『僕たちの嘘と真実』、櫻坂の前日譚みたいで見て良かった

2021/02/03(水) 18:57:59.99

うわー
えー
あー
かわいー
美人
二期生無邪気
くすっ
よかったなー
とかいろいろ思うね

2021/02/03(水) 19:18:51.08

本編は実質的に「Documentary of 平手友梨奈」だったけど
平手が嫌いじゃないのなら、ここまで感動できる出来のアイドル映画は他にないと感じると思う

平手が嫌いなら見ないのが吉

2021/02/03(水) 19:24:35.38

欅坂の知識が一切無い人が見たら面白いだろうな
あとクソみたいな出来事の一切が記憶から抜け落ちてるか
意図的に封印してる信者なら面白いと思う

2021/02/03(水) 19:24:41.15

平手に全ての責任をなすりつけるための映画

2021/02/03(水) 20:04:33.61

捏造と歪曲でしょ

2021/02/03(水) 20:09:32.87

>>3
俺前者だわ。それで欅ハマった。
まあ秒で改名したけど

2021/02/03(水) 20:22:44.37

平手とメンバーの別れのシーンが全てだろ
みんな欅が大好きだったけど日向坂と紫外線に殺されたんだよ
これから始まるって時に秋元の思いつきで簡単にアンダーグループ作られて
それを受け入れなかったから内外から攻撃され続けた
そして平手は病んで何度もグループ辞めようとしたけどメンバーは平手を引き留め心中することを選んだ

2021/02/03(水) 20:39:55.72

>>7
メンタル雑魚過ぎて草

2021/02/03(水) 20:47:40.37

>>7
心中する事を選んだなら解散すべきだったな

2021/02/03(水) 21:00:01.19

平手って病気不安症ってやつだったんじゃないか
なんか常に体調不良でメンバーとコミュニケーション拒否してた感じ
映画では勝手に自分追い込んで孤立して行った印象しか受けなかった

(兵庫県) · 2021/02/03(水) 21:03:24.29

ただのワガママって結論出てるから、

2021/02/03(水) 21:04:31.78

>>10
アウトテイク見てから話した方がいい
本編は恣意的な切り取りだから

2021/02/03(水) 21:18:22.24

てちに寄り添うニッジ見てほくそ笑んでた
本当に寄り添いたいのはホストなのにw

2021/02/03(水) 21:48:06.03

アウトテイクの方が映画本編より内容濃いよね…
時系列に沿ってるから分かりやすい
貴重映像よくここまで封印してたな

2021/02/03(水) 21:55:23.13

>>10
むしろメンバーと非常にコミュニケーションを密にとってて信頼関係があったことがアウトテイクからわかった

まあ映画の共演者やソロのバックダンサーとの関係性を見ても、メンバーやスタッフから孤立するタイプじゃないよ
むしろ周囲との関係性はすごく強い人だね

ひらがなと別れる時もわざわざ全員とハグをしにいったんだから
坂道でそんなメンバー他にいないでしょｗ

2021/02/03(水) 22:01:58.29

平手は今でも点滴打ってるからグループだからどうとかじゃないんだよ
共演者が平手に飯食えって口酸っぱくなるくらい言ってるのもそれを知ってるからだろ

2021/02/03(水) 22:05:23.53

素の平手ってただのいたずら好きの子供
世界観にのめり込んでる時だけ異様ってだけ

2021/02/03(水) 22:07:42.99

小林｢みんなとは思ってること違うんで言えません｣
これどういうことか分かんないんだけど

2021/02/03(水) 22:20:39.31

>>7
紫外線て何？

2021/02/03(水) 22:27:20.81

10プーのところはメンバー可哀想すぎるわ

2021/02/03(水) 22:30:59.70

>>20
MV出来てて発売日も決まってたんだから可哀想なことにしたのはソニーと運営な

2021/02/03(水) 22:33:59.24

離れたいって言ったときに素直に離れさせればな
守屋さぁ

2021/02/03(水) 23:01:32.45

欅坂の負け犬っぷりをさらす作品w

2021/02/03(水) 23:07:55.25

>>23
その欅坂に興行収入で完敗した他グループさん

欅坂 3.6億円
乃木坂3.0億円
日向坂2.0億円

2021/02/03(水) 23:33:05.61

無理無理w

その他が全て完敗してるのはヲタ本人が自覚しちゃってるんだから強がると余計惨めになるだけwww

2021/02/03(水) 23:35:03.35

>>25
かわいい

2021/02/03(水) 23:41:14.77

>>25
悔しそうw
惨めに敗北したという事実をしっかり噛み締めないとなw

2021/02/03(水) 23:45:03.09

誰とも言ってないのに被害妄想で悔しくてアンカー付けて反応w

負け犬の自覚はあるみたいw

このパターン絶対負けないやつw

ｺﾞﾁｿｰｻﾝw

2021/02/04(木) 00:21:23.60

全ては不協和音のせい

2021/02/04(木) 00:53:16.13

しかし、まぁ虹花は良い奴だったね　最後まで平手に寄り添って・・
なんでホストなんかにはまったのか　一時の気の迷いとしか思えんよ。

2021/02/04(木) 00:57:39.30

介護疲れ

2021/02/04(木) 01:01:25.58

>>30
友達同僚には優しいけどプラベで女遊びしまくってる男なんていくらでもいるし
何もおかしくはない

2021/02/04(木) 01:38:38.49

夏鈴ちゃんやっぱ結構平手意識してんだなぁ思ったわ

2021/02/04(木) 04:05:05.55

エンタメとして割り切ったら欅坂46は最高のグループだろこれ
いつからファンはメンバーの体調やメンタルまで気にするようになったんだよ
明らかに素人ファンの介入がアイドルをつまらなくしてるわ

