1st「なぜ恋をしてこなかったんだろう？」2nd「思ったよりも寂しくない」3rd「美しきNervous」だった世界線の櫻坂46

2021/12/03(金) 21:38:54.72

めっちゃ売れたと思う

2021/12/03(金) 21:41:49.23

森田「……は？」

2021/12/03(金) 22:00:34.02

売り上げは変わらんやろ

2021/12/03(金) 22:08:48.66

もうちょっと筋を練ってからスレを立てようね。

2021/12/03(金) 22:08:54.11

ニュースや歌番組で披露したり、ラジオで流れたりしていったときに、
これらの曲だったら明らかに櫻坂売れたよなー

2021/12/03(金) 22:10:15.25

「なにこの特徴的で楽しいメロディ！何のアーティスト！？」
って絶対なったよ！

2021/12/03(金) 22:15:34.30

なぜ恋もったいないよな
センター田村で1st表題にしてたら日向坂に負けることもなかった

2021/12/03(金) 22:17:25.24

仮に表題でインパクトありそうなのは思寂ぐらいだろ
なぜ恋とかはよくある坂道ソングで
ナーバスは「？」だわ

2021/12/03(金) 22:22:49.77

>>6
なってないよ

2021/12/03(金) 22:29:07.70

なぜ恋に顔面偏差値一番低いのをセンターに持ってきた当たり持ってないよな櫻坂運営

2021/12/03(金) 22:30:50.81

なぜ恋ほんといいよなー
無言の宇宙とかも好きだけど途中で喋るやつゾワってするからやめてほしいBANとか

2021/12/03(金) 22:41:11.34

デッドエンドってサビが弱いよな
AメロBメロは良いのに

2021/12/03(金) 23:19:20.42

>>10
顔面偏差値高かったら恋をしてこなかった事に説得力がないからな…

2021/12/03(金) 23:23:22.60

かりんちゃだからなぜ恋はええんよ。
ほのすじゃリア充感あるやん

2021/12/03(金) 23:31:52.61

BACKSLIVEの大園ちゃんのなぜ恋が好き
本体でセンターやるにはまだダンススキルとかいると思うけど

2021/12/03(金) 23:37:15.04

ブルームーンれなぁverが表題だったら、月スカ並みに青少年の悪影響云々で炎上してたな

2021/12/03(金) 23:37:43.17

>>13
なるほど

2021/12/03(金) 23:42:30.06

美しきnervousって好きだけどK-POPぽいよね

2021/12/03(金) 23:56:48.54

>>11
確かに喋るの嫌なのはあるｗ

思ったよりも寂しくないも、天ちゃんの語りが変な声にしてるのがいつも引っかかるんだよなー
普通の声で良かったのになー

2021/12/03(金) 23:57:55.57

>>10
なぜ恋は夏鈴ちゃんぴったりじゃん！
愛嬌ある可愛さあるから、歌番組で披露しても全然良いよ！

2021/12/04(土) 00:01:16.61

>>18
韓国っぽくはない
アニソンっぽい

でもそれをアイドルがド直球表題でやったら絶対面白くて話題になったのになあああ！ｗ
絶対売れたのにー

2021/12/04(土) 00:08:32.49

>>12
まさしくまさにその通り

2021/12/04(土) 00:14:50.58

1stノバフォ、2ndBAN、3rd流れ弾っていう
謎イキリグループで売り出してるのが、ほんともったいなさすぎる

楽曲からファンになる一般いないだろ

2021/12/04(土) 00:32:27.17

予想より一期離すスピード早いな
乃木坂なんかまだ一期が離脱最中なのに

2021/12/04(土) 00:43:23.61

欅坂の本当にウケたものが何だったのか？
強いメッセージ性をとかそっち方面に行ったけど
全てはサイマジョ初聴の衝撃に尽きる
その惰力だけで欅坂が終わるまで駆け抜けたと言っても過言ではない

いくら歌詞を強くしたってダンスを激しくしたって
おそらくそういう事ではないんだろうし
グループのらしさだっていうのもずっと違和感

今センターの田村なら欅坂ラストライブの10月のプールで見せた様な表情の方が似合うだろうし
あの欅坂の終わり方を受けてなら
櫻坂表題は、思ったよりも寂しくないとか
残ったメンバーの救済の世界を見せていった方が良いと思う

2021/12/04(土) 01:08:22.56

どうしてもアイドル性より強い楽曲でとかなら
人気は脇に固めて大沼とかを大抜擢した方が表現というか勢い良さの可能性はあると思うし
人気センターで森田田村使いたいなら表題の楽曲の方向性は違うよなと
欅時代から楽曲の雰囲気と正規でセンター抜擢では
表情作りが妙にハマってるのが小池くらい
コンセントレーションもソニアも絶妙だと思う

どのメンバーも魅力はあると思うけど
表現引っ張り出せる楽曲というのはそれぞれ違って
欅坂を少し引きずって表題のダンス激しくをやり続けるのもどうかなって思うよね

2021/12/04(土) 01:08:50.35

>>25
確かに！
欅は常にいろんなとこでかかるサイマジョでファンを獲得してきてたかもな

ノバフォBAN流れ弾とか、聴いたり見たりした一般の人はむしろ櫻坂に嫌悪感持つだけだよなー

2021/12/04(土) 01:17:32.16

ナーバスがなんとなく夏色のナンシーを思い出させるからツッチーにはウケただろうか

2021/12/04(土) 01:50:18.73

>>25
全く尽きていない。
サイマジョは後から知った。エキセントリックで入った。
それまでアイドル全く興味が無かったからね。
強いメッセージ性で正解だよ。

2021/12/04(土) 02:18:40.27

>>29
欅曲はメッセージ性はちゃんとしてたね
曲自体はやっぱり語りがあるやつはちょっと恥ずかしかったけど、
でも歌詞でやっぱり否応なく惹かれるところはあったね

その点、ノバフォBAN流れ弾はメッセージ性もない
BANは曲調だけなら悪くないけど、いかんせん歌詞が恥ずかしすぎる

それなのにカップリングにはちゃんと名曲があるっていうね
そっち表題にしとかんかい！

2021/12/04(土) 06:43:55.75

田村推しだけど流れ弾期間早く終わんねぇかなって思ってる
本人には申し訳ないけど恥ずかしくて見てられない
どんどん痩せて劣化してきてるし‥。
笑顔が可愛い田村の初センターをこんな曲にした運営恨むわ
平手はもういないんやぞ馬鹿野郎

