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ジム防衛考察スレpart.49
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0001ピカチュウ (9段) (アウアウカー Sac7-KAUW)
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2019/10/22(火) 11:40:36.54ID:ndg6ybkIa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

うっとうしいのでワッチョイで立てた
ワッチョイ無しが良ければ立て直せばいい

※前スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1569690311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0719ピカチュウ (スプッッ Sd0f-Oe7H)
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2019/11/13(水) 09:01:54.61ID:ZwxrCoA1d
並び順で考えてて思ったことは

ゲージ技持ち越しでの弱点つかれないのもそうだけど
一匹ずつ処理されるパターンも考慮しないといけないこということ
つまり最適をあてられても耐久力があって17秒ぐらいはもつことが大前提

そう思うとそもそも最適をあてづらく強い2ゲージ持ちの少ない地面弱点のアロベト
紙耐久の多い草が最適の水と地面の、ミロとカバ
格闘弱点とはいえ、ミュウツー、ダークライを切って確定格闘を呼び込めるブラッキー
普通にカビゴン

あとミロカロスの代用でシャワーズとか
普通にラッキーとか…

もうここらへんしかないね、本当に
0720ピカチュウ (スプッッ Sd0f-Oe7H)
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2019/11/13(水) 09:07:46.42ID:ZwxrCoA1d
>>716
普通にカイリキー回復させられるんじゃないか?

>>718
格闘弱点のノーマルや悪には普通にカイリキーだろうけど、サイキネのハピラキには避けない連打ミュウツーがくると思ってもいい
0721ピカチュウ (オッペケT Sr0f-7+cY)
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2019/11/13(水) 10:18:03.65ID:D92jZMSKr
格闘今一つにできるやつ一匹もいないのはさすがに
俺ならカイリキー一貫余裕じゃんと思っちゃう
サナキッスみたいなアンチカイリキー一匹は入れた方が良いよ
0722ピカチュウ (オッペケT Sr0f-7+cY)
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2019/11/13(水) 10:31:27.68ID:D92jZMSKr
ただブラッキーアロベトカバミロは確かに優秀だな
複垢カイリキー組をもうちょい面倒に思えさせたら完璧なんだがなんかないかな
0723ピカチュウ (スフッ Sdbf-Apig)
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2019/11/13(水) 10:55:56.99ID:zD4sT+lDd
>>717
複雑に考えすぎて結果脆いジムになってるなぁ
0726ピカチュウ (ワッチョイ 2b97-QzFo)
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2019/11/13(水) 11:52:08.89ID:ovdIUaxv0
もう固定パで崩せるハピラキミロアロベトどもはオワコン
最近はカイリキーミュウツー以外を疲弊させる方が流行りだぞ
0727ピカチュウ (スッップ Sdbf-+y5/)
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2019/11/13(水) 11:52:29.42ID:9qu9wHA1d
>>704
おまえが言い負かされてるのに理解も出来ず必死なのは
おまえの全レスしてるの見ればよくわかるww

日本語教育から出直そうw
0729ピカチュウ (アウアウウー Sacf-UQEV)
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2019/11/13(水) 12:14:50.13ID:FA3dAGBwa
>>720
よほど金ズリが飛んでくるようであればワイもそうするが、
初見ならサイキネかわからんしブラッキーいるならカイリキーで突入するな
んで2周目以降やる気減ってるならおかまいなくカイリキー
ブラッキー置いてもミュウツーに攻撃種族値低い初弾を当てるくらいしか見せ場ないんだよなあどうせ交代するし

