無断駐車問題 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マジかよ無断駐車とか櫻坂最低だなガストに土下座して謝ってこいよ増本 ハロプロが無断駐車厳禁を強調 レッカー移動も示唆 別グループでトラブル
https://news.yahoo.co.jp/articles/04fd457912d5225687777250c6ca73bc1bb8f618
アイドルのイベントでは、8月20日に山梨・富士急ハイランドで開催されたハロプロとは別の人気グループのライブで、
近隣の飲食店などの駐車場での無断駐車が多発。
店舗を訪れたライブとは関係のない客が駐車できずに引き返すなどのトラブルが発生していた。 交通の便が悪すぎなとこでライブするからだよ
富士急はもうやめよう
特にこだわることないでしょ 車でケヤフェス行かなきゃいいだけでは?
公共機関使ってくるやつだけで楽しめばいい >>8
場所が悪いとでも言いたそうだなwww
悪いのは対策しなかった櫻坂46と無断駐車した櫻坂46の知的障害ヲタクだけやぞw
公共交通機関使えやガイジどもw 7月21日から23日(24日)にかけて貼られてた掲示物
https://i.imgur.com/qu4w5R8.jpg
↓
そしてその夜
https://i.imgur.com/wnTIWyn.jpg
↓
その一ヶ月後、8月20日(土曜)朝7時ころのTwitterの投稿(多分前日から貼られてた掲示物)
https://i.imgur.com/VSKcCg4.jpg
↓
そのツイート見て現場に行った櫻ヲタは
ガスト営業開始直後に「後々問題になる」と掲示物を撤去されてたのを確認
933 確かに存在した名無し(茸) (スッップ Sd9f-AJwA) 2022/08/20(土) 11:11:39.87 ID:bwWYbz09d
今見てきたけど、これしか無かったぞ
https://i.imgur.com/pP92CdK.jpg メンバーが土下座して謝罪するのが非常識なファンに一番効くだろ
このグループは迷惑かけて金儲けかよ >>12
日向坂のときに大事になっていない理由として日程などもあるだろうけど、この手の他のファンからの教育的指導を車で来たファンが真摯に受け止めたとも取れる流れだねぇ 問題点と対策
■今回個別の問題
○駐車場の数が少ない → 主催者マター
○遠い、終演時間が遅い、電車使えない → 運営マター
○交通手段の正しい選択 → ヲタマター
○空きがないから停めた → ヲタマター
○貼り紙の表現が適切でない → 店舗マター
○無断駐車を法的に退かせられない → 法律マター
■普遍的問題
○(初動対応)SNSで即反撃 → ヲタマター
○(2次対応)反撃する悪いヲタを叩くより責任転嫁 → ヲタマター
■対策
ヲタマター以外の議論は基本無意味 (組織に具体的に働きかける、とかしない限り)
・事前に駐車場情報を共有し、正しい交通手段を選択する
・周辺施設の駐車場に無断駐車をしない
・怒りに任せて反論せず一旦事実を確認するかスルーする
・ヲタ側に非がある場合、その「行為」への批判だけをきちんとする。環境や相手への責任転嫁をしない。
・自己擁護と反撃は最悪なので絶対禁止
----
・「駐車場の数がー」「貼り紙の煽り言葉がー」「主催者がー」 ←他マターなので無意味 >>19
Twitterで拡散させようと頑張る人が多いか
少ないかの違いだろw
欅板から日向板が分離したとき
乃木板や欅板からも多数の荒らしが来たけど
日向板の住人は運営板で散々荒らし報告して、
日向板では浪人持ちじゃないとスレ立て出来ないように変更させたり
ネットリテラシーとか無駄な努力で日向板の住人に勝てる
アイドル板の住人は居ないだろ 程度の知れたグループの最低のファンがガスト様を攻撃すんなよw これは7月23日
W-keyaki FES日向坂最終日のツイートだからな
https:///i.imgur.com/wnTIWyn.jpg
「くみてん」の訴えをヲタが真摯に受け止めたから
Twitterでは広まらなかった。
なんて発想になるのが凄い 駐車場を拡大したとしても3,000円ポッチも払えないやつは結局無断駐車しそう >>20
○遠い、終演時間が遅い、電車使えない → 運営マター
こんなの遠征ライブだったら普通にあることで
有給とったり宿とったりすることで解決するオタマターなことじゃね
それができない奴は参加するな今はライブ配信あるんだからそれで我慢しろってだけ 日向坂がやらかしてたなら4日間の間に張り紙されてると思うんだけどな。
しかも、あの4日間はドンキホーテに小坂菜緒のサイン入りポスターが展示してあって、あのしゃぶ葉、Donna、ガストの敷地に寄り付くのは想定内だったのかもな。 >>29
ワイの友人言うてたけど、駐車場で騒いだり酒の缶やビンその辺に放置して帰って行ったらしいで。やりたい放題やってんて 理由が駐車場を探しても探しても見つからない。とかじゃなくてお金かからないから停めただもんな。 ライブ延期したけどまた笑顔で来てねとか書く余裕あったし
7月だから人出もそこまででもなくて駐車場埋まってるせいで帰る客も今回ほどじゃなくて
ガスト的にはセーフだったってことじゃね >>32
櫻坂のヲタクなんて親の脛を齧ってるだけの不細工童貞ニートの巣窟やからなw 懲りずに来年もやるなら、
帰りのシャトルバス乗るとこにメンバー立たせてお見送りさせるしかない
それくらいの特典無いと同じ事起きるよ >>35
運営に原因丸投げしてるチェリカスの皆が、色んな改善案撒き散らしてくれてる。
運営はそれを実行すればいい。それでチェリカスも納得。
運営は掛かるコスト分はチケット代に上乗せしてチェリカスから回収。
両方Win-Win。 >>35
何度も書くけどTIMES管理にすれば良いだけ
https://i.imgur.com/AvGlAXs.jpg
平日は3時間無料 土日祝日は1時間2時間無料
富士急でイベント開催時は1時間無料で
30分超過毎に1000円課金すれば良いだけ 今回迷惑かけたの櫻坂のガイジヲタクなんだか駐車場の警備代をチケットに上乗せして売れよカス運営w >>37
つまんねー事スクショしてねーで折り返し電話しろよ、着信入ってんぞ アソコは
「ドン・キホーテ、しゃぶ葉、ガスト、ジョリーパスタ、パチンコナンバーワン、アイフル無人店舗」の駐車場が
中で繋がってるんだから
https://i.imgur.com/ITB1ICQ.jpg
TIMES管理で一元化すれば済むこと
平日は3時間程度無料にすれば誰も困らないし
イベント開催時は、ガッツリ駐車料金取れば済むこと それ以前にルールやマナー守れば
「済む事」なんですけどね
他所に責任や解決策押し付ける必要も無い >>40
それだと駐車料金取れても満車にされたら結局施設利用者が使えなくなるからだめなのよ >>42
何を言いたいのか良く分からない
自家用車をどうやって「ドンキに来た客」と「ライブ見に来た客」を見分けるんだ?
