未だにハピナス相手にカイリキー出奴

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 08:33:32.90

サイキネ避けるのがんばってｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 08:36:43.92

メタグロス使ってるから関係ないわ

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 08:41:03.50

サイコブレイクミュウツーで

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 08:47:26.21

ハピをメタグロスで叩くとかアホか

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 08:50:16.35

きあいだまミュウツ～持ってません
(´･_･`)
みんなサイブレだった

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 08:50:58.92

技2だけよければ良いのでは？（眼鏡ｸｲｯ）

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 08:53:03.34

>>6
どうあがいても避けれないぞ

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 08:59:26.05

結局全避けするしか無いか

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 09:30:43.05

EFEの気合玉ミュウツーがあるけど
取ったまんまだわ
これ育てないとなあ

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 09:35:19.02

避けようにもタイミング次第で避けれないしその場合、無駄ターンを消費したことになる
あと分かるな？

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 09:50:33.94

ジム攻めはミュウツー一択
ハピをサイブレかサイキネで攻めてあとは並びみてって感じか

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 10:27:16.62

>>7
サイコキネシス避けれない雑魚w

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 10:49:43.26

きあいだまってわざマシンでは無理？

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 11:01:41.54

サイキネは避けれるようになっています

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 11:07:47.34

>>13
まだレガシーになってないから
技マシンで覚えるよ
シャドボとサイブレは無理だけど

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 11:10:17.80

半端なピンクデブなら2垢で殴れば無問題

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 12:34:14.41

ジムのハピってだいたいマジシャのイメージ
なのでカイリキーも他も大差ないかと

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 13:01:23.05

ガッサ１択ですけど何か？

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 14:03:38.87

暴風ブースト時に乱獲した2930以上のミュウツーに気合い黙って

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 15:05:13.68

>>12>>14
とっさに避ければサイキネは避けられるけど
飛んできたのがマジシャだったらどうするの？
避ける時間が無駄になるわけだけど

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 15:15:32.36

>>20
1本ゲージだけど、今までも解放シャイン/サイコキネシスのハピナスいたけどね

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 15:20:04.68

>>21
それはゲージ技なかなか撃ってこないなあ～で判別できたよ

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 15:27:29.35

>>22
なるほど、何となく間隔で判断していたかもしれない
自分はジム置きハピナスは解放してあるけど、今度解放ハピナスと当たる時にどんなもんか楽しみにしよう

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 15:28:12.82

ハピ1周目はわざと1発被弾してゲージ稼いで適切なタイミングで避けてもカイリキーはミュウツーと同着

カウ爆カイリキー【64秒】
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954420.mov
気合玉ミュウツー【64秒】
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954419.mov

もともと完璧なタイミングで避け行動できるシミュと現実ではコンマ余剰が積み重なってタイムロスがでるからね

カイリキーが速いなんてのがそもそも虚構だったのさ
ハピ1周目は間違いなくミュウツーの一択

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 15:31:21.22

ただこれはサイキネ修正前の話

これからは、もし咄嗟に避けたもののサイキネじゃなく解放マジシャだったってケースが起こりうるから
1秒以上のタイムロスが発生し、それが回数分積み重なると更にミュウツーより遅くなる。
(避けor攻撃は前回の行動中に予約されてキャンセルできないからね)

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 15:57:11.19

きあいミュウツーvsカウ爆カイリキー

数年前から議論されてるけど
どう考えても脳死できるミュウツーの勝ち

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 15:59:14.77

サイブレ気合玉とあんましタイム変わらんなら被弾少ないミュウツーの勝ちだな
タイムでは少し負けるけど

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 16:03:34.57

サイブレミュウツー育てたから使えるなら素直に嬉しいけど
ハピナス相手にカイリキーと小さな時間差しかなくてもその後ろに控えるケッキングやラッキーカビゴンとの連戦で次第にその差が広がっていきそうなのが心配

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 16:33:08.78

せっかくなんだからで出たーも入れろよ無能

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 16:45:36.51

>>28
ミュウツー1匹縛りしなくてええんやで

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 18:16:41.40

>>29
情弱まとめキッズなんだろうからあんま難しいこと要求してやるなｗ

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:28:32.44

やはりトータルではカイリキーに勝る者は無いな!