2021/12/04(土) 07:42:48.04

なぜ恋はカップリングだから人気出た感じがする

2021/12/04(土) 08:48:00.32

>>1
王道がいいなら乃木でも日向でも行けばいい
櫻は厨二路線がカッコいいっていうニッチな層を狙ったグループなのは明らかだろ
櫻のファンの7割以上を占める欅流れのファンを運営が話すと思うか？ｗ
アイドル産業が斜陽な現在、一般層からの新規の掘り起こしなんて秋元アイドル全てができてない
そんな時はニッチな層にファンが多いなら、その層を独占するのがマーケティングの基本
それに流れ弾のコメント読んでると乃木のスキャンダルとか卒業とかきっかけで結構櫻に流れてきてる

結論、櫻は今の路線でぜんぜん大丈夫ｗ

2021/12/04(土) 09:11:43.98

櫻坂がこの路線なのは乃木坂や日向坂との住み分けのためだと思う
表題の方向性が違えばもっと売れそうだけど、3坂を売っていかないといけないから仕方ない

2021/12/04(土) 09:24:27.53

>>6
バカスwww

2021/12/04(土) 09:55:03.58

なぜ恋好きだけど、確かに表題っぽくはない
まだデッドエンドの方が表題感あるかなあ

2021/12/04(土) 10:28:00.41

坂道グループでの住み分けの問題だからね

乃木坂→綺麗系
欅(櫻)坂→かっこいい系
日向坂→可愛い系

こればかりは仕方ないんだよ

2021/12/04(土) 11:46:53.11

欅の残像を残したままでは中々難しいだろうね。
そういう曲とTAKAHIROを外さないとずっと欅のイメージはなくならない。
下手したら欅って改名してたの？
ってファン以外の人には思われるだろう。

2021/12/04(土) 12:35:18.02

なぜ恋はカップリング補正入りすぎ
表題がクソだから相対的に良く見えてるだけ

2021/12/04(土) 12:40:19.70

サイマジョ→せかあい→セゾンという流れがあったのに無駄に気取った曲しか認めない奴なんなん？

2021/12/04(土) 14:25:57.88

売上は変わらんかもだけどグループの人気や好感度は大きく違ってたろうな

2021/12/04(土) 14:50:55.15

>>37
今の坂道グループでの住み分けは

乃木坂→可愛い系
欅(櫻)坂→キテレツ系
日向坂→可愛い系

だから
乃木坂→可愛い系
欅(櫻)坂→可愛い系
日向坂→可愛い系
にしたところでなんの問題もない
他には売れ線での重複許してるんだから

2021/12/04(土) 14:51:51.04

>>37
流れ弾カッコいいって思ってるやつおらんやろ

2021/12/04(土) 15:02:20.13

3rd期と同時期の君に叱られたはぶりぶりのアイドルダンスでどう見ても可愛い系でってかも可愛い系で既に被ってるから
櫻坂がナバスでも何の問題もなかった
むしろ保乃の強さが際立った

2021/12/04(土) 15:07:40.12

>>36,39
いやいや、なぜ恋はめちゃくちゃ曲良いよ
「カップリング補正だろ」って思う人の方が、逆カップリング補正入ってるよ

>>40
二人セゾン最高だよなーーー！
単純に曲良すぎて、欅坂をまだ斜めに見ていた頃からこの曲だけめちゃくちゃ好きだったわ
正直これは「神曲」の風格ある

後から知ったけど、このときはまだてちもピュアピュアだったしな…

2021/12/04(土) 15:08:19.19

誰鐘とプールをなんとかして櫻坂に持ってきたかった

2021/12/04(土) 15:13:05.23

アタリもハズレもあるのは当たり前。
全曲、百発百中でアタリを出してるアーティストなんかいないでしょ。

グダグダ言ってる奴は自分がプロデューサーなら
どんな世界観の歌詞を書いて、誰に作曲させて、誰に編曲させて、
誰にどんなイメージの振り付けをさせたらいいのか言ってみろよ、と思う。

で、その曲は間違いなくヒットするんだよな？

結局それって、ニートが真夜中に部屋の中でパソコンに向かって
時代が悪い、社会が悪い、本当なら俺は大成功できる能力がある
って言ってのと同じだけどなｗ

2021/12/04(土) 15:19:48.19

表題曲にはいい曲や売れる曲を選んでるわけじゃないだろ
欅を踏襲しつつ、若干の路線変更を感じさせる曲を表題にした結果が
ノバフォ、BAN、流弾

2021/12/04(土) 15:21:10.32

>>47
既存のカップリングと表題のチョイスについて語ってるだけなんですけどね…

2021/12/04(土) 15:25:31.83

ノバフォで躓いて流れ弾がもろ欅坂回帰だったのが一番ダメだったな
運営は路線変更する気無いサインを送っちゃった
池田がそれ狙ったって明言しちゃったし
「欅坂でやりたかったできなかったことを今回やった」
3rd期はクリエイターの統制ができてなくて無駄な事をしてしまった期間

