【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ13

2019/02/11(月) 23:11:07.84

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CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
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※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1549232966/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd43-j7xZ [49.97.92.73]) · 2019/02/17(日) 01:34:50.88

ドレインパンチとかもそろそろ来そうだな
特別な技はやめてくれよ…

2019/02/17(日) 01:42:58.37

ローブシン
技1：カウンター
技2：爆裂パンチ、雷パンチ、炎のパンチ、冷凍パンチ
特別な技：ドレインパンチ

めちゃくちゃ強そう
第5世代も楽しみだ

2019/02/17(日) 07:44:24.12

スーパーリーグ用のマンムーの理想個体値ってなんでしたっけ？

2019/02/17(日) 07:47:46.84

スーパーじゃ無理だよ

2019/02/17(日) 07:51:09.92

スーパーリーグでは使い物にらならないってこと？

2019/02/17(日) 07:54:35.94

ごめん、>>668に安価つけ忘れ

2019/02/17(日) 09:31:16.55

スーパーリーグだとマンムーよりイノムーの方がHP20くらい高くなるんだよな。

2019/02/17(日) 10:06:08.27

進化前ポケモン活躍の場が欲しかったから、イノムーにしろコモルーにしろジュプトルにしろゴンベにしろ、良い傾向ですわ

2019/02/17(日) 10:13:31.25

>>665
思い切った方がいいよ
募集しても対戦まで一月の猶予あるしこのスレ住民もピンキリだし

2019/02/17(日) 10:19:50.30

イノムー 1500以下保留ってこと？

2019/02/17(日) 10:38:55.64

フレなったら即対戦できるようにしてほしいわ
一ヶ月長い
いずれはランダムマッチみたいなの出来るようにならんかな

2019/02/17(日) 10:39:56.09

対戦止まりまくりぞお！？

2019/02/17(日) 10:40:29.16

>>675
ありがとう
ちょっとマジで考えてみる

2019/02/17(日) 10:41:36.68

急募！
あなたが使っているSCPランク調べるツールは？

2019/02/17(日) 10:43:32.16

SCPランク2桁の個体いたからマンムーはこれでいいや
今日はイノムー用の個体も欲しいな

2019/02/17(日) 10:49:11.92

>>680
SCPってなんだよって言いたい
最適個体以外は実数値見て
自分で判断する術を身に付けようとは思わんのかいな

**680** (ﾜｯﾁｮｲW 4b65-Ixdb [153.142.94.161]) · 2019/02/17(日) 10:57:53.86

自己解決しました、感謝！

2019/02/17(日) 11:02:00.29

最近の感じだと今後ハクリューが使えそうな気がする
もともと強かったけど

2019/02/17(日) 11:14:49.72

>>684
そうなの？

2019/02/17(日) 11:24:26.31

>>682
SCPってなんだよっていう疑問はスレ見てても分からんだろうけど、SCP理解してたら自分で判断する術云々が的外れなのも理解できるからググってくれ

2019/02/17(日) 11:28:01.38

>>684
最適技教えて

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-gZ+8 [49.106.202.73]) · 2019/02/17(日) 11:32:16.66

ベイリーフ
葉っぱカッター、草結び&原始の力

マリルリやナマズン、オムスターといった常連を処理しつつ、隙あらばバフとかヤバない？
草2重耐性のチルタリスでも受けきれないかも

2019/02/17(日) 11:33:28.60

>>687
アクテとはどうじゃないかな
タイミングずらしの二択が嫌らしい

2019/02/17(日) 11:54:13.96

>>684
りゅうのはどうは重くて使う機会少ないよ
まきつくの方が実践的だった

2019/02/17(日) 12:10:58.25

Scpは個人が作った糞
あんなの信用しているの初心者
個体値による影響は誤差程度無いのでそこまで気にする必要はない
って風潮だったのに今は
Scpは信用できる
個体値はscp上位まで厳選してこそガチ
Scpを知らなかったり、厳選しないのはライトや初心者っていうほぼ真逆の風潮になってるよな

