ジム防衛考察スレpart.30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いや、バトルパーティは三体前にカイリキー置いてるだけなんやけど
それでもハピナス→メタグロスまでなら1匹で倒せる
シャドボミュウツーにわざわざ変えてメタグロス叩く必要はないかな >>469
ハピ後のカイリキー等倍連戦と他の速度差の話じゃねーの？
所詮立ち回り次第で変化するシミュだが
ミュウツーでゲージ避けの2枚抜き
対グロス26.07秒 88ダメ 対カロス25.1秒 86ダメ
合算51.17秒 残HP6/180
ライコウの場合
対グロス26.3秒 88ダメ 対カロス23秒 78ダメ
合算49.3秒 残HP9/175
俺にはそんな差があるとは思えないし残りのメンツ次第でどちらか選ぶってのが最初の主張だったんだがな >>468
ライト層を超優遇するナイアンがそんな事するわけナイアン 言うほどジム戦でメタグロス使わないわ
ばつぐん取れないし
というかコメパングロスといい前以上にバカでも勝てる仕様にしたの何の意味あるのか
ゲームしてないじゃん 世の中には想像を超える人々がたくさん存在するらしい
私にはそれしか言えない ここの書き込み見ていると、「ハピナスは後ろに置いた方がいい」みたいな意見をよく見るけどどうなんだろう？
自分は、信号待ちとか、ジムを歩いて通過する時とかに、先頭がバンギラスとかケッキングとかサーナイトとかすぐ倒せるポケモンがいると、サクッと倒しちゃうんだよね
でも戦闘がハピナスだと時間かかって面倒だからスルーする
こういう人、一定数いると思う
よく先頭のポケモンだけ弱ってるジム見かけるし
そう考えると、ハピナスは先頭安定の気がするけどどうなんだろう 最近複垢もあまり金ズリを入れてこなくなってジムバトルがつまらん
ハピナスを以前の強さに戻してほしい
複垢相手の長時間バトルをまたやりたいわ >>474
先頭ハピを気付かれないうちに集中速攻で落とされるともう金ズリで防衛する気力なくなるからね。まあ現実的には落として一匹置くならハピになるんだと思うけど 3匹目ハピとかだと先頭二体先に落とすだけだからな
楽なジムって印象
2番目以降に置くのを推奨してる人は複垢置きマンなんだろうな
でも今なら二垢分の金ズリなら木の実バンにできるからジム占拠レベルで置かないと防衛出来んやろ
結果同色から嫌われるけど、そこまでして一個のジム防衛したい？ ハピナス先頭以外って一人おかしな奴が書き込んでただけじゃねーの？滅多に主張してるやつおらんだろ >>474
６体抜きで戦う人にとっては後半ハピは重い
後ろの方のハピ削ってる間に前に置いた人が攻撃に気づいて金ズリ入る可能性
ハピに辿り着くまでに戦力消耗してハピが倒せない･･･これは初心者に限るが
あとはモチベーション的な意味もあるんじゃないかな ちなみに結局誰もハピ乗せないみたいなことがあるから俺は１匹目に置く派 ハピ乗せない奴が増えたから後ろにハピ乗せる機会は増えたけどまあ持たないだろうなーって感じで放り込んでる TL低いからハピ置くのを高TLにお願いしたいのにバンギ置かれること多いからしゃあなし自分でハピ置くようになった。最後までハピなしザラ >>483
あ、こうゆうことか
最近はTL低いのもジムで崩すことが増えてるけど何故か先頭ハピ置きしないのが多い理由が分かったわ
自分で崩してんだから好きなの置けばいいと思うよ
ハピだろうがネタキャラだろうがご自由にどうぞ TL40なのにバンギ置くやつww
面倒だからCP順で上にあるのを置いてるだけなのかこれ 崩す側ならハピの後にバンギおいてくれたりすると開幕ばくパンから豆腐のように倒せて楽でいいよね… >>487
崩しかけで誰かが入ってきて、共闘してた時なんかはどうしてもcp順で上にあるのを置くよね PvPリーク来てるらしいけど研究しがいのある仕様なのだろうか・・・ 仕様次第だよな。低CPのリーグもあるとか言ってるのは元トレーニング勢としては楽しみだけど。 CP制限あったら個体値低くてレベル高いのが有利になる状況とかあるんかな
レベル20でCP1500のやつが低個体値でレベル25でCP1500とかならどっちが強いんやろ CP制限ジムやPL制限ジムとか楽しそうなんだけどな
ジム密集地帯ならそういうジムがあってもいい >>489