このやり方は「イオンモール大阪ドームシティ」や「イオンモール名古屋ドーム」で採用されてる方式だよ
(野球やイベント開催日だけ、無料時間が減って、超過料金が激高になる) ライブ中に留めてて張り紙貼られたようなヲタは
「ドンキで買い物したから(3時間くらい)停めても良いだろ」
「ガストやジョリーパスタで飯食ったから4時間くらい停めて良いだろ」と
勝手に自己判断した結果なんだし
入口に警備員立たせてても、どうやってコンサートの客と
買い物や食事客を見分けられるんだよ チェリカスの年1の襲来に備えて駐車場大規模工事なんかする予算はまあ無いだろ 駐車場に停めて店を2時間以上離れてるクルマは一律レッカー。同意してるものと判断する。その旨事前にホームページ記載、看板掲示、当日も看板掲示、複数警備員看板持って声掛け。複数警備員がチェック、駐車場入口で車が入ってきた時間を書いた紙を渡し、ドライバーに紙をフロントガラスとワイパーの間に挟むように指示。ライブ終盤時間帯、無断該当可能性のあるクルマを一斉にチェック。ナンバー店内で放送、指定時間までにレジに申告なければレッカー予告。申し出がなかったクルマは粛々とレッカー。
警備員、レッカーは運営が手配。コスト分はケヤフェスのチケット代に事前に上乗せしとく。
ライブ終了時間まで富士急の一般客が停めっぱなしの方が多い可能性は低い。
訴訟起こすようなヤツいたら相手実名公表すりゃいい。
メンバーが事前にライブ参加者でレッカー出た場合その代金メンバーで負担するとかウソでも言っておけば尚よし。当然注目集まってるからマスコミ張ってる可能性もあり。
それでも停めるバカいるとは思えん。とりあえずガストは解決だろ。 ゴキブリを追い払っても周辺の民家の空き地とかに巣を作って新たな問題になるよ
「ゴキブリにも良いゴキブリも居るんだ 皆んな一緒にすんな!」とか言われても気持ち悪いものは皆んな気持ち悪いし
ゴキブリは虫の中でも群を抜いて嫌われものなんだから他の虫以上に節度ある行動して貰わないと >>50
それはわかってるよ。だから事前に告知、当日も駐車場入口で無断駐車レッカー移動させる旨周知。後で訴えてくりゃ、実名公開すりゃいい。
わかった上で停めてる以上悪質、法的どうの言ったとこで世間からはフルボッコだよ。
レッカー費用はチケット代上乗せで回収。プラス無断駐車わかったヲタはグループイベント追放。
これを事前に周知徹底しとくだけで激減だよ。それでもやるヤツには実力行使。 >>52
周知したところでレッカーして訴えられたら金払うことになるのは運営だし
裁判大量に抱えることになるのは面倒くさいだろ >>52
意味不明 私有地に停められた車を「私有地内で移動させる事は出来ても」
余所にレッカー移動させる事は「自力救済(裁判所の判決を待たずに、自分の力で解決する)」認定されて
https://i.imgur.com/QPDSJcU.jpg
もし車に不具合が起きればレッカー移動させた方が損害賠償責任負うことになるのに もしかしてゆっかーった責任取ったの?
そうだとしたら、まじて無断駐車したやつ許せないわ 「なんで俺たちだけに言うの?」だってさ
幼稚だねぇ 程度の知れたグループまだ燃えてんじゃんw
謝罪も出来ねえカスは叩かれるわな ■櫻坂46ライブでファンが無断駐車
《程度の知れたグループ》
被害飲食店に聞いた“嫌み”抗議するほど
キレた理由
https://www.jprime.jp/articles/-/24926?display=b >>58
非親告罪の住居侵入は空き巣等を未然に防ぐ為のもので無断駐車だけでは立件すらして貰えないよ
刑事事件で無いなら判断は土地の管理者に委ねられる
無関係の部外者が「ヒナカスも〜」と駄々を捏ねても無知を晒すだけ 7月21日から23日(24日)にかけてガストの貼られてた掲示物
https:///i.imgur.com/qu4w5R8.jpg
↓
そしてその夜(7月23日)
https:///i.imgur.com/wnTIWyn.jpg
↓
その一ヶ月後、8月20日(土曜)朝7時ころのTwitterの投稿(多分前日から貼られてた掲示物)
https:///i.imgur.com/VSKcCg4.jpg
https:///i.imgur.com/TUP8lL0.jpg
↓
そのツイート見て11頃に現場に行った櫻ヲタは
営業開始後に「後々問題になる」とガスト側が掲示物を撤去してたのを確認
933 確かに存在した名無し(茸) (スッップ Sd9f-AJwA) 2022/08/20(土) 11:11:39.87 ID:bwWYbz09d
今見てきたけど、これしか無かったぞ
https:///i.imgur.com/pP92CdK.jpg こっちのスレにも
無断駐車を対岸の火事と思ってるおひさま
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1661204108/
【朗報】チェリカスの無断駐車問題が地上波でも取り上げられる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1661209547/
>>67の経緯は貼ってないけど
それは日向ヲタにも、乃木ヲタにも説明しても無意味だと思ってるから
しかし日向板や乃木板からわざわざココに書き込みに来る人も居る ガストの店員が切れてるのは
散々富士急やSEED&FLOWERにクレーム入れてたのに
一ヶ月後でも「何の対策も」しなかった事だろ
ガストの店員に取って「日向ヲタはマナーがシッカリした素晴らしいグループ」
「櫻坂はこの程度のゴミグループ」なんて区別してる訳じゃなく
どっちもマナー違反を犯してるゴミ共だから 無断駐車したゴミ
ガストに逆ギレするゴミ
日向坂に責任転嫁するゴミ
お前ら菅井様の卒業発表のタイミングにろくでもないことすんなよ ソースも無いのに妄想(願望?)乙
0070 確かに存在した名無し(日本のどこかに) (ワッチョイW fff3-OpeD) 2022/08/24(水) 21:25:40.74
ガストの店員が切れてるのは
散々富士急やSEED&FLOWERにクレーム入れてたのに
一ヶ月後でも「何の対策も」しなかった事だろ チェリカスの何が頭悪いかって無断駐車した側の自分達が、他もー運営がーって言うのが全く共感を得られないってことを一切理解できないとこなんだよ。それって第三者が指摘して初めて効果があるのにな。頭悪いわー。 >>70
【8月20日に貼り出され話題となった張り紙】
https://i.imgur.com/DV0tHHz.jpg
「そんな程度の知れたグループに来年も来て欲しくはないので、富士急、運営に強く抗議する所存です」と書かれているんだから一ヶ月前からクレーム入れてたって事は無いだろ よく無断駐車の事はスルーしてれなぁれなぁって騒げるよな
本当にただのガキだな 駐車料金も払えないバカな貧乏人しかいないからアルバムも売れねーんだよ 払えないからというより
駐車場が少なすぎるからというのが
原因なんじゃね >>84
車で来なきゃいいだけだし、これ以前でここまで問題視された事はないんだから、単にヲタのモラルの問題だろ。 >>84
駐車場余ってたじゃん
ちょっと遠目の有料駐車場余ってたんだぞ
こんなの完全にヲタが悪い >>84
まだこんな低レベルな言い訳してるガイジいるのかよw >>84
事前に周辺の駐車場も調べてから行くんだよ
繁盛期及びイベント開催日は満車になることは当たり前にある
入れなかった時に備えて周辺駐車場の下調べくらいしろ
14時以降はまず入れんから1駅隣まで範囲を広げろ
無断駐車はすんな >>87
言い訳?