>>727
具体例を挙げられなくて必死になってるのみるのかわいい
「ミュウツーで抜かれないわけないだろう」
これが話の流れと文章にどうかかってくるのか読み取れるエスパー系ばかりやないんやで
0730ピカチュウ (アウアウカー Sa8f-n6Jv)
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2019/11/13(水) 12:26:37.64ID:jRHL5Dw+a
カイリキーミュウツー以外を疲弊させたいなら
優秀な地アタッカーを確保しにくい現状踏まえて
ドラピオン、アローラベトベトン、レントラー、
サンダース、スカタンク
なんてどうだろう
残り一枠はハピナスで
0731ピカチュウ (アウアウウー Sacf-UQEV)
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2019/11/13(水) 12:37:07.01ID:FA3dAGBwa
地面グラードンやドサイドンは優秀なアタッカーの仲間入り出来ないのか?
まあ地面自体がゴミというのと、そのゴミをパーティーに入れないといけないという制約がつく面では優秀か

優秀なアタッカーがいないというより地面の不遇だろう
0733ピカチュウ (スッップ Sdbf-+y5/)
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2019/11/13(水) 12:44:07.90ID:ibs+VAlPd
>>729
日本語が通じないバカに必死に為っても無駄だものw
頭が悪いから全レスは大変だなw
0734ピカチュウ (アウアウウー Sacf-UQEV)
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2019/11/13(水) 13:21:53.23ID:FA3dAGBwa
>>733
内容のない煽りは敗北宣言
無駄に敵を増やして一番の悪手に見えるが

ワイの全レスに対して具体例を示せとは言わんが、一例だけでも挙げて見せれば説得力がつくのにな
0737ピカチュウ (スッップ Sdbf-+y5/)
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2019/11/13(水) 14:30:05.46ID:Qd1VJI+Nd
>>734
ブライド高そーww
負け惜しみも必死すぎてひくw
0739ピカチュウ (ワッチョイWW 6baa-+y5/)
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2019/11/13(水) 14:41:10.94ID:vzBGI0xG0
>>737
そいつここで暴れてるキチガイくんだぞ
触らないでNG推奨

>>738
おまえも無駄に基地外に免罪符与えるのは荒らしと同じだぞ
触らないでいいんだよ、なにを言ってもグダグダで話がループしたり、論点がズレるのは目に見えてるから、短レスで、煽っておくだけの方がまだマシ

もう触るんじゃないぞ、なんのためにワッチョイにしたのか
0741ピカチュウ (アウアウエー Sa3f-cErl)
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2019/11/13(水) 15:21:35.96ID:agk9w77/a
ジム叩く(叩かれる)時の火花について教えて下さい。
火花に強弱があると思うのですが、どうやれば弱い火花にできるのでしょうか?
0742ピカチュウ (アウアウウー Sacf-1ljl)
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2019/11/13(水) 15:31:51.13ID:mH/wQFT9a
ジムスレの一人称ワイはガイジという共通認識
みんなブラッキー使えるで納得してるのに一人だけ暴れてるからな
0745ピカチュウ (ワッチョイ abf3-DaD1)
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2019/11/13(水) 15:47:45.71ID:ygTkqPUr0
最適六匹しか認めない場合はブラッキーは厳しい
無難なポケモンとして議論するならブラッキーはあり
ただブラッキーカンストしてる人って大体ラッキーカンスト持ってるんだよな
ブイズジム要因なのかね結局
知り合いと六枠自由における機会あるから最適六枠は知りたいこともある
0746ピカチュウ (スフッ Sdbf-Apig)
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2019/11/13(水) 15:50:20.69ID:X6JF6/Hvd
ハピ→ブラッキー

連戦しようとするならミュウツー使う必要がなくカイリキーで事足りる
ハピにカイリキー1枚落とされてもブラッキーに反撃能力がないから2枚目の余力で倒せる
ハピの技を避けられる人なら1枚で済むだろう

「最強ハピを含むやる気MAX2匹」の対価が「交代無しカイリキー2枚使い切り」なら攻め側にとって御の字
コストの高いカンスト解放伝説と違って、格闘ポケは未強化の天候ブースト個体でも仕事するから在庫は無限と考えていい

コンスタントに攻め側を利するのは交代無しの余力を充てられること(極端な例を挙げれば技1あくびの1ゲージ)
特にサイコカッターのようなEPS全振りは防衛側のゲージを溜めにくいから絶命寸前まで力を振り絞れる