いつの間に何が起こった？

2019/02/17(日) 12:22:48.61

一部が言ってるだけやろ。
初期にオリジナルランキング作って「それ○位」とか言ってた奴が戻ってきたんちゃう。

2019/02/17(日) 12:28:43.65

>>691
対戦もひと通り済んで次はここでのバトルを楽しんでいるだけじゃね？

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-mDuQ [49.104.36.18]) · 2019/02/17(日) 15:03:26.34

よっしゃ！コミュで砂20万稼いだ！
即技解放や！

2019/02/17(日) 15:12:38.87

>>694
貧乏暇なしだな

2019/02/17(日) 15:41:44.55

>>686
SCPは知ってるがな
個人の人が個人の方法で算出した奴でしょうに
最適個体の勝手なランキング付けやんけ
実数値はそうじゃないでしょうに

2019/02/17(日) 16:01:05.15

>>696
実数値から判断って何してるのか疑問
HPと攻撃と防御の積がでかくなるようなパターン探すだけならSCPランキングそのままだし

2019/02/17(日) 16:20:02.16

貴重な砂だから投資先に何か根拠は欲しい
そしてもし一旦SCPに基づいて投資したら今度はSCPは正しい絶対になる
自分も最初は気にしなかったが今では見てしまうな
勝負への関与という点ではほぼ無意味なのはわかっているが

2019/02/17(日) 16:20:17.51

水が強い環境じゃあマンムー出番ないよなあ

2019/02/17(日) 16:22:16.43

>>697
最適個体以外は、と前置きしてるんだけど
SCPランキング見て妥協点の判断は
自分でどうやって決めるの？
攻撃5未満とか交換で作るの大変だろうし
例えば
ランキング上位載ってないけどHP5しか違わないから良いかなって個体も調べずに捨てちゃうのかな？例え話だけどね
ランキングで何位！とか言われても…
実数値じゃないとイメージできないんでね
SCP順位でバトルする対人戦実装された？
誰かに自分のポケモンを評価してもらわないと不安？

2019/02/17(日) 16:29:26.07

>>700
てかSCPランキング作ってる人も
実際のダメージ計算とか実数値使うんだし
シミュレータ作るくらいなら
実数値も載せればいいのに

2019/02/17(日) 16:32:58.46

ミカルゲって強い?弱点がゲージ技限定のフェアリーだけで怪しい風とシャドボ両立出来る訳だが

2019/02/17(日) 16:36:41.39

>>702
弱点がフェアリーになって
攻撃が強くなったフォレトス
をイメージするのだ
ビックリ枠だけど相手は嫌がるよね

2019/02/17(日) 16:36:59.75

ヤミラミのが目立つが、原作の立ち位置的にもタイプ的にも間違いなく弱くはない

2019/02/17(日) 16:38:11.20

>>702
シャドーボールは火力があるけれど
ノーマル持ちと対峙した時にゲージ技の火力に頼れなくなって詰む
まあ巡り合わせ次第では活躍できるがって感じかな
飴と砂に余裕がある人向けだと思っている

2019/02/17(日) 16:38:45.27

あやしいかぜで油断させといてシャドボ叩き込む気持ちよさよ

2019/02/17(日) 16:45:30.11

>>702
怪しい風なんてクソザコ技はネタパ(げんし持ち、銀風持ち、あや風持ちPTとか)なら良いがガチで搭載するやついないだろ

2019/02/17(日) 16:47:07.48

>>698
何か根拠や拠り所が欲しいという
気持ちはわかります
計算してすぐ判断出来る人が少ないのかな
とも改めて思いました
私言い過ぎたかもしれない
静観していよう…

