3rdシングル「流れ弾」ミーグリ1次完売表がこちら!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あいかわらず渡田菅森の四天王だな
大園&新守谷は次は流石にエイトだろw 次のエイトは小林、天→麗奈、大園だろうな。
そして今回完売がついた12人は選抜確定。 あいかわらず渡田菅森の四天王だな
大園&新守谷は次は流石にエイトだろw 尾関、井上、大沼、増本、松田みたいに話したら面白そうな子が売れないって…
オタの基準ってやっぱり見た目? 天は一時期暗かった頃のイメージが影響してる気がする
メッセもクソサボってるし
ファンサ頑張らないとミーグリこのまま売れなさそう 梨加大園麗奈は推されてなかったのに偉いな
小林小池はあれだけ推されてるのにこの三人以下って… >>9
運営から外された藤吉が人気上がってるの皮肉だなw 櫻エイトの実態は櫻フォー+入れ替え4枠
4thは4枠総入れ替えもありそう
新2期の躍進は無視できない 相変わらず4強は強い
藤吉ヲタ頑張ったね
大園と麗奈の4thでの処遇が焦点になりそう
2人の替わりにエイトから外れるのは誰になるのか・・・ 菅井理佐田村森田
梨加大園麗奈
ここに藤吉か土生の完売早いほう
これで何も問題ない >>14
それが一番良いだろ
運営の私の考えた最強の布陣はもういらんから
ファンが序列を作る
乃木坂とのちがいはそこ 運営がゴリ推すなら買い支えなくていいかなってヲタが思うのは必然 山アは下げるべきだった てか日程が良くねーよな。
土日連チャンは日曜日に偏るってわかってるはずなのに 乃木坂とか人気もないのに選抜固定化の聖域メンバーがいる
櫻坂はそんなのいらんから
売上にいかに貢献するか 天はもう少し危機感を感じるべき
メッセ、ブログ頑張らないと 大園麗奈>>>>>藤吉天なんだな
欅時代を経験し運営に押されても
ぽっと出の新2期に速効抜かれるってどうなんだ 藤吉ヲタ頑張ったなって印象だな
あとはだいたい予想通り ゆいぽんはファンの結束固かったのに
ファン離れしはじめたのか >>23
高校通ってモデルもやって振り付けも全曲覚えてる子に酷やなあ
パワハラだろm 握手人気よりもパフォーマンスで語るべきというのが欅時代からの伝統なのに
いまだに握手人気を至高のものとしているやつが湧いてくるのな 新守屋って何もしていないけど勝手に上がっていったね。見目は大事。 >>5
尾関と大沼はつまらないからやろ
スタッフや芸人がおもろくしてくれるTVと、一人でやるミーグリは別物やで >>28
高校通ってて言うけど
芸能人専用高校で勉強なんてほとんどしなくて良いんだから言い訳にならない
普通の進学校通いながらもっと頑張ってる先輩はいくらでもいる
別に危機感持たなくても良いよ
強制ではない >>30
れなぁは顔面パイ志願から始まったんやな
美形顔面アピール後も、要所要所で見せ場作ったやん
そんで、コツコツで超人気メンルート乗ったわ れなあは紅白ノバフォパフォで「ん?誰だこれ?」
から10度見くらいしてハマりかけた。
BANもよくおどれてるし誰鐘とバディーズが合わなかったんだと思う >>12
外されたからヲタが躍起になってるんでしょ 完売数だけでなく総応募数もポイントになる。
小林は誕生日の関係で初日に集中傾向。
藤吉オタは強いって感じた。
今回は日向坂5th同様の甘め基準と早め完売で運営さんの戦略性を感じるね。
応募総数は告知にインターバルあった分、確実にBANより多くなっているはず。
田村オタはミーグリより写真集を積みにいくし、Buddiesには買って欲しいだろうか? 運営の狙い通りにオタが動かされてて馬鹿らしくならんのかね >>39
それな
運営的には序列下げた子の売り上げ上がってウハウハ
ヲタ的には頑張った!って達成感
Win-Winと言っていいのかどうか これで夏鈴ちゃんが次かその次にエイトなりセンターに復帰すれば
オタは喜ぶしその過程で濃いオタも生まれて運営は儲かる
なんの問題も無いな 紅白みたいな見つかりパターンもあるしBAN全員パフォもやってほしいなーー 小林のゴリ押しって謎に許されてるよな
欅 1-2-2-2-1-1-1-1(-1) 誰鐘実質センター
櫻 1-1-2 >>42
その通りだな
それで仮に運営からまた冷飯食わされるなら愛想つかしてお布施はやめれば良いだけの話 ぺーちゃんも投げてる人女子率高かった気がする
アイコンしか見てないから確かではないけど。。 副キャプテン松田さんの売り上げが気になる
二次では第三者にも説得力のあるそれなりの数字を上げてほしい 小池のヲタ離れは欅坂46との決別表明したからやんな
欅坂46曲歌わないとか、運営でもない小池がはっきりお気持ちすんなや 未来のエースって運営が決めてるだけで
ファンが決めてるわけじゃないしな エロ(菅井・理佐・ほの)
小柄(森田)
いかにもオトコが好みそうなメンが1次完売を決めたのね・・・ >>52
在宅丸出しだな
理佐は女性人気めちゃくちゃあるぞ 4thはウエハース仕事とってきた功績できらちゃんエイト入りお願いします やっぱりアイドルはビジュアル顔面が全て、いかに整ってる顔をしているか コバどうしたの?
ついにあんまり可愛くないのがバレたの? >>52
その4人女性をヲタの人気も高いぞ
上がってきたれなぁ、土生、ぺーもそう 松田って前回完売してたのに何でこんな落ちてんの
そもそも前回の完売が謎っていうのもあるけど
落差でいえば一番だけどこっから上がってくのか? そもそも一回目から完売したメンバーあんまいなかった気がする知らんけど >>61
それだけで完売まではいかないでしょさすがに
ミーグリ最大の謎になってる 理佐・菅井は岩盤層だけで売り切ってるから流石だわ
森田・田村は二期生のトップ&センター争いでもあるが、ギスギスしなきゃ相乗効果でいいだろう
大園はそもそもエースになるポテンシャルというかオーラみたいなもんがあるから、何作か後にはセンターになると思う。真の櫻の未来はこいつにかかってるのではないかと読んでる
新守は顔もだが、テーブルクロス引きみたいに出番が回ってきたら着実に結果出してきたしな
小林はちょっと燃え尽き症候群なのか、なんかテンションが低い。
藤吉はオタの怒りだな。まあ程々に頑張って
山アしっかりしろ。これだけ推されて今結果出さなきゃ、一旦見捨てられたらもうチャンスないぞ >>62
BANの時より枠減らして完売つきやすくしたって見たけど
あと完売してないからって残り1枠とかでも空欄になるからあまり気にしすぎもどうかと
二次の結果見てから批評したら >>27
今までのミーグリであまりにも取れなくて
結局1枚出しだけだと実質1ターンで終了しちゃうからしょうがない
下手すると1ターンもいかない
これが3枚出しくらいになると2ターンくらいまでいけるけど >>67
ノバフォ完売がなかったのは初ミーグリで当選枚数が読めなかったから。
今回は大凡の当選枚数は読めたので干されが少なかったんでない?
このあとどれだけ未完売メンバーが埋まるかが勝負? >>60
松田は前回から変わってないと思う
BANのときも1次は0だったような
2次で何個か完売出て6次で完売とかだったような >>5実際ミーグリや握手会で話してみたら面白くなかったから売れないんじゃね >>72
6次と1次混ぜてたわ
>>60
これ6次のことと考えてくれ >>59
四天王もそうだけど3rdの櫻エイトは女性票断トツな子たちだな、天ちゃんも女子人気高いし
ただれなぁは男性票のが多いと思う 欅1stから計算してみたけど、理佐がこれでやっと累計295部
400部って本当に気が遠くなる数なんだな 小林と天も運営の聖域だと思うけどね…
個人的に聖域はいらないけど >>75
守屋麗奈は男女比1:1って本人が言ってた
櫻で比率だったらトップに近い 私は男女共に人気があるアイドルと印象付けるために盛ってる可能性あるからねそれ
レポが本当なのかも分からない 今回完売ついた12人と松田の13人は選抜確定だと思う。選抜14人だとしたら残り1枠。 renatalkでTwitter検索するやん?
結果、女ヲタめっちゃ多い
まじに男女比1:1ありえる やーれなは正統派美女だしぶりっ子もやりすぎ感ないから女に嫌われるタイプじゃないのは何となく分かる >>1 出ちゃいましたね〜
さて櫻坂は売上厨の軍門に降るのか >>84
女ヲタはミーグリでの顔見せに抵抗少ないから、ミーグリ買うんやよ
売れてるメンバー見りゃ分かるやん このメンバー何で売れないん?ってのは、ヲタがブサイクやからミーグリ遠慮してる
これやろな >>71
そう思うだろ、その2人がルックストップ2だと思う俺みたいなやつもおんねん >>71
大園は美人だろ
好み分かれるかもしれんけど 全体的に完売少ない気がしないでもないけどこんなもんだっけ?
枠増やしでもしたかな 今回初めてミーグリを買ってみたけど、
みんなどのくらい買ってんの? 藤吉 大園 菅井 梨加 麗奈
理佐 田村 森田
エイトはこれで、センターは田村、森田、菅井かな >>96
天ちゃんってどの層に需要あるの?
良い待遇されてるのに 天ちゃんは日向坂の上村、乃木坂の筒井と同じで運営推しが確定してる年少枠でしょ
あの二人も人気の割に運営序列は明らかに高い >>88
運営が売り上げでフォメ決めるって分かったから前列に上げたい子一点突破が増えた
分散させてあの子もあの子もって買い方が今難しい 3列目は土生、小林、小池、山ア、松田
あと一枠は関を入れてあげられたらな
ここで入らないともう入るタイミングなくなりそうだし >>100
正直よく分からんわ
年齢低いのに顔的なロリ要素薄いしな >>105
2期生の幻の9th選抜メンバーで選抜に選ばれてないの関だけだしな
ブログの感じだとそう長くはいなさそうだし ガキ推しても人気伸び悩むよな
20歳過ぎてるくらいが一番伸びやすい 櫻坂衰退したなって感じで寂しい限り
梨加土生小林衰えたか >>109
2期生9th選抜メンバーで櫻坂になってから表題歌唱メンバーになってないという意味ね
分かりにくくてすまん
10プー踊れると判断されて選抜されたんだろうから3列目に置けないということはないだろうし >>110
正直オタが萎えることしかしてないからしょうがないな >>29
いつまで時間とまってんのよ。
もう欅なんか存在しないぞ 3rd発売の1ヶ月以上前に4thの選抜が分かりそうだな。 それにしても完売メンが半分もいないとか
この時点で完売出ないメンは終わってるわ >>101
あやめは人気あるでしょ
日向は知らん興味なし 大園頑張ってるもんなぁ
麗奈も新たな一面を見せればさらに伸びる
次はエイト選抜へ これ菅井は次回センターになってもおかしくないな 四天王のうち3人はやってるわけだし れなぁは明日のラヴィットでロケもやってるしバラエティ面としても逸材になるな 恐らくだが菅井がセンターを務めるときは卒業のタイミング
通常ではセンターはなさそう 藤吉は土生と変わらないしそれほど悪くはないな
それより天ちゃんはいくら高校生だからといってこれはな
同年代とかに人気ないのか >>60
今年になってからテレビ出演増えているが
人気は全く伸びていないモード
でも、運営は意地でも落とさないだけ
あとBuddiesの信頼は厚いから、徐々に枠が売れていくタイプ 理佐ゆっかー森田村に四天王的な名前をつけよう
「4チェリー」でどうだ? シングルごとに人気の二極化が著しくなってきた
エイトシステムの弊害がますます現れたな
今回も2ndより売上落ちると断言する >>78
さすがに男女比1:1は盛ってるでしょ(笑) シングルごとに人気の二極化が著しくなってきた
エイトシステムの弊害がますます現れたな
今回も2ndより売上落ちると断言する 小池、小林落としたのはけやきフェスで欅曲やらなくて失望した初期からのファンが離れたかもな 理佐森田村菅井の人気は揺るがないねえ
菅井はああ見えて二列目ポジでは納得してないくらい貪欲的だしセンターになりたいだろうな 増本はスロースターターなんかな
幅広く愛されそうだけど >>124
櫻坂で一番世間からの認知度が高いのが菅井なのに卒業まで温存するとか勿体なさすぎね?
そもそもグループ的にそんな余裕ないだろっていう 小林と理佐は櫻発足時点で卒業まで櫻エイト入りは確約済み。
いくら完売速度が早いとはいえ、実力が伴ってない大園と麗奈を2人とも櫻エイトに入れることはありえない。
そんなことをしたら益々拝金主義が加速して後戻りできなくなり、パフォーマンスの質がさらに低下していく事になる。 >>138
したいと思ってなさそうだし、いいんじゃね? パフォーマンス云々言うなら梨加が表題に入って3rdではエイトにまで侵食してきた事に異議申立てろよwww 無能菅井も人気先行でパフォーマンスは全然大したことないしな
こいつは3列目でいいだろ 藤吉で前例作ったからミーグリがエイトの基準に達してなければ落ちるんじゃね?
3rdは加入の経緯や経験度から新2期は選考対象外として 大人数アイドルにパフォーマンスとか求めるのは笑うしかない 梨加は表題入ってからBACKSライブ経てダンス上手くなったし人気もあるからエイトに入ったのは納得できるんだけど バックスライブでパフォーマンスでエイトに劣っていないことを証明した 梨加でダンス上手いってマジ?
そりゃレベル落ちるわ 小林は家でドラマずっと見てんだろうなみたいな感じだからな パフォーマンス厨はうざい
歌手なら歌声で、アイドルなら愛嬌とルックスが全て
踊りがいくら良くても一般向けもヲタにとっても無意味 お天は4thで参列目やな…
藤吉エイト復帰させれば
天ヲタも奮起するだろ
れなぁは目立ってない割に
伸び方がすごい 菅井は喋りや機転の利かなさ等々、そっち方面の能力(パフォーマンス)がてんで駄目
見た目も顔のひん曲がった千原ジュニアや幽霊画、新大久保の在日のババアみたいだし
そのくせキャプテン特権で甘い汁吸うことだけは一丁前
ガイジ梨加はもはや述べる価値すら無い パフォってそんな重要じゃないでしょアイドルなんだし
あのサイマジョフロントが梨加で
エキセントリックMVや共和国東京タワーの梨加のパフォは話題になってたしな
それに長沢とねるが不協和音フロントだったからねー >>150
天ちゃんってそういう狂信的なオタ少なそう 梨加のファンじゃないけどBACKS LIVEの洗濯物は森田なんかより全然良かった
ダンスなんかどーでもいいわ!
一般人からはバカにされてるだけだし 欅櫻の場合はライブ演出の効果が大きいだけ
キミガイナイの梨加も良パフォだったなあ
ダンスだけがパフォじゃないよな かりんファン本気出してるな
割と納得するし4thも売り上げ順でやってほしい とはいえ天も1次で1枠売ったのは今回初めてだしがんばったといえないこともない あんだけ運営から推されて露出あって売れない方がおかしい 卒業までにゆっかーセンター見たいと思ってたけど
4thでチャンスあるかもな
嬉しい 大園はなんでこんなに人気高いのかがよくわからん
頭もいいしセンスも悪くないと思うが、田村・森田に追随するほど人気高いのが正直不思議 >>161
櫻坂に珍しく知的なタイプだからな
そういうのを求める層が集中する >>161
メッセ、ミーグリ対応がめちゃくちゃ良い
応援しがいがある
地味にインテリ >>164
標題はなくてもカップリングセンターだろなぁ 梨加は2nd期間で顔容姿ダンスの総合で上位に目立つ結果を残して今回のエイトに相応しいよ 大園、菅井、藤吉の人気は謎過ぎ!
