ジム防衛考察スレpart.57
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※前スレ
ジム防衛考察スレpart.56
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>330
まあそれ言ったらワタッコは絶対ムリなので、
交代を強いる位置限定で、基本はよくわかってないやつに当たることを祈りつつ最後に置くくらいすね 電気二重耐性だから水系の後に置きたいところだけどじめんタイプ持ってるから草で連続抜きされる可能性ある
なので格闘耐性利用して格闘弱点ポケの次に置くのが無難だし、エスパー耐性もあるからサイブレミュウツーごり押し勢も見れる サイブレミュウツーは解放冷ビ持ってることも少なくないしなあ >>335
誰の後ろに置くと効果的かって話してんのに、それ言い出したらキリがないわ >>338
まあそうカッカするなよ、冷ビミュウツーで17秒だからいい線行ってる
最速はダークライで12秒、ミュウツー使わせた時点でネンドールの勝ちだな
ネンドール100いるなら砂入れても良いんじゃね？ 一体ごとに交代
なおかつ複数アタッカータイプが必要
当然カンストでダメージくらう
なジムがめんどい
ハピナス
エスパーグロス
のしカビ
ドンファン
アローラペトベトン
ミロカロス
みたいな >>338
ネンドールなら水タイプの後ろが良い！
ハピの後ろだと、ダークライ、マニューラ、冷ビのミュウツーの餌食だから
ミロカロスやオーダイル、シャワーズの後ろが良いかと
くさで貫通で攻めてきても大抵はどくとの複合タイプだし
ライコウだとシャドボに当てられるけど地面が刺さるから水タイプの後ろかな 最近ジム防衛ポケモンに凝ってる
各タイプのジム防衛向きと思う個体値100を算出してフル強化してみてる
ほのお→ウインディ
いわ→ギガイアス
どく→ドククラゲ、ニドクイン、ベトベトン、Aベトベトン
みず→ミロカロス、オーダイル、シャワーズ、ヤドラン
ノーマル→ハピナス、ラッキー、カビゴン
フェアリー→ハゲキッス、サーナイト
はがね→メタグロス、ボスゴドラ(錯乱)
むし→カイロス、ツボツボ
でんき→デンリュウ
フル強化、技開放してほとんど使わないのがギガイアス！
かくとうに弱いからどうしても置くタイミングが…ハピの後ろに置いてどろがけ、ばかぢからでルカリオを牽制は出来ると言えばできるけど… ネンドールに限らず地面ってカイラグで攻めませんか？ ほういやレイド前にゼクロムでミロカロス攻めてたら
あと1発ワイボっていう嫌なタイミングで吹雪飛んでくる
気合玉ミュウツーでハピ攻めてた頃に
気合玉溜まる前後でマジシャ飛んできてたの思い出した ワタッコとかは直感的に草だから氷マンムーあてて楽そうだけど、わけのわからんネンドールに今までは迷ったときのコメパングロスあててたかもしれない。なんか氷マンムーで十分なのか。なるほど。防衛スレは攻撃の参考になってよいですね ネンドールは悩む必要も無く普通は編成に入れてるシャドボミュウツーかダークライのどちらかを使う
だからエアプウィズを真に受けてねんりきにしてはいけない
ネンドールを使うなら晴れブーストも考えて絶対どろかけやぞ 最近は他の人が何を使ってるか見るのにバトル中の所にはいるけどほとんどカイリキーかグロスで後はグラカイ見るくらい
ポケモン交代でやってる人なんてほぼ皆無だな
って事でカイリキーグロスを止めれるのを2体目に入れるのが良いかな
俺は後置きの場合はめんどくさいと感じるソーナンスばかりだけど PVPならともかく、ジムの攻撃だと使いどころが少ないのではって気がするけどどうなんだろ
メタグロス専用機としてならありなのかな
自分ではもう一つがじしんの時点で使う気は起こらないけど メタグロスをシャンデラで殴ってる自分は少数派なのかね
