ジム防衛考察スレpart.30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>178
どうせ置かれてもタスク消化様の未強化しか置かれないっしょ。
それにしても、色違いベトが全然出ない。 >>196
グロスとは種族値の圧倒的な差を埋められないような
カンストメタモンにPL20メタグロスだとどうなるかねえw 今日やっとカンストキッス置いてくれた人がいて試せたけどやっぱり時間はかかるな俺の中ではめんどくさい部類に入るわ メタモンは種族値と技をコピーするんじゃなかったっけ？ HPと個体値はそのままで。たしか修正後はカンストでHP117くらいだったと思うから微妙だとは思うけど。 トドゼルガ置いてみたけど３コインもって直帰してきたw
あんまり置かれないから物珍しがってみんな対戦したくなるのかねぇ
ちなみに他のメンツはナッシー、ベトベトン、ドダイトス、カビゴン、ウインディ
見た目だけはイカツいジムだった 物珍しさで叩かれるって言うのはよくあるな
そういう点から言えばボスゴドラとかカイリューは見飽きててつまらないから敬遠されるって利点がある ドダイトスはカイリキーで適当に殴っても20秒くらいか グライオンはジム置き使える？
初見だと弱点わからなそうじゃん 相性とかよく分からんって奴を想定するなら割といい仕事しそう。
俺はドダイトスやグライオンが置かれてたらマニューラの試し斬りさせてもらいにいくわ。 トゲキッスとか見たらとりあえず叩きたくなる奴はいそう 相性わかっていない奴相手ならラグラージとかいい仕事するんじゃね？ ラグラージもランターンもあまり置かれていないから
今なら効果的だね。 ラグラージもランターンもカイリキで殴るかな
そこまで苦ではない ラグラージもランターンもリフブレジュカインや草統一のキノガッサで殴れば秒殺できそうだが 最近よく置いてあるメタグロスの後には何置くのがいい？
よくわからんのでブースター置いてるけど
とっておきのやつ メタグロスは大体リザードンで攻撃してるからブースターだと自分は交代強制されるな、あえてグラードン出すかと言うと2ゲージの使い勝手の良さには叶わないかなと思うし
ただしとっておきはクソ技だからやめた方がいい、かえんほうしゃならまだ強い
でもそもそもブースターはHP低くて防衛向かないしメタグロスを攻撃するほのおに刺さるのもあって水タイプのミロカロスあたりがいいんじゃないか？ とっておきはあまり恩恵なかったな
ブラッキーの悪技もメタグロス対策で生きる可能性も出てきたし ラプラスもおすすめよ
れいビ、ふぶき、なみのり、ドロポン、りゅうのはどう
レガシー含めてどれが飛んでくるかわからん混乱を誘発できる ゲンガーで来る場合も結構ありそうだけどねえ
断末魔のシャドボも軽減できれば理想だけど両立は難しいか 水ポケかハピカビの置いてないやつがいいかな
ミロカロスはどこにおいてもだいたい嫌らしいからイベントないと育てるの大変だけどいいぞ
いなければシャワーズかコミュデイ総集編やるからカノンカメックスも悪くはないと思う >>217
攻撃でめっきり使うことがなくなったので
俺も１０タワー時代の戦友をせめて置物で使ってやりたいが、
前に格闘に刺さるのが多く置かれてることが多いから
躊躇しちゃうんだよね。 ハイドロカノンのは真面目にやっていても避けるの難しいからな
かみつくがもっと重いのだったらオーダイルより防衛向いてただろうに >>222
ノーマルの方だよね？
俺はエスパー対策の意味も含めてまとわりつく-悪の波動にしてる
こっちの方が毒統一よりも対カイリキーにも粘るみたいだし >>23
あんたみたいにポケGO中心の生活をしてる人ばかりじゃないだろw
普通に飲みとか食事の最中だっただけでは >>220
そう考えるとやっぱりヤドラン優秀だなぁ
俺はスターミー置きたいけどガチ勢にキレられそう トゲキッスは防衛の為だけに作ったけどジム戦でもドラゴンや格闘相手には中々使えるね
レイドでドラゴン相手だったら圧倒的にレックウザカイリューだけど金ズリが中々投げられなくなった今ではやはり回復せずとも何周もできる子が使いやすい 持ってる人はある程度限られてるけど、ふいうちあくのはどうの悪統一ゲンガーをメタグロス対策に置くのはアリやと思うけど 攻める方は6体から選べる、なんなら逃げれば無限大に手をうてるのに対策って何w 防衛ゲンガーはHP低すぎて…
