【ポケスト】Niantic Wayfarerその11【審査】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレ立て時に↑をコピペで3行作って書き込んでください（立てるたび1行減ります）
●テンプレ内のQ&Aに異論のあるかたは別スレへの移動をおすすめします
●このスレは、Niantic Wayfarerによるポケストップやジムの候補等の審査について語るスレです
●「Niantic Wayfarer」はポケストップやジムの候補等を審査するツールです
・まずは「Niantic Wayfarerへようこそ」という公式の解説動画を見てください
→ http://www.youtube.com/watch?v=VcRYigs3HA4
・ http://wayfarer.nianticlabs.com/ からアクセスできます。
・審査のほか、自分が申請した候補の状態確認や審査待機中の説明文修正などもできます
●審査とは、ポケストップやジムの候補等が「Wayspotの承認基準」を満たしているかを評価することをいいます
・Pokemon GOトレーナーの場合はトレーナーレベル40であることが審査の条件に入っています
・「Wayspotの承認基準」は、Niantic Wayfarerのヘルプ全体をよく読んで確認してください。
→ http://wayfarer.nianticlabs.com/help
→ヘルプ全体をよく読んでください（最重要）
・Wayspotとして承認されたもの全てがポケストップやジムになるとは限りません
・審査の対象には、Pokemon GO以外に別ゲームIngressのポータル候補として申請されたものも含んでいます
●関連スレなど
ポケモンGOのためにポケストップ審査する専用【Niantic Wayfarer】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1576103557/
ポケストップの申請 5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1577811947/
前スレ
【ポケスト】Niantic Wayfarerその10【公式基準厳守】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1577459607/
Wayspot の承認基準について
Niantic Wayfarer内のヘルプ
https://wayfarer.nianticlabs.com/help#help-criteria
ポケモンＧＯ公式サイトのポケストップ候補を申請する
https://niantic.helpshift.com/a/pokemon-go/?p=web&;s=pokestops&f=submitting-a-pokestop-nomination&l=ja
基本的にこの2サイト内で書かれていることが基準になります
またNIAが運営するIngress Community Forumsに寄せられた質問に答える形で
NIA担当が新たな基準の追加や議論の裁定を行うことがあります
Ingress Community Forums
https://community.ingress.com/en/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>679
事実、普通の橋の多くがWayspotになってないんだから大多数の審査員は橋に文化的価値を感じてない
普通の橋に文化的価値があるのなら基準がザルだったIngress時代に大量のポータルが出来てたはず
5年以上、普通の橋は無価値とされてきたのに今更価値がある！と熱弁されても正直何言ってんだって感じ 俺たちの審査は始まったばかりだぜ？
クソみたいな因習を継続するつもりはない（ｷﾘｯ >>679
まったくだよね 自分の意見や考えが大多数派だと思い込めるのは幸せなやつだなと思う
文化というものをわかってないやつが多すぎる
能や歌舞伎だけが文化じゃないのにな >>681
まあ価値があると判断する人もいたってことだな
>>682
既存のwayspotを考慮しろってヘルプに書いてあった？
今まで無価値とされてきたからこれからも無価値だと言われても何言ってんだって感じだよ
橋に文化的価値を見出す人もいるのだから、無価値とレッテルを貼るのは間違っていると言っている そりゃ狸やゴミ出しポスターまで文化だと言い出す奴もいるくらいだからなw >>677
ここで議論になる微妙な案件はみんなヘルプには準じてるのよ
一人の経験上だと通らないものと思うかもしれないが
こういった掲示板だと色々と通ったケースも挙がるから
参考や経験の蓄積になる事を願うよ
少なくともオブジェが無いと文化的では無いという価値観はもう少し発展させられると思ってるよ
妙典橋東側
35.692989, 139.938630
http://urayasu-sanpo.com/image/imgpk/development/0018.jpg