逆に分散的な削られ方をすると、途中で誰かがやられた時に
一旦抜けるか、いちいち回復させるか、代打で出せるポケモンが必要になる
0749ピカチュウ (アウアウクー MM0f-Rs72)
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2019/11/13(水) 16:12:47.19ID:VCqKrEAMM
すまん荒らすつもりはないんだが、ラッキーやブラッキーなんて硬いだけで、面倒だなと思ったことないなあ
メタグロスやシャワーズのが嫌
0750ピカチュウ (アウアウウー Sacf-Rs72)
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2019/11/13(水) 19:04:23.49ID:9x4MkRada
>>737
そいつは相手しちゃダメ
基地外だから
0753ピカチュウ (アウアウウー Sacf-f/HY)
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2019/11/13(水) 20:04:06.91ID:7CxuvuCFa
突然地元が複垢位置偽装の蹴り出しで荒らされるようになってから防衛とかスゲーどうでもよくなったわ
何置こうが先頭か金ズリ入れられない奴が蹴り出されてラストに野生産雑魚をぽんと乗せられるだけ
0754ピカチュウ (アウアウウー Sacf-UQEV)
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2019/11/13(水) 20:12:59.66ID:FA3dAGBwa
>>743
これがよくわからんが、ワイを煽ってる奴自演してんの?

>>742
ワイが何も言わずとも怒濤のごとくブラッキーは微妙の発言出とるやんけw

>>753
健常者の考えに辿り着いたね、おめでとう

>>739
ワイは毎回論点ずらさず相手の土俵で議論を取って勝ち続けてるわけだが
話がループするのは定期的に池沼がとんでも発言しにくるから
0756ピカチュウ (ワッチョイWW 6baa-UQEV)
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2019/11/13(水) 20:38:39.28ID:eTcbEJKn0
>>755
それさあ雪が降ってたら上着着ないと外出られない雑魚とか言ってんのと同レベル

複垢金ズリジムだったらずっと大衆監視の中、幼児向け連打ゲームを延々と何時間もするん?
0759ピカチュウ (ワッチョイW 8bd2-zMq6)
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2019/11/13(水) 20:52:35.71ID:qNqJAZl30
>>753
あーこれ一緒だわ
隠す気ない黄色の偽装集団が荒し回っててジジババも話してたな
0760ピカチュウ (ワッチョイ 9f7b-AXNO)
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2019/11/13(水) 20:58:02.22ID:c5yyaqBM0
>>753
ほんとに「突然」現れたならその近辺で偽装野郎の恨み買ったやつがいるか金ジム目的だろ
どうせそのうち飽きて消えるから捨て鉢にならずに様子見てみ
爆撃範囲わかってるならそこに逃げるとかな
0761ピカチュウ (ワッチョイ abf3-DaD1)
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2019/11/13(水) 21:14:29.27ID:ygTkqPUr0
地域によって戦況も違うし数が多いほうが有利のクソゲーだなんてのはハピが強い波の常識だから基礎の部分だけ話し合ってあとは各自自分のアカウント数とか地域の個性とか考慮して脳内保管すればいいんじゃないでしょうか
同じゲームをみんな遊んでいるようで全然違うゲームだからね
0765ピカチュウ (ワッチョイW 8bd2-zMq6)
垢版 |
2019/11/13(水) 22:30:33.32ID:qNqJAZl30
>>763
んなこたーない
0766ピカチュウ (アウアウウー Sacf-6DmI)
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2019/11/13(水) 22:38:28.59ID:pu5dH7eQa
>>550
さすがですねー
ポケモン命なんだねーw
0767ピカチュウ (スプッッ Sd0f-Oe7H)
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2019/11/13(水) 22:55:58.52ID:ZwxrCoA1d
>>721>>723
複垢勢考慮する意味ないだろ?

