ジム防衛考察スレpart.49
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・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!
次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1571712036/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ルール破ってゲームするのってバカバカしくならない？ >>181
ミロとシャワならわかるけど
グロスとヤドランは違うだろ
ポケモンやったことある？ >>184
そいつらが実装されてる原作はやってないな
実装されてるポケGOのジムバトルはやったことあるけど
スレの中で比較されてたからポケGOのジム置きとして優劣つけてあげただけだよ
ヤドラン擁護のキチが釣れると思って書いたら案の定で草 でおもたけど>>3のテンプレみたいな部分をもう少し掘り下げたらまともな考察になると思うぞ
ミュウツー各種解放
グロス
カイリキー、ガッサ
ロズレイド
マンムー、グレイシア
ラグラージ、カイオーガ
ラムパルド、ドサイドン
ドリュウズ、グラードン
ダークライ、ギラティナ
カンスト50~100体くらいのアタッカーが
このへんをどれくらい強化してるか
いつまでもジジババはバンギボスゴ攻めだからなんて妄想で現実逃避するのは痛々しい (イーブイが今年とっておき覚えるというデマが流れてるが黙殺しておくか…) >>176
3垢以上の複垢マンはのしもじゃれも出されたらまず当たると思う
やった事は無いけど3段落とししようとしたらそれはそれで結構削られたり事故を起こしたりしそう
ここでの評価は低いけど俺はケッキングはアリだと思うよ 根拠のないデータに頼ろうとするのは
掘り下げとは言いません
まずはどうやってそのデータを集めて
その妥当性を確認するかを示してください サイホーン、サイドン、ドサイドン、バンギラス、メタグロス、ジバコイルていうめっちゃ硬そうなジム作りたい >>186
カンスト100近いガチ勢だけどその中のポケモンは計40体カンストしてる
ドリュウスだけ高個体持ってないから2体あるけど進化させただけでカンストはしてない
一応グラードンも4体カンストしてるし困りはしないけどやっぱりアロベトがダルいかなまぁジム置きされてること少ないけど
後ドサイは岩地面どちらも使えないから交換であげた
岩ならラムパかバンギあるしもうすぐテラキも手に入る
地面ならグラードンか未強化ドリュウズで良いし
やっぱり一番欲しいのは高個体モグリュー ドリュウズ1体カンストしたがくそ使えるよ
レイドでも活躍中
待望の使える地面2ゲージ >>194
ピンキリだから勿論カンスト200や300とか居るけど150もカンストしててライト名乗ると自虐マウントいらんってめっちゃ叩かれるよ >>192
地面はそもそもバトルパーティーに入れることが少ない上にアロベト自体が優秀だな
こういう正直なレスが増えればある程度ジム攻めする人間の実態が見えてくる
つまりカンスト100体クラスでもドリュウズ
カンストさせていないとか、グラードンで攻めても厄介だと感じるとか ドリュウズキラらせてんのに連続でゴミ個体だから用意できてないわ
恥ずかしながら アロベトは強い
二週目でも硬くてだるい
原種はもうネタでしか置けない アロベト強いけどベトンのサイブレミュウツーみたいに霊獣ランドか大地ガブ来たらオワコンになるから今からは育成したくないな アロベトは卵産しかいないから育成コスト割高だよな
酔った勢いでカンストしたけど今となっては早めにやっといて良かったわ シャワーズはミロカロスのせいであまり話題に上がらんけど初心者が置くにはお勧めしたい一匹
ランド来たらべトン終わるのはあると思う >>202
ブラッキーカンストして置けば良い
シャワはミロあるなら不要 ブラッキーは気合い玉ミュウツーの使い勝手を悪くできると思うんだが
カイリキーさん再びの過労死コース >>211
それな
ブラッキーとラッキーならラッキーの方が長く持つけどラッキーはサイブレもグロスもいけるがブラッキーはカイリキーとかガッサみたいな格闘でしか無理 >>210
ブラッキーはサイブレとグロスをカイリキーに交代させる若しくはカイリキー限定にして狙い打ち出来るメリットがある バークイカサマカンストブラッキーは気合い玉ミュウツーでも避けないと討伐不可能な上36秒以上サイブレは勿論56秒で論外
https://i.imgur.com/6atzoXW.jpg ブラッキーの話題ヤドランの前に見たような見なかったような ただ正直良くてPL35のブラッキーしかなかなか置かれないそれだと大したことない
PL35とカンストで気合いミュウツーの討伐タイム9秒変わるからな
この差はめちゃくちゃデカイ 超短期間だったサイブレミュウツーなんて無視していい
今もワンリキーが沸きまくってるしカイリキーこそジムの敵だわ
だからクラゲも同時に出てるんだぞ、厳選しとけよ >>219
猫も杓子もやってたサイブレミュウツー無視しちゃいかんでしょ >>218
ブラッキーカンストしてればカイリキーですら20秒以上だよPL35だと大したことないけどね
居るかは分からんがタイプ相性理解してるガチ勢じゃなければ普段あまり置かれてないしあり得るかと
