ジム防衛考察スレpart.49

**ピカチュウ (９段)** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-KAUW) · 2019/10/22(火) 11:40:36.54

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

うっとうしいのでワッチョイで立てた
ワッチョイ無しが良ければ立て直せばいい

※前スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1569690311/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-+PO8) · 2019/11/15(金) 10:54:16.57

直接面識あってアカウントを知ってるご近所さん同士なら
リアルのご近所さん付き合いで築いた信用度が高ければ
何置いても木の実をもらえるけど

面識無くてアカウントしか知らないご近所さんなら
防衛の意思を示せるようなポケモン置き続けないと
木の実もらえるだけの信用度が得られないんだ

遊びや趣味だからということと
手を抜いてもいいということは
同じじゃない
全力で取り組む遊びがあったっていいじゃない

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1c61) · 2019/11/15(金) 12:42:32.24

>>824
ワイのことー？
一度も理論で勝てたことないのによくそんな妄言できるな

ワイを叩いてた奴は5chの仕組みすら理解出来ておらず自演バレしてて痛々しかったな

そうこう言うてる間にワイと同じ考えの人間の書き込みが散見されるがそれも自演だと？

**ピカチュウ** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM49-wiwb) · 2019/11/15(金) 16:22:39.66

一体目に伝説置ければ状況変わるのに

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-7IBq) · 2019/11/15(金) 16:46:08.67

>>828
3垢以上で絶対落とすマンの攻撃な
速さから見て明らかに多垢なのに、ちょっとやって金ズリ入れられたら諦めるのもちょこちょこいる
あれ、なんにも考えずに次々垢作っただけのジジイとかと思う

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 29b9-LbeV) · 2019/11/15(金) 17:27:32.41

>>828
3段やられたら防衛として成り立たないから無駄はその通りだな
ルール犯してる以上(その他責任は当事者が負うものとして)ボコって締め上げるのが一番効果ある
均衡破ったらエスカレートに際限はないもんよ

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-7IBq) · 2019/11/15(金) 17:38:26.50

>>833
目的にもよる
金ジム狙いなら、さっさと金ジムにさせれば他所に行くし、50コイン狙いならそれも取らせればいいだけ
縄張り系が厄介

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sda2-JX4S) · 2019/11/15(金) 18:07:37.45

2垢考察も意味ないでしょ…

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-iGNt) · 2019/11/15(金) 19:32:47.64

多段って自ジム叩ける垢でハピかなんかではねてても防げない？

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-7IBq) · 2019/11/15(金) 19:55:37.57

防衛側が複垢してどうすんねん

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 624c-4o+P) · 2019/11/15(金) 20:24:06.64

逆にカイリキーで殴るんだ
そして2段目3段目が落とされる前に金ズリ投げ込め

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 624c-4o+P) · 2019/11/15(金) 21:19:46.61

今から2時間半ほどジムを攻撃してくる
粘着こそ最大の防衛
キチガイ万歳！

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 39aa-1c61) · 2019/11/15(金) 21:30:50.94

攻撃なのか防衛なのか
まあ取り返しあい含めた真の防衛をやるんかもしらんが

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-d4Hp) · 2019/11/15(金) 21:33:55.14

とりあえずデンリュウカンストしたわ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ e997-zGDE) · 2019/11/15(金) 22:22:56.56

近くにジム戦タスクがあっても崩されないようになってきて本気でオワコンだな
こんなの真面目に考察してるバカってバカすぎじゃないの

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-iGNt) · 2019/11/15(金) 22:47:30.45

突き詰めたらゲームに費やす時間って意味あるかってなるから無駄でも考察で有意義に時間を無駄にしようぜ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-qvD9) · 2019/11/15(金) 23:44:30.86

基本は対単垢で考えるべきだと思う。
対複垢は考察の幅を狭めて、結論複垢は防衛できないから好きなの置けコースに行き着くので

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW c2b0-vgJe) · 2019/11/15(金) 23:59:07.16

複垢は基本1匹のポケモンでゴリ押しするスタイルになるから、対単垢以上に交代を誘発する並びが効果的な気がする。攻撃だけで両手塞がるから交換しにくい。

**ピカチュウ** (ｽﾌｯT Sda2-dZ8z) · 2019/11/16(土) 00:14:32.01

>>845
無理だ
2垢ミュウツーで15秒の壁破れるのがバルジーナしかいない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-6HYk) · 2019/11/16(土) 00:19:11.70