ま、それが秋元グループなんだが! 大園メッセは徹底してガチ恋男性向けって感じ
それで嫌になっちゃった自分みたいのもいるけど、落ちる人がいるのもまぁ納得
あの手のタイプは今まで欅には居なかったし >>171
ゾノ好きなオタってなーこちゃんとかも好きだったのかな >>171
まあ賢いんだよね
どこいってもうまくやる娘だと思うわ
売れっ子ホステスと同じで太客握ってんだろうなと れなぁメッセは友達みたいな感じだけど
ゾノは完全に彼女になりきって送ってくる >>175
そうなんか。じゃあみんな誰から推し変してゾノオタになってんの? 理佐の省エネファンサでのリターンの燃費の良さは異常だな
アイドルは特に欠点がないことがとても大事なんだなって思う >>176
ミーグリ選抜なら普通になーこちゃん選抜じゃない? >>178
理佐以上に理佐ヲタの忍耐力が凄いのかもしれん いまホンマでっかで
バラエティ女子をやっているけど
このメンツのなかに
櫻坂ちゃんが割って入るのは難しいだろうね・・・ ファーストセカンドシングル
森田、理佐、小林、天、藤吉
サードシングルの宣伝固定の
メディア5は誰になるんだろうか
森田、田村、理佐、?、?
ってかよ固定じゃなく
雑誌とか情報番組とか
色んなメンバー出せばいいと思うけどなあ 理佐は女ウケ最強だからなあ
ぺーも同じ事が言えるんだろうけど
簡単に離れない 長沢は太客が多かっただけでヲタの総数はあまり多くなかったので
全握でもペアレーンだった上にあまりヲタ並んでなかった 当たり前だが実際に金落としてる人の声は5chでは小さいのね >>177
理佐単推しだったけどそこさくきっかけで玲ちゃん推し増しした
俺は玲ちゃんの賢いところにも惹かれたからなーことは全然タイプもファン層も違うと思うよ >>190
スキャンダル前のYouTube配信は毎回スパチャ万札が飛び交ってたな
これで新しいパソコン買いなみたいなコメント付きで
あのまま行けば当面は成功者だったのに 上位に年長者2人がいるのが何とも…卒業したら大ダメージやん
運営は三十路まで引き留めるしかないでw >>152
それでも成り立っていてパフォーマンスのグループというイメージを確立できたのは平手がセンターだったから
それで人気を獲得してきたのも事実
いなくなってそのイメージを維持できなくなるから改名して路線変更してるんでしょ >>190
ぞのも長沢くんみたいに太客頼みで
ヲタ数は少ないのかも… >>198
だからショールームも人気の割にはそこまで伸びてなかったんじゃなかったっけ? どのグループもバラエティ担当、お笑い担当ってホント
握手ミーグリ人気でないよな SRは田村でさえ3万ちょっとしか集まらないからグループ自体が終わってるんだよなぁ 渡辺梨加の人気がいちばん不思議だろ
ダンスだって何とか粗が目立たないようにしてもらっただけだし
マトモに喋れない、自分のことしか考えない
こんなの8に入れとくのはグループにメリット1つもない 新2期生の親がってのは嘘くさいけど解散しようとなってたのは本当なんじゃね
色々見てるとそれくらい扱いが適当すぎ
それをはねのけるくらいやって欲しかったけど厳しいのかなあ 小林がこんなに人気ないとはな
どうしても要るかといえばそうでもない >>206
櫻になってから上がり目ないと感じて見切りつけてそうだかなメンバーだなとは思ってる 現状3期入れてもって感じだからもうあと3年ぐらい活動して解散しかないやろこれ 4thシングル
〈櫻エイト〉
小林由依、菅井友香、田村保乃、土生瑞穂、藤吉夏鈴、守屋麗奈、森田ひかる、渡邉理佐
〈表題曲3列目〉
井上梨名、大園玲、小池美波、松田里奈、山崎天、渡辺梨加 1期は156メンバーというか身長低いのが人気落としてるかな
かわいい系というか
かわいい系好きなら若い方を選ぶって感じなのかな
人気保ってるのが165センチ以上の一期メン >>204
ダンスって冗談で言ってるのか?
ダンスが良かったからミーグリ買うなら、齋藤や遠藤がとっくに完売出来たが 坂道レベルのダンスなんてガチ勢からしたらお遊びみたいなもんだからな
序二段程度が幕内クラスがゴロゴロいるところで戦っても意味ない https://imgur.com/XPaaJLm.jpg
少なくともこれに載ってるメンバーはファンの総数もそこそこ多いよ
なーこってメッセとかグッズ売上も強かったっけ? >>204
梨加が人気なのがグループにとってはマイナスなんじゃないかと思ってしまうわな
二期生とかも頑張る気なくなる子もいるやろ 増本はメッセは安定して上位にいるのにミーグリは中々伸びないな 梨加は何がそんなに人気なんだ?
単にルックス?
正直そんなに顔好きじゃないな(個人の好みだけど)
なんかネジ外れてる系の典型というか、何考えてるか分からない不気味さを感じる >>216
俺は同族好意だと思っている
駄目人間ほど駄目人間に惹かれる 次4thの櫻エイトはこの上位8人ってことなのかな? >>35
頑張ってるどころじゃない
大園と一緒に坂道最狂まである 新守屋のトークはなんか他メンより仕事感きつ過ぎてやめた >>213
なるほど
人数は 小林>梨加で
金遣いは小林<梨加なのか こんなキャバかよって言いたくなるような選抜システムいつまで続けるんかな…
売り上げ関係なしで入れると思われる枠が武元の所の1枠しかないっぽいのがマジで色んな人のモチベを下げてる メンバーの年齢が高くなるとヲタの年齢も高くなりそうだし年長組のヲタの方が経済力ありそうではある プロなんだから金になるかが一番。
オタに求められるのは1に金、2に金、3に金。勘違いしてるオタはさっさと消えた方が楽だよ >>223
1次完売組は確定でいいけど
それ以外は2次3次次第だと思うんだよね
特に大園と麗奈の扱いで揉めそうな気がする >>224
もうそういうグループになったんだよ
運営が推すのは櫻エイト
エイトに入りたければとにかくミーグリを売りなさいと
メンバーにもヲタにも分かりやすくそう伝えてるのが3rdの選抜 >>224
そう思うんならむしろキャバクラ行った方が楽しいぞ ダンス貶めてるのは何がしたいんだ
ダンス&ボーカルグループでは無いしアイドルというカテゴリーで考えたらどう見ても一流だろうに
何と比べてるのか分からんわ 欅だってダンスの上手さというより演出とか世界観だったしw >>209
純粋に秋元システムに則ればエイトにガタイと新守屋INで小林土生がOUTだな
だいたいビジュアル順だからオタクはまことに正直だってこった。パフォーマンス頑張って売るなんていかに幻想だったかが分かる。
ただエイトに喋り要員がいないから歌番組のトークは悲惨だろ >>232
そうだな
そういう路線の方が楽に目立てるのにな
キャバクラ路線は実は厳しい道のり >>224
そんなん言うけど1stで選抜だった守屋も尾関も武元も人気上がるどころが落ちまくってるやん
それなら売上の良いメンバーをそのまま選抜にするのって普通のことだろ
完売の1つすらつかない奴らのモチベなんか気にすることない >>229
悲しいな、推しは居るが基本箱推しだから表題メンのメンツが実質半固定みたいになっちゃって今後も動きが殆ど期待できないのが見てて辛いんだよな、まーあれこれ言っても仕方ないよな今後も静かに応援していくわ 完売速度でエイトを決定するとしてこれで売上増えるのか?
現状およそ10人で早食い対決してるだけでしょ?本当に売上増やしたいなら大食い対決をするか、食べれるヤツを増やすかじゃないのか そもそも食べに来てくれる人が増えなきゃオワコンまっしぐら こういうグループは箱推しより単推しとかDDが一番楽しいぞ
箱推しってどうしてもグループに拘るからw >>238
んじゃそのおよそ10人以外で推してフル完売できそうなメンバーっているん? 集金した分グループの活動に還元されるのかね
ただのポジション決めに大枚はたいているとしたら哀れだな >>235
欅が終わった時点でおこぼれ全完売なくなったもんな
采配やむなし >>14
素早く移動できるようになった、とかだからね
前まではダンスのキレは当然として表現力がすごいメンバーとかを上手いって言ってた気がする パフォパフォ言うのは構わないけど欅坂の強みはメンバー全員が作り出す世界観だったわけで櫻でダンスの上手いメンバーを優遇したところで当時を凌駕する世界観を作り出せるとは思えない パフォーマンス良い奴前に出したいなら余計ミーグリ買ってやれよ。
無銭でパフォーマンスパフォーマンスとか言われても完売つかなきゃオタク自身が金出す価値ない程度だと言ってるのと同じだよ 大園も新守屋も別に推しじゃないけどいまだに新二期を認められない古参&パフォーマンスガーをぐぅの音も言えんくらい黙らせられる売り上げかましたな
これでもまだ文句言い続けるならただの厄介になり下がるわけだし まずは中心メンバー売ってグループのネームバリュー上げてから下位メンの持ち上げてくって言うのが鉄則だしそのためのエイトなんだから間違ってないでしょ
今の段階で売れないメンバーにリソース割くなんて悪平等でしかない 下位メン救いたいならファンの母数を増やさないと厳しい
増やすためには色んな人に知ってもらう必要がある
今ならテレビや配信やSNS(一番は個人アカウントが良い)
あとはyoutube活動やtiktokも大事
これがちゃんと出来てるかね? >>213
長沢はメッセランキング入りしてたやろ
SRは3万人やったな >>241
それを売れるようにするのが運営の仕事でしょ
そのフル完売出来そうだったメンバーですら売れなくしたのがなによりその運営だけど メッセも売れないしブログも書かなけりゃSRもやらないのに毎回完売はしっかり出すガタイとか言う櫻坂七不思議
よっぽど太い客がついてんだろうな 選抜の話なら25人中14人しか表題に入らないのにファン数増えてもたいして結果は変わらんよね >>21
ちなみに聖域メンバーって誰?
高山とか? >>203
AKB系と比較するとYahooニュースの記事へのコメント欄がスカスカ、田村さんの写真集がYahoo!にあったからコメント見ようとしたら結構長い間0コメでびっくりした
坂道詳しくないからニュース検索で他の記事も見てみたけど0コメばっかりで文化の違いにびっくりした
あとは個スレも一期の何個か覗いたけど、スレ番が少なすぎてびっくり
櫻坂からのスレ番かと思ってるくらい、欅からの累計だよね…
あとはスレの内容がペラペラ、自分がいたメンのスレはちょっとした情報でも書き込みされてそれについてみんなで雑談、暇な時はネタ投稿で懐かしいわ〜あん時どうたらとかさ
基本運営への文句もなく、一見さんのネガ書き込みも上手いこと処理、スレの雰囲気は悪くならない
櫻界隈はネットやらないのかと思うレベル
YouTubeもけやかけはそれなりにあるけどそこさくは切り取りばかり、文化の違いを感じる
他の乃木坂や日向は知らん ミーグリはファンの期待の現れの一つ、握手じゃなくても売れてるメンバーはそれだけ露出を求められてるのよね
運営がそれを楽曲の序列に反映させるかはわからないけど、人気あるんだからどこかに反映させるでしょ 大園守屋をしつこく運営は推せ!と騒ぐヲタがウザすぎて苦手になりかけてる >>250
新規は絶望的やで
ドルヲタなるなら、日向坂乃木坂があるやん 井上ヲタが協力して完売出そうとしてたが無理やったんか
委員会みたいなん作ってたわ
1部完売は人数が必要なんやな >>249
まあね
ただ乃木坂が先に居てこれから5期も入ってくる限りそれも難しそう
つまるところ頼りは楽曲 やっぱり少し少なく感じるし14人選抜って枠を崩したい
3期入れて18人選抜くらいまで広げたらメンバーの流動にも少し変化が出そうな気がする >>264
それは多すぎや
14人でも多い
TV披露は12人が理想やな >>246
自分たちで作詞作曲、振付、演出までやってるわけじゃないからしょうがないな
作詞家兼プロデューサーにもう欅坂の曲は書けないと言われたらそこまでだし 田村を写真集&センターで激推してる運営は正解だと思う
アイドル素人にもよそのドルヲタ達にも分かりやすい美形だから
美人番長の理佐と合同オーデ美人チャンピオンのれなぁと田村の3人で
外番組でプロモーションかけていったらよそのドルヲタ引っ張ってこれると思うけどなぁ >>252
坂道の中で極端に少ない14人選抜ってのはそういうことなんだろ
メリットはメンバーが14人になっても続けられるってだけ
そもそも最初から売る気がない >>249
2列目の1期生に、かつての乃木坂1期生の様に後輩メンバーを引き上げたりする資質や活動力はないと思うけど
腰掛けするには、やること多過ぎるが
それに後輩を引き上げるなら3rdの制作に入るもっと前からやっとけよってなる >>241
昔全員選抜の頃は、フル完売できなかったのが21人中たった3、4人しかなかったのよ
トータル売上もずっと伸ばしてたし >>257
櫻坂になってストーリーほぼなんもなし状態だからな
最近はまだましになったけど板は無法状態が長く続いたしネットを見るのさえ止めたのも多いだろうな >>270
もう平手はいないんやで
グループ全体にバフかけてくれてた平手はいないんや…
握手参加してない平手の事聞きに行こうみたいなのが、なくなったんやで 菅井理佐梨加が人気あるのほんとクソだわ
こんなの他のメンバーはやる気なくなるだろ みんな、これに協力してや
運営優遇枠ある説を実証したいんや
869 確かに存在した名無し(茸) (スッップ Sd33-ZgiX) 2021/08/10(火) 15:20:26.51 ID:RYuISabzd
運営優遇メンバーの武元がミーグリ5部で選抜入りしたやん?
同じく運営に好かれてる遠藤も5部で4th選抜あるで
完売5部以上、頑張ろうな
借金してでも5部完売出そうや >>263
あれだけ乃木坂4期がビンゴ枠やらアイドルのメディア枠独占してても売上的には櫻2期の方がとってるんだから大したもんよ
ソニーがメディア枠の配分小手先でちょっと変えるだけで随分と見栄えは変わってくると思うわ。そのかわり多分乃木坂が死ぬけど。 オタってトークより見た目重視なん?
対人じゃないから会話できるんか? >>204
女子が好きな顔というのは聞いたことあるが、女子人気はミーグリにはそんなに関係ないかな? 乃木坂電通、日向坂電通、櫻坂博報堂の時点で売る気ないって
電通なら人気関係なく推されるしネガ記事も抑えられる
櫻坂だけ博報堂メインのメリットゼロ
欅坂時代の事で先方からお断りされても本気で売る気があるなら土下座してでも乃木日向のバーターでも入れてもらった方がましだった 3年くらい現メンバーで櫻坂の活動を続けられると思うのは楽観的すぎるのでは?