正直おれが黄6赤1青1端末3の複垢勢だけど
いちいち複垢相手にしていたら
攻める方は三段落とし当たり前だから何置いても無駄だし、守る方もミリでも減ったら金ズリだし、
正直複垢考慮しようとしてるやつは
煽り無しでそもそも単垢じゃ実力ないですって宣言してるように思ってしまうぞ…
0768ピカチュウ (ブーイモ MM4f-SwAa)
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2019/11/13(水) 23:01:10.15ID:qp/0wT15M
>>767
ポケモン以外やることないの?
ザ隠キャかニートだろうな
こんなキモい奴とつるむ奴なんていないだろうし
だって携帯複数台でアカウント切り替えながらポケモンGOが趣味です、なんて奴と関わりたくねーもん笑
0769ピカチュウ (スフッ Sdbf-Apig)
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2019/11/13(水) 23:05:36.37ID:Ecxb6aZ2d
>>767
なんで複垢?
複垢考慮なんて一回も書いてないんだが😠

もし複垢考慮するんなら、
ブラッキーは気合玉10秒で落ちるし論外って書くだろう

>>746にそんな一文あったか?
0770ピカチュウ (ワッチョイWW 6baa-UQEV)
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2019/11/13(水) 23:15:51.67ID:eTcbEJKn0
>>767
単垢の実力て何w
アタッカー何百体カンストさせようが、
薬何百個持っていようが、
複垢金ズリ防衛されたら長時間拘束された挙げ句落とせない

そういう仕様なんだから
そ、それを実力云々てw
0774ピカチュウ (ワッチョイWW 6baa-UQEV)
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2019/11/13(水) 23:54:58.73ID:eTcbEJKn0
>>772
なるほどな、社会の底辺丸出しのヤバいのが近くにいたら関わりたくないもんな

>>773
で、それは単垢同士なら勝てるという自信があるから言ってんだよね?
どれくらいカンスト数と薬あるの?
最長何時間攻め続けたことあるの?
まずそのへん示してから単垢同士なら負けないと言い切れよ
0776ピカチュウ (ワッチョイWW 39aa-1c61)
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2019/11/14(木) 00:07:28.95ID:UsrgC68y0
>>773
やっと>>743のくだりきちんと見直してわかったが、昼からワイに感情的につっかかってきてた自演君か

客観的な負け判定もらった上、自演までバレてよくまだ書き込めるなw
コード君を彷彿させる

>>775
拾い物の可能性もあるが、ご丁寧にスクショ上げる人もいるのよ
ただし発言内容からジムエアプだったり、長期戦経験ない雑魚だったりすることが多い
仮に長期戦経験あったとしても
「ジ、ジム経験値、う、うまかったわー(汗)」
という遠吠えはくオチしかないんだけどな
0777ピカチュウ (ササクッテロル Sp11-5gab)
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2019/11/14(木) 00:13:35.72ID:6fK9cE/Zp
>>762
そうやって楽なジムを攻め続けるから黄色の複垢が横行するんだよ
赤と青はすぐ埋まる黄色は埋まる前に潰される、楽をするとそれだけ対策される、これは仕方ないことだ

とりあえず話を切り替えて
自分としては防御、HPが13以上のカンストハピナスが先頭であれば、次点に何を置いてもほぼ変わらないからそこら辺で捕まえた砂6,000以上のブーストポケモンかつ格闘弱点じゃないポケモンを進化させて置いて貰えばそれでいいや!

レイド前のジム置きに関しては考察に出てるポケモンが良いが…
0778ピカチュウ (ササクッテロル Sp11-5gab)
垢版 |
2019/11/14(木) 00:20:29.24ID:6fK9cE/Zp
ワッチョイwww.
0779ピカチュウ (ワッチョイWW 39aa-1c61)
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2019/11/14(木) 00:33:57.72ID:UsrgC68y0
「もう触るんじゃないぞ、なんのためにワッチョイにしたのか(キリッ)」
→自演を見抜いてもらうために、ワッチョイにしたのかww