ミュウツーは避け無しの気合い玉絶対倒すか交代に追いやり避けても33秒だしそもそもイカサマは2ゲージで発動もそこそこ早い上サイブレは論外
グロスも26秒以上で追い込める ハピナス恩返しのしカビアロベトミロブラカバラッキーコメパングロスここら辺かなやっぱ優秀なやつ後は置き順による
グロスは最適シャンデラでも14秒以上バシャは瀕死ダークライ16秒以上だからなかなかだね コメパンとかノロノロすぎて当たらんし全く怖くないんだがw >>223
コメパングロスは賛否両論あるけど耐久考慮してギラオリで避けても17秒掛かるからまぁ良いほうだよ
何で殴るかによるけど避け無しなら被ダメ多いし避けたらそれなりに時間掛かる ミュウツーに群がってただけのミーハーどもがジムなんてやるわけないし
ミュウツーで復帰勢ももう飽きて辞めてるわ
毒タイプは勝ったんだ、安心してドククラゲやベトベトンやクロバットを置いていい 因みにコメパングロスは最適シャンデラやバシャで避けてこれだけ掛かる
ダークライだと大体16〜17秒
ヤドランと違ってグロスはダークライやシャンデラ実装でも全然現役
https://i.imgur.com/fovOBrg.jpg
https://i.imgur.com/u8C1JMW.jpg シャンデラどころかバシャーモやダークライにまでガバガバすぎてわろた
そして来月はまたブラバンバシャーモが量産されるｗ
もうグロスはオワコンだわ、ゲージ技避けモグラに17秒耐えるデンリュウでいいわ >>227
まぁハピラキカビブラミロカバアロベトの最強7体の補欠要員としてはどんぐりの背比べ状態だけどグロスはマシな方 まーたブラッキー推しの池沼がわいてんのか
カイリキーの過労死を観点に入れたことはワイは評価してやるが、
反撃ダメージ見ずに言ってるだろ？
ブラッキーがゴミな理由はそこだと大昔から言われてんのにニワカは学習しないのな >>227
モグラがデンリュウの何を避けないといけないんだよ 最近メリープ100とれたから来月はどうデンリュウつくろかな フワライドは岩雪崩カイリキーに負けちゃう
カイリキーで一貫されるのがうーんって感じ ジム戦やってたらリトレーンカビゴンがげきりん使ってきた
わざマシン使ったのか解放したのか知らんがメリットがあるのかな？ 格闘三重耐性は確かに魅力的だけどそのせいでいわなだれに弱くなる皮肉
ヨノワールの方が無難かもな、こっちでも二重耐性だし >>233
チョップ岩雪崩だと2周目は16秒くらいでいけるが、1周目は交代するか
サイブレ気合い玉ミュウツーでハピ→フワライドを連戦した方が明らかに効率がいい。 ゲージ持ち越しで早期突破が連戦の目的なのに交代しないことが目的になってる奴いるな
岩雪崩カイリキーでフワライド相手するより交代した方が早いぞ ハピとかカビみたいなやつはまさにカイリキーへ負担ってイメージ
こういう優秀なポケモンが少ないから悩むよね ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年11月22日）（11月初旬より変動なし）
SS
ハピナス
S
該当なし
A+
該当なし
A
カビゴン（しねのし） ミロカロス メタグロス アローラベトベトン ヤドラン
A-
ラッキー メルメタル トゲキッス サーナイト カビゴン（しねのし以外） ベトベトン ドククラゲ シャワーズ
B+
マリルリ カバルドン ハガネール オーダイル ドンファン ソーナンス ランターン フワライド ヤドキング
B
ニョロボン ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ネンドール ブラッキー
B-
ツボツボ メタモン ギャラドス メタグロスは鋼統一かエスパー統一かでランク変わるべ ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年11月4日）（10月から変動あり）
SS
ハピナス
S
A+
カビゴン(しねおん)
A
カビゴン(しねのし) ミロカロス アローラベトベトン ブラッキー カバルドン
A-
ラッキー メタグロス カビゴン（しねのし以外） シャワーズ オーダイル キングドラ ドラピオン
B+
トゲキッス サーナイト マリルリ メルメタル ハガネール ヤドラン デンリュウ(波動) ドンファン フワライド デスカーン
B
ベトベトン ヤドキング
B-
ソーナンス ミカルゲ ランターン ドククラゲ
C+
ニョロボン ルンパッパ フシギバナ ネンドール
C-
ツボツボ メタモン ギャラドス メタグロスはしねんコメパンか
しねんコメパン開放サイキネがいいと思う
エスパー統一はダークライバンギにごり押されて論外
鋼も炎相手に打点がない
カイリキーにごり押しされた時もしねんのがいいし 個人的にこんな感じ
カビとアロベト迷ってミュウツー切れるアロベトを一つ上にした
SS
ハピナス
S
アローラベトベトン
A+
カビゴン（しねのし、しね恩）
A
ミロカロス カバルドン ラッキー
A-
メタグロス トゲキッス サーナイト カビゴン（その他） シャワーズ ブラッキー
B+
ハガネール ドンファン ソーナンス デンリュウ ドラピオン モジャンボ ヤドラン メルメタル 個体値100ピンプク孵化したけどこのままカンストして防衛に使えますか?