2021/12/04(土) 15:32:30.73

>>47
ビジネス思考をしたことがないのかな？
仕事で結果を出そうとする社会人は、普通にまさしくそういうことを考えるんだよ

●一番の目的は？
　→櫻坂の売上を上げること、欅時代のイメージを払拭すること、欅時代の過ちを改善すること

●欅時代のイメージや過ちとは？
　→荒れた世界観とダンス、センター固定偏重、メンバーの透かした態度（仕事へのやる気のなさ）

●それを改善するには？
　→心が荒れないまともな世界観とダンス、センターを増長させない、2期生中心に明るく前向きな雰囲気を推し進める

●そもそも単純に売上を上げるには？
　→一般的に好まれて惚れてもらえる曲をやる、一般的に嫌悪される曲やパフォーマンスをやらない、内輪向けではなく欅坂や櫻坂を全く知らない人にも届く曲をやる

こうやって考えると、今の現実と同じ楽曲が手持ちに上がってきたとして、
絶対に「ノバフォBAN流れ弾」やこれらの今のパフォーマンスにはしない

上がってきた楽曲からならまず間違いなく「なぜ恋・思寂・ナーバス」のようなセレクトになるし、
これらの曲ならちゃんと良い結果が出たであろうことまでめちゃくちゃ見える

まあやっぱり、一般的にまともなビジネス思考をしてる企業って本当に少ないんだなって思うよ

2021/12/04(土) 15:36:15.62

逆にファンが離れそうやけどな

2021/12/04(土) 15:50:49.78

>>51
そもそも坂道で一番音楽面でウケていたのが欅坂だからね
MV、配信、ライブ円盤売上、各歌番組時のトレンド等指標が抜けてた
君の認識は根本的にズレてる
なぜ恋、おもさび歌番組で披露したことあるけど無風だったでしょ

2021/12/04(土) 15:50:52.98

平手で始まり平手で終わったグループ
以降は何やってもパチモン

2021/12/04(土) 15:53:25.22

無風であることには何の変わりもない

**BANbaBAN**(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-CZz0) · 2021/12/04(土) 15:54:57.31

夏鈴ちゃんには気難しさを期待。

>>20
なぜ恋と偶然の確率のPVは夏鈴ちゃんにぴったり。

2021/12/04(土) 16:53:14.04

流れ弾は振り付けが一番問題でしょ
歌自体はかっこいいよ

2021/12/04(土) 18:35:57.99

>>51
偉そうに言ってるけどね、その分析じゃ誰も説得できないわw
「目的とは」「論理思考とは」
みたいなのを習いたてなのかな？

一番の欠点は、全ての点で君の主観が入り乱れてる事。
だからツッコミ入れられるんだよ。

それでまともなビジネス思考ってw
いい会社にお勤めですね。

2021/12/04(土) 18:40:29.61

極めつけはこの最後の結論
>>上がってきた楽曲からならまず間違いなく「なぜ恋・思寂・ナーバス」のようなセレクトになる

なぜ？

>>これらの曲ならちゃんと良い結果が出たであろうことまでめちゃくちゃ見える

なぜ？

サマリーの組み立てからやり直し。

2021/12/04(土) 18:52:13.77

丁寧なツッコミ優しい(ﾉД`)

2021/12/04(土) 20:37:02.99

>>57
いや曲イントロの第一印象がダサい古臭いが一番の問題だよっと言いたい所だが
ダンスがもろ平手ワンマン欅坂の焼き直しなのが問題で
メンバーがその時の習慣でただひたすらモブ踊りしてるのが1番問題
最近その事に気づいてカメラにアップで抜かれる瞬間気をつけたり頭振り過ぎないでセーブする瞬間も必要なのに気付き始めているが

2021/12/04(土) 20:40:23.06

同じダンスが激しい、でも厨二じゃなくてもっとカッコいい寄りにいけばいいのに歌詞がどうしても邪魔する

2021/12/04(土) 20:47:24.49

>>31
田村推しじゃないけど、同情するわ。

っていうか、運営的に平手が凄かったから欅は売れた！ってしたくて、櫻坂は売れてほしくないから変な表題にしてるとしか思えない。

森田、田村もコレだから麗奈も酷い曲当てられるわ。

2021/12/04(土) 21:58:21.37

平手の髪型の藤吉が腐っぽい歌を歌うなぜ恋か…
平手脱退後の代理パフォーマンスよりは良かったかも
ただ、より一層"歌えない"イメージに拍車がかかるな

2021/12/04(土) 22:43:07.61

>>13
だからバカにされんだよお前www

2021/12/05(日) 00:06:33.83

>>1
世界線とか使ってる低脳

2021/12/05(日) 03:15:00.00

>>63
変な表題って言ってる時点でお前絶対にサクヲタじゃないだろｗ
まぁ櫻は欅から残ったファンも離れてないし逆に乃木からの乗り換えも少数出てるし
どっかのエースが病んで人気の中心の1期も卒業まじかのグループと違って
櫻は今の路線で順調に育ってるからご心配なくｗ

2021/12/05(日) 04:56:39.04

>>58
表題にしようとしてるのがどれも的外れなのがすごいよね

2021/12/05(日) 14:11:41.89

>>51
ドラッカー読み直せ

2021/12/05(日) 16:13:19.00

読み直す以前に読んだことないだろ

2021/12/05(日) 17:20:29.76

>>70
だな。
>>51葉一番の目的の最初に「売上」を書いてる。
この時点でお子ちゃま。

2021/12/05(日) 17:26:04.24

そういう自分が誤字ったw
葉→は

2021/12/05(日) 20:58:43.42

なぜ恋はヲタだから良曲だと思えるだけだわな
ヲタ以外からしたら平凡な坂道ソングだよ

と思寂信者が言ってみた

2021/12/05(日) 21:08:40.62

>>73
普通逆じゃねぇか？

2021/12/05(日) 21:41:52.46

順調に育ってる(梨加とゲバのミーグリがないから前作割れ確定)

