強いポケモンだけに砂を注ぎたいけど、なかなか良さげな最強ランキングがない

**ピカチュウ** · 2019/02/01(金) 12:39:57.49

どこのサイトもツッコミ所だらけの最強ランキング、これじゃあ困ります

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:39:20.61

水：あわ/ハイカノ
カイオーガ、水単（たき/ドロポン）
・ 270/228/205（強）
・水ポケ最強はほぼ確定
・ 2重なし
ギャラドス、水飛（たき/ドロポン）
・ 237/186/216（総）
・今なお現役の強さで飛も邪魔にならない
・雷2重弱点、草等倍化、悪統一可
オーダイル、水単、（たき/ハイカノ）
・ 205/188/198（総）
・ステータスは並だがハイカノが強い
・ 2重なし
シャワーズ、水単（みず/ドロポン）
・ 205/161/277（総）
・入手容易性込みで十分戦力カウント可
・ 2重なし

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:40:35.17

炎：うず/ブラバン
ファイヤー、炎飛（うず/オバヒ）
・ 251/181/207（総）
・炎ポケ攻撃最強だが飛が少し邪魔
・岩2重弱点/草虫2重耐性、氷等倍化
エンテイ、炎単（うず/オバヒ）
・ 235/171/251（総）
・対氷性能はファイヤーより上
・ 2重なし
リザードン、炎飛（うず/ブラバン）
・ 223/173/186（攻）
・ファイヤーのステ下位互換だがブラバン強し
・岩2重弱点/草虫2重耐性、氷等倍化、コミ限
ブースター、炎単（うず/オバヒ）
・ 246/179/163（攻）
・入手容易性込みで十分戦力カウント可
・ 2重なし

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:42:30.72

雷：ショック/ワイボル
サンダー、雷飛（ショック/でんじほう）
・ 253/185/207（総）
・技1はチャージでもまあ大丈夫
・ 2重なし、地/電等倍化、デイ限
ライコウ、雷単（ショック/ワイボル）
・ 241/195/207（総）
・弱点/技の面でサンダーより安定した印象
・地2重弱点
エレキブル、雷単（ショック/ワイボル）
・ 249/163/181（攻）
・技/ステの面でライコウの下位互換気味
・地2重弱点
ジバコイル、雷鋼（未実装）
・ 238/205/172（総）
・耐性がとても優秀でジム継戦で期待できる
・地2重弱点、毒飛鋼2重耐性

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:44:11.06

氷：こなゆき/吹雪+冷パン
フリーザー、氷飛（いぶき/吹雪）
・ 192/236/207（総）
・攻撃低めで活躍の場所が限定的
・岩2重弱点、地2重耐性、闘/氷等倍化
マンムー、氷地（2/17実装）
・ 247/146/242（総）す
・氷ポケ攻撃最強で期待値は高い
・雷2重耐性、岩/氷等倍化
マニューラ、氷悪（つぶて/雪雪崩）
・ 243/171/172（攻）
・ステの面でマンムーの下位互換気味
・闘2重弱点
グレイシア、氷単（未実装）
・ 238/205/163（総）
・耐性氷のみがやや使いにくいか
・ 2重なし

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:45:20.97

地：マッド/ドリルライナー
グラードン、地単（マッド/地震）
・ 270/228/205（強）
・地ポケ最強だが今後の新技で抜かれるかも
・雷2重耐性
マンムー、地氷（2/17実装）
・ 247/146/242（総）
・ステはドサイドンとどっこいで技次第
・雷2重耐性、氷/岩等倍化
ドサイドン、地岩（泥かけ/地震）
・ 241/190/251（総）
・ステはいいが泥かけが足を引っ張るか
・草水2重弱点/雷毒2重耐性
ガブリアス、地龍（未実装）
・ 261/193/239（総）
・技次第では地最強ポケの可能性あり
・氷2重弱点/雷2重耐性