2021/02/04(木) 04:33:45.93

>>30
あのホストにカリスマ性があったからやろな
虹花はカリスマに惹かれるんや

2021/02/04(木) 07:57:59.34

>>18
俺は「嬉しい」ってことかと思った
やっと自分たちがセンターになれると

2021/02/04(木) 07:59:24.37

ホストはケヤカレの中で唯一良い奴だからな
てかホストと専門学生以外はアイドルにちょっかい出してる時点でオタからすれば論外
専門学生もオダナナと合う頻度高すぎてバレてるからもう少し相手に配慮しねえと
まああまりにも遠慮すると他に男作るかもしれん問題もあるがｗ

2021/02/04(木) 08:10:40.62

2期生は全員平手に惹かれて加入したまであるからセンター意識するよな
不協和音の時の平手やばかったわそれにしても

2021/02/04(木) 08:49:01.54

>>28
乃木オタがまたきちゃったかあｗ
売上超えちゃってごめんね
お得意の人数割りの計算法も
櫻に負けちゃってて可哀そうｗ

2021/02/04(木) 08:50:42.61

かなりの情報量で時系列含め把握するのに時間かかりすぎたわｗ
小池美波のアレほんとにアドリブで突然始めたんだな

2021/02/04(木) 10:06:49.09

この映像円盤出したら欅のことは綺麗サッパリ忘れましょう

2021/02/04(木) 10:10:46.49

>>7
あなたの大好きなグループを、私達と私達の大好きなグループが殺してしまって本当に申し訳ないと思います。

2021/02/04(木) 10:17:58.80

>>7
秋元の思いつきでアンダー作ったのが原因説ね
だったら、なぜ種花に残っている
平手推しの圧だろ、原因
平手含め、センターやるの嫌がってたのを忘れたか

2021/02/04(木) 10:37:39.94

平手さえいなければな
2期生がかわいそう

2021/02/04(木) 11:25:23.38

ああ、ビリビリに上がったからか
タダでも見る気ねぇわ

2021/02/04(木) 12:02:37.43

オレも3年目やひなくりbilibiliですら見る気にならんから気持ちは分かる

2021/02/04(木) 12:39:00.68

>>18
(平手のことは認めつつも)
平手との決別を望んでいた
ってことだと思う

2021/02/04(木) 12:43:11.34

誰が、グループぶっ壊れるぐらいまで
やる事を望んだんだ？

2021/02/04(木) 12:54:29.04

欅坂は滅びの美学だよな

2021/02/04(木) 13:48:35.64

　題名通り嘘もあれば真実もある
映像を観た上で美しい真実を知りたければオタやファンに訊け
　嘘で塗り固められた部分を最も良く知っている人達はまぎれもなくアンチだ
絶望に耐えられるなら一度訊いてみると良い

2021/02/04(木) 13:56:02.94

>>7
ひらがなを受け入れなくて攻撃されたから、２期生は受け入れたのか。
２期生まで排除してたらもっと攻撃されたかもな(笑)

2021/02/04(木) 14:00:44.15

>>51
平手はひらがな受け入れてたぞ
おもてなし会かなんかの時にダンスの教え役買って出てたし最後の握手会の時には1人でひらがなの楽屋に行って全員とハグして祝福した
混ぜて争わせる合同選抜を拒否しただけ
ひらがなはひらがなで別グループとして独立して欲しかったということ

2021/02/04(木) 14:03:35.54

>>52
合同選抜を拒否して叩かれたのはじじつだったのか

2021/02/04(木) 14:11:22.12

>>18
他のメンバーの多くが平手への感謝ばかりを口にしていた。

小林は多分、「感謝だけではない感情」を抱いていたんでしょうね。
個人的には凄く正直な感想だとおもう。
特に小林は、武道館のときも平手抜きでもやるべきと考えていたみたいだし。

2021/02/04(木) 14:11:53.46

>>53
合同選抜とやらが事実じゃなかったら尚更拒否したんだーというソースがなくなる

2021/02/04(木) 14:14:07.55

康「みんなバラバラだから、それをヒントに不協和音作りました」

2021/02/04(木) 14:25:18.76

合同選抜を拒否したしたらひらがな側だろ

2018年春にはみんな単独でシングル出したいと言ってたんだから、2018年の夏にひらがなが解体されて漢字に吸収されるのを黙ってるはずがない

平手は芽実と仲が良かったからひらがなの意思を同調したんだろ

2021/02/04(木) 14:31:17.37

>>57
ひらがなが何か運営からの提示を断ったことって一度もない気がするけど
もしこれが本当なら初めて拒否したことになるかもね。
グループをバラバラにされてシングルを歌うより、全員一緒を選ぶと。