おれは現場参戦してないし
もちろん駐車違反なんかしてないぜ
>>88 ハロプロが無断駐車厳禁を強調 レッカー移動も示唆 別グループでトラブル
8/23(火) 23:09
配信
デイリースポーツ
つばきファクトリーの(左から)河西結心、八木栞、福田真琳、豫風瑠乃
ハロー!プロジェクトの公式ページで23日、「『つばきファクトリーの夏祭り 2022 ~灼熱~』公演 駐車場に関するご案内」と題して文書が掲載され、ファンに無断駐車をしないよう注意した。
「つばきファクトリーの夏祭り」は25日に山梨・河口湖ステラシアターで開催される。文書では会場の近くに設けられた無料駐車場の地図も提示。「本公演の駐車場は駐車可能台数に限りがございます。」とされ「近隣道路や施設における無断駐車は違反となります。絶対におやめください。 違反車輌を発見、または報告があった場合は、管轄警察署に通報し、レッカー移動させて頂く場合がございます。」と厳しい対応も辞さないと示された。
アイドルのイベントでは、8月20日に山梨・富士急ハイランドで開催されたハロプロとは別の人気グループのライブで、近隣の飲食店などの駐車場での無断駐車が多発。店舗を訪れたライブとは関係のない客が駐車できずに引き返すなどのトラブルが発生していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/04fd457912d5225687777250c6ca73bc1bb8f618 >>91
チェリカスは営業妨害した上でそれをやれとか本気で言いそうだから怖いな
周りにはコンビニもあるし話題になってないだけでそこに停めた奴も居ただろ
次からはガストやドンキはヤバいから別の所に停めようとか考えてる奴も絶対に居るし 欅の時から何も変わってないな
バカなファンしかいなくて菅井が可哀想 昔からゴミしかいなよwwケヤカスはww
悪いって意識ねーしwwマジしねよ社会のゴミは 欅の初期の頃の何かのフェスで、係員の静止振り切って柵ぶち壊して会場に雪崩れ込んで伝説作ったからな 来年から開催出来なくなったらどうすんだよ
そうなったらメンバーが一番可哀想だろ >>37
富士吉田にtimesはない
あの辺はコインパーキング皆無や 思うんだけど菅井家がポケットマネー出して富士急全部買い取ればよかっただけじゃないの? これっねもしかして日向や乃木坂が同じライブやってても同じ事になってた?
それとも日向と乃木坂のオタクはモラルがあるから無断駐車する奴なんかいないのかね? >>108
他の坂道に限らず、フェスがあると無断駐車は横行してた
日向坂のときも無断駐車はあった
問題なのはそれが何故か櫻坂の時だけ大事になった点 別に何故って程複雑なロジックがあるわけでもないけどな
結局は罪の意識の低さの話でしかないし >>110
櫻坂にあてた貼り紙なのに他グループ出すってバカなのwツイにもいたよアホな奴らが、転嫁してないで反省しろよカス 日向坂を出すだけでこんなにレスが貰えるとはwww
無断駐車そのものより、その後の対応に問題があったんじゃ無い?
という問題提起のつもりです
次のフェスでファンから有志が集まり、ガストの駐車場入口でプラカードや推しメンタオル持って「メンバーの顔に泥を塗らないように心がけましょう」とかやってたら凄いと思うので、次回に期待 問題提起が的外れな上に自分でやらないなら何にもならない話だな 「ガストの駐車場入口でプラカードや推しメンタオル持って」とか一般客が怖がるわ! どう考えても営業妨害だろ
こういう配慮の足り無さが騒動の原因なんだよな〜
パン屋事件から何も学べて無い様だし、この問題を解決させてもコイツらは新たな事件を起こすだろうな >>115
>無断駐車そのものより、その後の対応に問題があったんじゃ無い?
>という問題提起のつもりです
本気でそう思ってるなら、何故その後の対応策じゃなくて事前の改善策を期待してるの?
>日向坂を出すだけでこんなにレスが貰えるとはwww
日向坂出したからじゃなくて、クソみたいな言い訳が見苦しいからじゃないかな >>119
最初からガスト狙いでガスト満車だから仕方なく富士急に金出して止めましたまでありえる話だからタチが悪い >>98
当時は衝撃的だったが、チェリカスの原点だろな ・クルマの運転免許が取れる年齢
・同じCDを何枚も何十枚も買ってミーグリに溶かすお金は持ってる
それにもかかわらずたった3000円の駐車料金も払わずに迷惑駐車するやつってどこのオタだろうとほんとくそダサいよな
https://i.imgur.com/4k6F0Zf.jpg
https://i.imgur.com/EVbs5cV.jpg >>123
この地図わかりやすくていいね
会場の南側の駐車場は満車? >>4
まぁな〜メンバーがストーカー行為で引退に追い込まれたり
TVで45歳以上のファンしかいないとかバラされてたけど
TAKAHIRO先生まで日向坂の歌詞を見てイメージするのは
毎回恋はするけど相手に認識されてない一方的に見てるとか言ってたね
おひさまじゃなくて、おつきまといさまだよね まあこういう奴らは飲酒運転とかひき逃げも平気でやるんだろうな >>125
ファンタジーってこういうこと言うんじゃないの?