薬節約ならミュウツー。

タイムアタックならカイリキー。

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:30:23.15

タイムアタックならキノガッサだが

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:38:22.04

これならサイキネでも全避け余裕
https://i.imgur.com/FmuahEN.jpg

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:39:03.79

エアプ乙
今日サイキネハピネスと何回もやったが(いろんなCpのやつ)被弾すると程よくゲージが貯まって快適なんだよね
マジシャだと死ぬ残HPでも耐えるし

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:39:04.43

キノガッサってそんな早いんや!

俺は高個体値持ってないから未だに強化してないな。

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:41:59.16

>>35
避けれてなくて草

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 00:55:32.88

攻撃Eサイブレでもカンストすればそこそこ使えるかな？
攻撃Eだと攻撃Fと比べて2秒ぐらいハピ討伐タイム落ちるよな？
https://i.imgur.com/eGrOmMO.jpg

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 03:29:55.62

>>38
2秒位＝連打回数微増

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 05:42:37.61

>>38
俺は低個体しかもってないけどカンストすれば使えてるよ
https://i.imgur.com/1o9vwCz.png

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 07:38:43.62

あれ攻撃EとFは同じ実数値じゃないのか

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 07:52:07.16

>>1
コイツ、1.6倍弱点が「かくとう」しか無いハピナスに、誰を出せって言うんだよ？エアプアフィカス野郎。

本当、エアプアフィカスコリアンて、スレたてが下手糞だな

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 08:59:40.03

ハピ強化は波動弾ルカリオフラグ
ミュウツーもカイリキーもオワコン
これからはルカリオの時代だぞ

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 09:06:39.26

>>7
サイキネは避けられるだろ

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 09:54:23.86

何か変わったん？どのサイト見てもカイリキーになってるけど
ただの知恵遅れかな？

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 10:11:37.38

>>42
かくとうタイプが出てくるのを見越してサイコキネシスやマジカルシャインを覚えてるハピネスが配置されがちなので
要はそれらの技を等倍以下で受けられ、なおかつかくとう技を使えるポケモンを出すのが無難
ポケモン界隈ではよく言われるメタゲームってやつ
でも別にかくとうタイプ出しても勝ててるならＯＫ

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 10:32:41.08

スレタイは煽り口調だから分かりづらさあるけどつまりは対策に対する対策みたいな話なので
どのまとめサイトにカイリキーって書いてある→サイキネ使うハピナスが置かれまくる→じゃあ別のを使おう
ってことを言いたいんでしょう
タイプ相性を理解して、ジムにこのポケモンを置くとこのポケモンで攻められそうだから
タイプ一致技じゃないけどこれを覚えてるポケモン置くと効果的みたいな所も考えるのも楽しいよ
ちなみに僕は育ててるポケモン少ないのでジムに置かれてるハピナスやカビゴンケッキング辺りは
捕まえたまま育ててないかくとう技覚えてるカイロスとザングースで処理してます

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 10:46:19.18

ちょっとググってみたけどたしかにハピ対策1位カイリキーみたいなサイト多いな
これはつまりハピナスにより大きいダメージを与えられるのは誰かみたいなことで
相手の技を受けることは全く想定されてないと思う
バトルは敵の技を耐えなきゃいけないからまとめサイトはその辺も加味したランキング作った方がいい
カイリキーかルカリオどっちか選べるなら絶対ルカリオなのに