2021/02/04(木) 14:31:50.70

はじめはシーンとしていたのですが、徐々に平手さんの意見に賛同するメンバーが現れたのです。
次々に『私もそう思います』『私も！』と声を上げた。
スタッフたちは懸命に説得していましたが、なかなか話はまとまらなかった。
最終的に決定打となったのは、平手さんの『秋元さんと話してくる』という一言でした」

2021/02/04(木) 14:40:41.18

>>59
まずひらがなが拒否したのに対して、平手が漢字で最初に同調したのを
あえてひらがなの発言を書かずに平手が最初に言い出したかのようにミスリードしてるように見える

そもそもひらがなが漢字に混ぜられて泣いて喜ぶわけがないんだよｗ
当時のメンバーの発言読んでも、この頃にはみんな独立もしくは単独デビュー派だったんだから

2021/02/04(木) 14:41:01.11

欅坂板でやれ
此処は櫻坂板だ

2021/02/04(木) 14:41:26.65

>>60
台湾と中国の関係みたいだなw

2021/02/04(木) 14:51:18.59

>>60
つまり文春がミスリードしてると？
そうなってくると全文春砲疑わないといけないのでは？
これは本当、これは嘘って選択出来るとなると、なんでもありだから

2021/02/04(木) 14:57:56.49

やっぱてちはいい子だなぁ

2021/02/04(木) 14:58:10.78

>>63
文春は1の真実に9の嘘を盛り込むのが常套手段だぞ
平手関連のことなら10プMVは平手がドタキャンしてその場でバラシになったとか書いてたけど撮影してMVあったのがアウトテイクで判明してるし長濱長沢もイジメファイブに虐められて卒業したとか書いてたけど後に男が原因でしただし
めちゃくちゃだよ

2021/02/04(木) 14:59:01.04

>>63
週刊誌てのはそう言うもんだよ。

都合よく、ではなく週刊誌の誇張してるかもしれない主張を控え目に解釈するのが基本

もちろん文体や記事の書き方が公正公平透明に努めてるのならその限りではないけどね。
欅に関しては同業の日刊からもおまえがイジメてるだろって釘を刺されるレベルだったから

2021/02/04(木) 15:00:53.41

>>63
文春なんて嘘だらけだぞ、能年玲奈独立騒動の記事なんて真実性がないと最高裁で認定されて賠償金440万円の支払い命令された

2021/02/04(木) 15:02:35.71

漢字ひらがな混ぜての選抜制をメンバー達が望んでいたのか
平手1人の責任に押し付けるのは初めから疑問視している

2021/02/04(木) 15:03:04.56

>>60
ソース出せ
当時にひらがなも頑張るって感じはあったが独立志向なのはありえん
お前の妄想じゃないと言うならソース出すしかない

◆Potd2ZXCh0wx (東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-/VF3) · 2021/02/04(木) 15:07:15.40

までもひらがなメンバーは自分では拒否はしないだろうね。

平手がセンターの運命を受け入れたり2期生がフロントやセンターの地位を受け入れたようように、選ばれたのならその茨の道を進むしかない。

生駒みたいに事前打診あれば拒否出来るけど

2021/02/04(木) 15:07:35.73

ひらがな「から」言い出した説は
記事を1の真実に9の嘘どころじゃないのでは

わかるけどな
ひらがなも、このメンバーが好きになっていったというノリがあったから

2021/02/04(木) 15:09:09.23

>>69
https://i.imgur.com/9xtxJov.jpg
ソースは公式のひらがなストーリーな
アンダーという言葉から～あたりから

何を根拠に有り得ないなんて思ってたんだか

2021/02/04(木) 15:21:39.64

>>70
自分から言い出せないとしても、ひらがなメンバーが泣いてたなら喜んでないのは察せられるでしょ
誰が口火を切ったかはあまり問題ではないと思うけどね
漢字もひらがなもほぼみんな混ぜられるのに反対だったのは確かなんだから

文春は｢嬉し泣き｣とか書いてたけどｗ

2021/02/04(木) 15:30:42.98

ひらがなから言い出したとしたら
その後が、おかしくないか？

2021/02/04(木) 15:32:34.67

何がおかしいの？

2021/02/04(木) 15:32:55.64

今泉イジメに関しては文春がスタッフリークのマジメを捻じ曲げて捏造報道した状況証拠しか後から出て来てないからな

2021/02/04(木) 15:36:37.36

>>75
漢字のその後と
ひらがなのその後
脱退とか独立出来た事とか

2021/02/04(木) 15:42:11.07

>>77
むしろその後の流れを見れば、合同選抜のくだりでひらがなメンが独立志向だと秋元や運営サイドがハッキリと理解したと考えた方が自然だと思うけど

2021/02/04(木) 15:46:19.48

>>59
ふー「私もそう思います！」
にじ「私も！」

2021/02/04(木) 15:53:50.24

>>63
じゃあお前の大好きな西野七瀬はお持ち帰りしたって事で確定でいいな？
イエスかノーかで答えてくれ
当然お前の信頼する文春さんの言うことだから間違いねえよなあ？ｗ