現実は4thを出せるかどうか
これだけのメンバーを揃えて悔しいけどしょうがない 腐っても坂道の一角だし、櫻坂レベルで無理なら乃木坂日向坂以外どこもアイドルやっていけないだろ…流石にバカ過ぎ。 >>260
俺もそう
2人があざとく見えてきてしまった
少数だと思うけど >>282
一年おあずけくらって自分の居場所確保しようと前に出るのは普通なんだがな
バランス自重するほどフィーチャーされたのかっていうとそうでもないし 最年少だからと天に割いてるリソースまじ無駄
あの容姿は今の若い子や女性には受けないよ 新2期は一度研修生として干されて、多少強引にでも卒業メンの浮動票を獲得しなきゃ這い上がれないってわかってるからか、1、2期にはないあざとさが最初からあったよね
その上しっかりファンの心掴んでミーグリ、メッセで数字出してるんだから個人仕事の一つや二つ恵んでくれてもいいじゃないっていうファンの声が出ても全然おかしくないと思う
麗奈はラヴィット抜擢されたし、玲ちゃんにも何か欲しいところだけど狙い目はミラクル9、潜在能力テスト、今夜はナゾトレ、東大王、有吉ゼミあたりかな 大園玲はそんな小手先の技術でどうこうってレベルじゃないよ まあ大園に何もさせない運営はガイジやろ。
同じ頭良くて演技できる影山はあれこれ出演してるのに大園は今年何もしてないし
土生梨加だって櫻坂としては大園よりは活躍してないし梨加よりはダンスも出来るわけだしほぼ割りを食った形
今更不遇ポイント貯めさせる必要あるのか? ミラクルナイン枠を原田松田大園で競うんかな
東大王は運営優遇武元独占やしな >>287
ラジオレギュラー、ネット番組レギュラーあって、イオン選抜にも入って、モデルの仕事もして、TGCへ出演も決まっており、冠番組では誰よりも前のめりに発言する土生が活躍してないってどこの世界線の話をしてるんだ? 特に土生梨加の強い点は女性支持層が異様に高く、(理佐除く)他のエイトメンのオタと層が被ってない点だと思ってる。 >>247
そういう意見が出る時点でダンスなんかどうだっていいってことだからね
新守屋も大園もそこまでダンスが上手いかと言われると?がつくし
要は全てが金以外の指標は無駄ということ
ダンスが上手かろうと歌が上手かろうとバラエティができる面白かろうとすべてが無駄 梨加がエイトメンに加わるとそれだけでダンスが緩くなるのは承知の上でエイトメン入りなんでしょう >>270
握手会は枚数確保できなかった人気メン推しが、せっかく会場まで行くんだからと他のメンをついでに買うって事があったからな。
それにミーグリは1枚じゃまともに話ができないってのが知れ渡ってきたからな、試しに誰か行くって言うハードルが高くなってる。
そう考えると、おひさまはよくやってるよ。さすがメイン支持層の年齢が高いだけはある。 梨加のいちばんダメなところは表情
櫻ヲタは表現力にうるさいはずなのに梨加のあの無表情よく許せると思うわ >>291
バラエティは別枠だろ。
外番組出れるだけ上手ければ、別にCD売らずに金が稼げるんだから。 >>289
大園比だとね
玲ちゃん1/1で結果出してるから
機会平等なら特筆すべきポイントでもない >>291
バカだなあ、ミーグリ以外にも収入源あるでしょ >>291
欅坂じゃないと何もかも無駄って言い続けてきたのが櫻坂のオタクじゃん
金だけでも無駄じゃないのがあるだけマシだわ
パフォで選んだところで欅坂のライブ行きたい〜しか言わねーだろどうせ >>299
欅坂46曲のないフェス糞つまんなかったわ
欅坂46歌わない宣言した小池むかつくわ >>293のおっしゃる通り
握手会はついで買いをやってたから完売者が続出してた
例えるなら握手会で1部と4部にお目当ての人が当選したら、じゃ2部と3部は売れ残ってる人のを買うかとなってたけど
ミーグリはそれがないから不人気メンは本当に辛いところ
運営としては旧2期の主力メンに完売がついてもらいたいけどなかなか完売がつかないのが厳しい
ファンとしては2推し3推しのメンバー扱いなんだろう
松田はキャプテンになれば1推ししてもらえるだろうけど菅井がこの状況じゃ辞めないだろうし
旧守屋にいたってはもうファンが雲散霧消状態 ダンスでお金稼いでるのはダンサーではなくて
乃木坂さんとかBTSさんのようなアイドル
外番組もいいけど本業で稼いだほうが良い >>301
機会与えてない人に君は活躍してないよね
というのはおかしいでしょw
それで人気が上と言われたらしょうがないけど
大園のが人気はあるとも言えるわけだから >>298
それがメッセなんだけど
メッセの売上もちゃんと運営はつかんでる
そこでは増本が大健闘してるとの話は聞いたことあるが エイトで人気No.1のはずの理佐が2回も1列目、イオン選抜でも中心でいながら、
雑誌以外のメディア仕事も増えず、櫻坂アピールに貢献してないと思うのは自分だけ? >>304
土生のネット番組もモデルも、土生だから与えられた仕事、自ら掴んだ仕事なんだから、機会与えられてないんだから活躍できないは変だろ。
機会与えてもらえるように立ち回った土生の成果なんだからから。 理佐って櫻坂では絶対的だけど世間的に知られてないのがね >>304
機会与えてもらえないのは、そもそも運営に任せられないって思われてるんだよ。
理佐とかが人気の割に外仕事がないのは機会が与えられてないんじゃなく任せられないって判断だからだよ。 >>305
本業はアイドルでいわゆる歌ダンス、演技、モデルの3点セットで活躍してるからミーグリやメッセに価値が出てるんじゃないの
つまりこの三つは他の活動の収入に与える間接効果が大きい
きらちゃんのミーグリ人気もその下駄をはかされた数字としてみるべきだよ >>224
推しに全財産ぶっ込むんだ
そうすれば選抜入り出来るぞ >>295
CD売らずになんて無理無理
グループアイドルのバラエティ出演料なんて1本1万あるかどうかだぞ
それだけで20人以上いるメンバーとマネやスタッフを維持していくのは不可能だよ
それだけでってのは中堅レベルのピンやコンビならの話 バラエティとかもCDを売るための手段の1つだろ
AKB全盛期にキングとか凄い儲かったとか記事になってたしな >>310
仕事が与えられないのはお前に能力がないからだなんてそんなひたすら運営に都合のいい主張は許容できません
大園にはアイドルに任せられる仕事ならそれなりにこなせる能力があるのは明らかだし
仕事や露出が多くてもグループや本人の人気につながらなかったりしたらそれは単に安いギャラ分を稼いできたというだけ。(ラジオで曲かけてもらえるのはありがたいけど)
グループでたくさん外仕事出たと言っても旬の芸能人は一人で同じ本数こなしてたりするしもちろんギャラも高い
CM契約とってきたりすれば特筆的な貢献をしたと言えるだろうけど、アイドル稼業>外仕事の構図が成り立つためには
日雇い派遣的な便利屋の仕事から一段上に登りつめる必要はある 理佐は芸能界に執着してなさそうだし櫻坂に在籍して楽しく活動してくれればそれでいい
2期の突き上げに負けないで人気を維持してる時点で計り知れない貢献してくれてる >>316
別にそれだけじゃなくCDとバラエティでええやん。なぜどちらかにする必要があるん? >>306のいうメディアが何か?ってやつだよな
CD発売期間はエイトその中の
固定の5人として全ての雑誌メディアに出てるだろ
単独のバラエティ番組とかいうこと? 櫻坂メンなら欅坂の延長線上でバラエティ売りしなくても売れると種花運営は踏んでたかな
実際は当時欅と違い乃木坂日向坂をメディアに大量露出させてるから櫻坂だけ露出しないと坂道運営が櫻坂を売る気が無いんだというメッセージになってしまった
それでファンが2ndまでに大量に離れた
2nd後は慌てて櫻坂にもリソース割いて露出切らせること無くして3rdは路線変更と(願望) でも土生ちゃんはアンビバとか一人だけ欅全盛期より人気伸ばしてるから凄い努力してるんやろな
他の子も別に頑張ってないわけではなくて単に私が芸能界で通用する部分はここだ!って所がなかなか見いだせずにいたりしてもがいてるだけなんだろうけど 四天王強すぎるわ
大園、新守はさすがに運営も推して行った方がいいね >>319
大園がこなせるのはわかるよ。俺も大園好きだし。でも土生のモデルは身長が高くスタイルがいいからで、ネット番組はゲームが好きと言い続けたからやらせて貰えるわけで、ここに機会が平等じゃないと大園が割り込む余地はないよね まだ3rd期間は始まったばかりだから
かしこ系の番組にこれから出るんじゃね大園 >>225
>>370
えぇ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1628926099/14
14 君の名は(茸) (スップ Sdc2-B71S) 2021/08/14(土) 17:43:45.69 ID:Sb6Ji5VCd
>>9
櫻坂は存在自体汚れてるもんな >>319
大園の特徴は何って考えたら全てが中途半端なんだよね。
モデルって言ったら土生や梨加理佐の方が上だし、バラエティといえばハキハキ喋れる武元や松田や田村の方が上だし、
喋る時に変に間を開けるクセがあるし声か細いからラジオは向かないし。
クイズ番組と池上彰の番組くらいなのかな今後可能性があるのは。 >>326
ゲーム知識ない代わりに学力テスト2位で地頭クイーンで激辛クイーンで唯一の個人仕事のスカッとジャパンで演技もいけるとわかったのに今年一度もチャンスがないのはおかしいでしょ
別に土生ちゃんを貶してるわけじゃなくて村でこれだけアピールしてるんだから外に出してあげようよと 玲ちゃんは歌のポテンシャルへの期待もあるのよね、個人PVの歌声を聴くと 何時も同じなのは悪くないけど
なんか新しいタイアップも付かんしな
個人CMも無し
ラジオも増やさん
結果運営が悪いってことで >>330
ごめん。
元の始まりが、土生梨加は大園より活躍してない、機会が平等じゃないからだって話から始まったから 更に学力テストトップ3(原田大園武元)の中で唯一大学生じゃないから長時間拘束される収録も対応できるのもポイント高い >>333
バラエティで活躍の一番重要なことは、
出演料で稼ぐことや、CD売りあげに繋げることじゃなくて、スポンサーを引っ張ってくる事なんだよな。 >>338
別に直接じゃなくても名を売る事で関節的に引っ張ってこれる。
日向坂はうまくやってるよ。 大園は声が小さいな
振られなくとも自分から話す姿を想像できないな
座ってるだけで成立する顔面かどうかは、どうなんだろ 以前より箱推しが激減して自分の単推ししか買ってないよくない状況
前作割れどころかかなり覚悟が必要な売上になるわ 全体量を1.25倍した2ndで1stトントンだったんだから全完売メン0.8になる3rdは下位の完売数減でミーグリ分1st2ndより低くなる可能性は高いよ <エイト>土生 梨加 大園 麗奈 菅井 森田 田村 理佐
<3列目>藤吉 山崎 小池 小林 松田 増本
ミーグリ結果を考慮すると4thはこうなりそう。 >>343
これでいいんじゃない
ミーグリ重視路線へ舵を切ったのは運営だしオタクの財力次第グループとしてやってくのでしょう これだけメディアとかに出すよ目立つから
スポンサーやCMどうですか?ってヤツだろ 見事に完売数からのエイト選抜だな
一部聖域はいるけど
推しを歌番組で見たいならミーグリ買いまくるしかないシステムか…
でもヲタがみんな金持ってる訳では無いし買っても買っても選抜入りできないメン推しはそのうち心折れて離れそう
ヲタの総数が多いか極太客掴んでるメンが強いってならまんまキャバクラだな 見事に完売数からのエイト選抜だな
一部聖域はいるけど
推しを歌番組で見たいならミーグリ買いまくるしかないシステムか…
でもヲタがみんな金持ってる訳では無いし買っても買っても選抜入りできないメン推しはそのうち心折れて離れそう
ヲタの総数が多いか極太客掴んでるメンが強いってならまんまキャバクラだな ><エイト>土生 梨加 大園 麗奈 菅井 森田 田村 理佐
普通に顔で選んだ人気選抜
これでファン層確保してその後個性派で色を出してく正攻法で問題なし
初めに櫻坂の色はこれ!で運営が出した欅坂引きずった独自色がファンから拒否されたのが今 天は育成枠で入れてるんだろうけど
天って年齢重ねるほど価値なくなっていくタイプだと思うんだよね
あの微妙な顔も今だから許されてるだけ
齋藤飛鳥みたいに顔が可愛い訳でもないし 誰がやばいっつうか
櫻坂そのものがヤバいだろ
AKBの支店クラスの売れ行きだぞ >>350
髪型で損してるとは思う
ああいう路線が好きなのか知らんが
黒髪ポニーテールは華がなさすぎる
理佐姐も髪切って茶髪にして人気でたからな ノープロモーションで冷やしまくって種花運営がファン剥がしたんだから仕方ない 天ちゃんは天くんになれば女人気爆上がりだと思うぜ
逆に茶髪ロングとかの方面行ったら人気右肩下がり >>351
流石に支店は言い過ぎ
Skeのライブとかショーパブみたいで笑えるぞ >>350
3年後も、山崎天(18)よりも菅井友香(28)、渡辺梨加(29)の方が人気だろうしな。2人が3年後も在籍していたらの話だけど。 折角専属モデルになったんだし女性ファンに媚びていった方が良さそうだよね
1期で人気を維持しているのもゆっかー以外モデルメンだし高身長を活かしてかっこいい路線が一番手っ取り早い いやエイトは普通にほぼ人気順だったよ
https://i.imgur.com/eD84kO1.jpg
実質一人一票のメッセでも土生ちゃんぺーちゃんは天ちゃん藤吉と違ってランクインしたことないしね(おバカばかりだけどおバカ比較ではないw)
でも一人45-200票くらい投げられるミーグリだとこれが逆転すると言う話 土生梨加メッセ殆ど送って来ないし
タオルは毎回買わないのも多いから偏った指標だよね まあエイト入りは人気順と言っても
その中で人気順で押されるわけじゃないしな >>358
渡辺さんはビジュアルがどうなるか分からない
以前は基本伏目がちでレボリューション時に目が見開いてたけど、今は常時レボリューション状態でちょっと怖い(BANとか)
HEYneoの時のポーズでは見開きなしの感情なしモードだったからあの娘誰?ってなってたね
3年後は第三形態とかなってそうだからな
菅井さんはお姉さん度か人妻感が増すルートで長くいけそう >>361
そうでもないでしょ
収まるべきところに大体いる、新規二期不利で一期は古参多いからコレクター要素で有利!その中での斉藤さんの存在感
これは一期、二期、新二期を跨いだ個別メンの比較にすると古参コレクターで有利不利が若干出るから同期間の比較なら完全有効
小林さんとハブさんとかでヲタクの男女比がかなり違うんじゃない?あとはグッズまで手を出す太ヲタの割合とか
あえて期を跨いだ比較をすると、小林さんに比べて田村さんの方がライト層が多いのかとも推察できそう
他の指標とも合わせるとそれなりのヲタ比率の把握は出来るかも >>361
いくら送っても人気ないメンは人気ないし
梨加よりメッセ少ない理佐は
メッセ人気上位常連 >>351
まずこんな早いペースで新曲出せないから 48は >>366
その通りで
遠藤がメッセ増やしたところでな
根本的な魅力がないと その魅力を番組やライブで出せてるかな?