↓
111 確かに存在した名無し(東京都) (ワッチョイ ffda-qb5s) 2022/08/26(金) 01:34:08.71 ID:iRvST4cy0
もうこれかりんちゃん表題センター待ったなしだろ >>128
比じゃないくらいの量、か
時期も悪いだろうが、違いが出ちゃうとなぁ >>130
第5は結構広いのに
しかもコンサート自体は満員じゃなかったのに
これが車で来る人が超多数いてとならわかるけどそうじゃなかったみたいだし 予定通りの連日開催ならそのつまらないくだらない話にならない言い訳もコピペとはいえ多少意味を成すが今回はねぇ 「他のグループだってやってる」「他のグループせい」「運営が悪い」
「富士急が悪い」「ガストが悪い」「言い方もっと気をつけろ」
とか言ってるから大炎上したんだって分からんのかね >>134
本スレでもなにかあったら日向がー日向がー、なんだから無理 >>128
やっぱ櫻坂ってゴミじゃん。ガイジばっかやろ >>128
こんなのここのヒナカスでも書けるやん
>>4みたいに最低限の証拠はつけないと >>130
駐車場に空きがあるのと駐車場に入れるのがイコールとは限らないんだが それがガストの駐車場に放置する何の理由になるのかさっぱりわからん 駐車場代払えないなら家で深夜に中華で違法視聴したらいいんだよ、他人の迷惑にならないから >>143
駐車場に入れないなら帰れよ、無能ガイジ >>142
コンサートが開催されるときなどに臨時にオープンする駐車場
そこは第3よりも広いから入らないなんてことはないはず まずまともな社会常識を持ってる人は襷坂のファンになんかならない >>149
そういうこと言ってるんじゃないんだが
ミスリードするんじゃないよってことなんだが 地図上のどこが第5に当たるの?
会場から遠いんだろうけど 第5ってどこか謎よな
>>123の画像だと
コニファ近くのPが第3AB
河口湖料金所のあたりが第1
富士急ハイランド総務課のあたりに第2ABと第4
第5ってのはこの画像の「空いているとアナウンスあり」のとこか? まだ富士急のせいにしようとしてるのか
富士急はちゃんと駐車場を用意した
判らなかったのならそれは調べなかった奴が悪い
仮に用意してなくても富士急のせいではない
車で来た奴が悪い
その上で全く関係ないところに無断駐車して営業妨害していい理由なんかどこにも無い
全部一方的にチェリカスが悪い >>156
少なくとも俺は富士急のせいにしてないけどいきなり何言ってんの?
場所が知りたいってだけで責任転嫁してるとか言われんの意味わからんのだが >>158
サンクス
3、1、4、2であの日は誘導やってたけど5ってどう誘導するんだろうな お昼くらいに富士急の駐車場入ろうとしたら「ライブですか?」って聞かれて地図渡されたよ
https://i.imgur.com/FxbRXvO.jpg
遠いから泊まる予定のホテルの駐車場停めれるか聞いてチェックイン前だけど大丈夫ですって言われたからそっち停めたけど ステラシアターの方は駐車場と会場の間をシャトルバス走らせてくれてたらしいから遠くても全く問題ない 距離感がわかんないな
3から会場まで徒歩?何分くらい? >>157
やべー富士急のせいにしようとしたけどバレた。路線変更しよう
まで読んだ 引っ込みつかないとここまで人はダサい真似が出来るんだな でもあれ、月曜のめざましじゃ満車だからお近くのコインパーキングにとめろと係員がアナウンスする映像あったし
臨時駐車場1500台も午後2時過ぎには満車って言ってたじゃん、めざましが間違いや不完全ってこと? 痛いニュースの更新が止まってて今だに無断駐車がトップになってて草
陰謀論でいうとおひさまなのかー 第5は14時30分頃空いてたっていう話と、めざましの14時過ぎは臨時駐車場1500台も満車と言ってること違うのは何で?
めざましは第5駐車場見に行ってなかったの? >>171
ガイジは黙っとけよ。第5が14時30分には空いてたって話は金曜日。そこでガイジ櫻坂ヲタクが無断駐車しまくってガストにキレられたのが土曜日の張り紙。めざましは日曜日の取材。
わかる?わからんだろ。櫻坂のヲタクは知的障害者だからな >>172
めざましは月曜の放送でおとといってテロップ出てたから取材は土曜じゃね? 遠かろうが無かろうが無断駐車の罪は1ミリも軽くならないんだけどな >>174
いや第5空いてて案内したのにガストとめたのと、どこも満車だ言って駐車難民でガストとめたのとは違うっしょ
めざましではステラシアターのとこにとめろの話も出て来てないし
そもそも民事だけど、第5は空いてるって案内したのにとめたのとどこも満車でやむなくは状況は違うっしょ >>175
どっちもガストに無断駐車ってことは変わりないぞ
駐車場が満車だろうとガストには停めちゃいけないんだよ >>178
>>179
駐車場代なんて払いたくねーんだよ!!ガストに停めれば無料だろーが!他の客がとめれない?んなもん知るか!無断駐車最高!ヒャッホーーイ!! >>178
いやガストの人の印象は違うでしょーよ、第5空いてたのにとめたのならそいつがダメだけど
第5も空いてなかったのならイベント開催自体の是非にも関わってくるでしょーよ
フジテレビも曖昧なんだよな、係員は近くのコインパーキングとめろ言う映像流してるけど
近くにコインパーキングあったのかと
スピード違反の例持ち出す奴いるけどこれは民事だしね、そんで広く裁判の事例となれば
当事者のおかれていた状況は考慮されるケースもあるでしょーよ >>182
ない。チェリカスが異常者だった。駐車場で騒いだりゴミ捨てたりしたから大問題になった。それだけの事 無断駐車した上にガスト駐車場で騒いだりゴミ捨てたりするガイジ集団 >>182
違わない
なにをもって民事と言ってるのか知らんが、業務妨害は刑法犯
ガストが民事で訴えたのか?