2021/02/04(木) 15:56:54.21

>>76
そもそもあの今泉の兄貴がリーク元だぜ？ｗ
本人に了解も得ず今泉の兄貴がそんなことリークするのか？ｗ
本当に今泉の兄貴だとしたら今度は今泉がやれって言ったことになるんだもんなあｗ

2021/02/04(木) 15:59:02.47

>>78
いや、変だって
漢字はどうするのさ
21人の絆って漢字発じゃないの？
ひらがなの独立志向の後追い？

2021/02/04(木) 15:59:06.34

>>57
合同選抜が流れたのは2017年の夏だぞ
欅共和国とTIFの間と推測されている

ひらがなが拒否されたのはひらがなの実力不足が理由だろうということで、TIFの佐々木久美激怒事件につながる

乃木坂のアンダーライブのように、ひらがな独自の活動を増やす目算は2015年当初からあったので、2017年にひらがな追加メンバーとして2期を入れたのだろう
でも、完全に別グループとする動きは、2017年夏の合同選抜拒否から始まったように見える

2021/02/04(木) 16:03:21.53

>>82
ほら西野の件速く答えろよｗ
都合の悪い事はスルーか？ｗ

2021/02/04(木) 16:07:24.95

>>83
その辺のことが>>72読めば補完される
2017春の欅1stアニラでひらがな2期募集発表→ひらがな独立思考を運営に伝える→2017夏合同選抜拒否→ひらがな独立へと舵を切る→武道館公演、単独アルバム制作発表、2018春オードリーMCでがな推しスタート→2019春改名独立

2021/02/04(木) 16:10:17.99

>>83
ごめん2018年じゃなくて2017の間違いｗ

言う通り、2017の初夏の段階でひらがなメンバーは完全に独立志向になってる
なぜなら2期生が入ってくることに1期生が泣いて抵抗した時に、スタッフが｢漢字から一人立ちするためのメンバー増員だ｣と説明したからだよね

そう考えれば久美の2017TIFの号泣は｢漢字に混ぜられたくない、独立したい｣という思いからと考えた方が自然なんだよ
拒否されたから号泣したんじゃなくて、混ぜられることに対する怒りへの号泣だね

2021/02/04(木) 16:14:56.36

>>18
平手じゃなくても自分等は出来るしやれるって気持ちは強いだろ、ぽんさんは
平手への個人としての気持ちはまた別としてもね

2021/02/04(木) 16:20:20.43

やっぱり映画での平手が端っこで体育座りしててそれを見てほのが椅子差し出すも断るところがなんかグループとして崩壊してると感じたな

2021/02/04(木) 16:21:40.38

>>88
話題が古るすぎるｗ
早くアウトテイク見なよ

2021/02/04(木) 16:31:35.95

>>85-86
ひらがなが合同選抜を拒否したっていうのは無理があるわ。

2017年の前半なんて、ひらがなはまだ独自活動どころか、人前に出たことさえ数えるほどの状態だから、「目標」も合同選抜の拒否や別グループになりたいなんてことは意味しないよ。
雑誌で今野さんが、今後の合同選抜を仄めかしていた頃だし。
おもてなし会とZeppライブと持ち歌3曲だけでそこまで自信モテてたらスゲーわ

2021/02/04(木) 16:40:13.36

>>86
これで漢字さんと同格になれるかもしれない→やっぱりなれなかった、
で号泣って可能性もあるのでは？

2021/02/04(木) 16:47:33.36

>>90
だって｢独立のため｣というスタッフの説得で2期生の加入を無理矢理に納得させたんだよ？

その時点で今野や秋元ら運営陣とメンバーが全然違う方を向いてたってことでしょ

合同選抜の話が出た段階で｢大人に嘘をつかれた｣｢騙された｣と思うよね、当然

2021/02/04(木) 16:55:30.85

櫻坂が後日譚だろ

2021/02/04(木) 17:05:11.64

>>90
お前ちゃんと>>72読めよ
そんなこと思ってるわけないとか妄想で話さなずにさ

2021/02/04(木) 17:10:09.86

じゃあ漢字さんの考えは
ひらがなちゃんが独立志向なら、私達は21人のきずなーって事？

ひらがなちゃんの独立志向が先で
後からドキュメンタリーで言っていた考えになったと？

2021/02/04(木) 17:19:58.80

漢字は全員がフロントになったよな。
それとも関係あるのか？

2021/02/04(木) 17:20:10.89

>>95
文春が書いたら信用しちまうお前には理解できねえんじゃねえか？ｗ
そもそも合同選抜の話すらあったのかどうかも解んねえんだがｗ
西野のお持ち帰りの件速く答えてくんねえかな逃げてばっかりのくせに
質問だけはいっちょ前にする気かよｗ