笑ってはいけない防衛スレやなほんまw
0780ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)
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2019/11/14(木) 00:41:03.75ID:dBaK5E850
家ジムになれる住宅街や通勤通学で人通りのあるとこでも
誰も置かず崩さないようになってきた
未だにこんなのに必死なやつは頭オワコンだろ
0781ピカチュウ (ワッチョイW 7175-fdtJ)
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2019/11/14(木) 02:36:15.96ID:oQPS/bL60
ジム倒すじゃん?1番最初に置くじゃん?6匹揃うじゃん?最初の自分のポケモンだけ落とされるじゃん?クソじゃね?
0782ピカチュウ (スプッッ Sd81-1BU1)
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2019/11/14(木) 03:01:00.93ID:hJWmjQnOd
>>769
人違いしてたか、すまんな

ハピナスーブラッキーーアロベトーミロカロスーカビゴンーカバルドンを
誰かが複垢カイリキーなら楽勝とかいっていたから
0783ピカチュウ (ワッチョイWW 39aa-1c61)
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2019/11/14(木) 07:47:02.54ID:UsrgC68y0
>>782
複垢の話持ち込んだワイすらそんなこと言っとらんし、そんな話あったかのう

ブラッキーは微妙という指摘はしたし、誰かもしてたが
0791ピカチュウ (スフッ Sda2-7IBq)
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2019/11/14(木) 17:05:12.39ID:XvinIPsbd
確かに複垢なら誰でも簡単だが、正義ではないな
0792ピカチュウ (ササクッテロ Sp11-+sLU)
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2019/11/14(木) 17:55:14.30ID:UWbFhqIfp
少なくとも4垢くらい持ってないと理想ジム作れない
ジジババが置くバンギ・ドサイ・ギャラ・カイリューの二重弱点四天王の後に何置くか議論した方が有意義じゃないだろうか
0794ピカチュウ (ブーイモ MM0d-ENsK)
垢版 |
2019/11/14(木) 18:05:56.47ID:ZydhtsFHM
>>792
何度も言ってるし言われてる
けど結局理想ジムを語るスレになってる
あと、今日ジジババの氷2重弱点3連+グロスが続いてるジム叩いたんだがシャドボ冷ビミュウツーがもたなくてキツかった
対ノーマル要因は腐るほどいるだろうし、シャドボ冷ビミュウツーみたいな1匹で賄う枠を疲弊させるのもアリかもね
0799ピカチュウ (スフッ Sda2-7IBq)
垢版 |
2019/11/14(木) 22:41:17.67ID:XvinIPsbd
>>797
LINEで連絡
複垢より人数が多いから煙に気付く可能性も高い
0801ピカチュウ (スフッ Sda2-7IBq)
垢版 |
2019/11/14(木) 23:14:47.95ID:XvinIPsbd
>>800
老若男女
ジジはいるけどババはいないな
2段3段はどうしようもないが、ただ同時に2台で攻めるだけの複垢なら対応可だぞ
0803ピカチュウ (スフッ Sda2-7IBq)
垢版 |
2019/11/14(木) 23:27:20.00ID:XvinIPsbd
1人で見張らなきゃならない複垢と違って楽だよ
特に>>802なような気まぐれの攻撃にはチェック頻度が一番重要だしな
0804ピカチュウ (アウアウウー Sa45-1c61)
垢版 |
2019/11/14(木) 23:41:21.75ID:IDZcHAiNa
>>803
ワイ「あ、金ズリ飛んできたもう1垢起動させよ」
「すごい勢いで途切れることなく飛んでくるなーもう1垢起動させて徹底的に金ズリ溶かしたろ」
「飽きてきたなーほな多段に切り替えるか」