バルジーナさんすげー

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW c2b0-vgJe) · 2019/11/16(土) 00:20:29.17

飛行統一でハピ裏にバルジーナ置きたいな
てか複垢ミュウツーが強すぎる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 39aa-1c61) · 2019/11/16(土) 01:32:12.36

ワイがここで暴れてる理由は

1.複垢攻めに防衛考察など無意味
→これはご認識通り

2.単垢攻めだろうと防衛考察は無意味
→防衛側が複垢金ズリでもない限りはこうなる
まともな戦力持ってる単垢なら分かってるはず

つまり2.のレベルにも至らない雑魚が、
複垢攻めだから防衛考察が無意味になるって喚いてるのが見苦しくて叩いてる

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-d4Hp) · 2019/11/16(土) 01:51:06.66

ここはより優秀な防衛ポケを考察して少しでもそういうポケモンを置いてくれる人が増えたら良いってだけ
このスレのおかげか分からんがアロベトやデンリュウ置き結構見かけるようになったよ
まだTL低い新規や復帰勢が多いけどいずれ強くなっていく
逆にTL40で前からバンギドサイカイリュー置いてる人は変わらないだろう

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM25-qnxO) · 2019/11/16(土) 02:21:57.99

>>849
2番目の意見を>>355に聞かせてやりたいわ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-d4Hp) · 2019/11/16(土) 03:22:02.97

>>851
草

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW d180-ziEd) · 2019/11/16(土) 07:57:06.70

>>851
わははwww

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 6df1-5gab) · 2019/11/16(土) 08:13:37.62

>>825
何を置いても良い＝ご近所さん達からの信用、って矛盾していない？
雑魚ポケやバンギ、ドサイなどの二重弱点置く奴なんて信用されないと思うけど？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 39aa-1c61) · 2019/11/16(土) 08:18:38.13

>>851
どちらも一人称ワイだから同一人物の書き込みであることは理解してる前提で話すぞ

異符同音に同じこと言ってるだけだと理解出来ない？
「防衛側が複垢金ズリでもない限り」てとこを見落とすような読解力ないガ○ジかな

ワイの地域は監視されてて金ズリ飛ばしてくるようなとこは
だいたい複垢金ズリであることがデフォ
つまり金ズリ飛んでくる=単垢では落とせないジムである可能性が高い=時間浪費するだけの可能性が高い

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW d1ee-maI/) · 2019/11/16(土) 08:52:32.28

【吉報】日曜だから特別に俺の考えた最強防衛編成置いておくぞ【日曜限定】

順番
先鋒ハピ→次鋒ミカルゲ→中堅ラッキー→副将ソーナンス→大将カビゴン →仙人ドラピオン

技構成
ハピ　しねんサイキネ
ミカルゲ　ふいうちシャドボ
ラッキー　しねんマジカルシャイン
ソーナン　あまえるおんがえし
カビゴンしねんおんがえし
ドラピオン　どくばりヘドロ

**ピカチュウ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-P8oI) · 2019/11/16(土) 09:08:46.71

色違いゴウカザルはピンクジム要員になりますか？
さすがに無理ある？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW d180-ziEd) · 2019/11/16(土) 09:21:50.46

どうせあちこちに置かれるやろ
要員云々関係なく

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-+PO8) · 2019/11/16(土) 10:45:09.79

異口同音の書き間違いだと好意的に解釈することで
前後の文章のつながりが完全に破綻してしまうという
かなりとんでもないレスを見た
通訳が必要とかそんなレベルではない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 39aa-1c61) · 2019/11/16(土) 11:03:26.99

異符同音とは異名同音の中国語表記であり、
音楽の分野以外では当てはまらない事を今頃知ったワイ

異口同音だと確かに文章が破綻するなw

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-+PO8) · 2019/11/16(土) 14:22:29.46

ガラルマタドガスはどうなんだろう
エスパーとはがねに弱いのは今の環境だと厳しいかな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8150-iGNt) · 2019/11/16(土) 14:46:08.71