2021/02/04(木) 17:32:14.36

ひらがなが独立志向なら余計に合同選抜を拒否する理由がないと思うんだけど？
漢字に昇格ひらがなに降格ってわけじゃないんだからさ
よく分からんね

2021/02/04(木) 17:34:02.91

てちは選抜落ちする子が可哀想で9th耐えられなかったのかな…

2021/02/04(木) 17:50:30.36

>>97
文春ベースで展開してるから合わせてるだけだけど？
嘘と真実を混ぜる、一部だけ本当って理屈なんでしょ？
話合わせてんのに
それを、後から「信用しちまうお前」はおかしいじゃん

文春は一部信じて一部信じるな、どれが正しいか俺が決めるって事？誰だよお前

2021/02/04(木) 18:19:01.46

>>98
合同選抜受け入れたらひらがな独立はなしだろ
欅坂の表題選抜メンとして活動する=名実共に漢字欅メンバーになるってことだよ

2021/02/04(木) 18:20:29.88

ふーちゃんが何かの特典で「最初はよく思わなかった」って言ってたのが全て

2021/02/04(木) 18:31:57.89

10プの撮影中スタッフが平手来ないことメンバー知ってるの？って言ってるとこメンバーもスタッフもめっちゃかわいそうだった
ロケ地とかの準備もメンバーのフリ入れも大変だったろうに

2021/02/04(木) 18:58:34.85

>>100
59 名前：確かに存在した名無し(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲ a625-6mmT)[] 投稿日：2021/02/04(木) 14:31:50.70 ID:0QGQrpTN0 [4/11]
はじめはシーンとしていたのですが、徐々に平手さんの意見に賛同するメンバーが現れたのです。
次々に『私もそう思います』『私も！』と声を上げた。
スタッフたちは懸命に説得していましたが、なかなか話はまとまらなかった。
最終的に決定打となったのは、平手さんの『秋元さんと話してくる』という一言でした」

お前がまず文春ベースにしてんだろうが何人のペースに乗っかってる事にしてんだよｗ

2021/02/04(木) 19:01:08.80

欅のメンバーは合同選抜嫌なのは本音だろ落とされるし
ひらがなメンは選抜に入りたいと思ってだんだろうけど
独立と天秤にかけたら独立の方を望むだろ

2021/02/04(木) 19:10:41.98

>>105
当時なら選抜入りを望む人が多かったと思う
そうじゃない人もいたと思うけど

2021/02/04(木) 19:33:49.74

文春のソースは内部に居たスタッフだから
愚かな思い込みよりはよほど信頼出来るソースだと思うよ

2021/02/04(木) 19:37:05.57

>>107
だから嘘書いてたことが確定してる部分いくつもあるんだよ文春は>>65

2021/02/04(木) 19:57:30.91

小林が聖人に見えてきた
みんな小林について行かないか？

2021/02/04(木) 20:01:26.55

>>107
元のソースから盛って盛って原型なくすくらい盛るのが文春です

2021/02/04(木) 20:08:56.21

>>109

聖人つーか、1期で一番考え方のバランスがしっかりとれてた
2期はこれを見倣えばああなることはないとは思う

2021/02/04(木) 20:13:34.26

>>111
いいお姉さんキャラになったよな
てちの介護してると思ったらグループのことも考えててすごい

2021/02/04(木) 20:14:04.28

ねるの記事もほぼ本当なんだろうな
そう考えると菅井SRの事件もバンギャが調子こいてただけでああいうことしたと合点がいく

2021/02/04(木) 20:17:14.89

>>112
米さんといいあの代の二人は精神的に落ち着いてる
最年長世代とその次のフユカ世代よりも

2021/02/04(木) 20:20:45.50

>>104
それを見た上で
文春の記事は一部が嘘で一部が本当で
だから選抜拒否はひらがな発だって理屈でしょ？

そのどれが本当かを、どうやって決めてるのよ

2021/02/04(木) 21:00:00.68

ニッジのインタビュー感動できたはずなんだけどな…

2021/02/04(木) 21:58:31.37

運営は欅を潰すつもりだったから日向を売り出すために欅を悪役に仕立てただけな
後は長濱や乃木日向のスキャンダルとも取り引きしただろう
そうじゃなかったらリークするスタッフ何年も放置するかよアホ

2021/02/04(木) 22:08:13.83

何のために？
なんかこう、おお！ホントだ！ってやつなら
ノリたいけど決定打がないというか

2021/02/04(木) 22:17:09.71

>>109
小林の選ぶ選択肢が正解だったのに
不愉快や守屋が率先してグループを地獄に引き込むから

2021/02/04(木) 22:20:45.37

>>109
歌も演技も出来てスタイル良くてバラエティも頑張ってて人気あるしグループがこのざまじゃなかったらもっと上に行ってただろうな

2021/02/04(木) 22:22:52.96

>>119
無能で我が強い1期って癌だよな
まあ副キャプテン下ろしたりfは番組で映らなくなったし対策できてるとは思うけど

2021/02/04(木) 22:25:31.78

>>120
だよね
小林可愛いわあ

2021/02/04(木) 22:41:21.75

小林はずっとバランスの取れた考え方してたし
今泉も悪意でセンター願望を言ってた訳ではなかった
小池や土生が集団から一歩距離置いてたのも
それ以外の方が今思えば宗教じみてたんだよな