メッセだってその子の性格とキャラクターが出るわけだしな ミーグリ売れる条件はビジュアル前提で
知名度高いか、性格良くて優しいか。
菅井やぺーはコミュ症系オタにウケが良さそうだw知らんけど >>372
ここらは想いをうまく言語化して形にするのが苦手で
普通の人よりメッセージの生産性が劣るんだと思うw >>374
たしかメッセ購読者数とレター送信数はエイト入りするくらいのメンバーだったはず
それがミーグリに繋がってないのがもどかしい
ただまだ握手会を経験してないからな、今後できるのかどうなのか大変微妙だけど
握手会が再開された時にどうなってるかだな
もうその頃には菅井梨加理佐原田あたりは引退してるだろうし ノバフォ時は33部も完売してたんだけどなヲタどっかいっちゃった 欅坂の時とは違いパフォーマンスより売上でポジションが決まるようになってしまった今オタクが金を落とすしかない >>374
前回ミーグリ14位だったし、今回全完売して次の選抜に入ると思うよ。 >>378
なんで、5部しか完売してなくて、メッセランキング入った事ない武元に負けたか考えてや
武元が運営優遇枠やからやろ?
新規アー写やと遠藤が優遇枠やから5部完売出たら4th選抜やろな
https://sakurazaka46.com/files/14/sakurazaka46_kv_3rdsingle.jpg 乃木見てきたけどオゾはもうポテンシャル含めてミーグリなら坂道TOP10入っとるな >>273
元青マリなんだから人気あるだろ一期ヲタくっついてるし、当時欅エイトあったら志田守屋も妥当だし 櫻坂オタのほとんどは欅時代からのだからそりゃ人気も引き継がれるよね >>379
全完売してたら入ってたと思うんだよな。運営は全完売以外はミーグリで評価しないって感じがする。 >>381
欅エイトがあったら平手、長濱、今泉、菅井、茜、理佐、梨加、志田だったんだろうな。 大園ちゃんとれなぁ今こんなにミーグリ売れとるんかw
もう確かに2人とも次エイトでいいな >>383
運営優遇枠が一つあって、そこを武元、井上、遠藤でローテーションする気がするわ
次シングルで分かると思うで ミーグリなんか馬鹿らし過ぎて買う気にならん
ラグだらけ、短い時間、荒い画質、そして糞曲 >>360
タオル売上のソースはどこから?
1st2ndの累計? >>392
ラスライ時のやつ
1st 2ndは無限在庫通販だった
WKF事前受け取りも似たような感じだけど
https://i.imgur.com/D3qH6jb.jpg
これはエイト優遇されすぎライブだからバックスと比較は困難かなと 松田何があった?
前回藤吉より完売早かったのが嘘みたいに大差つけられてるやん >>394
藤吉と松田のヲタが被ってるだけやろ
二期生ヲタは二期生箱押し多いんやないの?
誰かが増えたら他の二期生が減るだけ この人気じゃ年長組も卒業しずらいわなぁ
引き留められるわ >>389
だからこそ、それでも金を落とすオタが多い子を優遇してるんだろ。 関さんと田村さん同じに見える。どうやって区別してるの。 >>400
有美子会長は城田優に似てる
田村は城田優に似てない
これやな >>114
ひらがなけやきに入ってたらバラ強メンになってただろうに残念だね 1stは終盤までガラガラだった麗奈も半年でエイト狙えるまでになるんだな
きっかけ次第で風向きは変わるからポテンシャル高い幸阪あたりも目立つ方法考えて頑張ってほしいな ほぼ4次で全完売の有能メンだぞ今まで1部も売ったことない幸坂は無理じゃね 人気がこれから伸びそうなのは
グループ全体から見ても大園守屋麗増本くらいしか居ない
後は落ちる一方じゃないか 幸阪好きだから敢えて言うけどメッセの頑張りは凄いけど現状ほぼそれだけだからね
やっぱりもっと番組で頑張ったりブログ更新したりしないと厳しいよ
前回のそこさくだって結構反響あったんだしさ、もっと前に出る努力しないと ミーグリシステムでは1推しになれる力が強いメンバーしか人気上がらない
1推しになるにはルックス、面白さ、積極性が添えて、かつそこさくや外番組で大量にフューチャーされて印象に残る必要がある 新2期の大園や守屋でも櫻エイトを狙える位置に来てる
このグループチョロ過ぎるだろ >>410
守屋は顔面力と清楚さ
大園は知性と愛嬌と自己プロデュース力
この辺で坂道トップクラス
早川とかも福神クラスの人気になってるし
別に不思議なことでもない >>411
性格は分からんが、ビジュはゆっかーを超える可能性はある 風俗店でもランキング嬢以外に入るのは
物好きな常連か、店自体が人気でランキング嬢の予約取れない時だけだよねw >>414
みんな好きだからみんなに伝えたい言葉はあるねん 新2期をOGに例えるイメージ
大園→長濱
守屋→清楚な今泉
大沼→織田
増本→長沢
遠藤→石森
幸阪→可愛くなったよね そーまりのすといえば最近さくたべで結構映されてるよね。ビジュアルメン好きなライトが来るんじゃないの?自分は大園が好きだけど好み分かれる顔だとは思う。 >>417
4thは全員選抜とかでいいよねー
固定化しても閉塞感あるし >>393
なんでかりんちゃエイト落とされてんだよ! >>421
フォーチュン発表は共和国の次の日とかだから
共和国前には全部決まってたつましょ。
共和国のるんちゃんとか夏鈴ちゃん最高すぎたんだが ペーのエイト入りに不満だったが、ミーグリの完売見て納得だわ。これで3列目にしたら納得いかんよな。太い顧客がついている。
30歳まで居てもらおう。 WKFはやっぱりゆいぽんのパフォいいなと思い知らされたから4thもエイトで見たいな
推しじゃないから俺は買わないけどゆいぽん推しの方々頑張って2次完売させてほしいね >>422
なんでコテつけたりつけなかったりしてんの 当落見ると二次は土生まで全完売で小林は残ってるわ
増本、松田、井上、有美子会長、遠藤に落選報告ありやで >>413
なぜ菅井?W渡辺比較ならわかるが
ビジュだけでは人気にならん大園見てりゃわかんだろ >>426
初めてえんぴかに完売ついたの嬉しいね
ゆいぽん推しはどうした >>428
大園は初登場から新2期で一番可愛いと思ったが、そろそろ主観でビジュアルの評価が変わることを理解する方がいいぞ >>419
3rd期間で三人卒業させないと無理ですぞ 大沼はどうなんだろなバックスライブやそこさくで活躍してたけど >>434
本人も三列目で振り間違えても目立たない方が嬉しいかも 増本、二次でごそっと完売つきそうやな
落選報告多いわ
小池抜かれるんちゃう? 幸いにも櫻坂は4強以外は割と僅差だからきっかけさえあればれいれなみたいな下剋上できる
きらこが選抜入ってきたら面白くなりそう >>431
乃木坂も日向坂も選抜20人オーバーだよね?
20も25も対して変わらんのだから全員選抜頼みますよぉ🥺 >>430
可愛いか?大園 なら増本上じゃね?
主観ですよね?ってひろゆきお得意のすり替え話術w ミーグリやったことないけど無言だと気まずくなりますかね? まあ今後超個性的な増本のルックスがヲタ一般まるっと認められたら大園と同じスピードで完売くるだろ。とりあえず何が理由でも人気商売だ。 >>441
気まずくなるというより、回線がおかしいと思われてグダグダで終わるよ。 >>442
増本はテレビで見る分には面白いし人気は上がると思うけど、ミーグリ行きたいかって言うと、会話になるかが怖くて躊躇する人多そう
大園がミーグリの人気あるのは、物腰が柔らかくてちゃんと会話出来そうな感じがわかるっていうのもあると思う >>445
ならないから安心しな
まつりを脅かす存在まだいないでしょ >>446
まあ増本くらいか。増本に抜かされたとしても14位だしな。 まつりな好きでも嫌いでもないが、最近鼻筋クシャってやる「やっちまったー」て感じの表情多用でさくたべ見てて疲れてきた。MCとの様式美ばかり見せられてる感じ。賢そうかと思えば平凡だし。 >>417
茜、上村、尾関、原田、齋藤、遠藤、幸阪、大沼の8人が今後、選抜に選ばれることはないと思う。
有美子会長も結構きついかも。 これでも 上半期の日向より売り上げあるんだから 謎だよな >>449
遠藤は運営優遇メンバーやから選抜ある
5部完売で選抜入りした武元みたいなもんや
アー写でもミーグリ売れてる有美子会長より前や
干されの有美子会長が今後選抜入らないメンバーやと思う
https://sakurazaka46.com/files/14/sakurazaka46_kv_3rdsingle.jpg 日向はライブ映像をアルバムやシングルに付けて特典商法やっちゃってガッポリ稼げる円盤出せてないからな
まぁ来年はライブ円盤で稼ぎたいからケヤフェスにねじ込んできたんだろうけど BANって君しか勝たんに売上でかなり差つけられてなかったっけ
トリクルダウンのためにミーグリ枠絞ったんだとしたら枚数減りそうじゃない? >>443
ありがとうございます><
やっぱミーグリは厳しいな >>449
この中に小池井上武元関とかを入れてもあまり変わらないから、所詮運営が推す気あるかどうか >>448
松田は良くも悪くも平凡だと思う
けどそれが副キャプテンとして松田に必要なものなんだろ、きっと
人気もちょうど中間で上と下の架け橋的みたいな オーデやっても櫻坂には誰も入りたがらないから現メンツでやっていくしかない
誰かが辞めるたびに数字が減っていくみらいしか無いのよね >>449
見事な無能集団だな
よく原田戻ってきたよ
なんの役にも立たないのに きらちゃんの弱点はダンスでしょやはり。
芸事もうまくこなすれなあはパフォ披露で伸びたけど
きらちゃんはバックスライブやWKFで指標のびのびできてなかった ニートだらけのばでぃーずじゃ
ミーグリもスカスカだな
金無いんだから売れるわけないだろ
(^^)/ まずみんな働こうぜ! >>450
日向はひらがな推しがメイン商材
これはアーティストセールスには入らないらしい CDが来ないんだったら買ってもいいんだけどなぁ、CDがくると捨てるのがだるんだよなぁ >>463
当たり前
番組はテレビ局や制作会社のものだからな
あくまで支払われるのは出演者としてのギャラ 増本は楽屋隠し撮りでヤバかったからなあ
選抜入れて外仕事の楽屋でもあれやられるとメンバーの気が休まらんやろ
特に音楽番組は拘束時間長い一日仕事だし >>452
アー写で少し前に来たから運営から推されてるってこと?えw >>466
旧守屋が受け入れちゃったから、それなりに大人数の仕事の時はもううるさいって思ってるエイトもいるんじゃないかな
後輩同士な内輪ノリを超えて先輩にもやってよくしちゃったからね、エイトいようがやる バックスライブ期間は目立ってたけどWKFとここ数回のバラエティでは見せ場少ないね
期間中にまたそこさくで目立てればワンチャンかな >>27
前回落選の券で小林のミーグリ買ったけど対応ひどくてびっくり
なんかあったって思うくらい ぺーちゃん頑張ってるな
ぺーちゃんよりブログ頑張ってるふーちゃんが惨めになるほど >>469
昔の旧守屋ならはっ倒されてるけど、今の旧守屋は増本に頼るしかないんだよ
完売数が旧守屋<増本と完全に位置付けられたから、何だったら旧守屋<<<<増本くらいいくだろ
幸阪遠藤大沼上村も頼らなきゃいけない
それくらい増本は誰にでも平等を貫いているから、ある意味櫻坂のキーマンよ 増本は嫌いじゃないけど
増本ヲタの妙な自信が鼻につく 増本オタのことは嫌いになっても増本のことは嫌いにならないでください! >>467
常に良いポジションにいるんやで
ライブ最後のお辞儀も遠藤固定やん
早くお知らせしたい嬉しい事もあるみたいやで 増本のミーグリ落選報告、松田より多いもんな
選抜の松田武元より売れとるわ ミーグリ13位 増本
ミーグリ14位 松田
こうなったら、増本選抜入りで松田も含めてミーグリ上位14人が選抜になるな。増本が14位だと、井上に選抜取られそうだけど。 >>473
ビジュアルに差がありすぎるからそこは仕方ない。 >>482
増本は研修生ツアーの時、終盤になってくるとダンスが辛そうだったから
エイトメンじゃなくてもいいやとしか思ってないだろ
ミーグリが売れてはほしいだろうとは思ってるけど >>483
14位の選抜枠は松田武元井上遠藤の優遇組でローテーションやろ
運営は遠藤を選抜入れたがってるように思えるんやよね
完売5部あれば選抜いける思う 松田はグループ内の架け橋とまとめ役なので選抜固定だと思う
エイト入りは人気次第。握手が復活すれば人当たりが良いから伸びるかもな >>456
井上と武元はやる気も向上心も見られるから運営としても対象には含んでると思う >>492
それはドルヲタ向いてないわ
ドルヲタなら、増本が全完売メンバーになるの分かるやろ >>493
わかんねーわ
ドルオタに向き不向きがあるとは知らんかった ガイジは売れない
おひさまが井口面白いとかほざいてだけど最低人気だったしw松平も同じ ドルヲタ的には井口松平大沼は売れないってなるわ
増本はそいつらとジャンルがちゃうな
BANのミーグリもめっちゃ売れてたはずや 井口と松平に関しては顔だろ。人気になる顔ではない。 >>499
部数で言うとそうだけど、順位は18位から14位に上がった。 櫻エイトじゃなくて櫻セブンにしてれなーまでか、櫻ナインにして土生までにすればいいんじゃない? [再掲]増本オタのことは嫌いになっても増本のことは嫌いにならないでください! 番組で取れ高、人気あってもミーグリには影響ないんだな まじに誰の事か分からんから困る
大沼?キモいだけやん この遠藤オタってとんぼ信者茸なんかなキモチ悪さが似てる 声が大きいだけで役に立たない増本ヲタ、黙ってミーグリだけ買う梨加ヲタを見習え たまにいるのが増本より完売数が圧倒的に少ない武元が選抜になったから、完売させても無駄という思考になるオタ
おそらく選抜14人目の枠は全完売じゃない限り、完売数基準で選ばないから選抜に入れたいなら全完売ぐらいさせないと 誰かを下げたって自分の推しが上がる訳じゃないのに。
遠藤オタでもないのに武元叩くためだけに利用して。 >>511
フル完なんて無理だし、なんで武元をゴリ推しするから入れない選抜に身銭切ってまで入れないといけないのバカらしい、って思考だと思うよ
そもそと武元入れるのがおかしいって 14人が少なすぎるんだよな、backs liveやるならバックスの人数も必要。
表題曲はバックス10人以上にしてカップリングは3人センターは元のバックスの数に戻すとか
バックスが10人以上居ればミーグリ悪くてもチャレンジ枠2枠くらいあっても許されるそうだし
今の14人選抜だと完売少ないメンバーのファンは心すぐ折れそう 一期の不良債権メンバーに少しでも集金&ツアーライブよりお手軽現場経験、二期以降の特に新二期に経験積ませる場であって、外仕事できるメンバーはbacksに時間とらせちゃまずいでしょ
そもそもミーグリや握手が暇で体力余ってるからレッスンもしやすいメンバーな訳だし 櫻エイトより櫻四天王のほうがしっくりくるな
この四人は他と大分差があるし当分人気では揺るがないだろう
四人以外を流動的にしたほうがいいのでは 四天王だと個人の名前知ってないと、誰やねん!知らんがな!って好意的に見てもらえない&四天王っていうくせに名前知られてないって所詮ヲタクアイドルなんだねって軽く見られる
エイトだと個人じゃなく選ばれた8人の事ね〜神7とかあったよね、あれみたいな事か〜程度で流してもらえる
可愛すぎる○○みたいに認知度ないくせに、ハードル上げると苦労する 田村保乃のセンター発表以降、
メッセージアプリの順位が完全に変わったな
以前は、森田・理佐・田村・菅井
最近は、森田・田村・理佐・菅井
写真集もあってメッセージ数も多いし、見守っていきたい時期でもあるのかな 乃木って一時完売全然出ないのになんで櫻はでるんだ? >>522
櫻は誰一人としてキャンセルしないからだろ
それだけ箱ヲタの忠誠度が高い
乃木坂は箱ヲタの忠誠度が低いからどんな人気メンバーにも裏切り者が必ず出る それぞれの階級で二期新二期が台頭する力を得ないとこのまま坂道最弱のまま
もっと外仕事で新規獲得ねらいたいな 日向は皆取りあえず小坂に申し込むけど当選しても入金しないから
なかなか全完売にならない状況になってたな で怒ったオタが運営問いただす事態に >>526
ヲタが激怒したせいか僕そのとき櫻日向同時に支払い登録忘れて
プチ前科しかないのにBANされたw
土下座謝罪して次やったら永久BANだぞと案に脅されてなんとか個握抽選参加権を復活させてまらったが 当たるように沢山応募しといて
当たりすぎたからキャンセルってやつか ミーグリそこまで売れなくても天と土生は選抜に居てほしい
スタイル良いからアー写でも存在感あったし >>529
選抜にはいるだろ、って思ったけど天さんはまあそうか…
モデルの方でインスタ始めて人気とかならないと今後厳しいね
新二期もくるし >>528
逆の方が多いと思う。当たらなすぎてキャンセル。
ミーグリだと1枚じゃ当たったところでまともに会話できないからな。 土生とか言う、初期は下から数えた方が早かったのに、いつの間にか櫻坂になくてはならない存在にまで上り詰めた女 べりさとカリンがラジオでやらかしてたけど、ハブもトンチンカンな事言ってトークの流れ切るから外のトークゲストできないよね
レギュラーラジオなら相手がそういうものって扱ってくれるからいいけど
辞めた一期は喋れる貴重なメンが多かったのは痛いよね
普通この規模のグループで6年やってれば、ラジオ番組持ってるメンが5,6人いてもおかしくないのに…ゲストで出して放送事故レベルにされたら業界の評判最悪だろうからメインMCなんて無理だよね ねるはもちろんとして、織田もかな
ねるとさんま御殿かなんか出てた気がする
今泉も良かった記憶あるけどハキハキ喋ってるからかな
てか喋ろうって意思すら感じないのは印象悪すぎるから
その次に、え〜なんだろう…みたいなのを連呼がまずい
一期で外に出せるくらいの人気メンの半分がトーク苦手って事になるから、せめて二期に喋れるのをと思ったら運営推しにそれなりのコミュ障をまた入れてきたからね >>529
土生と天がミーグリ15位以下になることはないと思う。天の人気が落ちたら、ミーグリ下位メンバーの人気も同じように落ちるだろうし。 >>531
これ見るとどうなってるか
分からんみたいだなw
【乃木坂46】ミーグリ、なかなか完売が出ず運営が苦戦!?