当事者の置かれていた状況を鑑みても緊急避難にはあたらない >>186
業務妨害罪の余地があるって言い方だわね、ガストさんだって余地じゃなければすぐ行動するでしょ
別に馬鹿騒ぎしてた奴をかばうつもりはないけどね 出先の駐車場が満車である可能性を考えられない奴は車乗るな
出先の駐車場が満車だからって関係ないとこに放置していくな
そんなの富士急に限った話じゃねえんだわ >>189
それを言うなら、満足に臨時駐車場を用意できないとこは大規模イベントやるな
バス・電車で来い言うなら渋滞や電車の混雑率も考慮して終演時間設定してくれも併せて頼むわ
結局ステラシアターのとこは日程被らなきゃ空いてるわけだからステラからのバスは臨時駐車場用意できないとこが
代わりに負担すればいいのだから、解決 公式駐車場が空いてようが空いてまいが
ガストにとっては櫻坂のライブで無断駐車されたってだけ
公式駐車場が空いてるならそっちに金払って停めろ
駐車場が埋まってるなら車で来るな
公共交通機関使えってアナウンスされてるのに
駐車場が埋まってたのは富士急や運営が悪いとか擦り付けるな さすがに客のことを考えてなさすぎだぞ
他のフェスもタイムテーブルや最終出演者決定してないのにチケ先行とか駐車券とか
今の法律のゆるさでやりたいことやってる、いろいろおかしい まだ分かってない人いるんだーと思ったら一人が頑張ってるだけだった 富士急に落ち度があったとしても無断駐車の理由にはならない
無断駐車した奴が悪いことには変わらない
チェリカスが一方的に悪い メンバーが謝罪しないとダメだろ
迷惑かけたんだから
ファンがこれだと大変だな
鉄ヲタと変わらん なんというか社会のせいにしたがるアホがほんと増えたな
自分の非は絶対認めない、開催地や開催側が悪い、俺は悪くない
性格腐ってるな
そりゃ程度が知れてるって言われてもしょうがねぇわ >>190
大の大人が全部他人任せとか恥ずかしくないんかお前
おむつ履くとこからやり直してこいよ >>196
メンバーは無断駐車してないんだから謝罪ではなく
メンバーがオタに説教する方が良いと思う
櫻坂メンバーが無断駐車するオタが悪いって態度取らないと
ガストが悪い運営が悪い富士急が悪いって他に責任擦り付けるオタが消えない ここであーだこーだ言ったところでこれからも無断駐車するクズはいるだろ
メンバーや運営から厳しく伝えるのと見つけたらバンバン通報してもらうのがいいと思う 一言言ってから駐車すれば無断駐車にはならなかったのに てめーの敗因は…たったひとつだぜ…
…buddies…
たったひとつの単純な答えだ………
“てめーはガストを怒らせた” 櫻坂とかいう坂道グループに無断駐車してる程度の知れたクソグループ、邪魔なんで消えてくれませんかね?勝手に坂道名乗らないでくれます??風評被害きっついんですよ犯罪者集団 >>198
大の大人がどうとかってそれも特定の誰かを何とかしてデーモナイズ(悪印象化)させる一方的なやり方でしかないんよ
それなら大の大人が駐車場や新宿からの臨時特急が走る自前線路も用意しないでフェスやるから集まれってどゆこととも言えちゃうわけ
ベルーナ西武ドームは西武沿線住民が西武電車2路線(新宿・池袋)等に乗って野球観に来い、状況によって臨時電車も出すよで理にかなってるんだけど
ここは長野以遠の住民・業者らも使う中央線や中央道をその人らとかち合って混雑しながら来いでしょ
駐車場や渋滞や電車の混雑もセットで考えようよっていう全員の利益・幸福の最大公約数をを探そうっていう話 >>210
駐車場用意してただろ
それを利用しないで関係ないところを不法占拠してるような犯罪者相手に幸福も利益も無いわ
犯罪者のための最大公約数なんか考える必要無し
犯罪者なんだからイメージ悪いのは当たり前
そんなに言うなら威力業務妨害罪をどう取り締まるのかを提案しろ
そうすればチェリカスも地域住民も共存出来る全員の利益・幸福の最大公約数が見つかるかもしれないぞ >>210
御託ならべても結局はお前が駐車料金、宿代その他コストを出し惜しみしてるだけだろ >>213
目覚まし8「臨時含め3500台用意した駐車場は2時頃には埋まった」
もちろん無料駐車するやつもいるが警告してるとこにわざわざ留めるドライバーはかなり少数派
「どこにも駐車場ないやんけ!」と発生した難民が苦肉の策としてドンキ買い物してそのまま会場や遊園地に向かったりガストで飲み食いして車置いて会場に向かったりするパターンが多い中で駐車場空いてるうちから停めて無料利用するガチ勢もいると >>210
居住区が千葉ってのが駄目なんだろうな
これが北海道や九州のオタなら飛行機だの宿だの手配前提で動くからこいつみたいな考え方にはまずならない
日帰りさせろ宿代使わすな俺に最適な条件を用意しろがありありと出てて乞食根性が見苦しい >>218
臨時駐車場1500台用意したってのは富士急しかわからないんだからこの情報は富士急の公式見解ね。
WKFで富士急が用意した駐車場が満車になってやむを得ず無断駐車した自分勝手なカスさんも間違いなくいたってこと。
まあもう少しツッコミ入れるなら
終演の8時頃の時間にガラガラなのは当然だよね
ライブ客はみんないるけど、ライブ以外の目的で富士急訪れて駐車場に案内された客は全員帰ってるんだから。
で、案内されたのが2時30分ならそこからもどんどん客は来るんだから駐車場が埋まってない事のソースにはなり得ない。
キミはリンクしたりコピペしたりレス番飛ばすしか能がないのかもしれないけど、他のみんな瞬間的にこれくらいの事は読み取って物事を判断してると思うよ? >>221
またレス番飛ばすだけ?
この画像で何か語れると思っちゃうあたり
番組見てないの?
僕、意地悪だから今度は間違い指摘しないで様子見したろw 番組基準なのが笑えるな
フジの取材が足りなかっただけ
メディアを丸のまま信じ込む程度の知能かw
仮にフジが正しいとしてもそれで無断駐車が正当化されることは無い
つまりこんなことで騒いでるのは無駄
無断駐車の営業妨害、犯罪者
この結論は全く揺るがない >>223
そこは大筋では否定してないよ。
しかし、特に車利用が禁止されてないイベントで車で遠方からライブに来て「あなたの駐車場はありません」と言われて
「分かりました帰ります」
ってなる人はおそらく半分もいないわけで、そういう溢れた車が合法的に出庫待ちで道路に列作って並ぶにせよ、合法的にぐるぐる周辺周回し続けるにせよ、不法に他施設に駐車するにせよ街にとっては迷惑極まりないわけだから
キャパオーバーの車が大量に流入してきた時点でもうイベント開催地に度を超えた迷惑がかかる公算が高い。
なので警告しても止めるやつが出てくるくらい駐車場が逼迫してるんだから
富士急さん車の流入減らすか駐車場増やすか対策したら?と言う論調がファンのマナー問題指摘と同時に出てくるのは当然だし建設的解決策
周辺施設にマナー違反駐車するなと来客に厳しく要請して
マナーよく駐車場前の道路の出庫待ち列に並ばせてもガスト前や高速出口に渋滞付近が大渋滞おこしてしまうしね。 富士急はなるべく公共交通機関を使うようにアナウンスしてたし
臨時駐車場まで埋まってたら駐車をお断りさせていただきます
って前もって言ってたんだから
「あなたの駐車場はありません」と言われたら「分かりました帰ります」って言わないとダメだろ >>224
お前は何が言いたいんだ?