2021/02/04(木) 22:53:34.29

5枚目選抜発表で何故ねるだけが欅坂に残して他のひらがなは拒否したんだ
*正確には兼任解除だが。

2021/02/04(木) 23:09:01.26

>>124
漢字は平手がおかしくなっていつどうなるか分からない状態、今泉も不安定、ここでねるまで酷使して居なくなるのはキツイし漢字に戦力が欲しかった
ひらがなは運良く2期生がかなりの豊作でねるなしでも何とかやれる目処が見え始めた

2021/02/04(木) 23:33:14.74

平手はセカアイ期が一番可愛らしかった
あの辺りでセンターから外して過度にプレッシャーかけずに育ててればねえ
今泉小林Wセンターで２人セゾンで良かったんでないかい
と、アウトテイクを見て思う

2021/02/04(木) 23:37:46.22

>>126
自分もセンター交代はその時期だと思った
結局大人もメンバーも平手を当てにしすぎてしまった
完全な鬱状態での酷使だったもんな
群像劇と呼ぶには生身の人間だしあまりにも残酷

2021/02/04(木) 23:44:26.58

なんで、そんな事したんだろうな
長く稼いだ方がいいのに
ヲタからセンターは平手じゃないと駄目だ！みたいなノリがあったのかね

中で勝手に決めたのならスタッフがアホだし

2021/02/04(木) 23:49:20.96

そういう意味だと小坂を一旦センターから外したのも正解だったな

2021/02/04(木) 23:51:01.77

平手に比べて森田は精神力強そうだから酷使しても病むことはないだろうな

2021/02/04(木) 23:51:57.08

>>128
アイコン作るためにグループ立ち上げ期はセンター固定がデフォだよ
48も乃木坂も日向坂も殆どのところがそう

2021/02/04(木) 23:53:09.20

劇場持ってるAKBと乃木坂との兼任より過酷だったのかな

2021/02/04(木) 23:53:31.82

ここのところ映画の宣伝に笑顔で出まくってる元センターみてると
本当に嘘だらけのドキュメンタリーだなって思った

2021/02/04(木) 23:55:24.35

>>126
その二人は当時の人気で4～5番目なんだから運営からしたらセンターの選択肢にすら入ってないでしょ
人気からいって平手の代わりにセンターにするならねる一択だよ

ただねるはあまりにも平手とは路線が違いすぎて交代は難しかった

2021/02/04(木) 23:55:43.15

>>133
嘘(本編)と真実(アウトテイク)

2021/02/04(木) 23:56:39.00

14歳～18歳で幻含む9作連続センターはやり過ぎ
下積みなくいきなり注目浴びて１人だけ特別扱い
当時は忙しすぎて中学さえ通えてなかった
飛鳥ルートにするべきだった

2021/02/05(金) 00:00:27.64

理佐は明るい曲やりたかったのかな

2021/02/05(金) 00:01:03.95

平手が飛鳥ルートなら欅坂はねるセンターでふわふわ路線だったろうな

うーん、どんな感じだったんだろｗ
今とは180度違うグループだけど

2021/02/05(金) 00:07:36.72

嘘と真実って劇場もDVDも改名理由や脱退の意味がわかる的なことを匂わせて結局肩透かしくらっているよね

2021/02/05(金) 00:09:23.12

あれを見て改名や脱退の理由を察せられないなら鈍感すぎるｗ

2021/02/05(金) 00:11:52.11

狂信者で居た方が楽になれる環境だったよな
1歩引いて見られるメンバーはまさに黒い羊、、、

2021/02/05(金) 00:17:41.54

石森や今泉、後々の出来事を思い浮かべると
なんか切なくなるよな

2021/02/05(金) 00:35:22.02

石森の欅愛は伝わるがホストは別問題だと思ってたのだろうか…

2021/02/05(金) 00:37:03.86

改名の理由は文春連射だから映画みるまでもないけど
脱退の理由はよくわかんねえな
イケメンとヘラヘラしてる今の平手と何も整合性とれない

2021/02/05(金) 00:39:33.04

外の世界に出てようやく自分もマンコだと認識しただけのこと

2021/02/05(金) 00:40:08.66

映画は見てないんだけど映画の予告CMにある
ゆっかーの私のこと嫌いだと思いますって言ってるインタビューや改名発表時の鳴き声MC、タカヒロ先生のいってこーい！は
劇場ではあったんですか？
いってこーい！のシーン楽しみだったから何気に残念なんですが