https://nogisoku46.com/archives/8243120.html >>531
当たらなすぎてキャンセルはそんなないのでは
乃木坂なら一応二次で買いまし狙えるから
あと最初から3注文買えるからそれで
支払わない注文もあるけど支払う注文もある
みたいな事が多いのかも >>537
新二期はこれから上がる可能性あるから、2,3人くらいに抜かれるかもね >>538
>>539
526の小坂になかなか完売つかないのはどうしてだ?って話にたいしてのレスのつもりだったんだがな。
分かりにくくてすまんな。 >>540
増本くらいでしょ。麗奈、大園はミーグリ人気でいえばもう天より上だし。大沼、遠藤、幸阪は伸びたとしても天は抜かせないと思う。 遠藤ヲタが一箇所に集中ささて完売出したらしいが、他のところはサッパリならあんまり意味なくない?
完売1、あとは20パーくらいしか売れてないのと
完売0だけど全部90パーくらい売れてるってパターンもあるし
まぁ完売出すことに拘るなら前者だけど >>546
団結するってある程度数がいないとできないけど、出来た
なにもできないしてもらえないメンよりは前進してる
いざというときはメン優先で動けるって他ヲタや運営に知ってもらったのはデカイよ 本人も完売1つくだけでこれから全然気が楽になるんじゃないかね
しかも祭りに参加した人はその部のミグリでバイネームで認知してもらえる
winwinな取り組み >>546
意味はあるんやで
武元と同じ優遇メンバーなら5部で選抜よ
この作戦がどうなるか楽しみにしててや
874 確かに存在した名無し(茸) (スプッッ Sd73-ZgiX) 2021/08/11(水) 13:30:55.66 ID:0B+kV9SGd
今日からミーグリやで
遠藤はスタッフ受け良いから武元のように5部完売させれば選抜への道開けるはずや
みんなで強力して買うで
目標は武元が選抜入りした5部以上完売や 完売マークが呼び水になることもあるだろうしね
欅時代の佐藤も最底辺グループから平均レベルに抜け出せた 流れ弾の完売表みてみればいい1ついてる人と0の人じゃ見え方がまるで違う 遠藤ヲタと同じ作戦を、井上ヲタと幸阪ヲタもやっとる
ヲタの数が少ないとこは、集中買いで完売つけるしか対抗手段はないんやよ ええ・・・完売未経験のまりのはともかく井上は不要でしょ >>519
白石西野橋本生田みたいなやつ
公認ではないしオタ内での括りにしとけばいいのでは? なるほど
実際の売り上げは運営にしか見えないから他の部も買ってやらないならあまり意味ないと思ったけど
本人の気持ち的な意味と完売が完売を呼ぶ面では確かに意味あるね >>554
井上のとこが、一番本格的やで
鍵掛けて会議とかしとるからなwwwww >>558
避難所とかの話し合いって意味ないよね
意見は言うけど実際行動してない人数が多すぎて場が荒れるだけ
Twitterとかで現場や実物実弾を載せるなら意味あるけど >>541
こさかなのもミーグリは予想より当たりすぎたかなという感じだったので
多くて干したんでしょう
こさかな当たらなくても他当たりすぎると干されるからねw
単純にガチで予想しづらいと、当たり過ぎた人と当たらなすぎた人が出てくるから
初ミーグリみたいな当選率予想不可能な状況だと完売つかないのは当然と言えなくもない >>50
天ちゃんはスタイルいいけれど、初期の頃の雰囲気が無くなっちゃったきがするなぁ >>563
天ちゃんも田村と同じでガタイがいいというか、ちょっと太め 今が人生で一番太りやすい時期だからね 仲間由紀恵でさえ高校時代は顔パンパンだった カザフスタンのバレーボール選手みたい
サビーナ、っての
これ以上大きくなると扱いに困りそう でも番組でのど輪落としする前みたいなの天にした時に
関の方が仕上がってて強そうだったw 葵ちゃんとか上むーとかロリ好みのメンバーが少ないのは意外
握手会なら違った結果なんだろうけどね 年齢的にその枠じゃないって事でしょ
あとは新二期に取られたか、乃木の新加入あたりにも奪われたかもね、日向のその枠の顔は微妙だからないだろうけど お見立て会の人気2位だったのに一度も推されないで干されまくったら人気が落ちるのも当たり前だけどな 櫻8も不動の四天王がいると考えると残り4人しか枠ないんだな
なかなか厳しいな ファーストセカンドシングルの時のをみると
エイトの中でも更にCD発売期間に宣伝でメディアに出れるのは固定の5人だぞ
残り3人は音楽雑誌やTSUTAYAやタワレコとかの冊子
ちょっとした音楽番組のトークや朝とかの情報番組には出れない 櫻坂って、太ってるというより乃木坂や日向に比べてガタイが良いメンバーけっこういるよな。身長もあるし。 >>573
サイマジョの1列目みれは分かるけど、1位のリカで非パフォ枠は埋まってる
2位じゃダメなんですか?→ダメ
第一、情報少なかった段階で上位に行っただけでトークもエピも中身もないのがバレてっただけだと思う 藤吉の誕生日までに完売させたい勢、いると思います。 >>580
テレビだとそんな風に見えるのも否定できないけど
共和国花道で見たら足も顔もヤバいくらい細かった
ゆっかーやゆいぽんはガリガリ拒食レベルの細さ 上村DISってるのがほぼ見る目の無い外スレの爺どもなのは何か理由あるの? 上村は影が薄すぎるんだよな。もう卒業したと思ってる人も結構いそう。 事務所の美味しい収入源はタレントのCM本数
の仮説をたてると、山アはCMタレントとしての可能性を感じるけど藤吉はCMタレント向きではないから
山アが優先して推されるのはわかる気はするかな
大成しない可能性もあるけど一人大物育てれば事務所としては美味しいから。 >>583
ガリガリの拒食レベルに見えても長時間のライブで激しいダンスを踊れるんだから実際は拒食レベルじゃないんだろうね
体質で骨太な一般人がモデルとかに憧れて無理なダイエットするのとは違うんだろ >>73
松田井上は3推し4推しだから行ってるが1推し2推しより楽しいけどなあ 松田みたいなタイプは誰に対してもそうなんでしょ、みたいなのがきちゃうから喜びの振り幅は少ないのかも
あとはこっちが疲れそう
たまに会話の内容で盛り上がるのはヲタも喜ぶだろうけど まつりちゃんみたいに1推しじゃないけど好感度高いメンバーはミーグリ選抜じゃ不利だね >>588
今一番おいしい収入源は確実にアプリだろ。 >>593
握手はついで買いできるから握手に戻ったらまた変わるんかな めちゃ久しぶりに来たから謎なんだけど
上村って握手早期完売組だったけど今はなんでゼロなん?
何があったの? こりゃ渡辺梨加は卒業はおろかエイトも外れそうにないな
櫻は今後とも浮上出来ない事が確定したか
櫻ヲタは白痴美人好きが多いんだな >>598
外見はいいんだけど、内面じゃないかな
かわいいって言われてベタベタされてもいいはずなのに
ねるや今泉が上村に憑依したら人気メンになるって想像できちゃうもん >>600
唯一の武器ミーグリで最速全完売できなくなったから4thはエイト落ちるかもしれないよ
ぺーの他に2次全完売予想されてるかりんれいれなの方が若いし年齢的にいつ辞めてもおかしくないぺーより優先度高いと思う 逆に考えるとぺーくらいになると選抜落としてもミーグリが落ちないか試すかもね
選抜復帰ってモチベーション狙いじゃなくて、ぺーと喋りたいからミーグリするくらいに調教されてそうだし モデル組や外仕事ある人が優先されるんじゃないかなと思ってる >>606
どれくらい、が抜けてたね
2作品飛ばしくらいで試す気もする、3作品になるとリリース間のインターバル含めると一年越えするから ミーグリを売ったメンバーは報われるべきだし、梨加を選抜落ちさせる必要はない。 ローテーションで循環させる必要があるなら小林天落とすのが先だろうね >>609
報われる場所を変えればいいって事
外仕事でなにかのアシスタントとか、ぺーファンにも悪くないと思うけど >>611
そんなのよりも選抜入りをファンは望む。 選抜メンバーよりも曲やMVの善し悪しだと思うけどね、これから売れるかどうかは。
ということで今日の流れ弾の発表が選抜発表より楽しみな自分がいる。 れなあがフロントだったら最強なのにな
新規獲得するために顔が一番重要だろ
まさか運営がまたパフォーマンスで勝負するぞってバカなこと思ってないよね >>595
次に握手会ができるのはおそらく50年先とかだよ
その頃まつりちゃんっていくつだ?70は過ぎてるかな 渡辺梨加はあれだけ干されて
ヲタかなり離れたと思うのに
まだミーグリ上位売るだけの人気あるのが凄いと思うわ >>614
麗奈ってなんであんなに影薄いんだ?
ああいうタイプっているけどさ >>614
パフォで勝負!はメンバーの方が思ってると思う >>617
顔整ってるけど特徴がないから
だからフロントでハネるタイプではない
顔の綺麗さなら女優とかには勝てないから >>616
残ってる梨加オタはマジで凄いと思うわ
普通パン屋修行の回でドン引きして離れるだろ >>620
あの程度のやらかしでファンがゼロになるなら
欅ファンがゼロになってないとおかしいだろw >>620
どちらかというと梨加ヲタは達観してるか諦めてる、辞めたのはこんなグループ推してるのバカらしいって思った箱推し
社会人で迷惑な客や自己中な客に嫌気がさしてると、そういう行為をしてる人に嫌悪感マックスにする人達がそれなりにいる 阯、蜷峨Υ繧ソ縺後s縺ー縺」縺ヲ繧薙↑縲√お繧、繝亥、悶&繧後※繧医≧繧縺丞些讖滓─蜃コ縺溘° 1st 選抜落ち
2nd 選抜
3rd エイト
この1番グループ内で序列伸ばしたのが
2期でも新2期でも無く最年長メンバーて >>619
特徴いらんだろ
北川景子や永野芽郁とかの特徴言える?
あと普通に今ドラマに出てる女優より美人だし >>620
パン屋のことでぺー推しやめる人あまりないよ
騒いだのは他メン推しかアンチだけ >>628
スターダストのは事務所パワーだから同じに語るべきではない、守谷がスタダ所属なら所属できた時点で勝ち組だけど身長の低さがどうかな
ドラマに出てる女優より美人って、ドラマ出てる人は結構クセあるって 新グループに生まれ変わったけど熱気が冷めてきた中で
新人組ではルックスが強い田村、森田、守屋あたりが結局上位に来るんだな 最近は童顔ブサカワ系が流行りみたいだから、正統派美人のれなぁなら目立てそう
身長無いのが痛いけど 松田が人気なくなってるで
二次めっちゃ当たっとる
増本に抜かれたんちゃう? >>611
いや、さすがにアシスタントはどうかな。 >>620
梨加オタはそんなもんだと既に織り込み済みだから。
パン屋に突したオタにはドン引きしたがな。 >>631
事務所のこと言ってるんじゃないよ
つか正統派美人の女優も多いだろ
最近はクセあってそんなに可愛くない女優のほうが多いけどw 正統派美人女優は人気出ないんやよね
上白石姉妹みたいな顔がドラマヲタにうける 運営はどう考えているかは知らんけど
櫻坂エイトって、ミーグリ支持は最低限で
お試しエイト以外は運営のお膳立てなく、その存在感だけで仕事を掴むorオファーがあるくらいが新基準じゃないかなと思う。
腰掛けエイト化するのを避ける意味でも。 >>639
事務所が枠を確保しないとモデル系の美人は主役やりにくい
というか指名しての作品づくりがないというのが正解か
上白石萌音はTBSのローテーションで主役やらせてもらえる
戸田恵梨香、杉崎花、門脇麦、高畑充希
美人は3日で飽きる、とかドラマは女性支持ないとキツいから完璧美形は避けるとか、感情移入しにくとかさ
ちなみに事務所枠は完璧美人って決めつけてる訳じゃないよ、ショートヘアの人とかごり押しあったけどさ
美人すぎると主人公のライバルとかちょっとクールな脇役になりがちなのかも >>640
今は普通顔のヒロインのほうが女性が共感しやすいかもね >>629
まあ梨加オタはそういうの織り込み済みでオタやってるだろうしな
全く理解出来んけど >>624
トレンド1位になったのは凄い
顔もかわいい
でも影薄い 大園守屋と他の新二期で圧倒的な埋められないほどの差がついちゃったな
この二人はエイト選抜に入れたほうがいいだろ、守屋センター抜擢もありだとは思う れなーはテーブルクロス引き芸から一気に駆け上がった感じがあるなw テーブルクロス引きは良かったな
でも未だにそれしか印象にない 今週の出題でも新四期は初めて~した時ネタだらけだったけど
大園はちゃんと考えて出題してるのが伝わった >>653
多分乃木坂と混同してるんだろうけど玲ちゃんは新2期な 今日2次売上発表か
大園新守屋全完売なるか
藤吉ヲタの頑張りは続くのか
1次振るわなかった小林と天がどうなるか
SNSでヲタが頑張っていた遠藤に初完売が付くか
などなどなかなか興味深いわ 遠藤は完売枠以外はスカスカだろうから評価はすれど小池と入れ替わりすらあり得ないからね
旧守谷斎藤上村尾関原田を入れるなら遠藤入れるか〜程度がもしくは、カップリングでちょっと目立つところに置いてやるかくらいか 遠藤買ってる奴らはそういう無銭プロデューサー気取りの上から目線と違う視点で頑張ってるからなあ まぁ遠藤に完売付いたら他の完売無しメンバーヲタの刺激にはなるな
たとえ完売枠以外の枠がスカスカだとしても 端から見れば2人1組の増本と大沼だけどミーグリ売り上げは全然違うんだよなあ 小林、2次完売もできなくなったか
なにこれ、ファンが他メンに流れたのか 遠藤は髪型変えたおかげかもな
もっと早く変えときゃ良かったのにな >>661
増本と大沼だとビジュアルに結構差がある気がする。 というより沼さんだと話跳ねなさそうじゃん
ハァイという気のない返事されそう >>664
そんなに差はないでしょ
似た系統だと上村>>>増本>大沼>>大園>=幸阪 >>668
表面上は1次で完売数多くて他の指標で差をつけてる ただ4で当然守屋大園をエイトにいれるとすると、みいぽんてん含めてプライオリティ負けする可能性は結構あると思う
今の所 >>665
俺的には増本の方が会話のキャッチボールできなそうで怖いけどな。 まあソロレーン維持したりミーグリ完売出来ない子はエイト入りできないことがあるってことよね >>667
上村ってどこがいいの?平安時代ならまだしも >>674
おれは好みではないけど増本と大沼とかのビジュアル好きな人の上位互換もしくはビジュアル安定メンにはあると思う
この間の田村の写真集鑑賞で久々にみたけど安定したビジュアル、増本は口元と輪郭でたまにビジュアルが落ちる気がするからそういう順位にした
ただ上村は受け応えとか面白くないから人気は外見のみの評価だとは思う、増本は面白い、個人的には大沼が人気ないのが意外 大沼よりは幸坂の方がビジュ良いと思うが…まあ個人の好みレベルの差か >>676
幸阪はSR審査の時と違って目に光がなくて怖い >>677
その怖さに神秘性を感じてゾクゾク感じる輩もいるんじゃない?