手間のポケモンからグロスでの連続抜きは止められても次のポケモンへのゲージ溜めに使われそう >>228
それならゴースト技にしといたほうがカイリキーも見れますやん。 >>217
どれが飛んでくるかわからんだけで混乱するとかｗ ラプラスは高個体値持ってて強化済なら5体目か6体目に置いてもいいような気がする
地元だとガチ勢の真似をライトがするから未強化のミロカロスやベトベター置かれてる事が多く、下手にラプラス置くと弱いラプラス置かれそう >>233
混乱は言い過ぎだが、用心はしないといけない メタグロスなんて普通に使い勝手のよい噛み噛みバンギ使うんじゃないの？ バンギのどこが使い勝手いいんだスタメンにすら入らんが かみかみバンギ以前は等倍ゴリ押しや3周目の埃払いに使ってたけど
今はレイド用だな。悪バンギはエスパー担当、岩バンギは飛行担当
初期に量産したシャワーズをアクテにして使ってるわ。発動も回避も早いし こんなにグロスが増殖するなら、
ブラバンリザをもっと作っておけばよかったよ 今度のコミュデイで納得のいくブラバンリザ作ったら、
ハピの後ろの2番手に置いてカイリキー/コメパン両ストッパーにしようと思ってるわ メタグロスにはシャドクロブラバンバクフーンを使っとるよ SanOKRock
miniOKRock
tsutoco55
タヒね！ 結局、ジム置きメンバーってあんま変わらなかった（第4世代）
もっといろいろ変わると思ったんだが
ドサイドン・・・みずに弱い カイオーガなど
トゲキッス・・ハピナスっぽいかと思えたが、ひこうで弱点がある上、HPは低い
コメパンメタグロス・・・はがねなのでほのおに弱い ファイヤーなど
メタメタル・・・同上
結局ハピナスが弱くなったとはいえ、一番使えるのは変わりない キッスはコメパンさえ来なければ、ジムの2番手にサーナイトとともに最有力候補だっただろうに
レア度と強さの釣り合いも丁度良かった筈なのになぁ ジムシステム自体がとっくに限界きてるから何置いてもきついよ
自分の好きなのを置けばいいよ カイリキー脳死連打で40秒弱かかるわけだから
先鋒からハピナスが外れる理由は無いわな 昨日今日暇だったので色々シミュしてみました
連投失礼 vsハピナス（思念/シャイン）
キノガッサ（カウ/爆）36.2秒 被ダメ104/134
カイリキー（カウ/爆）39.4秒 被ダメ105/175
ミュウツー（カッター/気合）43.67秒 被ダメ68/180
メタグロス（バレパン/コメパン）49.4秒 被ダメ41/162
vsラッキー（思念/シャイン）
キノガッサ（カウ/爆）28.5秒 被ダメ40/134
カイリキー（カウ/爆）29.4秒 被ダメ38/175
ミュウツー（カッター/気合）35.7秒 被ダメ29/180
メタグロス（バレパン/コメパン）36.9秒 被ダメ16/162
vsカビゴン（思念/のし）
キノガッサ（カウ/爆）24.2秒 被ダメ84/134
カイリキー（カウ/爆）25.1秒 被ダメ78/175
ミュウツー（カッター/気合）30.07秒 被ダメ59/180
メタグロス（バレパン/コメパン）35.9秒 被ダメ37/162
vsブラッキー（バーク/波動）
カイリキー（カウ/爆）23.3秒 被ダメ39/175
キノガッサ（カウ/爆）23.3秒 被ダメ39/134
vsケッキング（あくび/じゃれ）
カイリキー（カウ/爆）23.1秒 被ダメ59/175
キノガッサ（カウ/爆）23.1秒 被ダメ65/134
ミュウツー（カッター/気合）24.99秒 被ダメ39/180
メタグロス（バレパン/コメパン）28.89秒 被ダメ26/162 vsミロカロス（滝/波乗）
ライコウ（ショック/ワイボ）23秒 被ダメ78/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）23.04秒 被ダメ56/162
vsハガネール（ドラテ/噛）
カイリキー（カウ/爆）22.8秒 被ダメ52/175
カイオーガ（滝/ドロポン）22.85秒 被ダメ42/173