汐留橋
35.669996, 140.070735
https://maps.app.goo.gl/BZCc99WmRJLFy86q7 橋を評価してもいいんじゃないかの俺でも町内掲示板と住宅案内板だけは許しませんわ >>689
住宅案内板はスポットになってる公園や公民館が記載されてれば高評価にしてるな >>685
普通の橋に文化的価値があると思うならそれで結構だが、人の価値観なんてそうそう変わらんし
価値がない派の絶対的優勢は変わらん
普通の橋に文化的価値がある派は孤軍奮闘が容易に想像できる茨の道になるぞ
まぁ頑張ってくれ >>692
めんどくさいから一々論点ずらすなよ
橋を絶対通せなんて言ってないんだけどな
これからは主観でレッテル貼ってくれるなよ >>687
川の銘板は否認されたけど、川はノーチャンス？ 川自体は対象外でポイントなしだから銘板にデザイン性や歴史的価値があるかじゃね >>694
自然の地勢 の画像の候補
湖、川、山、火山、滝などを主体とする候補は、対象外になります。 なお、人の手によって作られた、自然物や地勢についての (掲示板、標識など) の画像は問題ありません。
だから、普通にチャンス
河川の等級やその地方で起きた出来事が説明にあると良いと思う
ただ、河川名だけだとその河川が通ってる他の地域が困る事になるからその標識がどの地域にあるのかはタイトルに明記した方が良い 川はヘルプでも明確に否認要件として明記されてるから仕方ないね >>692
価値が無い派が本当にそんなのが居るとして
その中には文化的知識が乏しいまま大勢に乗じてるだけの人も多いと思うよ
文化的知識を有した上で価値を見出さない人の価値観は変わらないかもしれないけど
前者の人達はまだまだ価値観を発展させられる余地があるよね
その点ではこういった掲示板で対立して両者の価値観が見えるようになるのは良いことだと思うよ ただ河川名のプレートだけ写して○○町の○○川プレートなんて申請だったら星1付けるけどね >>696
地勢は説明板ならそちらを文化的で評価しても良いという認識だったんだが
銘板があれば銘板でなく地勢自体が評価対象となるってこと？ >>700
>>694で否認されたのは川の銘板でしょう
地勢そのものについてでは無く銘板の対象物が川だとノーチャンスか？と聞いてるものと認識したよ wayfarerのシステム更新されてないか？
ヘルプも変わってる気がする 鳥獣保護区の看板いけそう？
近場に増やせそうなポケスト候補が尽きてきた >>704
鳥獣保護区になった経緯を調べてみれば文化的、歴史的背景があるかもね これ未だに理解できん
チョボマキ→進化前の見た目がシュバルゴっぽいのにアギルダー 看板自体に芸術性はないなぁ
歴史のある場所ではあるからそれで指定されてるのかな >>682
>普通の橋に文化的価値があるのなら基準がザルだったIngress時代に大量のポータルが出来てたはず
あなたの周りの橋はポータルになってないかもしれないけど
地域によっては橋のポケストもたくさんあるよ
橋に文化的な価値がないと思うならそのように審査するのはまったく問題ないけど
初心者も見るこのスレで断定的な書き方をするのはミスリードに繋がると思う >>704
鳥獣保護区の観察小屋とか碑とかあればそこからスポット化していって
そこを示す看板として説明にエピソード交えて申請すれば評価されるかもね >>700
そう思うよ
地勢や自然物の看板や標識なら問題ないとヘルプに書いてあるのは
真上にアクセスするための目印ポイントがないとゲーム的に難しいからだと理解してる
ただ、地味な看板だけのアップ写真で対象の地勢がまったく見えないと微妙だなぁと、個人的には思う
まぁ、ほとんどの人が☆5つけるだろうと読んでAgreementsのためにショボい看板でも対象物がよければ自分も☆5つけてるけどね 特徴のない川の銘板ならヘルプにある大量生産品の標識だから星1扱い >>714
川の銘板はその川にしかないし大量生産してるわけ無いのに
何でこういう不思議な理論が飛び出すんだろう
大量生産の意味分かってないのかな >>682
Ingressカスが脳死で橋リジェクトしてただけだろ
ポケゴ審査で増えとるわ 欄干にレリーフやステンドグラスがある、または愛称や俗称があるような橋以外はただの橋 >>715
銘板そのものの審査しかしてないんだよ
銘板に書かれた地勢や構造物の文化的価値やユニークさの審査をするなとは書かれてないし、普通に評価出来るよ 審査する人に教養のない人が多すぎて鉄板案件しか通らないようになってて草 >>714
ヘルプにね
＞湖、川、山、火山、滝などを主体とする候補は、対象外になります。 なお、人の手によって作られた、自然物や地勢についての (掲示板、標識など) の画像は問題ありません。
こう書いてあるわけ
＞自然物や地勢についての (掲示板、標識など) の画像は問題ありません。
大事なことなのでもう一回書きました
文化的とかユニークとかは関係ないよ それでも低評価したい人はいるだろうけど初心者がそれに釣られるといけないからね 橋も通す9割通す誰も困らん