ハピナスかラッキーに進化させなきゃ無理でしょうか 鵜呑みにしてジム崩してアロベト先頭に置いたら10分で帰ってきたやないか！！ >>246
そのリストヤドラン以外は納得だな
もう流石にヤドランは消せよベトンも消したんだから ハピカビうしろにアローラライチュウを置く変態はわいくらいか >>251
改めて見るとヤドランはいらんなメルメタルも微妙なところ メルメタル硬さは問題ないんだけどアタッカーへの負担がなさすぎるんだよな >>254
メルメタルは格闘弱点だから入れるなら冷ビラプラスも入れるべき >>250
サナよりはまだキッスの方がマシ
まぁBが妥当だとは思うが ・最低限、与ダメ重視か防衛時間重視かの基準が必要
・無用な細分化は収拾がつかなくなる
この辺の反省から
ぼくのかんがえたさいきょーランキングをやめて
今のテンプレに落ち着いてます >>244
カビゴンを技で分けるならハピナスはサイキネがSSでシャインがS+で破壊がランク外が妥当じゃね？ >>236
>>237
フワライドの手前でいわなだれ一回分残しといて撃って即交代ってパターンもあるぞ 個人がランク付けするより
確定のハピナス以外はこのスレで投票制にしてランク付けしようよ
ワッチョイ付きなんだしそれでみんな納得する >>260
楽しげなんだけど
防衛は置き順も大事だから
よっぽど練られた投票しないと難しい
あと、ワッチョイは複数端末所持に弱い
そしてgo民は複数端末所持者が潜在的に多い あ、恩返しはレガシーじゃなかったな
まあ限定技だし 今カビロケット団から狙って入手するのきついしな
そしてハピの技で相手してて一番きつかったのがはたくシャンサイキネ開放なんだけどこれは個人差あるよね ハピの次に置くのって結局なにが一番いやな感じ？よくシャドボサーナイト置くんだけど削られるの早い感じがしてカバルドンのがいい？ >>266
ラグ使えばいいから別に
カビラキは時間伸ばせる格闘弱点嫌ならアロベト >>267
>>268
アロベト持ってない悲しい
ハピサーナイトケッキングとハピカバルドンミロカロスだったらどっちが攻めてて嫌かな？参考に教えていただきたい >>269
一般的にはカバミロだけど俺はじゃれケッキンの方が嫌い >>270
なるほど参考にありがとう
じゃれつくで回復系使わされるの嫌だよね >>265
サイキネとシャインどっちが来るか分からんのは結構心理的にきついな
ゲージ技撃ってからだとさすがにシャインはかわし切れないし もうスコアで決めろよ
耐久時間、汎用アタッカーを交代させる度、天敵の少なさ、与ダメ、餌やり不要度
ヤドランはカイリキーミュウツーを切れるからプラス1億点な >>249
レス乞食だろうがワイが相手してやる
ハピ先頭は大前提、まずこれを念頭にな
てかお前みたいなのが湧かないようにテンプレにいれとけばいい
アロベトはじめん不遇のポケGOでじめんしか弱点を持たずにそこそこステータス高いから評価出来る
逆にカバはステータス高いが、優遇されめいるみず弱点なので実用性がない >>273
ゴミカスヤドランはダークライに交代で12秒バンギドサイレベルのゴミ 天敵のブーストかかり度、防衛側のブーストかかり度も大事だな
晴れ、曇り、時雲で弱点突かれてこっちはブーストで反撃出来ないバカは逝ってよしだわ
メタグロス（）藁 ヤドランもブラッキーも置くなとは言わんけど一線級には程遠いってことを理解しよう >>275
雨はともかく晴れなら炎牙もブーストされるからまぁ ブラッキーはカンストしてあると一応ラッキーと同じくらいは持つが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