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:48:06.71

岩：いわおとし/岩雪崩
バンギラス、岩悪（うちおとす/エッジ）
・ 251/207/225（強）
・岩と最強は揺るがないか
・闘2重弱点/念2重耐性、コミ限
ドサイドン、岩地（うちおとす/エッジ）
・ 241/190/251（総）
・技の面で地としてより活躍幅あり
・草水2重弱点/雷毒2重耐性
ゴローニャ、岩地（いわおとし/エッジ）
・ 211/198/190（総）
・低めのステだがいわおとしで差別化
・草水2重弱点/雷毒2重耐性
ラムパルド、岩単（うちおとす/岩雪崩）
・ 295/109/167（攻）
・紙耐久型だが攻撃は全体4位で使い道あり
・ 2重なし

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:50:23.02

念：念力/予知+サイコショック
ミュウツー、念単（カッター/サイキネ）
・ 300/182/214（総）
・シャドボ/気合玉/冷ビ/10万も優秀
・ 2重なし
メタグロス、念鋼（思念/サイキネ）
・ 257/228/190（総）
・技落ちをカバーしきれず鋼育成優先か
・念毒2重耐性、虫/闘等倍化
フーディン、念単（念力/予知）
・ 271/167/146（攻）
・紙耐久型だがソロ/多人数レイドで活躍
・ 2重なし
エーフィ、念単（念力/予知）
・ 261/175/163（攻）
・防HP低めだが念最適技構成で十分戦力
・ 2重なし

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:52:40.51

霊：したなめ/シャドボ
ゲンガー、霊毒（したなめ/シャドボ）
・ 261/149/155（攻）
・技1はたたりめでもまあ大丈夫
・闘虫毒普2重耐性、デイ限
ギラティナオリジン、霊龍（未実装）
・ 225/187/284（総）
・攻撃が弱めだが技次第では育成対象
・闘普2重耐性

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:54:57.09

闘：チョップ/爆パン
カイリキー、闘単（カウンター/爆パン）
・ 234/159/207（総）
・対ノーマルでジム戦必須要員
・ 2重なし
キノガッサ、闘草（カウンター/爆パン）
・ 241/144/155（攻）
・紙耐久型だがソロ/多人数レイドで活躍
・飛2重弱点、虫等倍化

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:56:26.78

このスレ立てた基地外コテハン、pokemonmasterの垢
20歳女子を偽ったら簡単に垢教えてくれましたw
フレンドボックスは茨城の片田舎ギフトばかり送られてきますw

https://i.imgur.com/b3hx7E0.jpg
https://i.imgur.com/5RNgbsX.jpg

☆☆☆　PoKeMoNmaster ◆Q7xhEt0Iy6プロフィール　☆☆☆

・上場企業で事務職をしている
・メルセデス・ベンツ　Cクラス　/　BMWのオープンカー所有
・東京都港区にビル所有
・年収1760万（ビルの家賃収入込）
・100ｍを12.3秒で走る
・腕力が飛びぬけて強い
・河村隆一に似ていると言われる
・小川彩佳似の妹がいる
・ローラ似の彼女がいる
・3か月でポケモンマスター（レベル40）に到達

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 09:58:06.81

飛：つばさでうつ/ゴドバ
レックウザ、飛龍（エアスラ/つばめがえし）
・ 284/170/213（総）
・飛ポケ攻撃最強
・氷2重弱点/草地2重耐性、電等倍化
カイリュー、飛龍（ドラテ/ぼうふう）
・ 263/198/209（総）
・技一致しないが暴風が強いためエントリー
・氷2重弱点/草地2重耐性、雷等倍化

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 10:00:45.63

虫：連続斬り/虫のさざめき
ハッサム、虫鋼（連続/シザー）
・ 236/181/172（攻）
・対エスパー急先鋒
・炎2重弱点/草毒2重耐性
カイロス、虫単（虫食い/シザー）
・ 238/182/163（攻）
・ハッサムに比べて技1で少し劣る
・ 2重なし

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 10:03:10.35

毒：どくづき=溶解液/ヘド爆
ベトベトン、毒単（どくづき/ダスト）
・ 190/172/233（総）
・攻撃が低くどちらかと言うとジム置き向き
・ 2重なし
ロズレイド、毒草（どくづき/ヘド爆）
・ 243/185/155（攻）
・紙耐久型だが草解放/技1替えで活躍予知あり
・草2重耐性、地/虫毒等倍化