2021/12/05(日) 21:46:49.69

公平な視点から裁量してあげよう
なぜ恋は曲は凡というか、乃木の非表題で歌唱メンが選抜、センターが別の子、その水準の曲
歌詞がちょっと意味深なのと藤吉で特別感を出してるけど櫻でもやはり表題水準よりは劣る
表題でやるなら楽曲と歌詞のすり合わせをもう一度練り直して、振り付けや藤吉をより際立たせる工夫が必要だ

2021/12/06(月) 00:54:59.26

>>76
Nobody's fault 613万回
なぜ恋をして来なかったんだろう？　928万回
Buddies　382万回

公平な視点からこの再生回数の差はどう思う？
記念すべき1st表題のノバフォの方が音楽番組等での露出も多いにも関わらず
センターの人気の差(森田>藤吉)もあるのになぜこの逆転現象が起きたのか

2021/12/06(月) 02:29:28.81

ぐうこたは大爆死だけどな…

2021/12/06(月) 03:55:00.61

>>77
ごめんぐうこたと勘違いしてたわ
なぜ恋はI seeと同じような理由ですよ
表題が子供にウケない曲調、バランス取りに行ったポップな曲が受けたと
ただ受けすぎたので自作で調整したという

2021/12/06(月) 07:33:17.29

ぐうこたは楽曲自体は秀逸な曲だけどMVがとんでもない方向行ったからね
アイドルに同性愛は相性悪すぎ男性アイドルならボーイズラブがありなのか知らないけど
秋元アイドルヲタはとっても保守的。本物のレズ感情なんてわからないし理解もしたくない。

2021/12/06(月) 10:01:39.03

でも男への愛だと怒り狂うんだろ

2021/12/06(月) 10:36:49.64

同性愛者でも賛否別れてたな

2021/12/06(月) 11:05:28.62

自分は同性愛の経験があるけど、偶然の答えはとても好き

2021/12/06(月) 11:05:57.07

>>81
MVに芝居要素がいらなかったんだろうな
どうしても芝居仕立てにしたいなら男役で「土生君」でやっとけば
男装好きな女ヲタからも絶賛されてたろうし
男ヲタもそれなら特にドン引きすることもなかったんじゃない？

2021/12/06(月) 11:06:16.81

センターが極小なのがもうどうにもならない
捕まった宇宙人みたいで見栄えが悪すぎる

2021/12/06(月) 11:23:02.84

>>47
いやこれわかるわ
オタクって絶対自分の意見が正しくて自分が神だと信じて疑わないけど
まだあのメンバー選んで平手センターにしてバグベアの曲にあの歌詞あててTAKAHIROつれてきてあのダンスつくらせてあの衣装用意してあのMVとった運営のセンスの方信じてるわ
オタクの意見ってやっぱ全くワクワクしないし

2021/12/06(月) 11:24:57.50

欅坂の諸々自体ソニーだから用意できたものばっかだし

2021/12/06(月) 13:41:08.68

>>86
>.自分がプロデューサーなら
>>どんな世界観の歌詞を書いて、誰に作曲させて、誰に編曲させて、
>>誰にどんなイメージの振り付けをさせたらいいのか言ってみろよ

これに答える奴が一人もいないんだから、そういう事だね。

2021/12/06(月) 19:02:03.07

擁護になってしまうが、欅1stとの鮮烈な出会いを覚えているか、あるいは後追いでそれを追体験したいと思ってるヲタが
まだ秋元バグベアTAKAHIROらの奇跡を信じてはるのかと思う

2021/12/07(火) 00:16:46.71

サイマジョの衝撃はずっと忘れないわ
あれをリアルタイムで追えたことに感謝

2021/12/07(火) 00:22:34.95

サイマジョはなぁ～
アイドルとか微塵も興味なかったのにあれは刺さったわ

2021/12/07(火) 00:26:55.24

櫻坂にもあるだろ！
ノバフォ！BAN！流れ弾！………か、神曲たちだよ

2021/12/07(火) 09:12:26.52

>>92
夜中に面白いと思ってレスしたけど朝見たら
恥ずかしくなるやつだなwww

2021/12/07(火) 14:29:18.90

流れ弾はギャグダンスと思って観たらまあ面白いよ

**sage**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-i3jl) · 2021/12/07(火) 18:45:57.85

>>94
はい分かりました〜

2021/12/07(火) 20:48:26.68

スレチたがBANとか流れ弾観てると平手のすごさが分かったな。
なんかやろ、キレイさが足りず激しく荒ぶってるんだよね。

2021/12/07(火) 23:33:35.02

>>96
ダンスの理由とか観てるとてち以外の凄さが分かったな。

2021/12/07(火) 23:44:37.94

お盆は終わりましたよ
成仏してください
ﾅﾝﾏｲﾀﾞ

2021/12/08(水) 01:00:31.20

流れ弾の曲やダンスで「これこれ！」とか「最高！」とか喜んだファンって、一人でもいるのか？
いないだろ？

むしろ「うわ…また変なのやってる…普通に可愛いのやってくれよ…」の反応が多数だったじゃん
TAKEHIROの振り付けやめろやみたいなスレも立ってたしな

保乃はほんと可哀想だな

2021/12/08(水) 05:34:36.90

流れ弾最高～

2021/12/08(水) 09:05:06.51

>>99
結構いるよー。

TAKEHIROの振り付けも全曲担当してるけど激しいのってBANと流れ弾しかないよね。
結局アンチの方が未だに欅坂引きずって勝手に櫻坂は激しいダンスばかりって思い込んじゃってるんだよね。