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 11:08:51.69

格闘で弱点をつくけど弱点の技を食らうカイリキー
等倍の攻撃だけど攻撃力300からのゴリ押しで弱点をつかられないミュウツー
どちらがいいのか考え方は人それぞれ。

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 11:24:07.89

>>38
落ちないよ
300分の1しか違わない

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 11:27:21.32

>>49
伝説はジム置き出来ないから他人に勝利数でドヤれないからカイリキーだわ
カイリキージムに置かないけどね

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 12:06:00.83

カイリキーでハピナス抜いたらサイキネ持ちがずらっと並んでで大虐殺というね

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 12:09:22.84

ジム戦ってそんなに秒単位でタイム詰めるようなもんなの？

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 12:51:34.40

ハピナスの技がなんであれ、ガッサで削って倒れたあとカイリキーで倒す。
そのあとバンギ、ケッキング、カビゴンとかもさそのままカイリキーで目を閉じて休憩がてら連打でよいってパターン多いからカイリキーでよいのでは。
たまには他のも試してみようかな。

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 13:13:35.37

回復薬の数次第だな
紫が多すぎるのならちょこまかと
個体を変えていくのもいいし

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 13:16:55.70

ジムなんて趣味枠で攻めていいだろってことでジラーチでハピ攻めてます
サイキネは2重耐性なので非常にありがたい
まあジラーチでハピ攻めるとクッソ時間かかるのはわかってますけどね

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 13:48:27.22

スポーツカーで抜け道通って最速で目的地に向かうのがカイリキー
ハイブリッドカーで国道を優雅に走り3分遅れで到着するのがミュウツー

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 14:03:36.86

１周目はミュウツー安定かな？
↓

カウ爆カイリキー全避け【36秒】
https://dotup.org/uploda/dotup.org1957020.mov

カウ爆カイリキー１被弾【35秒】
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954420.mov

気合玉ミュウツー全被弾【35秒】
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954419.mov

シミュレーション回数500回の平均結果
https://i.imgur.com/OMVxqgR.jpg

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 15:52:34.86

ぶっちゃけ撃破時間より、被ダメージの方が大切

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 16:05:30.53

サイキネ遅いから回避余裕だろwww
タワー時代にのし、ドラクロと戦ってた時代に比べたら楽だは

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 17:11:21.91

1ゲージ時代のサイキネをハピナスに持たせて意表を突こうとしてくるやつが俺の地域にはかなりいたせいでサイキネは余裕で避けられるようになってしまった

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 18:27:40.98

>>53
うちの辺りは鬼のように金ズリが飛んでくるので速度最優先です

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 18:40:07.13

鬼のように金ズリ飛んでくる中でカイリキー使うアホはおらんやろ

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 18:43:15.36

ミュウツーも数ヶ月後にローブシンきたらお役御免かな
ローブシン、ガッサより早いっぽいし

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 18:48:01.54

ローブシンは解放75,000で10km卵扱いだから順次入れ替えって感じかな
一気に艦隊は作れなそう

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 19:51:11.05

大丈夫
来年のバトルウィークでドッコラー爆湧きだから

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 19:56:19.92

ミュウツーくらいの速さがあれば今度はダルさを考える

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 20:00:23.75

カイリキー
爆裂、解放ー岩なだれを6体カンストしたのに新しい強いやつ出てくるんか…

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 20:07:58.58

そういえば、ハピナス・カビゴン・ケッキングはやたらと固いから
ミュウツーに1ゲージ技の威力が高そうな格闘技を憶えさせるのも良いかもしれないな。
　
対して格闘タイプは、ゲージ技に弱いんだ…　1回被弾したら、大惨事だ