無断駐車したチェリカスは犯罪者
無断駐車された商業施設は被害者
富士急は駐車場を用意してた
それだけだろ?
下調べで駐車場の存在を調べても居ないもしくは近場でただだからという理由で知っててもわざと無断駐車したクソみたいなチェリカスが消えればいいだけ
チェリカスが消えないならグループが消えるしかないな お盆最後の土曜日に行楽地はどこも車でいっぱいだなんてそんな在り来りの話で駐車場に停められなかったノロマの事なんて知ったこっちゃ無いんだわ
意地でコインパーキング探すか帰れ 無断駐車するぐらいなら帰れって話だよな
なんで帰らない前提で地域がなんとかしろって話になるのかさっぱり解らん
無断駐車を正当化しようとしてるとしか思えない
これがチェリカスの浅はかさだよ >>225
だから違法じゃない形で近場のパーキング探したりとかそれぞれが自己救済措置をとってるんでしょ。
その救済行為のひとつが迷惑駐車で、これは100人いたら100が問題性があると指摘するマナー違反行為だけど路上駐車と違って直ちに違法行為ではないから
自分の推してるグループの評判下げてまでやるかと言われたらやらんだろうけど、
そういうことを深く考えずにやるやつは出てくる。
例えばロッキンは千葉は最初から車NG、 茨城では駐車場予約制、周辺施設には監視誘導員派遣だから過剰流入や不法駐車への対応の違いは歴然としてるし
まあ富士急も富士急なりに対応はしてるんだろうけど
コロナでバスとかが嫌われたり、コロナ行動制限明けの行楽需要の強さが想像を上回ってしまった形なのかなと マナー違反とか言って誤魔化してるよ
威力業務妨害罪
犯罪なんだよ
やったら駄目なんだよ
あとは時期の話にして話をすり替えてる
駐車場は余ってたってのに
チェリカスが一方的に悪い
もう結論は出てるんだよ >>226
犯罪じゃないから迷惑駐車
報道でも違法駐車ではなく「無断」駐車と表記されているでしょ
https://i.imgur.com/EVbs5cV.jpg
100人が話聞いたら100人が「悪質な迷惑行為だ」「マナー違反だ」「取り締まるべきだ」と思うような話だけど
不当な土地利用で権利侵害して利益を阻害してるだけだから警察は強権を行使できない。
犯罪なら警察が取り締まるから誰もやらないしね
例えば路駐してるやつはいなかったと思うし。 無断駐車してる奴が全面的に悪いんだよ
店舗への無断駐車は店舗側が自力救済できない法の不備をいいことに
自分は自分の欲求を満足させるために自力救済とか言って自分勝手してるだけ
公式が公共交通機関つかえって言ってるんだから公共交通機関使えば良いのになぜ使わないんだ? 犯罪を犯罪じゃないとか言い出した
やっぱり正体現したなw >>230
威力てのは相手を怖がらせるような形で業務を妨害するやつ。 >>234
馬鹿なの?
何らかの力を行使して業務妨害をしたら成立するよ
例えばすぐには動かせない自動車のような物を勝手に置いておくとかな 無断駐車が嫌がらせに該当することが解らないのかね?w
その嫌がらせが威力なのに
それ以外にももしこの車を勝手に動かしたら後から悪評を立てられるかもしれないと思わせただけでも成立する
つまり無断駐車するということは「おら!、勝手にここに置くぞ、何か文句あるのか?あぁん!」と言ってるのと同じ >>235
犯意がなければ業務妨害罪は問えないし
店側が駐車場を望まない形で利用されただけで直ちに成立するかと言ったらそうはならんでしょ。
そもそも迷惑駐車客もドンキホーテで買い物くらいはしてるだろうし
駐車スペースにまだ余裕があるからいいだろうでキャパを埋めると、少数の正規利用客で満車になり駐車場に入れない客が発生してしまう >>237
もう諦めなよ
あんたみたいな論調で色々言ってことごとく反撃受けて退散したのばっかりなんだから
被害を受けた商業施設は用が終わったら駐車場から出て行くことが前提なんだよ
買い物や食事が終わったらさっさと車を出さなければいけない
買い物したからその後数時間置いていいことにはならない
そのまま置けば営業妨害だしその時点で犯罪 >>237
どれだけ屁理屈をこねようが、自分の欲望のためには他人にどれだけ迷惑がかかろうが構わないというのは、撮影のために電車内のライトを消してほしいと車内の通報装置の赤いボタンを押した撮り鉄のガイジムーブと同じだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/4740e925da8f666153eec8e15eaadb6be5851481 >>238
民法だと過失で権利を侵害され利益を失った場合でも損害賠償請求されるからメインはこっちでしょ。
こんぐらいなら大丈夫だろうが重なると大問題に発展してしまうからコンサバティブにマナーを意識してかないとね
ただ苦渋の決断君だけはちょい未必の故意に足を踏み入れてる可能性あるか?w 愛知はこれ以上どうこう言わない方が良い
無断駐車で営業妨害した奴はクズ
これは異論ないだろ?
無理に中途半端な正当化しない方がいい
これは櫻坂のときだけでなく日向坂のときも両方ともそれがあったのだから両オタが入り混じったこのスレとしては今後イベント会場周辺でそんなことはしないさせないって意識を持てば良いだけ 恐らくコイツは弁護士サイトに「無断駐車は威力業務妨害罪に当たる場合があります。是非ご相談下さい。」みたいな事が書かれているのを見て「あっ、これで論破出来るじゃね」と勘違いしたんだろうな
弁護士からすれば相談に来て貰えるだけで金になるし、損害賠償で弁護依頼も期待出来るんだから只の宣伝文句(別に嘘は言って無いし)
そんな宣伝文句に釣られちゃって恥ずかしい〜 >>242
とりあえず法律勉強しな
因みに業務妨害罪ってのはヤクザのゴロツキにも対応出来るように設定されてるからかなり幅があるぞ
警察は企業ゴロなどのゴロツキはヤクザの資金源になるから専門部署まで作って躍起になってるからな
だから暗に示してるような間接的なものでも成立するんだよ
この場合だと店は評判が命だからそれを脅かすような間接的なプレッシャーみたいなものでも成立する
チェリカスこの件でガストのGoogleの評価に1評価付けてるだろ?