しらないけど >>676
好みの差だよな
俺も最近の幸阪は容姿レベルは結構高いと思ってる、やる気のなさとか垣間見れてトータルでは好きではないが >>678
ギョロ目は好きな人聞くけど、ジト目だからなぁ
再三になるけどSR審査あたりの目の感じなら好きな人の気持ちも分かる 小林2次全完売できず、か
ただ、小林が3次全完売したらどうなるんだろう
新2期の2人は全力プッシュすべきだとは思うけど
エイトって票数開示の完全総選挙制ではなくて
外仕事もかなり考慮されそう
ロレアル選抜とか優遇されそうで結局エイト変わらず
とか、ありそう ハブまで残すとなるの5人も一期が残っちゃうからなぁ
梨加がロレアルなら落とせないし
選抜入れときゃいい、って感じで三列目だと思うけどな >>683
その前から人気凄かったで
次は一次全完売やろな
れなぁは櫻坂の救世主や れなぁは森田と同人気になる予感がするわ
タオル売り切れるのはっやいわ
一番人気やん 楽曲はカッコいい系ダーク系をやりたいのか知らんが、人気メンは森田保乃麗奈などの可愛い系というねじれをどうするんだろう
欅のときは絶対神平手がいたから何とでもなったが でもさ2次まででこんなに前完売させるメンバーいるってまだまだ櫻坂も人気あるんだなって思うね カッコイイ系をやりたいのは森田だけじゃねぇか
れなぁとかは与えられたものを素直にやってくれるよ
だかられなぁに爆裂に可愛い曲をあげてくれ >>687
かわいい系は日向坂、落ち着いたやつは乃木坂ってイメージがあるからなぁ ダークな曲やるなら、今みたいに可愛い子をセンターにしてややミスマッチなのは諦めてやるか、可愛い子は握手集金要員として陰のある雰囲気の子をセンターにするかの2択なわけだが >>687
土生でいいやん
インスタ効果で人気トップになる可能性あるし、カッコいい系センターやれるで 土生センターまじにカッコいいの出来ると思うわ
見たい 大沼と幸阪は伸びしろあるかもしれないけどまだ完売出て無い不人気1期はとっとと辞めたほうがいいよね >>679
やる気はある
ここ二、三回のそこさくでは輝いてる >>694
いや、別に辞めずに搾り取れるとこからとことん搾り取った方がいいやろ。 >>696
給料やその他経費、ライブやるとすれば連れていかなきゃいけない、人を雇うのただじゃない
それに不人気メンを参加させる事でどれだけ客が増加するのか?大して増加しないなら3期生をとって育てれば集客に繋がり箱が1段階大きいところでできる、もしくはチケットの値段を強気に設定できるなどなど 幸阪はかわいいと思うけど、話し方がなぁ
欅って感じや 本当の不人気とは推されて櫻のリソース使いまくってるのに人気がイマイチの伸びないやつのことなんだけどな >>699
小池みたいなやつやな
運営があれだけ押してこれや >>686
森田とチビ同士のダブルセンターもありうるかもな、このまま守屋の人気が上がっていったら >>703
グレーなバイト斡旋するやつが出てくるかもしれん、金がないと安定した落ち着いた生活が出来ずなにするかわからん
なので切る判断をしないと不満から男に走ると >>686
1st2ndタオルなどグッズの売上枚数でいえば
森田>>>>田村天藤吉>大園>>>麗奈なくらい差があるよ。守屋はノルマ少ないだけ。
逆に言えば、櫻坂初期の麗奈タオルは希少価値ある。 で
ロレアルパリの5人がエイトの中での
新しいメディア5なのか? >>706
数字出てない妄想を事実のように語るなや >>697
その、そもそも不人気メンは赤字って考えがおかしい。 大園と麗奈は早くエイトにしろや
特に大園、誰も文句ないやろ 森田 田村 理佐 梨加 菅井 土生 大園 麗奈
真の櫻エイト
シングル替わりで藤吉 小林 小池 山崎の誰かと交代で良い 1st〜2ndで発売されたタオルの総計なんてどこにも出てない数字で勝手なランキング語るなや >>709
赤字なんて書いてないですよ〜
機会損失ないですか?って話 >>714
機会損失なんてないやろ。
3期取るなら今のまま取ればいいだけの話。わざわざ削る方が損失やで 増本って意外と伸びないな。もっといくかと思ってた。そしてちゅけもんこれじゃダメだろ選抜。 モデルとドラマやってる天と小林の聖域をどう扱うか見ものだな次回は 運営のお偉いさんや太ヲタに媚びればごり推しされて人気メン風 次ゴリ押し山アがまたエイトで麗奈が入らなかったら撤退するわ 天ちゃんオタってエイト落とされてもあまり奮起しなそう。狂信的なオタ少なそうだし。 不思議なんだが、坂道ってロリまで行かなくても年下組って人気ないの?乃木坂のあやめちゃんも日向のひなのも櫻の天ちゃんもなんで48のまゆゆみたいに話が進まないんだ? 乃木坂1期だって運営が推すのはちびっ子だけど人気なのはお姉さんというところから始まったわけで
坂道はそういうもんなんだろ >>727最初に押すのはちびっ子じゃなくてショートカットの子じゃね?
AKB前田
乃木坂生駒
欅平手
48Gの支店も兒玉とか 干されの何十倍何百倍もメディアに出まくってやっと選抜メン >>719運営はまだ全完売していないけど小林と天は落とさないと思うわ
大園と新守屋を入れたかったら櫻テンか櫻イレブンにするしかないんじゃね?
それか森田理佐田村菅井で櫻4にしてしまうか >>659
藤吉ヲタ頑張ったな
>>725
俺がなかなか言えなかったことサラッと書きやがってw 平手金村小坂は初期から人気あったから自己プロデュース力の差かな?
みんな大人びてる言われてたしね。
おてんは指標見てるとメッセが少なすぎて興味持った人を逃してる感じ。
伊藤理々杏とかは珍しくロリ人気してたけど幼な美少女感を保てなくなった途端に売れなくなるという普通のアイドルグループみたいな現象おこってたw
柿崎もあんま人気なかったけどキュンくらいから人気出てたんだよな
そのまま消えたけど
影山は非推されだけど自己プロデュース力でひらがな時代は3番手まで来てた つまり皆が言いたいのは、幼年枠は残念ながら伸びは実力である、と・・ 天の人気はグループ12位くらいか。ビジュアルのレベルを考えると妥当じゃない? 天ちゃんオタじゃないけど天ちゃんセンターがいいと思う それでも運営は天を育てたいんじゃね?
人気メンはハタチ超えているメンバーばかりだからいつ卒業してもいいように 次作で藤吉もセンターは知らんが少なくとも8は復帰かな? 2次完売ならボーダーだな
大園守屋をエイト選抜にいれて試したくなるかもしれないし オタとメンバーをコントロールするなら天3列、藤吉エイト復活
大園は1stから土生とエイト圏内だったから初選出で小林外して麗奈を入れる思い切りが運営にあるかが楽しみかな エイト言っても人気順で押されてるわけじゃないしな
エイトの中でも運営押しってのがある 一期生ってもはやエイトかバックスかってぐらい2極化してんな >>743土田もラジオで小林と理佐は櫻坂の飛車角だって言っていたからな
まぁ運営も外さないだろ 藤吉はせめて外仕事できると運営に思われん限りはエイト復帰はきついやろ。 ゆいぽんと天は外さないと
金払ってるファンは納得せんやろ 原田はわりとメディア出てて対応も良さそうなのに完売出ないの不思議 櫻エイト体制そのものをやめてもらいたい
どうしても続けるというならミーグリ完売順にするのは絶対条件だろう WKF新規ワイ、ライブの天ちゃんの表情に惹かれてメッセ取り始めたけど少なすぎて1ヶ月で切ったわごめんなさい
大園に流れてミーグリ取った 小林は外したら小林自体が終わる
かなり押してる状態で今の人気を維持してるからな ミーグリ選抜とかマジでやめてほしい。
ほんとただの握手アイドルに成り下がってしまったんだな。てちが泣いてるよ。 >>753
一発目の着信で陥落したよ、神だねありゃ 普段はパフォパフォ言ってるくせに
いざとなればそんなの関係ねぇが笑える 見映えよくするなら
ももクロぐらいに人を少なくすればいい 大園ってそういう見えにくいところも頑張ってるんだな そもそもミーグリ=人気じゃないし。
それなら推しメン登録してる人の数みたいな感じでファンの総数で決めてほしい。
ミーグリ選抜は目先の金儲けにしか思えない ファンの実数に近いであろうメッセも対して変わらんよ
梨加と増本は数と内容やろな ざっくり1万枚売れば選抜入りだが下位メンバーは1000枚すら厳しそうやね。
毎週地上波出演して打席もらってて売上インディーズバンド並みとか流石にどうよ 何の予定も無いけど乃木坂みたいに最初から受け付けなし日作ってやればいいのにな >>705
金があってもその金でホストに貢いでた馬鹿がいますけどー? ファンの総数が多くてもお金使ってくれなきゃグループ側に直接メリットは無いから、太ヲタだろうが家族応援だろうがミーグリや握手の売上が上のメンバーにはすべからく価値があるのは確か。 エイト制度と選抜制を始めたらあっという間に日向に抜かれ
そろそろAKBにも抜かされそうなオワコングループ そりゃ森田とか田村とか麗奈とかずっと見てたらな
小林の顔面でよくここまで頑張ったよ 完売半分以下のメンバーはぶっちゃけメンバー単体でも赤字だろ
大人しく裏方あたりに下げて新メンバーでも入れた方がマシ ゆっかーと理佐の安定感すごいよな
出過ぎず浮き沈みなくヘタこかず常に安定平均の立ち振る舞いの大切さを分かってる、冷静
二期生なら森田がその境地に着きつつある 10枚のレターより1枚のミーグリの方がうれしいよね? この先、絶対人気出ないやろ思うのは大沼
他はチャンスあるが、大沼だけはなさそうな不気味さある 完売したメンバーで選抜のほうがまだ健全だよな。14番目以内に入れなそうだとオタもミーグリ買わないしメンバーもモチベ上がらんだろ。
あと完売メンの中で序列つけるならメッセとグッズ売上金額で決めとけば?完売してれば何次だろうが売上変わらんし。 完売のスピードはイコール何を示しているの?まだ買ったこと無いし表の見方じつはよくわからない。スピードは、全く意味無し? あるよ
誰にどれだけ太オタ付いてるとか分からないけど2次完売は結構な頭数いないと完売無理だし
まあメッセやグッズも考慮した方が良いと思う >>782
前作完売0やったけど、遠藤ヲタはモチベ上がって今回完売出したで
モチベ上がらんのって、そのメンバーが魅力ないだけやろ
金払う価値がないって思ってるんやろ? >>783
1次はほとんどヲタが一推しメンにブッこむから1次全完売だけは別格 全握もあるんやで
そこでかなり差が出る
全握ミーグリは売れにくいからな もうメンバーがミーグリ買ってってブログやらメッセやらで悲壮感もってお願いしてくるのに耐えられんわ… >>789
そのメンバーに魅力感じるなら買ってやれや
BAN5部完売で選抜入れた武元みたいに、選抜に入れる希望はまだ残っとる
魅力感じないカスメンバーならしらん >>789
松田ヲタやったんか
松田にミーグリ買えと催促されとんのか
そんで買うんかいwwwww
304 確かに存在した名無し(ジパング) (ブーイモ MM0f-UJ5v) [sage] 2021/08/25(水) 23:30:27.28 ID:LpfWd7FCM
まつりちゃんにミーグリ買えよって怒られた😭
671 確かに存在した名無し(ジパング) (ブーイモ MM0f-UJ5v) [sage] 2021/08/25(水) 23:57:47.97 ID:LpfWd7FCM
叶えてあげようぜ 櫻はまだ全然いい方だろ
今は知らんが全盛期の48Gなんてやること全てにランキングが出たからなw >>782
現時点ではいいが、それだと今後後輩が育たなくなるけどな。 人気商売なんだから人気取れない奴は淘汰されるだけの事
ひらがななんてあの露出レベルからここまできてんだからいま時点で人気が出ないのは本人の責任以外の何物でもない 天をエイト落ちさせたら、今回の夏鈴オタみたいにミーグリ頑張る力が天オタにあるのかな? ないよ
天ヲタはそれを分かってるから、パフォや伸び代という曖昧な指標で運営のゴリ押しを正当化するしかない >>798
まあそうなんだろうけど、夏鈴オタにその力があったことが驚いたわ。 >>749
アンバサダーとかモデルは法人営業みたいなものだからなぁ
法人営業できるメンバーを個人営業だけで評価するのも
ただ今回みたいなメッセージに入れ込めないような楽曲が続くようなら本人的にも櫻とのお別れが近づいてると思う >>798
それ曖昧じゃなくね?