2021/12/08(水) 09:21:13.86

欅坂引きずってるのは死んだ指標から目を背けて櫻坂のパフォーマンス大絶賛のキモヲタ定期

2021/12/08(水) 09:29:01.50

現状を大絶賛してるなら過去を引きずってないだろw

2021/12/08(水) 09:36:21.85

>>57
曲が良ければストリーミングでもっと再生されてる
ほぼ無風だぞ

2021/12/08(水) 09:47:09.81

>>101
一般層は表題くらいしか聴かないだろ
ズレてるぞ
で、表題があの路線なのは他の坂との住み分けだと思う
もし、れなぁがセンターになってもあの路線だろう

2021/12/08(水) 09:50:35.03

>>104
いまいちストリーミングの指標基準がわからないんだが、他の坂道やAKBグループはどのくらいなんだ？
他の一般アーティストとかも。

2021/12/08(水) 09:52:30.18

>>105
見返してみろ、一般層ではなくファンの話だぞ
ズレてるのは君だよ。

2021/12/08(水) 10:07:52.23

指標とか優れてるからファンな訳ちゃうからな
そんなんどうでもええわ
はっきり言えるのは欅坂時代から含めて今が一番楽しいしワクワクするって事

2021/12/08(水) 10:29:34.37

楽曲は王道ではないが
ビジュアル、パフォーマンス、バラエティとバランスよく3つの入り口がある櫻坂はアイドルとしてかなり強い
来年かなり跳ねると思う
ヲタやっててもかなり楽しい。こういうのって自然と他のグループの流民ヲタに届いていく

2021/12/08(水) 11:09:22.63

欅時代から考えると櫻坂になってグループの雰囲気も明るくなったし、自然な仲の良さが伝わってくるのが見てて応援したくなるね。欅の後半は作品をリリース出来ない状況もあって破滅的なドキドキ感だったけど、グループとしては今の方がやっぱ楽しいよ。

2021/12/08(水) 12:38:51.94

欅の後半、今泉いなくなったあたりよりは断然いい

2021/12/08(水) 13:54:46.13

欅の時の低音は欲しいな

2021/12/08(水) 16:43:00.60

>>108
>>109
おっしゃるとおり。
訳のわからん指標を見てファンになったり、推しを決めてるわけじゃない。
欅時代も不協和音のリリース直後までは見ていて楽しいしか無かったけど、
その後は心のどこかに常に不安めいた何かがあった。
それをパフォーマンスで黙らせてくれるのも大きな魅力にはなったけどね。

でもやっぱり、見ていて楽しいが一番！

それが今の櫻坂。

2021/12/08(水) 18:36:09.03

見ていて楽しい！仲良い！ビジュアル良い！来年跳ねる！
なんかイコラブあたりのヲタクと全く同じようなこと言ってるな
どんどん普通のアイドル化ヲタ専化が進むね

2021/12/08(水) 18:40:42.36

>>114
イコラブさん欅並みに仲悪くて草

2021/12/08(水) 19:01:57.27

>>114
普通のアイドルを普通に推す、それが普通のヲタ

2021/12/08(水) 21:30:42.88

>>114
逆に聞くがアイドルに何を求めてるんだ？

2021/12/09(木) 03:10:36.94

ビジュアル押せ押せ言うけど一年中ゴールデンタイムにCMやってんのに新規増えてないじゃん
顔出しときゃファン増えるって一般層舐めすぎでしょ
今時顔の良さだけで興味なんか持たれんわ

2021/12/09(木) 03:24:51.09

森田は歌番組の企画にソロで呼ばれる事とかないだろうな
平手と違って井の中のなんとやらだし

2021/12/09(木) 03:26:33.29

なんならその可愛い笑顔の曲も踊ってるよね

2021/12/09(木) 03:28:09.85

>>119
平手と違ってって

お前が欅坂引きずってんじゃん
ダッサ

2021/12/09(木) 07:32:13.34

>>118
一般層から新規増やしてるアイドルグループが今どきあるか？時代錯誤もいいところ
どの坂もどの秋元アイドルでも一般層からの新規はゼロと言って過言じゃない
今のアイドルグループの新規というのはいろんなアイドルを渡り歩いてる流民ドルヲタをいかに獲得するかってことだよ
流れ弾のMVのコメント見てると乃木坂からスキャンダルや卒業をきっかけにけっこう櫻に来てる
こういうのでいいんだよｗ

2021/12/09(木) 07:54:07.33

もうね、今の日本の音楽業界は選択できる
ジャンルが多岐に分かれ過ぎてるから、
新規の取り込みなんて簡単な事じゃないのよ。
どのジャンルも基本的に村内での取り合い。

そういう意味で日テレの朝番組で村外の
主婦層を取り込んだオーディション系は
戦略がハマったんだと思う。

まだ売れてない子が
頑張ってる姿を
初期から見せて
売れていく過程を見せて
成功を疑似体験させる。

昔のモー娘と全く同じ。
違ったのはターゲットにしたのが主婦層って事。
家族を送り出して、やっと一息できる時間帯を
狙ったのがポイント。
これ、ゴールデンでやっても上手くいかなかった
と思う。
しかもゴールデンでCMって、イオンカードの宣伝であって、櫻坂の宣伝ではないのよ。

>>118はこんな基本的な事も解ってない。

2021/12/09(木) 08:18:02.32

どの坂もどの秋元アイドルも新規獲得できてないから
ほとんどグループで売り上げ落ちてる。横ばいなだけ櫻はまだ優秀ともいえる
坂で売り上げの差があるけど昔から抱えてるヲタの数だけの差しかない
いわば実質、現状はドングリ背比べ状態。櫻坂がそこから頭一つ抜け出す方法は実は簡単。
平手や白石のようなグループの顔というかアイコンメンバーを作ること
日向は小坂でやろうとしたけど結果として病んでしまった
櫻坂の中で一番候補と上がるのは天ちゃんだろう
そろそろ天ちゃんを表題センターにしてグループの顔として活動してもいい頃だと思う