多分 俺もそうだけどやりこんでる人はソートが名前順 ラッキー最大CP1255だからCP1500のリーグ出れるな・・・
レイドでとったばっかりのカイリキーでも出場できないから相当な泥仕合になりそうだけど・・・ 3か月に一回ぐらいランダムシャッフルでチーム分けしてくれたら
近所の奴と敵になったり味方になったり楽しそうなのに 今攻撃側で入れたいポケモン並べると6体に収まらないんだが何抜かせばいいのか
カイリキー
ライコウ 水・飛行タイプ対策
コメパンメタグロス フェアリー対策
ブラバンリザードン メタグロス対策
カイオーガ ドサイドン対策
氷統一マニューラorフリーザー カイリュー対策
ゲンガーorシャドボミュウツー エスパー対策 >>499
エスパー対策いらないんじゃない
いるときはカイオーガと交代で メタグロスがエスパー二重耐性だから、エスパー対策はもういらんだろ
あとメタグロスはドラゴン耐性もあるから、ドラゴン対策もいらない
要するに、だいたいメタグロスに任せておけば何とかなる カイリキー
カイリキー
カイリキー
カイリキー
カイリキー
カイリキー
これでいいんじゃないか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) メタグロスに任せておけばいいけど、ハピナスとかが時間かかりすぎてうざいので
カイリキー
カイリキー
カイリキー
メタグロス
メタグロス
メタグロス カイリキー1体だとちょっと不安だわ
ガッサカイリキーグロスライコウリザあと1体は水氷草気分でって感じ
グロス対策はゲンガー派だけども カイリキー
カイリキー
メタグロス
カイリュー
ライコウ
ミュウツー ほのおポケモンだとファイヤーは2が1ゲージだから除くとして、リザードンはエンテイより強いんか？ アタッカーキノガッサは火力もさることながら草入ってるのが意外と有利になること多いんだよな。
ドサイドンとかバンギとかシャワーズとか岩、地面、水技持ちがけっこうジムに置かれてるし。逆に飛行、氷、毒、炎で抜群取られることも現環境だとほとんどないし。 >>499
フェアリー＆メタグロス対策はカンストのカッターシャドボミュウツーが技2回避すれば余裕
仮にサーナイトメタグロスヤドランがジムに居てもミュウツー1体でいける。 PvP実装されてもジム戦みたいにすぐ最適パ作られて終わりそう >>499
私ならカイオーガ外すかな
ジムで1ゲージ技はダルい
カイリキーでもグロスでも余ってる方で殴るわ カイリキー、格闘キノガッサ、ライコウ、ゲンガー、メタグロス、氷マニューラ
全避けでのんびりやってる あのさ、防衛スレだってこと忘れてない？
何で行くかとかどーでもいいんだよ
だから、アホすぎんって言われるんだよ ラッキーの価値が暴落したとこのスレで読んだが、確かに楽になったなあと感じるな
3桁CPとか叩いてて本当に楽
フル強化ラッキーをハピナスに変えちまおうか
ジムを壊してないのにハピを置く機会が増えたし 前よりましとはいえ金ズリ入った時のラッキーのだるさは健在
そりゃ柔らかくはなってるんだけどね
のしカビに金ズリされるほうがきついわでも サイキネハピナスにやられた
おっさんには避けられない >>517
もう、金ズリを入れてくれるような手応えのある奴が身近にはいない うちの地域では明らかに金ズリ防衛が減ったな。
まぁ崩しやすくて流動性があるのはいいことだ。 メルメタル、ジム置くと結構固いんだな。何でこんな強くしたのかね・・・。 メルメタルは格闘で抜群取られるのが痛いな
まあ耐性多いから置く順番次第では活きるけど 格闘弱点っていっても
シミュレーションするとカビゴンとあんま変わらんぞ ジム防衛アローラベトベトンの最適技は、かみつく・あくのはどうでよいのかな？ 1匹倒して撤退→メンツ入れ替えて突入 してると入れ替え前の編成出てくるんだけどこのバグ既出？
回復しても無かったことにされてアイテム無駄になるんだけど… 前の前のバージョンくらいからずっとそうだよ
いいかげんなおしてほしい 再突入でも技ゲージ継続だから二段落としが簡単で良い チームシャッフルされれば次には味方になるかも分からないから
ジムでいがみ合って憎しみの連鎖が続いてるのも緩和されるだろ
あまりにも殺伐としすぎて子供の教育上にも悪いわ 初歩的な質問ですみません。