まだ原種乗せたほうがマシ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 1d4f-tSwD) · 2019/11/16(土) 15:44:21.76

サイコブレイクミュウツー相手に11秒で撃沈はさすがにやべえな。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW e9cd-fQm3) · 2019/11/16(土) 17:49:18.21

ガラルマタドガス、格闘二重耐性って聞いて6回もやってしまった。
カイリキーに時間稼ぎできてもミュウツーとメタグロスにボコられるのは痛いなぁ
ミュウツーとメタグロス使ってもレイドで2人で落とすのはかなりギリギリだったから、ジム防衛でも粘ってくれるかも？と淡い期待抱きながらやってたんだが。
少なくとも弱点知らずにカイリキーで殴ってくる人向けには役立ってくれるはず！

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd02-3ztu) · 2019/11/16(土) 17:58:58.62

最近ジム置きはハピ以外だとグロスかアロベト

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-tGES) · 2019/11/16(土) 18:10:36.73

>>864
ジムにおいたけど速攻で帰ってきたわ
鋼ボスゴドラの餌

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-JOx+) · 2019/11/16(土) 18:21:24.81

サイブレミュウツーがいる限りエスパー弱点は一切の希望を捨てろ
ってま～だ理解してない人いるのか

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-tGES) · 2019/11/16(土) 18:23:21.45

確かに

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-tGES) · 2019/11/16(土) 18:24:40.51

まぁカイリキーストッパーならデスカーンでいいしな

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-ENsK) · 2019/11/16(土) 20:10:37.91

>>869
ダークライに弱すぎ
って言われるよ
でもダークライまで考慮しだすとやってられん

**ピカチュウ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-P8oI) · 2019/11/16(土) 20:26:29.20

ミュウツーカンストよりは圧倒的にダークライカンスト少ないだろな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 21d2-LbeV) · 2019/11/16(土) 20:30:32.13

ドガス叩いてきたけどないな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8150-iGNt) · 2019/11/16(土) 20:45:19.39

>>871
そりゃミュウツーと比べたらね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-iGNt) · 2019/11/16(土) 20:51:27.64

ヒードランに専用技きたらグロスマジで終わるかな
まだまだ先だけど

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sda2-QARI) · 2019/11/16(土) 21:43:28.33

ダークライなんてカンストしてる人少ないからやっぱヤドラン優秀だな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8150-iGNt) · 2019/11/16(土) 22:00:53.43

※少ないかどうかは個人の感想です

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-ziEd) · 2019/11/16(土) 22:38:59.42

ダークライカンストしてない雑魚おりゅ？？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-iGNt) · 2019/11/16(土) 22:42:48.88

ヤドラン強いはさすがにネタでしょもう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 21aa-+sLU) · 2019/11/16(土) 22:59:07.19

ゴマゾウ100%ゲットしたんだがやはりカバと比べたら一枚落ちるかな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ e997-zGDE) · 2019/11/16(土) 23:15:16.48

水でノーリスクなカバより何が飛んでくるか分からないゾウの方が有能だよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 21aa-1Lns) · 2019/11/16(土) 23:15:42.96

ガラルマタドガス、タイプ一致でじゃれつく覚えるのは魅力だけどグロスミュウツーに瞬殺されるだけならまだしも技1がゴミだからなあ…

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ e993-iGNt) · 2019/11/16(土) 23:23:29.87

あのベトベトン先生ですら出番なくなったのにガラルマタドガスなんて門前払いだろ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8150-iGNt) · 2019/11/16(土) 23:24:58.43

でもベトベトンはまだアローラがいるから

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 02b2-maI/) · 2019/11/16(土) 23:31:16.39

>>877
さすがにおらんやろ、そんな雑魚には発言権すらないね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 02dd-4N22) · 2019/11/16(土) 23:42:31.84

エスパー弱点は二重弱点と変わらん
火力の差でカイリューマンダのほうがマシ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-Bv1e) · 2019/11/17(日) 00:36:19.72

アバターが遠くへワープ中にジム落とされてた。
困ったもんだ。

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1BU1) · 2019/11/17(日) 04:41:10.01

さっき4時前にジム落として
6垢で
超ハピナスーブラッキーーアロベトー氷カバルドンー氷ミロカロスーカビゴン

置いてきたけど理想的なジムなだけに早く攻められんかな…

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW e1ee-uRvB) · 2019/11/17(日) 05:14:26.29