2021/12/09(木) 08:23:00.73

次は梨加と小林のミーグリ無いけど横ばい優秀な櫻坂は減らさないんだろうなぁ
櫻坂強いわ～

2021/12/09(木) 11:15:12.04

現状はメンバー内格差が少ない日向坂の方が優秀だろ
伸び代が少ないのが問題だけど

2021/12/10(金) 07:36:31.80

>>126
日向にはバラエティ能力だけ負けてるかもだけど（最近はバラエティでもそこそこ戦える）
それ以外のアイルグループとしての性能（パフォーマンス、ビジュアル等）はほぼ全て櫻に軍配が上がるのは
一部のヒナヲタですら認めるところだぞｗ

2021/12/10(金) 11:44:22.62

ビジュアルに関しては人それぞれだから特に言うつもりないけど、パフォーマンスは必ずしも上手いものを求められてるわけじゃないのが辛いとこだね。

バラエティはさ出演者が有名だろうが無名だろが面白ければ評価されるけど、
パフォーマンスはさ出演者に興味なかったらいくらパフォーマンスが優れてても対して興味湧かないよね。

2021/12/10(金) 11:56:30.39

日向は顔面がアイドル界最低ランクだから、お笑い頑張るしかないもんね笑

2021/12/10(金) 14:10:14.96

>>129
AKBは指原や須田が人気だったわけだからな、中身さえ何とかなれば顔は関係なく人気はついてくるんだよな。

2021/12/11(土) 08:20:36.02

>>130
指原みたいなバラエティモンスターが日向にいないからメンバー個人の一般認知ないんだろ
バラエティだけ取って見てもこれからの外番組への売り出し方次第で増本一人に負ける可能性すらある

2021/12/11(土) 08:23:23.18

俺も増本は好きだけど、あまり増本あげはやらないほうがいい

2021/12/11(土) 08:37:43.22

>>132
なんで？アンチが怖いから？
人気出たらアンチもわいてくるどうしようもないことだろ
特異なキャラ先行だったけどビジュアルまで追いついてきた綺良は強いよｗ
日向で綺良に対抗できるの居ないんじゃない？

2021/12/11(土) 08:48:09.74

>>132
バラエティ対応能力がお前の見立てほど高くないからだよ少なくとも現時点では
過度な期待は本人への負担になる

2021/12/11(土) 08:49:01.37

安価まつがえた
>>133

2021/12/11(土) 08:54:51.14

>>134
おもろいと思ってる人間に期待するななんも言うなっての無理だし
お前に権利ないだろ？ｗ

2021/12/11(土) 09:08:44.08

>>136
お前が面白いと思うことにどうこう言わんよ
ただ褒め殺しになってんだよお前のは

2021/12/11(土) 09:11:05.21

>>137
どのへんで殺してるんだ？
日向からめたとこか？
なんだヒカナスかｗ

2021/12/11(土) 09:12:36.62

褒め殺しの意味わかってないのかだめだこりゃ

2021/12/11(土) 09:13:17.71

はいはいヒナカスご苦労さんｗ

2021/12/11(土) 10:32:53.72

日向坂で増本に対抗というか上回るのは今は亡き井口だけだったな
破壊力は増本以上だった顔はぼろ負けだったけど

2021/12/11(土) 10:37:55.96

増本はいじられて、なんぼだからな。使いづらいだろ。
AKBやNMBは自身の番組で多くの芸人と絡むことがあるから、外に出ても芸人側からいじってもらいやすいけど

2021/12/11(土) 10:41:44.81

>>131
別に増本に負けたとしても問題ないよ。
別にそこまで少ない牌を奪いあってるわけじゃないんだから

2021/12/12(日) 08:35:03.59

声優回で増本は澤部の返しに全く対応出来なくて全部大沼に丸投げしてたじゃん
増本は場の空気を読めない行動や言動が面白いだけでバラエティ能力自体は大してないでしょ

2021/12/12(日) 09:38:46.96

増本は突飛な言動とビジュアルの落差は面白いけど特別アドリブ能力が高いとかトーク力が高いというわけではないからね

愛されるキャラだとは思うが外仕事は厳しいよ　まだしばらくは村内のマスコットガールでいい

2021/12/12(日) 10:20:02.75

しばらくってか一生でいい
外には出すべきではない

2021/12/12(日) 11:43:53.56

普通に空気読めないやつは外仕事キツいよな。
ツッコんでくれる相方がいればまだ話は別だが。

2021/12/12(日) 12:32:32.02

普段の意味不明な切り込みと
バックスライブとかペーねんの卒イベのお手紙
ギャップがエグいのがキラ子の魅力。

2021/12/12(日) 17:41:43.24

>>148
お2人と離れるのは本当に寂しいです。
でもお別れは…お別れは今日やってきても、1年後だったとしても寂しいものに変わりはないので、今の別れの辛さより、出会えたことへの感謝に目を向けて、今はお2人の未来を思いっきり応援したいと思います。