草虫鋼氷妖超弱点突けて耐性9個って耐久力の無さ考慮してもなかなか優秀だと思うんだが シャンデラもおすすめ常連じゃん。
シャンデラ、ボスゴ、きあいだまゲンガーの順 グロスさん先頭だとゲンガーが並ぶこと多いかな
シャンデラは3～4番手でなぜかギラオリの前の位置ってのが多いような ボスゴドラやゲンガーと並んでる時点でシャンデラも馬鹿にされてるみたいで草 複垢ジム崩した後に煽りポケ置くとしたらベロベルトとル ルンパの他になんかある？ 見た目や名前がふざけてて無駄にHPの高いソーナンス >>355
妖を霊と間違えてる？
フェアリーの弱点は突けないぞ、トゲキッスとか >>359
色違いスリーパー
ソーナンス♀
PL1バンギラス キマワリあたりか
ベロリンガかべロベルトでぺろぺろするのがいいんじゃないの >>359
自分はパッチールにしてる
意外と崩されない 地元のありとあらゆる複垢を見てきたけどレイド用に作った奴とジムで勝てなくて作った奴とでは質が全然違う
前者が強い奴の大半を占めてて後者は複垢でバンギボスゴ乗っけてるのばかり >>366
君さもう少し思考を整理する癖つけたほうがいいよ
よく言われるでしょ、事実と憶測は分けて考えなさいって >>370
ヤバイぞ
秋葉原で後ろから刺されるぞ
そこでやめとけ >>371
おうまかせろ、ワイはヘイトを集めるようにジム崩しまくってるから慣れたもんよ 知り合いから聞いた数少ないデータだし確かに少しサンプル少ない罠 ごめんなさいって言えばいいのになんでそこでまた嘘をついてしまうのか。。。
ガラルヒヒダルマがカイリュー倒すのにいい感じね
マンムーだとフシギバナとかもめんどくさかったけど一緒に見れていい感じ >>366
ﾚｲﾄﾞ用に作った→本人がそう言ったのか？それとも断定出来る根拠があるのか？
ｼﾞﾑで勝てなくて作った→これも本人がそう言ったのか？ｼﾞﾑで勝てないような奴はそもそも弱いのは当たり前
複垢で強い奴はレイドでもジムでも強いのは当たり前
複垢で弱い奴はレイドでもジムでも弱いのは当たり前
ここの低次元な奴は単垢か複垢かで線引きしたがるけど、
弱い単垢<強い単垢<弱い複垢<強い複垢
という連続性のある強弱関係あるんだから、
もう少し頭使おうよ まあ確かに俺のレイド用複垢はライコウグラードンカイオーガコメグロスギラオリダークライフル強化6匹レックウザは12匹おるしその辺のTL40単垢よりはよっぽど当てになるな
まあ俺が伝説2垢討伐が好きだから火力に妥協したくないだけなんだが
もちろんちゃんとジム置き用のハピナスミロカロスもおるよ せやけどそんな格闘貧弱なボックスでジム攻めとかたるくてやっとられんやろ >>357
最近のオススメは技1重視の時が多くて無茶苦茶
これはレイドでもそうだよね、息吹ラスカノゼクロムでキッスサナとか
ケッキが置かれると他に何が置かれてもゴーストタイプ選出
じゃれでも地震でもゴーストだったからあくびが重視されてるとみた
晴天バンギ撃ち落とす大文字でドリュウズ
晴天カイリュー鋼の翼逆鱗でジバコイル リアルのフレンドが複垢になるたびに噂とか回ってくるんよ
地域グループみたいなのがあってさ >>366
強い弱いは本人の意識だけだけど中途半端な複垢でジム占領する奴は増えたな
面倒見切れず複垢30以下本命垢ですら30半ばとかザラにおるわ 端末1台で切り替えてるゴミは攻める方も守る方も育てきれず中途半端になるからね
切り替えで何とかなるのは廃人だけ >>375
別に本人に聞かなくても、地元エリアで長年活動してると
レイドに特化したユーザーとジムに特化したユーザーはだいたい分かって来るよ
前者はレイドでやたら一緒になるのにジムにはあまり置かず（置いても１ヵ所だけとか）
後者はジムバトルやジム置きに積極的な割に無料パスしか使わないのか滅多にレイドで一緒にならない
地元のジムバトルの猛者とレイドで一緒になって