2019/02/17(日) 16:47:55.47

>>702
弱点じゃなくても悪に打点無いからその辺のケアだな

2019/02/17(日) 16:55:15.61

計算して判断って要するにSCPでいいんじゃないの？
全パターン計算して並べてくれてんだから分かりやすいじゃん
人間がやることじゃない
機械にやらせて人様は判断するだけよ
持ってる中で1番マシなの絞る程度だけどさ

2019/02/17(日) 17:11:49.79

>>695
ハイパー、マスターにも手を出してるからほんまに貧乏やわw

2019/02/17(日) 17:14:20.06

原作もそうだが弱点の少なさより耐性の多さの方が重要だと思う

2019/02/17(日) 17:15:25.99

マンムー使ってみた人どう？

2019/02/17(日) 17:23:36.65

マンムー1500では使えないんでないの

2019/02/17(日) 17:26:41.80

SCPなんて勝手に名前つけたの誰かは知らんけど
CP1500ギリギリの実数値の積が高いランキングって
逆に言えばCP調整でゴミになるリストなんじゃないですかね

2019/02/17(日) 17:29:27.96

>>700
実数値で判断するってのがやっぱり意味わからんけどとりあえず710の人と同じように思う
ちなみに自分はSCPとか見てなくて、無強化で1500に近い砂節約個体を採用してる

2019/02/17(日) 17:41:31.62

>>715
CP調整で制限超えないようにしたいならもはや個体値なんでどうでもいい
ほんとに調整なんてくるかもわからんし具体的にどんな調整になるかもわからんのに現時点でわざとCP抑える意味なんてないな

2019/02/17(日) 17:46:05.56

SCPを調べるアプリとかありませんか？

2019/02/17(日) 17:52:21.65

イノムー強ええ
シールド一回使ったとはいえブラッキーに勝てたんだが
耐久も高いし最高だね
ユキメノコとも充分差別化できる

えっ！？マンムー？
あれ多分無理

2019/02/17(日) 17:52:58.48

>>717
実際どうでもいいと思いますよ？w
誤差の範囲でしかないギリギリに拘ってCP調整でおじゃんになるよりかは
厳選の基準をアバウトにしたほうが選択肢も広がって楽しいですよ

あ、いないと思いますけどSCP(笑)1位の個体を
CP調整にビビって1500前で強化止めてる人がいたらお笑いですね
ひとつレベル下げるだけでSCP(笑)ランキングは一気に落ちますからね

2019/02/17(日) 18:00:09.71

>>719
シールド使えばそりゃ倒せるでしょ

2019/02/17(日) 18:02:22.83

このスレ的にはウリムーもマンムーも出番なしなのがな
原始なんて使ってたら尚更残念だし

2019/02/17(日) 18:05:50.45

>>716
私はただ妥協点を
そのランキングに頼っていいのか
を考えたかったのだが、
砂10万かかるけどランキング上位の個体と
砂2万しかかからないけど下位の個体
実数値はほとんど差がないかもしれないのに
きっとみんな上の個体を強化してるのかなと
かわいそうに思えてね
知らない方が幸せかな

2019/02/17(日) 18:09:45.15

>>720
もし調整来た時にもう一度適当に調達するってだけならそれでいいけど、それなら715で言ってるCP調整でゴミになるリストってのがおかしい
SCP1位だろうが最下位だろうが調整来たら制限こえるのは変わらんからね

2019/02/17(日) 18:15:37.03

１４９０ぐらいで最強艦隊そろえてたのにCP調整で１５００超えたら大暴動おこるやろ

2019/02/17(日) 18:21:26.92

さすがに次のメジャーCP調整時にはPL下げるアイテムも一緒に出すんじゃないの

2019/02/17(日) 18:29:32.93

お気に入りの☆みたいに強化ロックのボタンが欲しい
何度かうっかり強化しかけて冷や汗かいた

2019/02/17(日) 18:36:24.52

>>723
砂の余裕とか技マシンの余裕とかほかにもいろいろ判断基準があるのはそうだし、SCPに重きを置きすぎて損してる人もいるんだろうってもの同意だけど、個人の状況にあわせた判断材料の一つになるのは間違いないんだからランキングツール探すくらいいいじゃんっていう