これもヤバイと思うぞ
ガストがその気になったら訴えられる フランチャイズの本部は当日の売り上げを見ていると思うよ。他の日に比べ明らかに売り上げは落ちている原因を探して今後は対策を立ててくる。 >>243
「コイツは」ってのは愛知とやらに向けて言ったつもりなんだが??? >>243
駐車とはあんま絡まないやろw
基本的店行ってないのに低評価高評価付けるのは良くない事だが
個人個人がこの店の店主気に入らんから低評価
程度では咎めずらい。
良識派バディーズ(バディーズじゃなくてもいいけど)が実際店行って5点つけて厄介ズに対抗するしかない >>247
ざっと大雑把に纏めるとチェリカスはあまりにもガキすぎる
これが改善しないと何も変わらないよ 7月21日から23日(24日)にかけてガストの貼られてた掲示物
https://i.imgur.com/qu4w5R8.jpg
↓
そしてその夜(7月23日)
https://i.imgur.com/wnTIWyn.jpg
↓
その一ヶ月後、8月20日(土曜)朝7時ころのTwitterの投稿(多分前日から貼られてた掲示物)
https://i.imgur.com/VSKcCg4.jpg
https://i.imgur.com/TUP8lL0.jpg
↓
そのツイート見て11頃に現場に行った櫻ヲタは
営業開始後に、ガスト側が掲示物を撤去してたのを確認
933 確かに存在した名無し(茸) (スッップ Sd9f-AJwA) 2022/08/20(土) 11:11:39.87 ID:bwWYbz09d
今見てきたけど、これしか無かったぞ
https://i.imgur.com/pP92CdK.jpg 人気アーティストのライブはコニファーを使わないようにするしかないわな
誰のファンだからとかじゃなく大規模ライブ会場として成立してない >>250
コニファー埋めてから言えよゴミクズクソグループヲタクさんw コニファーは全盛期の頃の氣志團とかもライブやってたはずだし10年以上大きな問題無かったのに櫻坂のせいで世間からの信用を失ってしまった
もう櫻坂は刑務所の慰問ライブだけ出演すればいいよ
刑務所なら一般市民に迷惑掛からないしbuddiesも大勢いるだろう >>252
櫻坂のヲタクなんてキチガイしかいねーから仕方ないだろ >>222
他に停められる駐車場を富士急スタッフに聞けばいいだろ
あるならそこにガストから移動させればいい 正直会場周辺が埋まってるなら2~3駅離れたとこにあるコインパーキングに止めて来ればいいだけなのよ
横着するから問題になる >>255
櫻坂なんて知的障害のゴミヲタクしかいないんだから考える知能ないんだよw そうやってあなたは自分も他人も苦しめるが、自分ではそれに気づかないし、自分がこの地上に地獄を創り出しているとも思っていない。
知らずに苦しみを創り出す、それが無意識な生き方の本質だ。
完全にエゴに囚われた生き方である。
自分を認識できず、自分が何をしているかもわからないエゴの無能力さは驚異的で、まさに信じがたい。
エゴは他人を糾弾するが、自らがそれとまったく同じことをしているのに気づかない。
その事実を指摘されれば怒って否定し、巧みに反論し、自己正当化のために事実を歪曲する。 これで日向坂のファンが一斉にマナーよくしたらパティーズの酷さが際立つな まあなんだ
ただで止めて何が悪いんだ
無断駐車くらい責めるな
ってファンが多いんだろ櫻坂は 櫻坂のヲタクなんて知的障害でもないとやってられんだろ。健常者は櫻坂なんて応援できないよww 無断駐車を擁護するつもりはないが、富士急の駐車場の値段設定高すぎないか?
あんな不便な場所で3000円にしたら、外に停めだすやつも増えるよ >>261
普段は半額だしフェス用駐車場価格てことでそ。
なら予約させろって話はある。 >>261
「高いと思うなら公共交通機関で来い」って意味のライブ時価格なんだが
それをせずに無断駐車する界隈がいるってのは富士急もびっくりだな 有料駐車場を使いたくなければ富士急を利用しなければいい
そこで何をやってるかなんか関係ない
富士急に車で行かなければいいだけ
車で行った以上その車についての責任は持ち主にある
車を犯罪に使うのであれば犯罪者
ただそれだけだろ?
料金が高いとか関係ない
高いと思うなら有料駐車場を使わずに責任を全うすればいい
そいつの都合なんか知らん >>264
いや、それは富士急の勝手な思惑。
突然、来場を予定している利用客に十分な告知ができないまま値上げしたせいで
十歳1300円の富士山温泉利用者がそのまま車置いて園内に入ったりライブ見たりするようになって
慌てて対策迫られてたし、値上げしたら周辺の駐車場マナーが一時的に悪化するのは必然と考えて
マナー対策もしないと なんとかして富士急のせいにしようとしてる犯罪者
犯罪者とは悪あがきをするもんだ >>267
富士急はコロナで来客減って、コースター事故起こして評判ダダ落ちだからね。
駐車場も少し前まで5000台あると喧伝してたのに実際は2000台しかなかった。
ソニーもびっくりでしょう。
それしか駐車場なかったの?って 「チカ◯した方が悪いのは分かりますが、何処も予約が取れない風俗店にも問題があるのではないでしょうか」 そんなんじゃ無断駐車を正当化出来ないのに
駐車場が無いなら帰れよ
犯罪を犯すとかただの犯罪者 >>268
社会問題を語るのなら両面から語るのは当然ですよ。
フジテレビも僕と同じ迷惑駐車行為という禁を犯しやすい事情があったのではないか目線で内容構成して
一流コメンテーターも駐車場確保が難しいなら相乗りしてライブに来させるようにすればいいとまとめてましたし。 取材不足のテレビ番組なんかどうでもいい
無断駐車は犯罪
犯罪を犯せば犯罪者
ただそれだけ >>271
正当化はしてないですよ。
パークアンドライド出来る駐車場が埋まってたら
5キロ離れた公共駐車場にとめて歩け
が正解でしょう。
しかし、悪い。違法駐車やるなと言われてもガストドンキに止めるやつはいるわけですよ。いたわけですよ
なので皆この違法駐車の被害者を救済する為に色々策を考えてるんですよ。富士急やライブエグザムは誘導員を近隣駐車場に配備するべきだったとかね。
この建設的な考えをいちいち否定する人こそ被害者に寄り添う気もなくただ櫻坂ファンやマナー悪い人を叩きたいだけの人なんじゃないかなと思います。 車を持ってる以上それには責任が発生する
車で犯罪を犯すなら犯罪者
それだけだな
車で来るなら下調べしてから来るべきだし駐車場が分からないなら帰ればいい ボクがウンコを漏らしたのは
前もってトイレの場所を教えてくれなかった運営や富士急のせいだー 今後の対策については運営や富士急側が考える問題
無断駐車したクズ、逆ギレしたアホ、養護したバカを包括する櫻坂ヲタ側が偉そうに語れることじゃない
その傲慢さが炎上した原因なのが理解出来ない間抜け
櫻坂に泥を塗ってることにも気付かない
反省しないクズは同じ問題を繰り返す 駐車場高くして、公共交通機関で来いって言われても、超絶混雑で数時間?待たされる電車と満員で申し込めない高速バスくらいしかないのが問題
駐車場の値段高くして車の来場減らせるのは、代替手段がある場合だけなんじゃねーかな >>279
全部お前都合
それが無断駐車を正当化することはない
そんなに言うなら会場を変えるまで不買運動でもやってれば? >>280
俺の都合とかどうでもいいし、無断駐車を擁護してるわけでもない
純粋に無断駐車が起きやすい背景・問題点を書いてるだけ…
やったやつが悪い!って文句行ってるだけじゃどんな問題も解決しないぞ
正直、神宮球場でやればいいんじゃね?って思うけど、会場の費用が高いんだろうな >>281
神宮は基本、ライブには使わせない。乃木坂が特例 問題点?チェリカスが馬鹿だからだろ。死んでやり直せ 行楽シーズンに自家用で行ったらどうなるかわからん猿は外に出るな ここに書き込んでるやつで、電車で帰ってるのかな
俺は行きは電車で帰りはバスだったから問題なかったけど、あの状況で電車で帰るとかイヤすぎて使ったことないけどどんな感じなんだろ? >>279
前乗りして宿泊まりなさい
当日も宿停まって翌日帰りなさい
方法なんていくらでもある
結局は金と時間を出したくないだけでしょうが >>28
金と時間がないやつはライブくるなってこと?