2021/12/12(日) 17:46:48.48

満点やないか

2021/12/12(日) 17:47:29.31

>>1
欅坂時代も「不協和音」じゃなくて「エキセントリック」が表題だったら
って言われてたぞ

秋元康もそっちを推してたらしい

2021/12/12(日) 18:43:52.10

不協和音はパフォーマンス人気は高いのにCD音源がクソと言う稀有な例

2021/12/12(日) 19:08:06.28

>>151
不協和音で大量のヲタが欅から離れたがそれを上回る新規がやってきた
特に紅白の騒動以降この動きが確定的になった。
欅ヲタの中身がごっそり入れ替わった。
詳細に言うとガチガチのドルヲタが離れ厨二路線大好きな若い層がやってきた。
なにかにつけ「セゾンまでの欅は好きだった」っていうやつはこのドルヲタの層にあたる。
欅が伝説のグループとして後世に語り継がれるグループになって
売上や動員力もこのあと最大になるんだから不協和音を選択したのは正解
ただ同時にグループが短期で消滅の方向に動いたのは確かだったよね

2021/12/12(日) 19:10:00.04

音源発表時から評判の良かった表題曲はセゾンと羊だけだよ　あとはMV出るまであまり評価されなかった　不協和音なんてボロクソに言われてた

カップリングだがエキセンと避雷針は音源発表時から評判良かったな　「こっちで良かったのに」と散々言われた

2021/12/12(日) 19:27:32.72

>>152
ヲタの汚い声が被さることで完全体になるという
粋な演出でもある

2021/12/12(日) 19:35:07.91

鳥居坂時代からの古参ヲタによる表題ランキング

1位　サイレントマジョリティー
2位　黒い羊
3位　ガラスを割れ！
4位　二人セゾン
5位　不協和音
6位　流れ弾
7位　誰がその鐘を鳴らすのか？
8位　アンビバレント
9位　世界には愛しかない
10位　Nobody's fault
11位　風に吹かれても
12位　BAN

2021/12/12(日) 19:45:50.41

そういうのを発表するのもいいな
便乗

1位世界には愛しかない
2位サイレントマジョリティー
3位二人セゾン
4位黒い羊
5位 Nobody's fault
6位アンビバレント
7位ガラスを割れ!
8位 BAN
9位不協和音
10位誰がその鐘を鳴らすのか？
11位風に吹かれても
12位流れ弾

大前提として、どの曲も好き

2021/12/12(日) 19:52:10.16

>>156
古参目線で言うとあげてる楽曲がかなり近い人多いんじゃないかな
俺は個人的には未発売の10プーがここに入るけどｗ

全く関係ない話だけど平手の真骨頂は「黒い羊」や「角を曲がる」みたいな
じっくり聞かせる曲で、その曲を平手独自の表現力で表現するから際立つだと思う
いまの和製マイケルジャクソンの平手は欅ヲタだった者から見たら「なんか違う」と思っちゃうわ

2021/12/12(日) 19:56:26.30

というかやっぱり古参は櫻の3曲の表題も決して評価低くないよね
櫻のファンの7割以上は欅からの古参だから今の路線は継続されていくんだろうな
古参がいるからこそ今の路線の表題になってるともいえる
でもそう考えるとセゾン系のバラード表題でも古参は櫻から離れることはないってことか

2021/12/12(日) 21:16:20.77

一応サイマジョからの古参だが表題のみで順位つけるなら
1誰鐘
2BAN
3サイマジョ
4流れ弾
5アンビバ
6和音
7セゾン
8せかあい
9羊
10ノバフォ
11ガラス
12風吹か
要するに古参とか新規とかより好みじゃないか？

2021/12/12(日) 21:27:26.90

なんで表題だけ縛りしてるの？
表題自体がめちゃくちゃ偏ってるのに

特に櫻坂になってからはカップリング含めて本当に良い曲ばかりで、メンバーも良い2期生が育ってて、グループカラーや雰囲気も非常に良くなってきてた
また逆にメッセージ性や尖り方でいえば欅時代の曲には到底及んでないとも言える

そんな状況で、なぜ櫻坂になってからの選曲でノバフォBAN流れ弾になるのかが分からない
まあノバフォは1曲目としてのメッセージがあったにしてもな

2021/12/12(日) 21:31:06.80

大阪になったりやわ銀になったり環境一緒なのにようわからんわ
まぁスレ主に返答するなら3rdのナーバスってのだけは同意しかねる
俺が気絶しそう

2021/12/12(日) 21:37:52.42

何故か名前欄がいつもの新庄村にならんな
俺はメッセージ制は後付け理由に過ぎず、曲に邪魔にならん詞ならあんま気にならんわ
所詮秋元のおっさんが書いた詞やしな

2021/12/12(日) 21:49:29.48

過去のことより未来について語ろうよ

2021/12/12(日) 21:54:26.73

>>164
例えば？

2021/12/12(日) 21:56:02.98

櫻の未来はよっぽど間違わない限り天ちゃんいるから大丈夫だろ
ビジュアル、パフォーマンスともにここまで順調に育つと思わなかった

天ちゃんの表題センターが長く続くときに秋元がどんな曲出してくるかだけど
これまでの天ちゃんのカップリングセンターの方向性はバラバラだから予想しづらいｗ

2021/12/12(日) 21:59:47.70

現時点では天ちゃんが居るお陰で3坂で櫻坂は一番将来性は安定してる
あとは来年入るであろう3期がどんなのくるかだけど
櫻の2期新2期のような奇跡は続いてほしいけど難しいんだろうなぁ

2021/12/12(日) 22:09:41.44

天ちゃんももっとアイドルっぽい曲やりたかっただろうに
かわいそうだよね
オーデやるなら合同にしないと
流れ弾見て入りたがるような子は何でもいいからとにかくアイドルグループに入りたいっていう感じだろうからな
質の低いオーデなりそう