2021/02/05(金) 00:44:24.86

初めての後輩はひらがなではなく二期生なのね

2021/02/05(金) 00:45:00.60

そういえばライブの時も何に勝ちにいこうとしてたのかさっぱりだな
消滅したんだから最終的には負けたんだろうけど
継続は力なりって古来からある言葉だし

2021/02/05(金) 00:48:30.15

>>144
そもそも2017紅白後に自分ばかりが目立ってしまうから身を引きたいと脱退の意思を告げてるからね
その時はメンバーに引き止められて残ったけどそれが期限付きだったというだけでしょ
精神的にも肉体的にも限界だったわけだし

2021/02/05(金) 01:12:15.26

平手が未成年10代だということも考慮して、平手にそんなに罪はないように見えた。
辞めさせてあげるべきだった。
結果論だけど。

2021/02/05(金) 01:15:53.36

なら卒業でもよかったのになぜ脱退と

2021/02/05(金) 01:34:53.89

9thの仕事を全うしなかったから"卒業"などという資格ないと思ったのでは
平手は我も強いが基本謙遜しすぎなとこあるから

2021/02/05(金) 01:56:15.83

～欅の下半身スキャンダルで打線～

1(中)教師と乳揉みプリクラ
2(二)同棲バンドマンにやり捨てされ芸能界出戻り
3(遊)プロデューサーの豚と交換日記&深夜密会
4(左)暴行恐喝児ポ前科3犯YouTuberとデキ婚&秒で離婚
5(一)レンタル彼氏と3股ディーチューブルマプレイ
6(三)マルタで外人と言えない事三昧
7(捕)ヒモ学生とドームライブ前日にシャブシャブセックス
8(右)和彫りチンピラとお泊まりデート
9(投)コロナ禍で自宅ホスト不倫

2021/02/05(金) 02:40:49.97

世界観が違うから演じられないって
やる気が無いサボりだからな

2021/02/05(金) 02:42:02.25

で、やる気出した結果が
ダンスの理由w

2021/02/05(金) 08:16:18.07

>>128
ガラスを割れのMステ披露で平手が休み→ゆいちゃんずの代理Wセンターの時、オタが滅茶苦茶叩いてたろ…。
平手を絶対的なセンターにしたのは運営だけど、あの頃からセンターは平手以外認めない雰囲気はあったよ。
だからこそ、平手が首を振ったらシングルが流れたわけで。

2021/02/05(金) 08:21:07.66

今泉のパフォは実際ダメだったからな
そこは本人も認めてるし

2021/02/05(金) 08:29:28.43

ずーみんのパフォは｢私が私が｣が前に出すぎてて、悪いけど笑ってしまうｗ

2021/02/05(金) 10:24:30.60

今泉センターはバックダンサーズに足を引っ張られてた面も多分にあるから

2021/02/05(金) 11:11:40.95

もう森での今泉と小林のWセンターの時ちょっと笑っちゃったもん

2021/02/05(金) 11:52:04.86

>>149
いつも上から目線のやつが精神的に限界ってw活動ほとんど欠席なのに肉体的に限界も笑う
オタって騙されやすいやな

2021/02/05(金) 13:34:44.98

ソロでやってく目算ついたから辞めたがってたってことでしょ
いくら絶対的センターなんておだてられても、アイドル扱いは規制が多くてうるさいし

辞めたらもう足腰の不調がどうとか人見知りでとか発煙筒のトラウマがどうとかって設定も消し去ってるし

2021/02/05(金) 13:43:32.85

身体がボロボロ設定どうしたんだろう

2021/02/05(金) 13:45:17.62

>>147
当初は確実に後輩扱いして、振付教えたり交流をけやかけで出したりしてたけど、
がな推し始まってからは、プライベートな付き合いはともかく、もうほとんど別グループみたいに接してたな

ひらがな2期のテレビ初登場では、漢字さんがひらがな1期より前に出て、かなり先輩風吹かせてたわ

2021/02/05(金) 14:03:23.05

>>163
グループ抜けて回復した

2021/02/05(金) 14:13:40.55

新人とかゲストいる回は
MCも漢字さんも、結構元気

2021/02/05(金) 16:12:30.72

避雷針の服がアサシンクリードみたいだった

2021/02/05(金) 18:29:51.51

なんで虹花のテイクを入れたんだろ？それがあるから買いたくない、ってのがある。

2021/02/05(金) 19:14:18.44

>>168
そこだけ見なきゃいいじゃん
石森と齋藤のインタビューは別れてるし見てないわ
齋藤がアウトテイクにガンガン出てくるのはさすがにキツかったけど

2021/02/05(金) 19:29:39.06

ふーちゃんが何をしたって言うんだよ！

2021/02/05(金) 19:36:31.21

最後の平手御輿やー

2021/02/05(金) 20:21:21.30

>>170
テンプレ見てこいハゲ
【やつい】齋藤冬優花さん不人気すぎる【いちろう】パート30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1611961689/