堂々と規約違反とかクズだなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 6df1-5gab) · 2019/11/17(日) 06:09:39.24

>>887
もしかしてバカなの？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 39aa-1c61) · 2019/11/17(日) 08:38:49.01

>>887
6垢で理想ジム目指すのは賢い判断だが
ブラッキーやカバルドンが強いと思い込むあたりがバカだなあ
このスレに洗脳されすぎ

>>875
ダークライいないとヤドラン殴れないと思ってるニワカって雑魚なんだろうな
ギラティナなりバンギなりいくらでも代用効くだろ
弱いかどうかはアタッカーの代用が効くかどうかがでかい
まあ金ズリ飛んでこないジムしか叩けない雑魚にはわからんのだろうが

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ee1b-4o+P) · 2019/11/17(日) 09:16:25.63

ギラティナバンギごときに交代して殴らせてるんだからそれで優秀なんだぞ

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-+sLU) · 2019/11/17(日) 09:25:27.88

ギラティナやバンギならハピナス→ヤドラン→カビゴンの並びで一々交代させられたのが、ダークライだと解放きあいだまで貫通されるから状況は大分違う

**ピカチュウ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-P8oI) · 2019/11/17(日) 09:40:07.72

ジジババは交代なんかせずとも最初からバンギなんだよ！

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 6df1-5gab) · 2019/11/17(日) 09:40:58.87

今日の基地外は>>890か

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW d1ee-maI/) · 2019/11/17(日) 10:22:55.34

ブラッキーつよい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-qvD9) · 2019/11/17(日) 10:27:10.80

ブラッキー、カバルドンの代案は？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW e9e3-xUYE) · 2019/11/17(日) 10:33:58.37

カバルドンはジムに置いたら普通に硬いし、やっかいだから倒すのも面倒だからね。

**ピカチュウ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-P8oI) · 2019/11/17(日) 10:54:59.27

カバさんの代案はゾウさんしかないな

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-LbeV) · 2019/11/17(日) 11:48:48.24

��さんと��さんよく置くけど個人的感想ではカバさんは帰宅が早い
あと叩いてて軽快なゾウがクルクルしながら鼻ベシベシやってくるモーションがイラッとする

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW d180-ziEd) · 2019/11/17(日) 11:51:20.38

技はゾウさんの圧倒的勝利やしな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 39aa-1c61) · 2019/11/17(日) 11:52:26.57

>>891
交代に回数制限あると思ってるニワカかな？

>>896
ブラッキーはラッキーが上位互換
サイキネハピ→ブラッキーなら
ミュウツー→カイリキーに交代すれば良いだけ
そもそもサイブレミュウツー何体カンストさせてるのか知らんが、
その内息切れする奴、格闘に比べて遅い奴を延々続投させるとか雑魚すぎ

カバはサナキッスグロスあたりにしてやれば良い
カバ自体は優秀でも水弱点な時点で代用アタッカーがいくらでも出せる
そこを考慮してもありあまるコメパングロスボスゴの数があるのなら知らんが

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-BcPR) · 2019/11/17(日) 11:55:54.66

↑「複垢用端末持ってきてない時は金ズリ投げられて尻尾巻いて逃げる雑魚」

**ピカチュウ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-P8oI) · 2019/11/17(日) 12:16:14.77

じゃあカバさん→ゾウさんと置かれてたら何を置いてくべきか議論しようぜ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-qvD9) · 2019/11/17(日) 12:24:02.18

>>901
ナイス考察！わかりやすいわ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8150-iGNt) · 2019/11/17(日) 12:26:20.69

ゾウとかカバとかここは動物園かよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 860f-Cmr4) · 2019/11/17(日) 12:26:52.03

確かにブラッキーがジム防衛優秀だと思ったことねーな
むしろ居たらラッキーって感じだわ

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-tGES) · 2019/11/17(日) 12:27:42.13

ゾウさんつよいぞう

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-LbeV) · 2019/11/17(日) 12:28:29.13

>>903
ゴリラ

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-tGES) · 2019/11/17(日) 12:29:08.67