2021/12/12(日) 22:15:02.07

天ちゃんが強いんじゃなくて森田村が無風過ぎるのがね

2021/12/12(日) 22:18:42.94

外スレ民がきたようやな
はい終わり

2021/12/12(日) 22:24:23.24

もしかして俺の知らないところでノバフォ･BAN･流れだん大ヒットしてた？
だったら謝るわ

2021/12/12(日) 22:28:52.88

>>168
天ちゃんの小学校の時の卒業写真は風ふかスーツだぞ
欅全盛の合同オーデ組の2期新2期の主要メンはガチのケヤヲタ揃い
欅の1期みたいに乃木に憧れてほしかったの？残念したｗ

2021/12/12(日) 22:30:38.66

将来のスーパーエースの天ちゃんが控えてる櫻推せててホンット幸せだわｗ

2021/12/12(日) 22:31:40.13

>>165
早いとこ櫻エイトとか言うクソシステム撤廃して欲しいわ。ただの足枷でしかない。

2021/12/12(日) 22:32:06.51

>>171
日向坂に負けたし大ヒットはしてない
同じ路線続けるなら何で改名したのって声が多数だね

2021/12/12(日) 22:34:39.40

そもそも改名してガラッと路線変えた例があるなら教えて欲しいけどねw

たいていは新たにスタートきるために改名だからな。

2021/12/12(日) 22:36:20.80

>>175
サクヲタ以外の声では多数だろうけど
サクヲタの半数以上を占める欅流れのサクヲタの評価は「この路線でいい」だよ
まぁ改名の意味厨にサクヲタはほぼ居ないｗ

2021/12/12(日) 22:37:08.78

>>176
何で新しいスタート切ったの？

2021/12/12(日) 22:43:45.99

>>178
「改名してゆるふわの乃木や日向みたいな楽曲聞きたかったのに」ってか？
「アイドルはキラキラした女の子らしい曲じゃないと駄目なのに欅みたいな存在は許せない」ってか？
「ようやく改名まで追い詰めたのにまだ厨二路線やるのか許せない」ってか？
こういうガチガチのドルヲタに説明して無駄だとこの1年で思い知ったよｗ

2021/12/12(日) 22:48:09.35

>>179
例えば欅坂が4thと5thの間に改名したら何で？って思うやん
理由知りたいやろ
それと同じ

2021/12/12(日) 22:49:34.67

>>180
想像しろ考えろ
どうしてもほんとのこと知りたかったら運営に凸しろ
まぁくれぐれも捕まるなよ櫻のイメージが落ちるからｗ

2021/12/12(日) 22:50:09.65

>>178
体制が変わったからや。

2021/12/12(日) 22:50:19.06

結局改名理由なんて欅＝平手だったからだろ
それ以外ない
欅からのヲタだがちなみに俺は平手は嫌い派

2021/12/12(日) 22:56:16.92

別に楽曲や路線に問題があっての改名じゃないからな。

2021/12/12(日) 22:56:55.89

平手嫌いで欅追うってMだよね

2021/12/12(日) 23:01:56.23

>>185
どちらかと言うとSやぞ？
欅は楽曲が好きだっただけ
それをもたらしたのは平手だろうがその楽曲達は今の櫻坂に残してくれとらんからマイナスしかなかったな俺的に

2021/12/12(日) 23:02:05.91

>>185
あの当時の平手の各種行動は嫌悪するけど
平手を含む欅が表現する世界観は好きだったのはかなりいるよ

2021/12/12(日) 23:03:52.09

楽曲だけって言うと語弊があるな
嫌いなメンバーが多かったが正しい

2021/12/12(日) 23:10:52.54

平手が辞めた時にこれからクソ曲ばっかになるのか不安は確かにあったが櫻坂でも普通にええ曲くるから何の問題も無かったし完全に過去の人

2021/12/12(日) 23:12:41.86

>>187
平手はやる気ある時は評価できるが、
あまりにもやる気ない時が多すぎるのがな。

平手ガチャって言われるくらいだしな。

2021/12/12(日) 23:13:55.34

Nobadyはめっちゃ音も曲もよくない？

2021/12/12(日) 23:13:57.34

いい曲きてるのに再生数伸びないのはこれいかに…

2021/12/12(日) 23:14:58.46

>>184
楽曲封印する必要ないのにね

2021/12/12(日) 23:19:11.17

>>192
どこの坂も全盛期の欅はおろか欅にいつも及ばなかった全盛期の乃木にすら届いてない
いわばドングリの背比べｗ

櫻には最強の王手飛車取りの手を打てる天ちゃんが居るので今伸び悩んでても安心っすわｗ

2021/12/12(日) 23:21:16.46

>>193
難しい判断やな。
封印したからこそ新規を取り込みやすい体制を作れてる部分もあるからな。諸刃の剣だろうけど

今のAKBや乃木坂のオリジナルメンが殆どいない楽曲を歌ってる状態をみてどう感じるかやな。

2021/12/12(日) 23:22:17.85

再生数とかそんなん気にしながら生きてんのか？
運営ちゃうしそんなんどうでもええわ
俺が好きか嫌いかだけや

2021/12/12(日) 23:25:11.79

言うてもまだ3枚目だしな
これから俺が好きな曲が増えてくると思ったら楽しみ
完璧に欅を過去のモノにしてくれてもええ

2021/12/12(日) 23:25:28.03

>>195
欅をやりたくて入ってきた2期新2期が多いし
いまの櫻で欅を見たいっていうファンも一定数いるから
年1回くらい櫻で欅を表現するライブがあってもいいのではと個人的に思ってる
そのライブ以外は1期メンの卒業の時以外は封印ってなぐあいがいいかなと

2021/12/12(日) 23:27:37.34

正直言うとライブや握手会ミーグリでチケが余裕で取れるくらいの人気が理想やな。

いくら大人気でもライブやミーグリ行けなきゃ何も面白くないし。人気があればライブ内容が面白くなるわけでもないし、何のメリットもない

2021/12/12(日) 23:29:29.47

人気ないとテレビで見れなくなるけどね