だが
お母さんいいじゃん！
とかいう美容室看板延々申請してくる奴
テメーはダメだ
4回目だぞ審査回ってきたの 橋の銘板ならワンチャンあろう
川の銘板？案内板は河口まで何個もある
一級河川◯◯川みたいなやつ
あんなのWayspotじゃないわ 風景や地勢は漠然としすぎていてポイントを指定できないってだけで
観光名所になんかは一番根底のPOIとしては間違いない場所だからな
だからそれらを楽しむための施設（東屋とか）や銘板などをspotにするってだけで
しかしただの川で説明もないただの銘板だと銘板自体も川も特に面白い要素なくね？ >>723
価値説明がない見た目普通の橋は評価しないが、お母さんいいじゃんはわりと高得点つけた 一級河川 ○○川みたいなものを想定しているんだよね
そういうものはウケないな
それより河口から○kmみたいなものを申請してほしい 文脈から見て、自分なら「禁止では無い」ととるところを「ふさわしいと」解釈するのが普通、と強弁してる人が暴れてるというイメージ >>725
しっかりと説明で魅力が補われてると良いね
まぁ河川に関しては自然の地勢なのかというと平野部や都市部は人工河川の方が多いんだけどな
護岸がガチガチに固められた河川や水利、水防のために道筋が変えられた河川ははたして自然の地勢なのだろうか >>715
>>721
ヘルプに対象外として「大量生産されたアート作品や物体の候補」書いてあるので矛盾しない
面白みのない銘板や橋は大量生産品と認識してる
これは正誤ではなく感覚の差で初心者がどうこうを持ち出すものでなく各自の判断で決めるべきもの
高評価をするとしたらその銘板のあるいは橋に対する補足説明の内容次第 ナイアンの解説の承認って拒否ではないだけで、言い換えれば「法律で男と女は結婚できます」程度のニュアンスだよね。
歴史的価値がなくユニークでもないけどライブさせたい＝相手がどんなにブサイクで貧乏でも結婚させたい・・という表現になるのかな。
川の銘板は「男と女が結婚するのは問題ないから勝手にしてくれ」という意見も間違ってないし、
「こんな男と結婚するのは許さん！」という人がいるのも十分理解できる。
どんなにブサイクで貧乏でも、補足説明で由緒正しき家系とか優しくて安心するとかあれば説得の材料になる。 >>715
>>721
銘板自体を評価しないのと説明で評価を付けるのとは別問題
ただの銘板写真に橋の名前、説明にテンプレ文が書かれた物を申請されても自分は高評価を付けられない 橋に文化的価値ない派は橋がなくても困らないのか
ちょっと迂回すりゃいい橋もあるだろうが殆どはちょっとじゃ済まないと思うが
橋ってだいたいそういうところに架けられてるもんだと思う そもそもヘルプは説明も足りてないし、ヘルプ内にも矛盾があるからな
対象という言葉をどう捉えるかは人によるんじゃないか 便利、生活に必要＝文化的って過剰解釈じゃ
それじゃ人間の作った物は全て文化的になってしまう もう一度書くけど、文化的だったらふさわしいってヘルプに書いて無いからね
「文化的な価値があるもの」がふさわしいって書いてある ↑は投稿のタイミングまずったか
文化的な価値があるものって、無いと困るとかそんな意味で普段使わない >>735
利便性を論点にすると軸がズレそうだけど
>>731みたいに河川があるところは昔から人の営みがあった訳で
橋梁や水利のための堰、水防のための神社、碑と多くの文化的資質を持ってるものなんだけどね
歴史でやった四大文明も川から生まれたし
後は、申請者のリサーチ力と説明文次第でチャンスはいくらでもあると思う 橋なんてよほどじゃない限り全部通しゃいいじゃねーか 銘板付きがめったやたらにあるもんじゃねーし
ボロボロの田んぼの地蔵見に行くくらいなら橋から川眺めに行くわ >>741
理屈が立たなくなったらレッテル貼りしか残らない 「当時の文化を伝える資料」とかそういうのを指す時に使っていると思う >>740
> 後は、申請者のリサーチ力と説明文次第でチャンスはいくらでもあると思う
ここに異を唱える人はいなくて、「何の説明もなくても承認するなんてあり得ない」という人がいるだけなのに、誰と戦っているのか >>745
まぁ無条件で星１だなとか未だにたくさん見るからね
異を唱えなくなってきたのは嬉しい
ライブマン、リジェクトマンのレッテルが飛び交う時よりマッタリしてるし >>733
文化的価値があれば承認って枕詞ついてるのとただ承認と書いてあるのがあるんだよね
そしてより詳しく書いてあるAMAだとその承認にさらに星5つけるべきと書いてあったりする 公式のヘルプから抜粋
文化的であっても「重要性」を重視して評価しましょうと公式には記載されています。
また、文化的な重要性が低い作品や、物体は対象外になるので申請はお控え下さいと明記されている。
銘板だけの特徴のない普通の橋が、文化的重要度の高い物であるのかどうか、ここから判断できると思う。
-----------------------------
歴史的または文化的な重要性
この候補は、地域に対してどの程度の歴史的、文化的な重要性をもっていますか ?