だいたいこんな流れ
0806ピカチュウ (スフッ Sda2-7IBq)
垢版 |
2019/11/14(木) 23:48:21.66ID:XvinIPsbd
>>804
2段使うのはどうしようもないけどな
数で言えば圧倒的少数
0807ピカチュウ (スフッ Sda2-OYpv)
垢版 |
2019/11/14(木) 23:55:32.56ID:oLxQxt9Vd
夏は涼しい部屋で、冬はぬくぬくお部屋で
布団に寝転がりながら端末2〜3個並べて
自動歩行のゴッチャで回復アイテム貯めて
23時頃から街中のジムを大量に落としまくる

そんな遊びをしてる人は、一握りだろうけど
1人いるだけでその街は壊滅的な被害を受けるのだ
0808ピカチュウ (ブーイモ MM0d-ENsK)
垢版 |
2019/11/15(金) 00:11:26.69ID:i9r0nRjrM
>>807
でたクッソうざいやつ
自分の近所もいっときひどかったから
ナンバー晒すサイト、地元スレで晒して、そいつが置いたジムを片っ端から倒してったらいなくなった
ほんと何夢中になってるんだろ
0809ピカチュウ (ワッチョイW 21d2-LbeV)
垢版 |
2019/11/15(金) 00:19:13.93ID:SgnWc9FO0
>>807
承認欲求丸出しでワロタ
たぶん孤独が辛いんだと思う
0811ピカチュウ (スププ Sda2-Vu1b)
垢版 |
2019/11/15(金) 00:39:06.50ID:Sf10diKXd
>>807
家ジム6垢管理人だけど、位置偽装に蹂躙されたことは今の所無いな。

一度だけ粘着されたことがあるけど、他色垢で使用ポケ調べてハピ以外全て相性悪いポケモンに入れ替えてやったら、速度激減&長めのインターバルが増えて2時間もしないうちに止んだ。

ゴルゴスレに晒されたら蹂躙されそうだが。
0812ピカチュウ (ワッチョイWW e2e0-ETf1)
垢版 |
2019/11/15(金) 00:43:22.23ID:LHNdZcQP0
このスレの人はトータル防衛時間とか金ジム数とかバトルガールとかどんな感じなの?
0813ピカチュウ (スフッ Sda2-OYpv)
垢版 |
2019/11/15(金) 00:52:32.11ID:bIiWnQDqd
>>809
猫とかハムスター虐待するやつと同じ

プライドが高いのに現実世界では常に弱い立場だから
ゲームの世界では他のプレイヤーの優位に立つことで
心のバランスを保っているんだよ

5chでマウント取り合ってる人も同じ。
現実世界で記録とか実績とかを残せない人たちが
ネットで誰かを屈服させることを生き甲斐にしている

その捌け口がたまたまポケモンGOだっただけ。
そういう人が一つの街に1人いたとして
(現実はもっといるわけだけど)
街の主要なジムが10個なら、1時間で更地。

通常のプレイヤーが金ズリ投げても無意味
複数人で守ってても三段落としなら無意味
ハピナスだろうとバンギラスだろうと同じ
0815ピカチュウ (スフッ Sda2-OYpv)
垢版 |
2019/11/15(金) 01:02:49.66ID:bIiWnQDqd
>>811
住宅街や公園のジムにはあまり現れないよ
主要駅周辺のスポンサージムは毎晩荒らされる
そしてそういうジムを取り返しにいくと、まあ凄いよ
1周目から当たり前に金ズリ飛んでくるから。
0816ピカチュウ (ワッチョイ 89f3-iGNt)
垢版 |
2019/11/15(金) 01:30:04.58ID:UJsUVX5F0
相手が何台だろうとみてないと落ちる←結構重要
最後は張り付いてる時間が長い奴が勝つゲームだから落ちたら落ちたでいいや
0817ピカチュウ (ワッチョイWW 39aa-1c61)
垢版 |
2019/11/15(金) 02:25:46.96ID:xS1+6N4v0
>>816
見ていて必死に金ズリ投げてくるところを多段で落とすのは気持ちいい

>>813
的を射てるな
こんなゲーム必死にやってたり、防衛を考察とか痛いことやってる奴に優れた人間などいないのわかりきってるから
叩くのおもろいんだよなあ
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