完全ミーグリにしてたら酷いことになるよ 完売多くても長沢的な売れ方してる藤吉は運営の評価はあまり高くならないんじゃないかな
全握ソロレーンやれるぐらい一杯ヲタつかないと厳しい 小林はエイト落ちしたら卒業しそうではある。小池もエイト落ちが難しいと自覚したら卒業しそう。運営的には完売ゼロの1期生5人に卒業してもらいたいんだろうけど、その5人よりも小林、小池の方が卒業早そうだよな。 >>806
小池はクビって言われるまで卒業しないって、雑誌のインタビューで言うてたよ >>805
小林の全握ソロレーンまじでガラガラやったから問題なし >>805
夏鈴ちゃんはミーグリが一番弱い
なーこちゃんは一次完売
なのでどっちかというと外仕事ゼロのもんちゃんタイプ >>805
長沢みたいな太オタ頼みに一番近いのって大園じゃない? >>811
長沢は完売早いから太オタ頼みじゃないぞ。 >>806
ちゃんと考えてるメンバーが卒業して、問題意識や向上心がみえないもしくは結果に表れないメンバーが居座るのは結構あるあるだよな >>813
欅坂46曲は歌わないと、勝手に宣言した小池は卒業でいいんやけどな >>814
逆だろ
欅曲歌いたいメンバーのほうが問題 メンバーの卒業するしない発言は信用する必要ないぞ
今まで何を見てきたんだよ >>815
歌いたい!って言ってるメンいたっけ?
小池のダメなところは明言する必要がないのに勝手に発言してこういう風に立場を二分してしまった事
もう成人もしてるんだから不用意な発言は控えるべきだったね >>817
歌いたいって言ったら炎上するから言うわけないww
でも櫻坂で勝負するって小池の意気込みは正しいだろ
てかその発言は誰に迷惑かけたっけ?欅亡霊?w >>805
どちらかと言うとオタの実数に近いメッセ購読者数ランキングにかすらない土生梨加麗奈の方が太オタが多いと言えるでしょ
3人に共通するのは女オタの割合が高いってことで太オタが買い支えてると思われがちな藤吉大園は単純にオタの実数が多い
https://imgur.com/uS3TOEF.jpg メッセ送らなくても買われているメンバーはまあ人気メンだよね >>822
土生梨加ってメッセ送って来る量が少ないから切られてるだけじゃね?
麗奈はまだ上がって来てないだけ
藤吉ヲタは変な理論で藤吉持ち上げて他を下げがち >>824
誤解してるみたいだけど太オタが多いって良いことなんだよ
土生梨加より送信数少ない理佐が3位の時点でオタの実数が多ければ送信数の多少に関わらず購読者は維持できるってこと
麗奈は増本と入れ替わることもあるからまだ上がってきてないだけっていうのは正しいかも >>822
てかオタの実数にちかいの?
俺メッセ6人とってるが、毎回ミーグリ行くのは 決まった2人〜3人だけなんだが。 >>826
その決まった2〜3人に何枚も積むでしょ?
メッセは1端末で同じメンバーを複数取ることができないからより実数に近くなる
他にもFCの推しメン登録者数とか推しメンタオル売上は近似値になると思うけどリアルタイムのデータがないからね >>827
でもメッセなんて1端末で何人でも取れるからな。たかだか数百円だし。
オタの実数ってより興味を持たれてる実数ってのが近いと思うけどな。だから藤吉や増本はミーグリは伸びてないがメッセの順位は高い。 松田増本井上武元あたりのテコ入れにも
アンダー曲も入れるべきだと思うんだけどな
乃木坂の伊藤万理華とか井上とか中元とか
選抜3列目よりアンダーセンターで日の目浴びた人と居たし >>827
>>826が言いたいのは、自分ひとりで6人のメンバーをとってるけど、それはひとりが6人ぶんとカウントされているのと同じでは?ってことなんじゃないか?
6人のうちミーグリ買うほど熱があるのは2〜3人だから、残りのメンバーのメッセとっていることのカウントが余計なんじゃないかということかと
たぶん 俺もメッセは握手やミグリ買った事ない3推し以下の興味あるだけの子も取ってるから必ずしもミグリ買うヲタの数じゃないと思うな
藤吉はセンターだったから一応取った人も多そう
逆に握手やミグリ買ったことある梨加や天は全然送って来ないからメッセ切ってる >>830
>>827が真理で826の主張には無理あるかな 乃木坂で温泉トリオが謎にアンダーに居たのは
選抜で人気下位なのに聖域で先輩され続けた人達に弾き出されたからだよ
アンダーから成り上がったのではなく
元々超選抜の人気があった >>830
違った
827の主張に無理があって
826,828が真理 >>832
いやミーグリとかグッズとか買ったことないけどメッセは取ってるなんて、ザラにあるだろ 藤吉山ア理佐土生梨加がメッセ少ないんだよな
小林も少なめ
この辺の人気メンバー推されメンバーがしっかりオタ掴み活動しないのが日向との市場力の差になってるとこではあるw 二次で10部完売と全完売してることを伸びてないって言うのが真理だそうだから何いっても無駄だ >>835
ごめん安価間違えた
その主張に同意だよ >>836
その辺がやらないからやらないのがカッコいいになってそうだよなあ櫻坂って >>824
メッセ送信ランキング小林20位、土生22位、理佐24位だから内容かヲタの属性の違いじゃね >>828
たしかに推しメンは言い過ぎかもしれないけどメッセでランキング>>822入りしているメンバーは関心度が高いメンバーであることは間違いない >>836
いやいやヲタ掴みって小さな村でのパイの取り合いじゃん
そのメンツに期待されるのは外仕事での櫻坂ネームのアピール
櫻は欅時代からバラエティあまり出ないからモデル仕事メイン >>842
極端な話だけど例えば平手とか白石とか興味持ってメッセモバメ取って月1度しか送ってこなかったら
他のメンバー取りたくなると思わない人も多いと思うんだよな
だから看板メンバーが1番頑張る必要は無いけど「あ、メッセっていいじゃん!」と思って貰えるようなサービスの魅力が伝わるものであっては欲しい
そういう意味で少し前までのこさかなとか森田メッセは凄くいいと思うし、平手メッセ とか白石モバメみたいな酔狂向けのやつはなまじグループの顔だけに
売上以上にマイナス効果もあったのではないかと疑ってるw メッセは量もあるけど他メンがいろいろ登場してグループ内雰囲気わかるメッセがあれば推しじゃなくても取る人いだろう
俺もザンビで日向メンのメッセ一時期取ったし 釣った魚に餌をやらないのはただのキャッチ&リリースだからなあ かりんちゃんはメッセ送らないことで有名だしそれでも取るなら自己責任でお布施だし仕方ないみたいなところはあるけど、いかにもいっぱいくれそうな子が思ったよりメッセージ少ないとガッカリしてしまう >>843
まず少ないっていうけど1番送らない梨加ですら1年分を月平均に直すと2日に一度は送ってる
たかだか300円で何を求めてるの?
他の坂でストレスで休んでる人いるでしょ?
毎日送れ!仕事だって運営から圧力かけてまで増やす事?休んだデメリットの方が大きい
第一、課金してる時点でメンへのお布施とメンの情報を何でも知りたいコレクター的な思考なんだから10日に一度でも成り立つんだよ
運営は君より課金者の数、継続月数など腐るほどデータ持ってるし、なんなら他のグループのノウハウすら持ってる
個人ブログ、Twitter、インスタやってる他グループは半年に一回くれば多いくらい!ってレベルだし、ファンもお布施としか思っていない
メッセやれってストレスやるくらいなら、トークアンケートの指導でもした方が万倍役に立つ 夏鈴ちゃんはたまに本音を伝えてきたり
言葉に出来ない想いとかを画像で伝えてきたりするけど
天ちゃんは神画像送ってくれるけど
内容はやや淡白
酷い言い方をすると、同じおバカでも悩めるおバカと悩まないおバカで少し差が出てる感じw
ただミーグリとかでは天ちゃんのがとっつき良さそうだよね
ペーちゃんは月1回こんにちぱん送ってそれだけって時期が長かったから
ミーグリ1推し買いしてる層もメッセはとってない人多いかもw >>848
ぺーなんて送ってきたらそれ自体がネタみたいなものだからね
それより、2期とか1期不人気あたりが送らないのがやばい
外仕事ないなら村仕事や自分の出来る事をやらないと
報われなかったけど長沢や小池は頑張ってると思う >>847
いや、平手が送らないのにそこそこ売り上げ上位で
「さすてち」と褒めてる人が多かったから
ちょっと異説も唱えてみたw
たまに着て盛り上がるってのはいいんだけど気まぐれで送ってるわけじゃなくて
嫌々義務でメッセ送ってるだけだからタイミングが読めちゃうんだよな
そこがつまらなかった
この辺のやる気無し勢は年間契約にしてガチで気まぐれで送りたい時にだけ送って貰うようにしてくれればよかったかも >>850
サブスク系全般に言えるけど、安いから課金・忘れてしたまま放置で課金そのままが結構多いし、それこそおいしい
スポーツクラブも結構多くて、通わなくても引き落としだから売り上げになる
悪どいイメージあるけどそういう人は行きたい時に通える状態にあればなんでもいい、お金に余裕がない訳じゃない、毎度手続きするならそのままが楽…とかね
年契約なんてしたらヲタのハードルと負担が増えるだけ、それこそ君が言ったマイナス効果、1ヶ月なら少ないから解約すればいい
まあお布施サービスにしてはしっかり配信されてるよ でも無料のブログや数百円のメッセなんかの細かいところから疎かにしてたら握手奴隷に革命されて今に至ってるわけだからね
反省材料にすべきところではあるよ >>847
でもメッセなんてさ数秒アレば送れるんだよね。
それすらやらないとなると、なんだかなぁと思うけどね。
実際そうやって殿様商売してた結果がAKBで、金払いのいい古参ばかりが残って新規が寄り付かなくなってる訳だしね。 愛嬌とルックスが全て←これがグローバル化したマーケットでK-POPに惨敗した理由 >>854
日本人が求めてるものと外人が求めてるものが違うから仕方なくね?
俺たちが外人と同じ感性にならなきゃいけない理由がある? >>853
AKBは古参が残ったんじゃなくて、黎明期からの古参が消えて口だけの新世代ヲタとの争いで雲散霧消、散り散りにらなっただけ
まあ厳密にいえば初期を支えたやつらなんて一握りでAKBingo新規というなの古参と新世代ヲタの対峙なんだけどね
指原あたりが研究生からトップまでの時期だからAKBingo新規あたりが1番推しがあって満足しての乃木坂推し変なんだろうけどね >>854
というより、韓国は国内市場が狭くて日本でヒットさせなければ成り立つたたなかった、それもあって海外に常に目が向いていた
日本は国内市場がデカいからわざわざ国内のファンやほっといて海外活動するメリットがない、海外で成功するよりも国内の地盤固めた方がいい
SMAPなんてあのゴタゴタがなければまだ冠番組持ちつつ、下手したら50歳どころか問題が起こるまで解散なんてしない >>855
そもそも日本でもどこのアイドルも楽曲自体は全然売れてない
握手券ミーグリ券売上でしかない数字でヒットを装ってるだけで >>854
言語習得が1番デカい
アイドルとして数年しか活動できないのがほとんどなのに、英語を中心に中国語と日本語もそこそこ勉強して習得するからな
容姿はたいしたことないだろ、坂道見てる俺らからすると >>854
グローバル化したマーケットを意識する必要ない。 メッセて多ければいいとは思わんけどね。
実際新二期のメッセ最初とってたころもあったけど、多すぎてうざくなってきたし。
おはようとかおやすみとかいらないんだよな… 韓国は自国のマーケットが小さすぎて
日本とかアメリカ出るしかないだけたもん
韓国行ってキムチ臭くなって帰ってくるとか
愚の骨頂だと思うけどね >>861
それは個人差あるだろうけど、メッセはわざわざその子に対して金払ってるわけだからそれなりの数がないと批判があるのは当たり前だと思うよ もう大学には通ってないだろう1期の多いのと少ないのと取ると
少ない方にはあなたの仕事はなんなの?とは思ってしまうな 送る時はまとめて送ってくるから実際の頻度は見た目の数よりかなり少ない >>864
横だが、多すぎるとうざくなるって話でしょ
あとは内容、あいさついらんと
擬似彼女で取ってるやつなら嬉しいかもしれないけど、メッセで欲しいのは本音とか裏話みたいな情報って考える人にはあいさつなんていらないだろうね
俺の場合、あいさついらない俺が推す時点であいさつなんてして来ないw
推しが擬似恋愛とか釣りしてくるのに乗れないならヲタじゃない!って言いたいところだが、仲良しのメンバーが推しの情報くれるから登録してる、って場合あいさつがあったらウザいんだろうね >>864
推しメン…少なくても気にしない。そういう性格も好きだから。でもたまにくるとめっちゃテンション上がる。
それ以外…内容あるなら多いほうがよい。少なくてつまらないなら絶対取らない。推しメンとツーショット送ってくれると高評価。 いろんな考え方の人がいて良いと思うけど新2期の大園増本麗奈は頻度の高い充実したメッセで購読者数上位に定着したし、理佐藤吉のように頻度は低いけど価値あるメッセでも上位を維持してるからどちらも正解なんだよ 最近初めてメッセ取ったのが守屋麗奈だけど写真と動画が可愛くてあれで300円は安すぎじゃないかと思ってたら個人差あるんだね >>854
世界中どこでもまともな音楽ファンからは相手にされてないぞ 基本的にはミーグリ順
しかし武元みたいなパターンあるから武元はメッセが多くミーグリで負けてるメンバーの売上上回ったから選抜なんだろ
ミーグリより売上順っぽい ゾノちゃんこんな人気出るとはなあ
研修生なんかにしちゃって見誤ったと事務所は思ってるだろうな >>873
でも2期加入の時点で運営が欲しかったのは分かりやすく人気がある子より、バラエティできる子スタイルがいい子若い子だっただろうからな仕方ない。 スタイル重視しすぎではあるな
なのに一番スタイル良かった松平を執拗にイジメて逃げられてるしw
割と無能杉ムーブ 2期の選び方は失敗だったよな
乃木坂行きたかった守屋はともかく、表題選抜に選ばれたことのない松平と関のどちらかの代わりに大園入れときゃ良かったのにな >>877
オーデ時大園と関だと明らかに関のがルックス良いから仕方ない
大園ってヲタ対応ヲタ釣りでのし上がった長沢みたいなタイプだからね >>877
守屋って乃木坂希望だったんだ
希望って基本的に通るんじゃなかったっけ
運営からどうしてもって頼まれでもしたのか 関は当時森田田村の次ぐらいに期待されてた大物だから 2期生加入時は、森田、田村、会長の2期生人気トップ3になると思ってたわ。 れいちゃんはリモートそこさくで飛躍した気がする
冠番組で目立っても人気に直結しないと思ってたから驚いた >>874
麗奈は予想できたけど、大園がこんなに人気になるとは予想できなかっただろ。 >>881
セレクションをやった理由は乃木坂希望者が多かったからでは?とも言われてる
ただ大園なんか明らかに欅志望だったしその場合はセレクション落ちしてもモンペが文句だのは言えないはず
乃木坂オーデに落ちたのと同じことだからね でも麗奈が新4期として乃木坂に入ったら選抜に入れなかっただろうな。 >>890
れなあはメッセの使い方がトップクラスに上手い。
課金してくれたファンのための特別なプライベート空間を演出出来てる。
乃木坂はアプリでなくモバメだしそもそも新4期はそこを封印されてアピールチャンス限られてる中でのハンデバトルだから這い上がれないのは仕方がない
https://i.imgur.com/Njlu4nh.jpg
まあ松尾弓木はチャンスもらってるが >>891
乃木の新4期はモバメもやらせてくれないの?可哀想
新2期の何人かのメッセはテキストだけじゃなく写真、動画、着信の機能を駆使して興味を惹くのが抜群に上手い
おぜなんて昨日初めて着信してきたらしいし、そういうところで徐々に差がついて当たり前だよね 新2期は、結局アイドルやる気が伝わるメンバーが上がってる。関会長からはパルスが伝わらん。まだまつりなみたいにはっきりヲタに買ってって言ってるほうがマシだよ。 >>888
遠藤大園山口黒見大沼森本弓木
松岡松尾橋増本林
守屋佐藤幸阪
当時は苦戦したが流石に今なら全員余裕やな(当たり前
てかこの遠藤、この中ではかなり表情作り上手いやん。
緊張すると駄目になったりするのかな? そりゃ乃木坂希望が一番多いわな
日向の上村ひなのが希望どこも書かかなかったら日向に配属されたらしいし
ただ乃木坂の新4期見るに守屋が乃木坂行けないってのが信じられん
乃木坂の新4期なぜ合格した?っていうやつが個人的に多かった
それ考えると守屋は欅第一志望だった説あると思うんだよな 大園はTheクール路線開拓出来れば女ヲタ増えると思うから、まだまだいける よく平手信者のメンバーの話でるけど、それこそ我の強い人が多い芸能人になる候補生なんだから私が欅を変える!みたいな候補生はいなかったのな
それとも和を乱すから落としたのか 乃木の新4期なんて研修1番人気だったサトリカでも3次で完売ゼロ
研修にとっては櫻坂は当たりグループだったな
欅時代の人気メン大半が抜けてて層が薄いから下克上が容易 >>899
乃木坂がハズレなんだと思う
1番の当たりは日向新三期だろうな >>899
佐藤は櫻坂に欲しい
こっちなら人気出るやろ
干されの有美子会長とトレード出来ないかな? 会長は干されなのか?