なんかしらんが100デスカーンと100ホエルオー混ぜると長持ちする気がする

**ピカチュウ** (ｽﾌｯT Sda2-dZ8z) · 2019/11/17(日) 12:31:18.81

のしはカビゴンみたいに回数保証がないと
相手のゲージ効率を利するばかり
脳死カイオーガで何周もできちゃう
回避圧のある大地のほうがマシなレベル

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-ENsK) · 2019/11/17(日) 14:10:49.14

>>901
米グロスなんてコミュやってりゃ腐る程あるだろ
キッスは論外

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1c61) · 2019/11/17(日) 14:48:34.92

>>911
その腐るほどの基準がわからん
カンスト6体くらいは当たり前なのか？

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ENsK) · 2019/11/17(日) 15:01:40.36

>>912
逆だよカンストしなくても楽々キッスを倒せるんだよ
pl30でも仕事するでしょ
それにグロスって結構人気ポケだし、飴2倍時コミュもあったからカンストの敷居かなり低いんじゃないかな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0593-Vu1b) · 2019/11/17(日) 15:34:26.42

グロスは当時トゲチック2人安定撃破に必須とまで言われてたからな。

コミュデイが終わって色違いが既に実装されてるのも大きい。ダークライは色違い実装されてから育てればいいと思ってる人も多いだろうな。

サイブレミュウツーも色違い実装済なのでこの要件を満たしている。
ダークライがレイドの最少人数撃破に必須なら状況も変わってくると思う。

**ピカチュウ** (ｽﾌｯT Sda2-dZ8z) · 2019/11/17(日) 16:10:38.45

キッスの肩持つつもりはないけど、PL30で楽々は流石に嘘
https://i.imgur.com/JtIds17.jpg

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4643-d4Hp) · 2019/11/17(日) 16:18:16.36

>>901
コイツボスゴ盆踊りジジイじゃん
ボスゴなんてジジイ以外使わないから
ブラッキーよりラッキーの方が上カバよりサナキッスって考えが流石ボスゴ使ってるだけある

**ピカチュウ** (ｽﾌｯT Sda2-dZ8z) · 2019/11/17(日) 16:43:16.45

セットで貶そうとするのやめなよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4643-d4Hp) · 2019/11/17(日) 16:45:57.02

>>917
キッスはサナより優秀やな

**ピカチュウ** (ｽﾌｯT Sda2-dZ8z) · 2019/11/17(日) 16:47:29.12

ブラッキーのほうだよ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW e915-JX4S) · 2019/11/17(日) 17:13:00.25

アロベトでミュウツー切るのにブラッキー二重で置く意味がわからんしな
格闘にまったく打点がないブラッキーならラッキーのほうが上

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd02-3ztu) · 2019/11/17(日) 17:34:01.56

わいの最近のジム置きセブン

ハピナス
メタグロス(エスパー統一)
アロベト
ミロカロス
ヤドラン
ドンファン
アロライ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4643-d4Hp) · 2019/11/17(日) 17:55:19.84

>>920
ラッキーなんてカイリキーでもサイブレでも余裕やん
ブラッキーはサイブレは止められる

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4643-d4Hp) · 2019/11/17(日) 17:56:26.65

>>921
ダークライ12秒でライコウギラオリエレキブルで15秒のヤドランはゴミ

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-3ztu) · 2019/11/17(日) 18:30:08.88

そんなこと言ってたらハピナス以外全部ゴミじゃん

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sda2-QARI) · 2019/11/17(日) 18:36:01.75

ヤドランそんなにダメか？
じゃあメタグロスでいいや

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-qvD9) · 2019/11/17(日) 18:44:18.51

案も代案も出さずに否定だけだとこうなるわな。
キャラ交換が必要な配置は防衛時間プラス5秒ぐらいの
価値はあると思うのだが

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW fdf3-1knO) · 2019/11/17(日) 18:55:49.74

同じチームでも攻撃できるようにならないかなマジで
うちの近くのジム、一定の時間になると先頭追い出しして入れてくる人がいてホント嫌

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 624c-4o+P) · 2019/11/17(日) 19:45:09.01

俺が置いたジムにちょっかい出してくる奴を何日かに渡って徹底的に叩いた
今日は手を出してこない
やっぱり粘着力こそが最大の防衛力だわ