ファイヤー（渦/オバヒ）24.55秒 被ダメ49/175
vsメルメタル（ショック/10万）
カイリキー（カウ/爆）22.69秒 被ダメ52/175
リザードン（渦/ブラバン）24.75秒 被ダメ66/158
グラードン（マッド/地震）27.84秒 被ダメ26/173
ファイヤー（渦/オバヒ）29.55秒 被ダメ86/175
vsAベトベトン（毒突/波動）
レックウザ（ドラテ/逆鱗）22.45秒 被ダメ61/180
グラードン（マッド/地震）25.44秒 被ダメ44/173
カイリキー（カウ/爆）25.79秒 被ダメ68/175
vsラプラス（息吹/冷ビ）
カイリキー（カウ/爆）22秒 被ダメ63/175
ライコウ（ショック/ワイボ）24.5秒 被ダメ58/175 vsカメックス（水鉄砲/Hカノン）
ライコウ（ショック/ワイボ）20.7秒 被ダメ42/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）22.84秒 被ダメ32/162
vsメタグロス（思念/コメパン）
ファイヤー（渦/オバヒ）20.34秒 被ダメ65/175
マニューラ（騙/イカサマ）20.55秒 被ダメ60/147
リザードン（渦/ブラバン）21.65秒 被ダメ85/158
バンギラス（噛/噛）22.1秒 被ダメ75/189
vsシャワーズ（水鉄砲/ドロポン）
ロズレイド（葉っぱ/そらび）19.69秒 被ダメ33/134
ライコウ（ショック/ワイボ）20.2秒 被ダメ48/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）21.74秒 被ダメ36/162
vsスリーパー（念力/予知）
バンギラス（噛/噛）19.39秒 被ダメ31/189
ミュウツー（カッター/シャドボ）19.8秒 被ダメ45/180
vsデンリュウ（ボルチェン/電）
レックウザ（ドラテ/逆鱗）19.25秒 被ダメ78/180
グラードン（マッド/地震）21.84秒 被ダメ38/173 vsトゲキッス（めざぱ地/シャイン）
ライコウ（ショック/ワイボ）19秒 被ダメ82/175
メタグロス（バレパン/コメパン）20.5秒 被ダメ65/162
vsマリルリ（泡/じゃれ）
ライコウ（ショック/ワイボ）18.4秒 被ダメ33/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）18.85秒 被ダメ26/162
vsソーナンス（カウ/ミラ）
ゲンガー（シャドクロ/シャドボ）17.9秒 被ダメ11/134
ミュウツー（カッター/シャドボ）20.4秒 被ダメ14/180
バンギラス（噛/噛）21.89秒 被ダメ22/189
vsニョロボン（岩砕/爆パン）
ライコウ（ショック/ワイボ）17.7秒 被ダメ57/175
サーナイト（念力/シャイン）18.39秒 被ダメ31/145
vsニョロトノ（泡/波乗）
ライコウ（ショック/ワイボ）17.69秒 被ダメ44/175
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）21.04秒 被ダメ37/162
vsクロバット（エアスラ/ヘド爆）
バンギラス（撃ち/エッジ）17.6秒 被ダメ38/189
ライコウ（ショック/ワイボ）18.29秒 被ダメ42/175 vsランターン（エアスラ/ヘド爆）
ロズレイド（葉っぱ/そらび）17.4秒 被ダメ26/134
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）20.65秒 被ダメ29/162
vsNベトベトン（まと/波動）
ミュウツー（念力/サイコ）17.39秒 被ダメ54/180
フーディン（カッター/予知）18.49秒 被ダメ56/127
グラードン（マッド/地震）23.6秒 被ダメ41/173
vsハリテヤマ（バレパン/ヘビボン）
サーナイト（念力/シャイン）17.2秒 被ダメ48/145
レックウザ（エアスラ/燕）17.49秒 被ダメ40/180
vsエアームド（鋼翼/ゴッバ）
ファイヤー（渦/オバヒ）17.1秒 被ダメ30/175
ライコウ（ショック/ワイボ）18.89秒 被ダメ30/175