会長キャラがすべってうまくヲタ付かなかったんだろうね >>902
佐藤林はジェネリック長濱平手で乃木坂にいるよりかは人気出ただろうね 9th出さないのが悪いわ。
会長握手人気は夏鈴ちゃんと同じくらいあったから
リアル接触あればそこそこ人気になったかもしれんのに まあ影山のようにプロデュース関係なく自力で這い上がる事はできるわけで
結局、何者かになろうとする意思が足らないのよな >>897
女オタに好かれるためには今のキャラを変えないといけないと思うからやめた方がいい。女オタは理佐、梨加、土生が持ってくればいい。 関会長は自信がないのが表情の曇りに出ちゃってるのがな
仕事が無い間にポチャったのはリカバリー出来つつあるようだが
ともかく笑う時に口元隠すのは止めた方が >>907
でも梨加なんてもう26歳なんだから兼ヲタにさせておかないと
守屋は薄目で見れば梨加に似てないこともない
梨加は卒業したら芸能界引退じゃないかな、兼ヲタしてくれるならしておかないと 俺もれいちゃんは女オタ受け狙わない方がいいと思う
村でパイを奪い合うより外の番組でオタ発掘できるようになればまだまだ青天井 >>909
その辺向けが保乃のCanCamだろうけど種花運営は気が付いているのかな その辺の層に新たにアプローチできそうなのは
保乃、麗奈
と振り切ったら可能性ありそうなのが
えんぴか
かな >>913
わかる
えんぴかは自己プロデュース次第では女オタ増えそう >>911
そっちのが先に辞めるだろ
分かってるだろうが新守屋だよ 今さらやけど、あれやよね
長沢、メッセ売上ランキングに名前あったで
過去の調べてたら上村もランキングにいた事あって草 >>914
遠藤は平手石森鈴本推してた女ヲタが推しとるな >>914
遠藤は人気が出る顔ではないと思う。自己プロデュース力を身につけてほしいのは幸阪。 >>916
そんな上村を一度も推さないで干しまくってわざわざ人気を落とさせた無能な運営
推してれば確実に今頃は与田ちゃんに対抗できる人気メンになってた >>918
幸阪の辛気臭い金魚顔は人気出ないやろ
自己プロデュースしても無駄やと思うわ
遠藤は平手に似とるから人気出る顔やで
現に完売付いたやん、これから伸び続けるで >>921
ちょっと前まで守屋を区別するの面倒と思ってたけど自然と守屋といえばもれなく麗奈の事になったのは笑う >>922
平手が人気出たのは14歳のときに加入したからであって、今の平手と年齢と顔が全く一緒のメンバーが櫻坂に入っても人気出ないと思うよ。 なんで幸阪を上げようとするのではなく遠藤の可能性を否定しようとするのか >>924
その平手を推してたヲタが遠藤に流れてきとるんよ
歌番組に出た時に、遠藤さん平手っぽいってTwitterざわついてたやん ごめん言いすぎた。遠藤にも幸阪にも頑張ってもらいたい。 いやでも、遠藤オタの完売1は本当に頑張ったよな
最後まで完売1で終わると思うけど、順位表で最下位にいないのは見栄え違うからな えんぴかが素直に感謝を伝えられればもっと伸びそうなんだがな
不器用なのか鈍感なのか >>931
分かってないわ
遠藤はキャバ穣売しとらんのよ
発信少ないけどパフォーマンスで魅せた平手と同じなんよ
不器用なんやけどストイックなとこに、ヲタは惹き付けられるんや 櫻坂の活動内では女子女子して大人しくて真面目でいい子だから(見つけた人は)応援したくなるんやろね
withでも言われてたけど最後列でのダンス引き締め力があるから
選抜にいてほしさはある
もちろん人気があればセンターでもいいし 幸阪もメッセでの引きはかなり強いらしいね
てか、櫻坂いい子ばっかだわ 小林オタどうしたんだよ、藤吉オタと被ってたり?
平信やパフォ重視層が藤吉遠藤辺りを推してるのは何となく分かるが
>>924
初期平手はオタ釣り出来たし握手対応良かったから
最初から後期平手みたいな病んでた感じだったら人気出てないと思う 一応言うとくとえんぴかはメッセで完売1のお礼言ってるで
えんぴかのミーグリ取る人ならまあメッセ取ってるから良いだろうけどブログの方が他オタの目にも留まったかもな
最近はメッセ力入れたり意欲を出してきてるから応援して地道に人気上げて選抜曲でパフォーマンス見たい >>935
小林は初日が誕生日ってことでそこに集中したのもあるかと >>935
そもそも平手って初期とヲタ層全然違うじゃん
今だと60〜70%女だし
あと脱退して1年半たつのに現役含む1期生で唯一に近いレベルでツイプロ増え続けてるから人目を惹く力とか訴求力がずば抜けてるんだと思うよ >>938
その誕生日が売れ残ってたのにwwwww
苦しい言い訳やな 小林は誰鐘でセンター厨に見限られただけやんな
いざセンターにしたら酷すぎて人気なくなた >>938
2ndミーグリの初日れいちゃんの誕生日だったけど2次で28/30、6位だったからそんなに関係ないと思う ゆいぽんはメッセもれいちゃんより購読者多いのにオタ数の割に熱量がないのかな なんか読みせず未読3桁まで増えてるの自慢してくる奴いるよな ゆいぽんはあれで顔よかったら完璧だったんだけどなー >>945
メッセは箱推しが影響するからな
小林は箱推しに好かれとるんやろ
握手会あった頃、小林の全握ソロレーンまじに空いてたぞ 箱推しがついで買いしてただけで元々1推し人気は大してないやろ欅時代から メッセはとるけど、ミーグリ握手は対象外
あると思います。 ぽんはオタが推さなくても運営が推してくれるからな
熱心に買い支えなくてもいいとオタも思ってるのかもしれない 尾関は復帰買いがあるかとおもったけどあ、BANの振替が9月に三日間あるんだね
そっちで満足してるのかな >>955
そうなのか。
さくみみでは急に犬の鳴き声やってなんだコレって感じたんだがなw 4thでは麗奈と大園はさすがにエイトに入れるだろうな
小林を外すのはマストで、後は梨加と土生のどちらかを外すことになるな
両方を外して藤吉を入れるというのもあり
そもそも「櫻坂」に改名したのは、平手の横暴な態度が他の一期生に伝染し腐ってしまい、二期生中心の体制に移行するためだろ
そういう方針を打ち出した以上、売り上げを落とした一期生を粛清しなければご都合主義だ
4thのポジション次第では愛想をつかすヲタも出てくる > そもそも「櫻坂」に改名したのは、平手の横暴な態度が他の一期生に伝染し腐ってしまい、二期生中心の体制に移行するためだろ
ソースは文春? 外仕事が全くできない藤吉と梨加土生のチェンジがあるわけないだろ
藤吉じゃ新規を全く獲得できないよ >>959
土生は今外仕事絶好調だからな。
インスタも始めたし近いうちに写真集来てもおかしくないしな。ここで落とすとは考えられんな。 >>924
平手が康に気に入られたのも当時14才だったからだしな。 ゆいぽんかわいいと思うけどな
スタイル良いし。増本よりタイプだわ 大園と麗奈はアイドルとして若くないからな
早く櫻エイト入りさせてくれ。今が売り出し期間なんや >>963
サイマジョMVの時に運営は平手さん中心でとはオーダーしてないよ
あれはTAKAHIROと池田監督の判断
平手が両者の求めるレベルに達することができなかったら他の形になっていた
そのMVと楽曲が大ヒットしたことが全てのはじまりじゃね 櫻坂は運営に売り出してもらうというよりオーディションを受けて自分で仕事を取ってこいってことなんじゃね
スタッフの受けが良ければ何かの時に選んでもらえるってことはあるかもしれないけど れなぁは可愛いけど、ちょっと年齢感じるな。今しか売り出せない。今以上伸ばしたら絶対だめだ。 これエイトに入った外れるの繰り返しでめちゃくちゃ儲けられるよな >>969
それを分かりやすく押し出すと、AKBみたいにメンバーがオタに媚びるようになるし、箱推しをつぶす結果になりかねんけどな。 >>970
その心配はないな
この程度でヲタに媚びるなら冠番組MCにもっと媚びてる、番組でリアクションとかガヤやるはず
やる気がないとも言えるが
日向坂は昔の釣りとかしまくるSKE感と子供うるさいHKT感があるからあっちで本格的にやったら、媚びと釣りでの仕上がりみたいなのも出るかもしれない
櫻でやるとしたら松田だけ
斎藤、旧守屋はもう牙を抜かれたし、尾関はMCに媚びるかもね、スイーツ作ってきましたみたいな >>971
現状すでに昔よりミーグリ買ってくださいって言うようになってきてるけどな。 >>970
もう箱推しは実質居ないよ
改名-2nd期間の露出の少なさ種花運営からの押されなさで悟って干からびた >>969
今の櫻の場合そのやり方はオタクが萎える方が早い焼畑になりそう
現段階でオーバー気味な藤吉天土生小林小池辺りがずるずる完売数落としていく予感 運営のファンベースを増やすプロモーションが淡白でヲタがそろそろ疲弊するのは火を見るより明らかだよ
隣の馬には餌ガバガバ与えてるのを尻目に
餌ほとんどやらずに絞り摂ってる状況になりつつあるから >>930
結構均等に櫻坂ファンをフォローしているけど
えんぴかさんのファンが最終日の最終部を買おうという動きは見られなかったな
ファンはよく頑張ってと思うよ >>954
運よくて、まつりちゃんか、増本の2回目で10部以上売った人かな
難しいとは思うけど、箱推しの人が次に買うのはこの人達だと思うから 坂道には卒業の意向を伝えて了承されるとインスタやる許可が下りるという都市伝説がある 何気に上村がまだゼロか
唯一の取り柄が握手のメンバーだから潮時か >>978
与田や梅澤やってんだからそんなわけねーよ あかねんとかもインスタやらせればいいのにな
本人も絶対やりたがってるっしょ >>979上村はノバフォのミーグリは全完売したのにBANのミーグリは完売1枠のみ
上村ヲタは何処に消えたんだ? 2期主体で1期拗らせは上がり目無いと消えたヲタと
改名したのに乃木日向より圧倒的に絞られたプロモーションで今後事務所に推される事は当分無いと潮目を読んで消えたヲタ
おそらく一緒やろう >>976
はいはい
>>982
ミーグリ対応が微妙だったんかね 乃木坂、日向坂が新4期、新3期がそこまでうまくいってない中で
櫻坂は新2期から2人も2次完売してるのはすごい
まぁ他の奴に魅力無くて入れるのがこいつらしかいない
そもそも危機だったから研修生の中で良いのを入れたっていうのもあるが >>979
上村は会話は苦手だけども生で見て握手すると良さがわかる人にはこのミーグリ方式は地獄のようなシステム
最終的には完売が付くだろうけどそれでも3つ4つくらいしかつかないんじゃないかな
それ以上に深刻なのが旧守、副キャプテン剥奪曲も天ちゃん曲3列目(序列でいったら3番目の曲の3列目)
まつりちゃんとは未だに和解せず(本来ならキャプテンがやるべき仕事の1つ)
齋藤に関しては早く卒業しろ(SRで12000人しか集められないんじゃ宣伝にもならない
AKBGの中位メンバーにも完敗な数字、そこら辺の素人だって1万人くらい集めるわ)
尾関は好きな時に辞めれば?原田はどうせ大学卒業と同時に引退でしょ
テレ朝アナ目指し渋谷のカラオケ屋で2Fから落ちないように >>986
まだヤバい奴が沢山残ってるのがよくわかった
ありがとう >>988
本来なら18歳の高校卒業で就職して22〜25歳くらいで結婚して子供産んで50歳くらいでおばあちゃんと言われる年齢だったんだけど
女の子も大学行くようになって晩婚化がハイスピードで進んでしまったから
アイドルも20半ば過ぎたらそこで一旦は一区切りするのが当たり前にならないと
スポットライト症候群になっているかあるいは金が凄くいいかどっちかだろうけど >>988
日本のアイドルはだいたい17歳が設定年齢だからなあ >>988
25-28歳くらいで卒業でいいよ
それより遅くなると我慢できなくてスキャンダルって不幸が生まれるだけ、本人もヲタも気持ちよく送り出せるようにスキャンダル出る前に卒業のがいい >>985
日向坂3期=>2人フル完売
2人が20以上完売
完売ゼロはいない
櫻坂の方が優秀だってさ
ば〜か いつ完売よ
日向坂がやっぱり出張して櫻坂叩いてるんだな >>992
価値としては二次完売のが凄いでしょ
まあ研修生は配属で欅に研修生フロント二人いれたりと
見つかりやすい子を欅に集めてたから欅が凄いというか
運営がそうなるようしむけたってだけの話かもしれないけど
乃木坂 佐藤璃果 220
欅坂 守屋麗奈 111
乃木坂 林瑠奈 109
欅坂 増本綺良 107
乃木坂 弓木奈於 101
欅坂 幸阪茉里乃 74
欅坂 大園玲 81
日向坂 山口陽世 41
日向坂 橋未来虹 41
乃木坂 黒見明香 37
日向坂 森本茉莉 31
乃木坂 松尾美佑 23
欅坂 大沼晶保 12
欅坂 遠藤光莉 0 セット売りと言うか
仲良しアピールをし過ぎると片方にファンを吸われるんだな
増本守屋
いのちゅけ
筒井清宮 >>995
普通にぺあ関係なくきらこやレイちゃんの人気が伸びてるだけでしょ
どちらも若々しくて活力あるもん
そりゃ人を惹きつける >>989
ファンだって本来は中高生で自分の同世代の異性のファンになって大学生、社会人でリアルな女性とつきあって結婚してアイドルは追わなくなってた
ファンの高年齢化して、競馬ファンみたいな新馬がダービー、天皇賞、有馬記念と戦って引退していくのを何世代にわたって観て楽しむのと同じようになってる 予め仲良いグループを全面にアピールしとけば今後ユニット曲をもらえる可能性は高くなるからな、つるんどいて損はない >>998
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