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 10:05:04.25

>>149
ノーマル等倍でしか無い時点で困りまくりじゃん

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 10:05:12.40

龍：テール/流星群+逆鱗
レックウザ、龍飛（テール/逆鱗）
・ 284/170/213（総）
・龍ポケ攻撃最強
・氷2重弱点/草地2重耐性、雷等倍化
カイリュー、龍飛（テール/逆鱗）
・ 263/198/209（総）
・今なお現役でレックとの差も少ない
・氷2重弱点/草地2重耐性、雷等倍化
パルキア、龍水（テール/流星群）
・ 280/215/189（総）
・ 1ゲージが少し使い難いがステ/氷等倍が優秀
・ 2重なし、氷等倍化
ディアルガ、龍鋼（未実装）
・ 275/211/204（強）
・龍等倍のドラゴンキラーとして期待
・草毒2重耐性、氷龍精/炎等倍化

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 10:08:20.27

鋼：メタルクロー/コメパン
メタグロス、鋼念（パレパン/コメパン）
・ 257/228/190（総）
・コメパンが強すぎて今のところ1強
・念毒2重耐性、闘/虫等倍化
ディアルガ、鋼龍（未実装）
・ 275/211/204（強）
・技が鋼統一されれば育成対象
・草毒2重耐性、炎/氷龍精等倍化

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 10:11:35.11

悪：バークアウト/イカサマ
バンギラス、悪岩（かみつく/かみくだく）
・ 251/207/225（強）
・技は最適でないが悪最強は揺るがないか
・闘2重弱点/念2重耐性
マニューラ、悪氷（だましうち/イカサマ）
・ 243/171/172（攻）
・紙耐久型だが氷解放/技1替えで活躍予知あり
・闘2重弱点

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 10:14:48.64

精：なし/じゃれつく
サーナイト、精念（念力/マジシャン）
・ 237/195/169（総）
・フェアリー技1がくるまでは中途半端
・闘龍2重耐性、虫悪等倍化
トゲキッス、精飛（エアスラ/マジシャン）
・ 225/217/198（総）
・めざパなら龍/氷が当たりか
・地闘虫龍2重耐性

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 10:21:16.92

以上です。なお、自分はコレクター気質なので、各タイプ2-3種3匹ずつ高個体値を集め、使うときにLV30-カンストへ育てる/技変更することとしてます。
ここ間違ってない？このポケモン入らなくない？こいつは入るでしょ？技違う方が使いやすいなどなど、気になったとこがあれば、コメント頂けると有難いです。

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 11:59:22.95

読み応えありました。サンクス
ヒードランはどうですか。やはり劣る？
初伝説で、30まであげたやつジムで強くて感動してるんだけど、強化ファイヤーとかには比較にならん？

**ピカチュウ** · 2019/02/11(月) 12:24:38.24

>>173
攻撃はファイヤーと同じで、防HPがファイヤーを上回るものの、技の差が大きいかなと。
自分の計算式だと、技1のDPS/EPSを10とした時の1ゲージフル消費時のDPSがオバヒ18.6、大文字16.9です。
鋼により耐性が強化され、特に氷が2重耐性なので、氷でめっちゃ攻撃重い奴が居た時などには、活躍が期待できるかもです。
決して、弱くはない（ステはかなり強い/技が少し劣る）子なので、対氷や広い耐性を意識するなら、ファイヤー/ヒードランとかで育てるのもありですね。

**ピカチュウ** · 2019/02/15(金) 00:54:21.50

参考になりました。
今後の伝説レイドに向けて、強化するのにおすすめのポケモンってありますか。

**ピカチュウ** · 2019/02/15(金) 22:23:51.05

レックウザやディアルガの予想は出来るけど
何が出て来るかはナイアンしか分からん
高確率で来るって言えるのは結構先だけど映画が復刻されるミュウツー
多分夏頃に来るから飴倍の今のうちにバンギラスレイド回っとけば
強化するのに良いかも