2019/02/17(日) 18:39:56.19

>>728
それは全然いいと思うです
実数値も併記して欲しいかなって思いました

2019/02/17(日) 18:55:54.73

ブラッキーの技1はどちらがいいんだ？

2019/02/17(日) 19:04:19.74

>>729
実数値の必要性がずっとわからなかったけど、種族値の高い低いで個体値が実数値に与える影響が変わるから順位だけでは判断できないってことかな？
そういうことなら自分で実数値で判断しろってのも納得できるけど

2019/02/17(日) 19:28:33.41

>>730
シールドが残っているかゲージ技がなんなのかなど細かく状況を見ていくと一長一短だったりする
どちらもそこそこ優秀な技だからあまり気にしなくていいかなというのが使ってみた感想

その細かいところまで知りたかったら過去スレを漁ればゲージ技との関連性も含めて出てくるはず

2019/02/17(日) 19:33:20.25

>>731
SCPが考慮できないのはダメージ計算での切り捨て。
レイドで気にしている閾値で、仮想敵に対して技1のダメージが1上がるなら防御を落としていい。
特に防御の種族値が非常に高いものは防御の個体値を落としても被ダメージは変わらないことが多いから攻撃に振った方がいいかも。
デオキシスディフェンスフォルムとかは検討した方がいい。

2019/02/17(日) 19:35:50.56

>>689
ありがとう
龍の波動はいらないのか！

2019/02/17(日) 19:39:13.62

>>734
？？？？？

2019/02/17(日) 19:44:33.51

>>734
>>735
ごめん龍の波動とアクアテールだね

>>690
まきつくも捨てがたいよね…

2019/02/17(日) 19:55:09.28

メノコちょっと強すぎるな
そろそろ封印しないとバトル敬遠されそうだわ

2019/02/17(日) 19:55:11.98

>>731
最適個体以外の妥協点をみんなどうやって決めてるの？SCP見ただけで実際のHPや防御まで計算して見える人ばかりなのかな？
例えば、SCP個体ランキング60位だけど
強化しても大丈夫かな？
みたいな質問が嫌なんだけど
そんなん実数値見て判断してとしか言えんやん

2019/02/17(日) 20:03:22.87

>>732
スペシャルサンクス

2019/02/17(日) 20:57:30.95

>>738
いつ仕様が変わるか分からんゲームだから
厳選に拘って機会の損失になるよりHPと防御が高い個体で1500にある程度近ければOK
って人が多いんでないの？
もしくは持て余していた低CP高個体を使っているか
ちなみに俺は後者

同種対面の初手タイマン以外は考えられるケースが多すぎるから
考えたところで答えが出るものではないし
そこまで厳選するのは最早バトルの名を借りたコレクション
不健康だと思うw
そして既にスレチの領域まで来ているんじゃね？

2019/02/17(日) 21:03:25.98

脳死連打で勝てればなんでもOK

2019/02/17(日) 21:04:47.96

SCPってCPが攻撃の比重高いのを攻撃防御HPで均等にしただけの数値だよな？
要するにCP1500以下でのステータス実数値の合計値と≒なんだから高ければ良いで問題ないと思うが
もっと言うと実ダメージの閾値まで気にすればいいけどそこまで環境固まってるわけでもないし現状SCPぐらいしかまともな評価基準が無いと思う

2019/02/17(日) 21:06:35.36

結局PVPって0FFで防御に振ったポケモンが勝つ仕様なんだろ？

2019/02/17(日) 21:27:38.13

>>743
ハズレ

2019/02/17(日) 22:02:22.68

トリデプス
DFF cp1500 PL39.5
攻撃84 防御237 HP133
CFF cp1497 PL40（最適個体に挙がる）
攻撃83 防御237 HP134
時々見える逆転現象