防衛ポケモンは防御の個体値とHPの個体値どちらが高い方を優先すればいいのでしょうか？ ここの常連はPvP実装でスーパーリーグスレに移動すると見た >>535
種族値の低い方
1発あたりのダメージ＝（攻撃力÷防御力）×係数
耐久力＝HP÷1発あたりのダメージ＝（HP×防御力÷攻撃力）×（1/係数）
となり、HP×防御力が耐久力の目安となる
例えばPL40のハピナスは
HPの個体値が0ならHP391、15ならHP403
防御力の個体値が0なら防御力133、15なら防御力145
となる
391×145＝56695
403×133=53599
なのでHPの個体値0で防御力の個体値15の方が
HPの個体値15で防御力の個体値0よりも耐久力が高いということになる 耐久力は防御×HP
防御は防御種族値＋防御個体値
HPはHP種族値＋HP個体値
防御種族値が低いポケモンは防御個体値がより重要で
HP種族値が低いポケモンはHP個体値がより重要になる
例えばフワライドだと
個体値 防御15 HP0 と防御0 HP15では前者の方が耐久力は一割くらい高くなる
だと思う多分な こことソロレイドスレの住人はスーパーリーグ行きそうだな。 地元でレイドやってたら顔見知りのおじさんにミロカロス置くなって怒られた
ジム落とさないで置くだけの癖に生意気だと思いながら聞き流した
サーナイト置いてくれって言われたけど思ったより米パン流行ってないって事なんかね？ ここ数日金ズリバンバン投げてくれる人いて嬉しい
在庫溜まったのかしら
落とされたら使った分だけ原辰徳のはずなのに 流石にPvPはタイマンだろうから多段落としとかいうしょうもない裏ワザはないと思いたい リアルファイトと複垢対策である程度離れていないとできないって言われてるしね
蓋開けてみないとわからんけど >>542
コメパンが来る前からバンギラス以上に脆いサーナイトを置くように言う時点でアホ >>544
あれやってるやつもれなくアホっぽい老人なんだが >>546
脆いとどうなの？
過疎ジムは知らんが盛り上がってるところだと先鋒に追いつかないように攻撃止めて待たなきゃいけないからウザいよサーナイト
特にハピナス先頭でサーナイト ラッキーもしくはカビゴンだと苦痛 >>513
賛成
俺も499から外すならカイオーガだな
とは言えカイリキーやグロスだとドサイドンかなりしんどいから意外とジム防衛にはありじゃないかと思えてきたわ
ここの人は何でドサイドン殴ってるん？
まさかわざわざカイオーガひっぱりだしてる？
カンストカイリキーでもかなりしんどいんだが リーグ選んだら自動でCP制限されるとかはしないのか >>542
たぶんそのおっさんの思考が古いんだよ
自分のグループで話を聞くと、継戦能力高いコメパンメタグロスを攻撃に使う人は確実に増えたよ ドサならドダも良さそう、一応ソラビ確１
１ゲージはクソ、ゴミとか思わないならだが 今回のコミュデーでやっとハイドロカノンカメックスができた
CP2300未満で強化止めてジム置きしたら長持ち防衛に期待できるかね？ 避けられないハイドロカノンはむしろPvPで輝くのではないか メタグロスが強いから自然とメタグロスに耐性がある3匹になりそう ライド・ヨノワあたりはPL37そこそこで2300境界に近づくから、キラでもない限りそこで敢えて止めるのもアリだな、砂勿体無い
ヤドラン・ヤドキングも理想個体値とかでない雨ブの即戦力のつもりなら2290程度で役割は果たせる。どうせ堕ちるときは落ちるし ドサイドンともなると種族値の暴力があるしな
カイリキーだと結構削られそう 水草二重弱点で岩一致ならサイドンの頃よりもカイリキーのカモそれがドサイドン 岩ならそうだが、地面で来られたらカイリキー殺されかねない。 泥かけ波乗りだとカイリキーじゃ普通にきつい
ただドサイドン置くような層は絶対波乗りになってない そしてここ見てるような人でもまだまだシンオウのいしが足りてない今の状況で
ドサイドン取るにしてもどろかけなみのりドサイドン作ってる人いなさそう
レイドとかジム攻めるのにじめんポケ不足してるし カイリキーぐらいの火力なら地震かエッジぐらい撃てるんじゃない？
脳死連打マンなら当たれば倒せる地震かギャラをケアできるエッジかは人によるだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