100 年前に建てられた地元の図書館は、公園内の運動器具よりも歴史的または文化的に重要なものです。
最善の判断を心がけ、それに応じて候補を評価してください。
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?s=how-to-review-wayspots&;f=reviewing-a-wayspot-nomination&p=web
その他の例とガイドライン
旗ざお - 同様のものが大量に存在するため、対象外です。 ただし、文化的 / 歴史的な重要性を記した
銘板などを含む場合は、対象になります。
遊び場 - 小中高校、託児施設、デイケアセンターの敷地内、または個人の私有地内でなければ、対象となります。
屋内の遊び場については、文化的 / 歴史的な重要性が評価される必要があります。
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?s=wayspot-acceptance-criteria&;f=potentially-confusing-nominations&p=web
大量生産されたアート作品や物体の候補
文化的な重要性が低いと思われる作品は、対象外になりますので申請はお控えください。
一般的な道路標識は、大量生産品とみなされますので、対象外になります。
https://niantic.helpshift.com/a/wayfarer/?s=wayspot-acceptance-criteria&;f=ineligible-wayspots&p=web
https://d2duuy9yo5pldo.cloudfront.net/niantic/5735a8a0-f0ac-4be1-bbf1-8a9ef82ec1fc.png
https://d2duuy9yo5pldo.cloudfront.net/niantic/dfb1ba0f-9ad1-4758-994c-caf4a681dd4e.png 特徴あるならいいけど、普通の道路橋だと高い点はつけたくない
つり橋、アーチ橋、木製橋、石製橋、神社にある神様用の橋
なんと言えば伝わるかわからないが、機能性以外にもう一つ何かが欲しい
まだタヌキのほうが機能性ないけど装飾性あって縁起物だから評価できる >>748に補足すると橋の名前だけの銘板付きの橋は重要度は低いが、橋の由来や歴史が記された
銘板のある橋であれば承認すべきと読み取れる >>748
それを踏まえた上で、橋がどれ程の文化、歴史的価値があるのかは個人の判断
橋の文化的価値については橋 文化でググればそれなりに参考になるサイトが出てくるよ
橋が架けられる経緯を考えれば、一見銘板だけの特徴のない橋が全て文化的価値が皆無だとは俺は思わないが
そもそも銘板だけの特徴のない普通の橋という括りにしている時点でレッテル貼りになってしまっている ぶっちゃけヘルプも読まないで審査してるやつ多すぎなんだよな
だから狸の置物だの普通の橋なんかで下らない言い合いになる >>748
例えばこれの遊び場の項目
AMAだと公園もしくは人が集まる場所にある遊び場は星5承認
屋内の遊び場は私有地ではないか一般にアクセスできるか文化的かで判断って書いてあるんだよね
他の場合もヘルプで何々の場合は対象になりますとかただし何々の場合に限りますとだいたいは補足がついてて
補足がついてないただ対象になりますと書いてあるようなのはAMAで探すと高評価で承認すべきみたいなことが書いてある >>751
「橋」で一括りにするのではなく、橋にも文化的重要性の低いものと、高いもの様々あるので
よく考えて評価しましょうと。低いものは控えましょうと言うのがこのヘルプの言わんとするところでは？
国指定重要文化財に指定されている橋と、例えば市道などに掛かっているありふれた生活道路の橋では
文化的重要性に差があるのでは？ >>752
ヘルプを読んで意見の合わない奴がヘルプのどこを読んでそう思うのか
よく考えずに>>454みたいな事言うからじゃ…
あぁ分からなかったのか >>752
そうなんだよね
それでそういう人たちがここで声の大きい人たちの意見につられる
だからレッテル貼りや「そんなの論外で☆１」みたいな強い言い方は避けて
ここ最近の流れのようにきちんとガイドラインを持ち出して議論できるのはありがたい >>754
ヘルプの文章だと、その地域に対しての歴史的文化的価値があれば良いように読めるよ
国指定文化財と比べて劣ったら低く評価しろとは書いてない
＞歴史的または文化的な重要性
＞この候補は、地域に対してどの程度の歴史的、文化的な重要性をもっていますか ? オマエらなんで土曜の昼間からID真っ赤なんだよ