何を出すのかワクワクしてたらボスゴドラ出してきた時のガッカリ感
ハピナスは５体以上カンストしてそうだけど >>382
君が書き連ねた部分が根拠となるんだが、といっても人の気持ちを推し量るには薄い根拠
その状況はジム好き雑魚複垢は単純に無課金派でジムコインに固執してると捉えるのが普通じゃない
> 前者はレイドでやたら一緒になるのにジムにはあまり置かず（置いても１ヵ所だけとか）
一ヶ所だけならそこ潰されたらおしまい
つまりジムでは弱いわけだ
もう一度言おう、“弱い”ね
> 地元のジムバトルの猛者とレイドで一緒になって
> 何を出すのかワクワクしてたらボスゴドラ出してきた時のガッカリ感
無料パスしか投げないようなのが誰が何出したのかわかるような少人数レイドで一緒になるのか
まあそれは良いとして単純にその人が弱いってだけだね
ワイはジムはルカリオ、カイリキー
レイドはグラカイとかのカンスト
ジムを荒らすのがモチベーションでやってる
それで捕獲10万以下の並みプレイヤーなんだから君の例は極端な雑魚をピックアップしてるだけ あとレイドでボスゴは確信犯でやってる可能性もあるな
ワイは明らかに勝てるレイドは、サブは拾いたてのゴミポケセットしてたりする
そうしたらレイドで傷薬使う必要なくなるから、ジム攻めがさらに捗る
案外そいつとジム共闘したらルカリオやカイリキー出してるかもよ >>385
すまんのワイはまだカンストさせとらんのや
こんな奴に飴砂入れるくらいならルカリオ量産してたほうが効率的てのもあるし
カイリキー使ってんのはルカリオ死亡したとき、起こすよりカイリキー艦隊使ったほうが早いって理由 >>385
複垢なら開放カイリキーのが使い勝手がいい >>386
無課金捕獲10万以下のエンジョイ勢くんかな？雑魚過ぎて飴と砂が無いだけだろう。 ローブシンFFFカンストして技解放までしたけど
ジムはルカリオ使ってるな。
カウンター・はどうだん・シャドボの構成が便利 >>389
この複垢ワイくんは荒らしだから相手しないほうがいいよ
ルカリオ1体しか持ってないゴミだから >>390
自分はその技構成のルカリオとローブシンFFFを同一パーティに入れてる
以前から格闘2体セットでパーティ組んでた流れでそうしとるわ
前はカイリキーとガッサのコンビだったのでちょい地面岩に遅くなってるのが悩みどころ >>377
格闘はルカリオ2ローブシン3フル強化しとるわ
サブはローブシン進化楽なのが良いよな ローブシンは使わないロス
カイリキーのいわなだれは魅力的だから！
ルカリオは2体いると便利だね
カウンター持ちとバレパン持ち
カウンター持ちははどうだん、グロパン
バレパン持ちははどうだん、シャドボ
ハピの後ろが何かで使い分けができて便利ロス！
カイロスは天敵ロス >>391
カンストルカリオ1体か2体かの差なんて無限金ずり相手してればそう変わらんやろ
カイリキー艦隊の数のが断然変わる
君は何体カンスト格闘持ってんの？ >>396
鬼金ズリ相手したことあれば、格闘カンスト数と薬の数が重要だと馬鹿でもわかるのに
ようするにそういう強いのと戦ったことない雑魚です、って白状してるようなもんだぞ 複垢雑魚はカイリキー艦隊でチマチマとハピナス削ってろよw >>398
例えばルカリオ2、ローブシン2、カイリキー6程度カンストの奴と、
ルカリオ1、カイリキー20カンストの奴なら
後者のが明らかにジム攻め早いのは小学生でもわかるよな？ ワイのとこでもよう見るわ、いちいち数戦ごとに回復タイムはさんでちんたらジム攻めしてる奴
しばらくしたら諦めて消えるけどなw ワイくんはさっさと神奈川スレに帰れよ
相変わらずアホやな >>403
前提 先頭ハピナスうしろに防衛ランク上位のが並んでる複垢金ずりジムを多段なしで早く落としきること
>>405
同時並行中なんやで カイリキー？