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 00:14:50.91

>>175
172です。
何が来るかわからないから…に同意です。
なので、自分はレイドにあわせて必要なのを育てるようにしてます。
今回はトゲキッスLV30にしてみました。
176で挙げて頂いている2体については、
レックウザ：マンムー氷/マニューラ/フリーザー
ディアルガ：カイリキー/グラードン/マンムー土とかですかね。
どうしても直ぐなんか育てたいなら、氷は対ドラゴンでレックウザに限らず今後も活躍場面が度々あると思います。

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 16:16:28.58

175です。
ありがとうございます。
とりあえず明日のマンムーは全力で頑張ろうと思います。

**ピカチュウ** · 2019/02/16(土) 16:18:34.99

>>176
バンギは今のEXレイドでも使えるし、強化しといて損はないみたいですね。

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 19:02:48.41

氷更新：こなゆき/雪雪崩
フリーザー、氷飛（いぶき/吹雪）
・ 192/236/207（総）
・攻撃低めで活躍の場所が限定的
・岩2重弱点、地2重耐性、闘/氷等倍化
マンムー、氷地（こなゆき/雪雪崩）
・ 247/146/242（総）
・氷ポケ攻撃最強+最適技で耐性は不安も環境TOPへ
・雷2重耐性、岩/氷等倍化
マニューラ、氷悪（つぶて/雪雪崩）
・ 243/171/172（攻）
・ステ/技の面でマンムーの下位互換気味
・闘2重弱点
グレイシア、氷単（未実装）
・ 238/205/163（総）
・耐性氷のみがやや使いにくいか
・ 2重なし

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 19:04:15.81

地更新：マッド/ドリルライナー
グラードン、地単（マッド/地震）
・ 270/228/205（強）
・地ポケ最強だが今後の新技で抜かれるかも
・雷2重耐性
マンムー、地氷（泥かけ/地ならし）
・ 247/146/242（総）
・ステはドサイドンと同等で耐性/技がいまいちか
・雷2重耐性、氷/岩等倍化
ドサイドン、地岩（泥かけ/地震）
・ 241/190/251（総）
・ステはいいが泥かけが足を引っ張るか
・草水2重弱点/雷毒2重耐性
ガブリアス、地龍（未実装）
・ 261/193/239（総）
・技次第では地最強ポケの可能性あり
・氷2重弱点/雷2重耐性

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 19:04:42.56

あまり人いないですが、氷/地更新しました。

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 21:17:21.11

>>182
更新乙
参考にしてるよ

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 21:26:02.07

>>182
ありがとう参考になる！
草のモジャンボとキノガッサはあんまり良くないのかな？

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 21:36:37.47

>>156
ライコウは雷で地面が×1.6だから強いのでは？
エレキブルも雷だけなので地面が×1.6かと

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 21:56:03.85

>>183 184
ありがとうございます。
モジャンボは、207/184/225（つる/ソラビ）なので、ステはバナ/ジュカインより多少アップしてますが、技の面でバナ/ジュカインのハドプラに勝てず、トータルでも技優先でバナ/ジュカインに軍配かなと。※草結びさえあれば…
キノガッサは、ステ完全上位互換のロズレイドが草結びをゲットしたことにより、ランキング外になりました。※キノガッサを育てている場合は、十分ロズレイドの代わりになると思います。

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 21:59:14.81

>>185
エレキブルの評価を落としたわけではなく、ライコウとエレキブルっで、ステも弱点も技も似ているので、だったら、サンダー/ライコウorエレキブル/ジバコイルみたくタイプ違うの育てたほうがいいかなと。
そうなると、ライコウ>エレキブルかなと考えてみました。

**ピカチュウ** · 2019/02/17(日) 22:41:17.03

とても良いまとめだと思う。誰からも大きな異論は出ないんじゃない？
自分なら多少劣るのは承知で格闘にハリテヤマも加えたい。
これはアタッカーのランキングだと思うので、ジム置きディフェンダーのランキングも見てみたい。