さっさと外でてポケゴーしてこい >>757
国指定文化財は極端だとしても、その地域で文化的重要性の高い橋がもしあるならば
特に重要性の高い橋を抜粋して評価する感じですかね >>754
>例えば市道などに掛かっているありふれた生活道路の橋では
その例え通りの道路があるならその通りだけど、実際はそこに橋が掛かるまでに様々な努力やエピソードがあるかもしれないし多くの橋は簡単には掛からない。
そういった地元に住む申請者にしか見い出せない文化的重要性を評価出来るように今の仕組みがあると理解している。
それと例えなんだろうけど
国指定重要文化財を比較対象にすると鉄板と言われて通ってる他の案件との重要性の整合性が見えづらいから例えとして適当じゃ無いと思う >>754
だから対象の橋にどんな価値があるのかは審査員の価値観によると言っているんだけど
そりゃ文化財に指定されているものと比べれば生活道路にある橋では重要性の差は歴然だろうね
でも審査は相対評価ではないから関係ない
別に銘板のある橋は全部通せなんて言ってるんじゃないんだよ
あなたが価値がないと判断したものを、こういう場所でスポットに相応しくないと言い広めるのは適切じゃない 極端なケースだけど橋がある集落と外部をつなぐ唯一のものなら評価するべきだと思う >>760
そういうエピソードがあるなら、説明文に誰でも分かる文章で第三者にその橋の文化的重要性や成り立ちをアピール
出来るかが鍵だと思います
審査する側はその申請物に対しての知識はゼロであるはずなので、説明不足だとなんだこれ？何の変哲も無い
普通の橋だな！で低評価されてしまう可能性が考えられますので >>763
>>748
>銘板だけの特徴のない普通の橋が、文化的重要度の高い物であるのかどうか、ここから判断できると思う。
じゃあこれだけでは不十分と思われてもしょうがないよね >>740
言い方次第で評価が変わるガイドラインや基準がそもそもどうなのよっていうね >>762 みたいなのに加え、
再開発で新しくなってしまった街で橋だけ昔の面影が残ってるとか
そこから眺める景色がわざわざ訪れる価値あるとか、そういう橋も評価してる
困るのは、説明文も雑で画像が特徴のない銘板だけの橋かな
周りのWayspotも見て地域にとっての文化的な価値を慮って、自分はなるべく高く評価するようにしてるけど
そういうのに☆１つけるのも全然ありだと思う
ただ、普通の橋は☆１！みたいに言い切る発言がここで多くなると
初心者やAgreements狙いの人たちがそれに流されて通るべき橋も通らなくなってしまうから
脳死リジェクトにつながるような発言は避けてほしいね >>765
訴訟もあったし今後も明言するような基準にはならないだろうね >>766
言いたいこと全部言ってくれてありがとう 個々の審査で人によって判断がわかれるのは当然だけど
ヘルプに書かれている文章や単語の意味の解釈すらわかれてしまうのが
ナイアンティックのダメさを如実に表している >>765
基準はその地域の文化で変わるものだから明確な基準なんて作れない
そのために現地の人に審査してもらってるって書いてたよ
ちなみにガイドラインでよく地域で重要か文化的かという文言がよく出て来るけど
その地域は全国的に有名とかそういうことではなくて本当の地域コミュニティを指すっぽい
だから橋の文化的価値も全国的に知名度がないとダメというより村単位で評価 ふつーーーの橋でも納得できる文化的重要性や歴史なんかが説明に書かれてれば星5付けるけど
大抵住民に愛されてる橋です！とか春には桜が綺麗です！みたいな
だから何？的などうでもいい説明ばかりだからどうしても低評価になってしまう
重要性があるなら作文がんばれよ
何も書くこともないありふれた橋なら申請すんなよと思う >>772
おっしゃるとおりでございますが
当方と致しましてもいかんともしがたく >>772
解説の有無で全体の評価を左右させるとか二度と審査欲しくないバカだな >>774
写真映えしない芸術的価値も文化的価値の重要性も見いだせないショボい橋なら説明文でフォローするしかないだろ >>770
みんな同じバックグラウンドを持ってる訳じゃないし分かれるのが普通よ
だからこそ審査の数を集めて評価してる 歴史的、文化的、ユニークさは、ふさわしいかどうかの評価とは別項目だから別に必須項目じゃないぞ
つか、ふさわしいかどうかの評価は候補に対する全体的な評価じゃないってナイアンのページに書いてあるし >>778
誤解を招く表現だな
何をもってふさわしいと判断するの？ >>780
疑問があったらここで受け付けるってのが増えたのだけわかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