vsカイリキー（カウ/爆）
サーナイト（念力/シャイン）16.9秒 被ダメ33/145
レックウザ（エアスラ/燕）17.49秒 被ダメ48/180
vsマルノーム（まと/ヘド爆）
ミュウツー（念力/サイコ）16.9秒 被ダメ39/180
レックウザ（ドラテ/逆鱗）18.59秒 被ダメ31/180
フーディン（カッター/予知）20.79秒 被ダメ50/127 vsヨルノズク（神通/ゴッバ）
バンギラス（撃ち/エッジ）16.6秒 被ダメ21/189
ライコウ（ショック/ワイボ）18.4秒 被ダメ31/175
vsヨノワール（祟/波動）
ミュウツー（カッター/シャドボ）16.56秒 被ダメ50/180
マニューラ（騙/イカサマ）16.95秒 被ダメ27/147
vsフシギバナ（葉っぱ/ヘド爆）
ファイヤー（渦/オバヒ）16.55秒 被ダメ38/175
リザードン（渦/ブラバン）17.45秒 被ダメ38/158
vsサンダース（ボルチェン/放電）
グラードン（マッド/地震）16.54秒 被ダメ33/173
vsホエルオー（思念/波乗）
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）16.35秒 被ダメ46/162
ライコウ（ショック/ワイボ）16.9秒 被ダメ39/175
vsサーナイト（念力/シャイン）
メタグロス（バレパン/コメパン）16.2秒 被ダメ39/162
vsネンドール（念力/ジャイロ）
カイオーガ（滝/ドロポン）15.7秒 被ダメ36/173 vsフワライド（ドラテ/流星）
バンギラス（撃ち/エッジ）15.3秒 被ダメ25/189
ライコウ（ショック/ワイボ）17.49秒 被ダメ44/175
vsドンファン（カウ/じゃれ）
カイオーガ（滝/ドロポン）15.29秒 被ダメ34/173
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）21.75秒 被ダメ43/162
vsピクシー（思念/シャイン）
メタグロス（バレパン/コメパン）15.2秒 被ダメ20/162
vsカイリュー（ドラテ/逆鱗）
ルージュラ（息吹/雪崩）15秒 被ダメ91/140
マニューラ（礫/雪崩）15.19秒 被ダメ80/147
ミュウツー（カッター/冷ビ）17.6秒 被ダメ88/180
vsラグラージ（マッド/波乗）
ナッシー（種/そらび）14.65秒 被ダメ24/182
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）14.94秒 被ダメ27/162
vsブースター（渦/火炎）
バンギラス（撃ち/エッジ）14.4秒 被ダメ44/189
カイオーガ（滝/ドロポン）14.6秒 被ダメ39/173
vsグランブル（バーク/じゃれ）
メタグロス（バレパン/コメパン）14.4秒 被ダメ41/162 vsNナッシー（念力/種爆）
ハッサム（連/シザ）14.39秒 被ダメ49/158
ファイヤー（渦/オバヒ）15.89秒 被ダメ69/175
vsリザードン（渦/ブラバン）
バンギラス（撃ち/エッジ）14.25秒 被ダメ40/189
カイオーガ（滝/ドロポン）15.65秒 被ダメ35/173
vsAゴローニャ（ボルチェン/ロクブラ）
グラードン（マッド/地震）14.24秒 被ダメ24/173
ドサイドン（泥/地震）17.89秒 被ダメ34/210
vsウインディ（牙/ワイボ）
カイオーガ（滝/ドロポン）14.2秒 被ダメ35/173
バンギラス（撃ち/エッジ）17.6秒 被ダメ42/189
vsルンパッパ（泡/ドロポン）
ロズレイド（毒突/ヘド爆）14.19秒 被ダメ33/134
レックウザ（エアスラ/燕）17.49秒 被ダメ44/180
ハッサム（連/シザ）18.39秒 被ダメ53/158
vsNゴローニャ（岩落/ロクブラ）
カイオーガ（滝/ドロポン）14.1秒 被ダメ35/173
フシギバナ（つるむち/ハドプラ）14.34秒 被ダメ40/162 vsAナッシー（ドラテ/種爆）
ミュウツー（カッター/冷ビ）13.59秒 被ダメ58/180
vsボスゴドラ（アイテ/ヘビボン）