2019/02/17(日) 22:10:04.13

>>541 >>542
さっきジーランス使ってたら原始の力でバフって防御がぐーんとあがったんだけど、
ものすごく硬くなって2枚抜きできたよ
もともと防御は高いんだね

2019/02/17(日) 22:13:04.23

>>742
同ポケモン同士での個体値の妥協点を
SCPだけに委ねるのは違う気がする
「4FE拾いましたが使えますか？」て質問に
「SCP104位だから使える範囲内」て答えて
「わかりました！」てなる？

「HPが最適個体より4低いだけだから使えると思うよ」て返すのを理想に思うんだけどな
「SCP104位で微妙だからもっと良い個体を探した方がいい」って返されたら捨てちゃうの？

2019/02/17(日) 22:13:31.76

トリデ攻撃雑魚いのに結構削られるんだな
対策組んでるからボーナスだけどワーワー言われるだけのことはあるとおもた

2019/02/17(日) 22:16:22.94

そろそろPvPやろうと思ってるけど
何厳選すればいいんだ？
マリルリ、ナマズンってまだ強いの？

2019/02/17(日) 22:16:26.51

マンムーとこのリーグで戦ってかなり強かったんだけど気のせいかな？
粉雪のチート性能で岩技連発されて飛んでる奴バシバシ落とされた

2019/02/17(日) 22:16:52.20

>>750
岩技と氷技

2019/02/17(日) 22:17:10.29

>>750
そりゃ飛んでるからだ（笑

2019/02/17(日) 22:19:21.25

>>750
氷も岩も飛行タイプは抜群だぞ

2019/02/17(日) 22:28:49.75

>>745
攻撃と防御は小数点以下もダメージ計算に使われるのでそこまで表記しないと強さは判断できない

2019/02/17(日) 22:32:06.29

>>749
マリルリは強いよ
ナマズンは前よりは出しにくくなった

2019/02/17(日) 22:41:31.37

>>754
面倒で省いてた、すまんね
PL係数何桁までとか考えるとアレなんで
（電卓に全桁打てない）
ポケマピから小数点第2位まで
DFF cp1500 PL39.5
攻撃84.26 防御237.03 HP133
CFF cp1497 PL40（最適個体に挙がる）
攻撃83.77 防御237.88 HP134

1500ぴったりの方が個人的には欲しいて
思っちゃう

2019/02/17(日) 22:44:17.62

ここで勧められてるポケモン使ってこれ強いでしょ？とかビギナーにドヤってるの見るとやる気なくなるわ

2019/02/17(日) 22:44:27.07

三体目クレセリアでごり押しされて負けたんだけど、クレセリア対策って何かある？

2019/02/17(日) 22:44:58.53

SCP個体値ランキングではハピナス1位だけど
皆が使わないのは何故？

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd43-j7xZ [49.97.95.202]) · 2019/02/17(日) 22:45:16.91

技がカスだから

2019/02/17(日) 22:50:06.38

ハピラキはただでさえ微妙なのに天敵のトリデプスが台頭したからいよいよ使う価値がなくなってきた

2019/02/17(日) 23:17:30.10

>>758
スーパーでクレセリア闘ったことないけども俺なら技解放クロバット

2019/02/17(日) 23:28:28.05

>>758
まぁブラッキーとか
虫ならバルビートなんかが
お手軽で簡単に倒せるけど

2019/02/17(日) 23:32:54.79

>>758
ハッサムかアロベト

2019/02/17(日) 23:58:34.41

>>758
三体目のクレセリア戦だと、もうシールドが残ってなかったりするから、打たれ弱そうなゴルバットとかだと厳しいかもしれない
三体目にブラッキーだすべきか

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-gZ+8 [49.104.19.236]) · 2019/02/17(日) 23:59:26.73

>>758
アメモース

2019/02/18(月) 00:22:25.88

あと10日ほどで親友になるここでフレンドになった人がいるんだけど、受付中なら3回くらいは申し込んでもいいのかな？
もちろん人によるだろうけど