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 03:58:19.00

>>187
>>185は地面→電気は1.6倍なのでサンダーの地等倍とライコウエレキブルの地二重弱点が間違いの指摘かと

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 05:18:42.46

避け派と脳死連打派でどれが一番お勧めかも知りたいな

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 08:41:08.20

>>188
上記、アタッカー全般というより、レイドイメージでした。
ハリテヤマ（209/114/302/カウ爆）ですね、攻撃がまあまああってHPが高い=1体あたりの総ダメージが伸びるタイプなら、ジムでは使えそうですね。
ただ、そうなると、ルカリオ（技がイマイチだが、ノーマル軍団の念/精が等倍）を俎上にあげたくなりますね。
皆さんのご意見をいただきたいとこです。

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 08:41:45.32

ディフェンスは時間があるときに考えてみますが、ランキングにはならないと思います。
あくまでも、面倒くさいと思わせる「並び」が大事なので…
とりあえず、2番手までは自分の中でほぼ確定してるので、挙げておきます。
1番手：とにかく時間がかかるやつ
○：ハピナス（確定）
2番手：カイリキーを換えられるやつ
○：ベトベトン
⇒ 気合玉/サイコミュウツーが天敵
△：サナ
⇒ ステが防衛型でない
⇒ メンバ入り濃厚なグロスに弱い
△：キッス
⇒ メンバ入り濃厚なライコウ/グロスに弱い

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 08:43:19.29

>>189
理解しました。ありがとうございます。
地の雷2重耐性に引っ張られました…

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 08:46:24.73

雷修正：ショック/ワイボル
サンダー、雷飛（ショック/でんじほう）
・ 253/185/207（総）
・技1はチャージでもまあ大丈夫
・ 2重なし、雷等倍/地耐性化、デイ限
ライコウ、雷単（ショック/ワイボル）
・ 241/195/207（総）
・弱点/技の面でサンダーより安定した印象
・ 2重なし
エレキブル、雷単（ショック/ワイボル）
・ 249/163/181（攻）
・ステの面でライコウの下位互換気味
・ 2重なし
ジバコイル、雷鋼（未実装）
・ 238/205/172（総）
・耐性がとても優秀でジム継戦で期待できる
・地2重弱点、毒飛鋼2重耐性

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 08:46:47.21

>>185
ご指摘ありがとうございました！

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 08:54:26.49

>>190
避け/連打適性をどう定量的に判断するかが難しいですね。
上のランキングは、ステ+技+耐性を自分なりに出来る限り定量化して案として出してみた（中での序列は人の好みも入るのであまり出していない）ものなので、使いやすさなど属人的な判断軸入れるとエアプとか言われそうでw（実際全部使ってないですし…）
技1のクイックさ/技2は多ゲージ/短硬直で避け最適技を出し、ステはHPよりの評価などですかね？
それでも、どっかで不整合起こしそうで…

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 22:55:10.71

>>186
ありがとう
モンジャラ100いるけど進化させるのますます悩むなあ

**ピカチュウ** · 2019/02/18(月) 23:11:12.50

すごい参考になった
ありがとう

**ピカチュウ** · 2019/02/19(火) 22:33:24.52

ロズレイドはカッター草結びと毒づきヘドロの組み合わせがそれぞれいればいいかな？

**ピカチュウ** · 2019/02/19(火) 23:04:06.43

>>199
自分は、技マノーマルがあまり気味なので、砂節約のために、スボミーで解放、草結び/ヘドロ、使う時に技1変更してます。ジムでそんなに使わないので十分かなと。

**ピカチュウ** · 2019/02/20(水) 00:45:55.98

マンムーって技2が2ゲージだから使いやすいな
じめんでもドサイドンよりは上な印象

**ピカチュウ** · 2019/02/20(水) 09:45:00.32

>>196
分かり易くて参考になります。

**ピカチュウ** · 2019/02/27(水) 00:24:34.04

>>1
カイリキーバンギカイリューだけで十分やで

**ピカチュウ** · 2019/03/21(木) 22:34:03.80

ありがた上げ