カイリキー（カウ/爆）13.5秒 被ダメ61/175
vsバンギラス（撃/噛）
カイリキー（カウ/爆）13.5秒 被ダメ55/175
vsギャラドス（滝/噛）
ライコウ（ショック/ワイボ）13.29秒 被ダメ58/175
vsドサイドン（撃ち/エッジ）
カイオーガ（滝/ドロポン）12.89秒 被ダメ60/173
vsボーマンダ（ドラテ/流星）
マニューラ（礫/雪崩）12.29秒 被ダメ60/147
ミュウツー（カッター/冷ビ）12.39秒 被ダメ75/180
ルージュラ（息吹/雪崩）15.5秒 被ダメ103/140 間違いあったらごめんなさい
色々チョイスに異論はあるでしょうが
その場合は各自でシミュどうぞ >>248
めざガチャは トゲキッスだけで 腹いっぱい >>265
全部に 被ダメ って書いてるから読みにくい >>265
ちょっと突っ込みたいところあるが、ありがとうそれなりに参考にさせてもらう >>265
まとめありがとう。参考になります。ルンパッパ強化の決心がついた。周りでロズレイド、レックウザ、ハッサムをカンストしてるようなガチ勢いなそうだし、好きなポケモンなので。 すごい良いんだけど、20秒もたない連中に意味はあるのか これ見るとアローラベトベトン優秀だな
原種より汎用性高そう 相性無視してカイリキーで殴ると一番時間かかるポケモンってフワライド？ ラプラス思ってたより耐えるんだな
100冷ビフル強化いるしたまに置いてみるか >>262
付和雷同がドラテ流星って何だ？ちゃんと見直せ
あと氷統一マニュが入ってないぞ
ピクシーなら毒統一ロズレもアリだと思うんだが、思念なんて大したことねぇよ シミュおつです。これ見てるとアロベトが優秀すぎるな。 今のところ気づいた間違い
デンリュウはボルチェン雷
ランターンはチャージドロポン
フワライドはたたりめシャドボ >>278
メタの方が被ダメ少ないのにロズ出す意味って何ですか ジムを攻める人間が少なくなってる気がする
ジム戦を飽きられてるだろこれ 大事なの入れ忘れてた
vsヤドラン(念力/冷ビ)
ライコウ(ショック/ワイボ)17.8秒 被ダメ65/175
ミュウツー(カッター/シャドボ)19.19秒 被ダメ56/180
バンギラス(噛/噛)19.39秒 被ダメ39/189
vsヤドキング(念力/吹雪)
ライコウ(ショック/ワイボ)17.09秒 被ダメ59/175
ミュウツー(カッター/シャドボ)19.3秒 ダメ61/180
バンギラス(噛/噛)18.89秒 被ダメ44/189
ライコウ >>282
そうかな？ハピナスを落としやすくなったからかライト層がすっごく増えた
ある程度ポケモンgoが栄えてる地域なのもあるけど うちの地域じゃ未だにピンク政権だな
ライトは2500ハピナス倒せないし、3000カイリューの前に死屍累々
ボスゴドラ出してたまにいる防衛カイリキーのカウンター顎に食らって一撃KO 自動選択勢じゃ防衛ハリテヤマにかなり苦戦するだろうなｗ
バンギもボスゴも吹き飛ばされる アロベトは何処に置いてもそこそこ強い高耐久ノーマルポケモン的な感じか
1番手ハピ、3番手カビみたいに奇数で格闘弱点を組み立てる場合は5番手にはラッキーよりカウンター能力的にいいかもなぁ
ハガネールと迷うけど このスレで取り上げてくれてるお陰か最近アロベトが回復してもらえるようになったw ハリテヤマの性能自体は相性合わせれば実用レベル
なんだが糞UIと絶望的にミスマッチなのが 検証してもらったのを元に、
連続最適ポケにならないよう交代させながら
最も秒数を稼げる組み合わせが良いのではないか
つまりハピ、ミロ、ラキ、Aベト、カビ、カメ
とな ジム置きのハリテヤマでカンスト見たことない
ってかカイリキーまでの繋ぎに使ってた奴をそのままおいてる感 >>292
奇数番はハピカビラキ鉄板で偶数番に
それらやグロスシャワーズ辺りで堅そう もしかしてミロカロスPL40で20秒ありゃ破壊光線打てるか？
一番ブーストしやすいからありっちゃありのような気もしてる >>293
強いと思ったが実際やってみたら話にならなかった
レックウザやエーフィで楽勝 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