2年前くらいからタイムスリップしてきたの？ >>397
俺7台持ってるから君より早くジムを崩せると思うよ >>408
ワイを何台と見立ててのレスか知らんが、
同時操作何台？
各垢の格闘系の配置は？ 実際にはおすすめで戦うわけじゃないから、
仮に5つチーム作ってても2体ずつ×5の10体いりゃいいんじゃない？
数がいても、それを入れ替えてれば回復するよりも手間がかかるし
現実的にはよっぽどの環境じゃない限り、
ベストなチームを3つくらい組んで、それを組み合わせながら合間に回復でいいんじゃないのかな
今ならゼクロムのレイドチームも作ってるだろうし >>409
同時は6台だね
1台はおまけ
持ち歩いてないのも1台あるから厳密には8台使い
で、君は？
俺が全部のアカウントがTL30だったとしても君が4台以下なら君より早く崩せる自信あるけど
格闘タイプのカンスト数関係なく、ね。
そもそも君は格闘カンスト何体いるのさ？
マウント取りたいならSS上げてみなよ >>410
ワイはバトルパーティーなんて使っとらん
なぜならたった10体の格闘系で鬼金ずりジムの相手は務まらんから
20体くらい死んだらまとめてかけらで起こせば良い
たった10体死亡(しかも1パーティー2体ならさらに効率は劣る)でかけらタイムはさんでたらたるくてやっとられんわ >>411
ワイの本垢の格闘面子ならどっかで書いた
気になるなら過去スレでも漁りな
心配せんでも20体カンストまではしとらんよ
あとTL30てなんや？そんな雑魚垢使ってる雑魚なん？
心配せんでも君の条件は超えてるよw
でも同時6台操作はすげーな
ボードとか使ってるキモい系？(まあ複垢操作の時点でキモいのは承知)
ワイはせいぜい2、3台操作までだから、2、3垢と勘違いされることはある カイロス基地の痛々しさわりとファンだったが、なんJ語のワイをYと痛い変換してワイに絡んでくるような池沼だったか
池沼度安定の末尾p >>412
俺はギャラドスママのことを弱いとは1ミリも思ってないので、マウント取りの論争はする気ないんだけど、
それだと毎回戦闘時に入れ替えることになるからむしろ手間がかかるんじゃないか？
それと当然ながら他を相手するでんきやこおり、コメパングロス他の最適なやつを入れなおすことをしてないなら、
そこで大きなロスが発生するから現実的には気持ち的な手間の軽減だけで、
むしろ時間がかかるような気がするけど
まあ6台とかでゴリ押すってんなら最適かどうかは誤差だろうから、それでか >>419
その呼び名の頃からの住人か
そのへん解説すると、基本的に先頭のハピだけ攻めて入り直すスタイルだから、
ハピ落ちるまでは名前ソートされたカイリキー艦隊をタップするだけ
ハピさえ落ちればあとは3周相手するだけ(鬼金ズリ野郎も戦意喪失する)だから、そこできちんとパーティー組み直す >>420
あー、ハピ落とす速度重視の対策部分か。
それなら理解できる 捕獲10万以下バトガ5万以下でマウント取ろうとする度胸は買う。相当など田舎住みなんだろうな 捕獲10万以下バトガ5万以下でマウント取ろうとする度胸は買う。相当など田舎住みなんだろうな >>424
日本一ジムバトルが熱い地域やで
関東在住で黄色とかだったら、来てみるといいよ
思う存分楽しめると思うから 金ズリ3000個用アカウントが何個もあるんじゃないかって廃人ジムって今日本にまだ残ってる？
こっちの地元は叩かれすぎて消えちゃった >>427
ワイは１日100個~200個消費を週に1、2回するだけだからわからんけど、
多分四桁金ズリは残ってると思うよ
ワイの地域へおいで(戦えない色だったら残念だが) >>427
近所のキチガイは金ずり防衛はしない。
取られたら三垢で取り返したりしてる。
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