2021/02/05(金) 20:53:26.26

この映画の怖いシーンが
TAKAHIROへ「大人の責任は？」という問いかけ部分

その前の流れもあってか
TAKAHIROがパフォーマンスにおいてメンバーへの
歌詞の深い理解や憑依的な要求を思い返してみると
その後の質問の返答が怖すぎる

2021/02/05(金) 21:30:13.77

不貞腐れぽんぽこ平手しか知らんかったから初期はあんな可愛かったのかとびっくりしたわ
不協和音あたりから急に人相変わってびびった
とりあえず平手の怪我につぐ怪我での不参加ってのは全部嘘ってのは分かった
黒い羊のMV撮影後に起き上がらない平手をみんなで泣きながら囲むシーンで1人棒立ちで冷ややかに見てる奴誰なんだろ？
いや普通そうなるよなぁ
なにこれ？的な

2021/02/05(金) 21:40:56.22

>>174
はぁ？
2018ツアーガラスで思いっきりステージから落ちてるとこ映ってんだろ
気持ち悪い爺だなお前

2021/02/05(金) 21:52:08.51

>>174
鈴本だなｗ
同郷で初期から仲良かったものからしたらどしたん？って思いあったんだろなｗ

2021/02/05(金) 21:52:16.05

>>175
あれ無傷だけど

2021/02/05(金) 21:54:18.67

>>175
同じようにステージから落ちても「不死身なんでｗ」って言って周りに心配かけない加藤史帆のがよっぽどかっこいいわ

2021/02/05(金) 21:56:56.48

平手がグレた件、俺は「残酷な観客達」が元凶って説を推すぜ
あれクッソつまんなくて、当時かなり熱心なファンでも見続けられなかった

2021/02/05(金) 22:06:10.64

スタッフにイケメン置いとけば平手も機嫌良くやったんだよな

2021/02/05(金) 22:10:01.57

これ見ると小池が櫻エイトに入ったのが分かる気もするよな

2021/02/05(金) 22:11:12.85

>>178
ステージでゆらゆら後退中に落ちただけだろあれはw

2021/02/05(金) 22:19:38.75

救急車呼んで、病院行って、アンコールに帰ってく演習寒かったな

2021/02/05(金) 22:22:59.84

信者茸ってまだ生きてたのか

2021/02/05(金) 22:30:31.77

>>182
どう見ても平手のがしょぼい落ち方だろｗ

2021/02/05(金) 22:35:32.46

>>181
小池ってセゾンセンター任されたりしてたのになんで幻の9thでは選抜外されたんだろ

あと平信が「泣いて嫌がる平手を大人達が無理やり台車に乗せて舞台に立たせた」って言ってたシーンどんなんだろと思ったら単に登場場所まで運んだだけじゃねーかw
ライブの裏側なんかあんなもんだろ

2021/02/05(金) 22:40:17.35

>>183
当時も『また平手がやらかすんじゃないか？』ってネットで言われてて、始まったら平手が落ちて救急車て情報で盛り上がってたな。

2021/02/05(金) 22:51:28.40

>>186
アンダーにもある程度戦力残しとかないといけないからって説あったな
ゴミだけ残しててもアンダーでライブやっても誰も来ないし

2021/02/05(金) 23:01:28.55

>>185
ねーよwww
その前段階の運動量と入り込みが天と地だから

2021/02/05(金) 23:07:00.44

>>189
BBAうぜーｗｗｗｗｗ

2021/02/05(金) 23:41:31.57

肉体的に云々というより鬱とか精神的なものに見えた。顔つきが変わったのも合点がいく。

2021/02/05(金) 23:58:34.65

映画の内容をみても欅坂に対する印象は変わらない

複雑に状況は絡み合ってるけどひとつ、
どうみても鬱病状態にある女の子を
アーティストと言って極限まで酷使した大人
当時の熱狂の中でこれを悪気なしに喜んでいたファンがいた事
これだけは美談になってはいけない

2021/02/06(土) 00:07:27.33

>>192
本当だね。
ありゃサボりには見えないわ。
ちゃんと辞めさせてあげなければいけなかった。最大譲っても無期限活動休止かな。
いずれにせよあれは酷いと思ったよ。

2021/02/06(土) 00:12:21.45

目の前のガラス割ろうするほど
飛び込むまで鬱状態まで追い込んでも
それは天才が表現した事だからで済ます

2021/02/06(土) 00:14:44.71

大人にとってはビジネスだからな
使えるだけ使ったんだろう

その結果グループは派手に決壊してしまったが

2021/02/06(土) 00:19:56.96

アウトテイクそんなにいいんだ
完全版を買わないと見れないの？

2021/02/06(土) 00:26:50.60

>>196
映像ほぼ被りなしで90分あるからね
嘘(本編)と真実(アウトテイク)
4枚組BOXの完全盤にしか入ってないよ

2021/02/06(土) 00:40:03.84

アウトテイクと表とでそんなに印象変わらんけどな
でも被りないから買ってもいいと思う

2021/02/06(土) 00:55:41.74

櫻坂には何の物語も無いからな
2期のキモヲタ人気高いメンバーを使ったら大失敗しましたってだけだし

2021/02/06(土) 01:10:35.33

なぜ終わったのかを描いたのが本編でなぜ続いたのかを描いたのがアウトテイク