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 21:34:57.53

ここで言っていいか知らんけど
正直ジムを攻撃すること自体無意味だと思う
その時間使って野生ポケモン捕まえてたほうがいいわ

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 21:40:46.19

ケッキングって硬いか？

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 21:48:26.76

>>71
やわらかいなり

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 22:42:11.59

>>69
格闘1ゲージ技ってきあいだましかナイアンティック

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 22:44:33.13

>>70
ポケモンを捕まえる＝ほしのすなゲット＝ポケモン強化＝ジムバトル＆PvP

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 22:47:04.25

>>74
んー、自分ならソロレイドかなー
ラムパルド艦隊でリザードンソロとかやってみたい

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 22:48:28.55

>>71
ハート満タン時は硬い。(高個体値96%
以上)2/3,1/3は柔い。

天候曇りブースト付きのカイリキーと戦う場合は柔い。

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 22:51:25.55

>>75
去年は何かのイベントで有ったな～。

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 23:13:50.97

>>70
でも捕まえて砂貯めてもカンストしてレイドやジム等のバトルで使わないと無意味やん
コレクターは別かも知れんが

2019/10/01(火) 03:20:45.19

>>76
それ言ったら、カビゴン・ハピナスがバカみたく防御力が有っても無意味なんだよな。スリーアウト盗られれば結局沈むし、無限金ずり防衛の対抗策[次]は【複数でジム落としするか】【ジム防衛側が気付いて無い時に攻撃するか】だからさぁ

てゆうか、初めの4分か10分に【普通きのみ】[10個]ジム配置ポケモンにアげる事が流行りになってるけど
妙な事が流行ってるね。

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 06:17:24.29

あ、おすすめがボスゴドラばかり並べて来たのはそういう事か

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 07:31:48.66

>>70
楽しみ方は人それぞれだから君の価値観が普通みたいな言い方はやめた方がいいよ。

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 07:43:59.98

>>81
俺は横ですが、　>ここで言っていいか知らんけど　と彼は前置きしてるから、「自分の価値観は普通だ。」の要素は無いだろ。

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 07:54:06.64

>>82
それはすまんがそんなにキレるな。何かあったのか？

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 10:05:51.41

>>79
コレはあくまでもケッキングの場合だから、カビゴン、ハピナス、ラッキーは硬いよ!防御と体力がずば抜けてるからね。

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 12:14:03.66

チョップカイリキーだとサイキネ余裕で避けられるけどカウンターだと避けられない可能性も。
あとジム戦は金ズリとの戦いだからゲージ技すら避けない事もある。

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 12:34:31.58

>>62
なるほどね
過疎ジムしか攻めてないから知らんかったそういう世界

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 12:40:44.19

嫌いなやつ殴る時はカイリキーが一番気持ちいいという結論になった。
出来れば、防衛側に無駄無駄無駄ーとかの言葉も伝わるようにしてもらいたい

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 16:31:27.94

ミュウツーが主流になると、そのうちハピナスにシャドボ持たせたりして

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 16:31:42.85

基本カイリキーだろ
特に天候曇りブースト時はミュウツーなぞ比較にならん破壊力
強風ブーストなんて台風来ないとならんし

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 19:05:35.38

>>89
その通り
速さが全て。

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 19:19:00.55

ミュウツーの最大の利点は技2が何くるかビクビクしなくていいとこ

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 19:45:28.27

したなめカビゴンには若干苦戦するくらいでカイリキーといい勝負だな

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 21:02:51.13

速さがすべて(ｷﾘｯ
＊尚ガッサは使いません

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 21:42:25.40

結局みんながカイリキー使うからカイリキー使うだけでしょ
ミュウツーも同じ理屈
好きなポケモン使った方がジム落とすの遅くても楽しいのにね

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 22:04:23.04

>>94
エンジョイ勢とガチ勢は比較しては駄目だぜ？

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 22:49:06.36

愛だけでwチョップカイリキー使ってる俺みたいなのもいるはず

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 22:57:49.11

>>93
回復のロス時間考慮したらガッサはありえん

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 22:58:11.28

カイリキーはフル強化したのがたくさん用意できるけど
ミュウツーは１匹用意するだけでも厳しい

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 23:02:05.77

>>97
だからカイリキーでもなくミュウツー使うって話だろ
カイリキー派は支離滅裂過ぎるわ

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 23:35:49.43

カイリキーだと艦隊必要だけどミュウツーなら2体もいれば充分というね