随分極端な思想だな
だったらチケ代10万とかにして来場できなくすれば解決だなw >>28
金と時間がないやつはライブくるなってこと?
随分極端な思想だな
だったらチケ代10万とかにして来場できなくすれば解決だなw >>287
金と時間が無い奴は来なくていいよ
日本だけでも北は北海道から南は沖縄まで、自分の住環境から行けるだけの時間があるか予算があるかでみんな折り合いをつけてる
そんな当たり前の事がわからない事がわからん >>281
無断駐車が起きやすい背景
チェリカスが犯罪者集団だから
これでおしまい
だから俺はそこを挙げてるんだよ
お前なんかよりも先にやってるから余計なお世話
っていうか本音を言えば?
富士急のせい
公共交通機関せい
だから俺達が無断駐車しても悪くない
って言いたいんだろ?
お前みたいなのは何人も湧いてるけどお前等脳味噌共有してるの?
馬鹿なんだろ? そもそも統一教会信者は駄目だけどチェリカスは正しいっておかしくないか?
どっちも駄目なんだよ
社会に迷惑をかけてるんだから 富士吉田にコインパーキングなんてないからなー
外に止めることはすなわち無断駐車に等しい 無断駐車のチェリカスは論外だが
運営も車でくるなを徹底させたほうがいいな 遠いから終電なくなるっていうなら宿泊しろってだけだし
翌日仕事があるってのなら有給とって宿泊しろってだけ
地方遠征のライブなんてみんなそうやってるだろ
それができない貧乏人の社畜は来るな
人に迷惑をかけてまで自分の欲を通そうと思うな 極論しか書けないやつって、普段生活で議論とかしないんだろうな
恐ろしく頭悪そう >>297
確かに>>288書いた奴は恐ろしく頭悪そうだよな 迷惑かけた側の人間が問題解決について語るとか百年早いわ
何を勘違いして偉そうに能書きたれてんだか
どう屁理屈並べようが責任転嫁でしかない
その非常識で傲慢な姿勢が叩かれる理由だぞ
お仲間が醜態晒さないよう黙って願え
二度と醜態晒さないと静かに誓ってろ
それが反省するということだ
ほとぼり冷めたらまずはクズ仲間を集めて反省会からだろ ちょっと調べたら、電車で乗り継げるタイムズ河口湖駅前とか(富士吉田)市営西裏駐車場とかは20台前後だけどあるみたいだわ
仮にこの辺が満車でないとしたら、2〜3駅に離れたところにとめろは同意できるかな、まあ夏休みは満車な気もするけど
あとは歩いて30分のステラシアター駐車場がコニファー開催日は使えるんであれば
遅く来た奴はタイムズ河口湖やステラシアターにとめろにやっぱ賛同するわ >>301
え?2つにわけるなら迷惑駐車した人としてない人ですよね?
相手の意見を封殺するためにそういう恣意的な仕分けは良くないですよ?
僕は当日も近隣駐車場に警察署の警告の掲示がある事を伝えたり
駐車場情報発信したりアドバイスして流入禍を多少でも緩和しようとしてたり当初からこの問題に関心を持っていて、今後も同様に意見を発してく気は満々です >>304
全く反省してないな
俺が犯罪者と言ってたのはやっぱり間違いではなかった >>303
勝手に恣意的な仕分けをしてるのはお前
迷惑駐車をした人としてない人ではなく一番重要な迷惑を掛けられた人の心理を全く考えてない
被害にあった人を無視して今後の対策だの背景だのと適当な事を適当な立場で薄っぺらく抜かすなよ
傲慢で非常識な事を言ってるから櫻坂ファン全体が厄介だと思われてるんだろ
お前の行動自体は良い行動だと思うが被害者側からしたらだから何って話だ
現場の駐車場に警告や案内を出してるんだからグダグダ言わずに目の前の案内内容に従えよという話
結局被害者の気持ちを考えずに自己中なアホが「僕はこんな良い行動をしていますっ」とかイラつくアピールしてるだけ とある店で学生が万引きした
警告も効果なく何度も繰り返した
店は犯人個人だけじゃなく同じ学校の生徒全体を警戒し学校にクレームを入れる
その後、犯人ではないが同じ学校の生徒が「万引きの原因は店の防犯対策に問題があったから」だの「ボクは別の店の安売り情報を流してますっ」とかふざけた発言
店側の人間や社会の常識ある人間はどう考えるか
その学校の社会的評価はどうなる
自分のことしか考えられないバカには分からない >>309
アホすぎて話にならん
アンチじゃないなら
お前が櫻坂に泥を塗ってることぐらいは理解しろ >>308
無関係な人に道理の通らない逆恨みしてきても直接議論で負けることはないので考慮する必要はないんですよ。
だから仮に被害者が逆恨みしてるというのであればそういうのは無視してあげるべきなんです。
直接議論になったら被害者が負けてしまいますからね。 >>310
>>311
鏡見て悪口言う癖あるんですか? 口喧嘩で悪口を言うなら自分に当てはまらず相手にだけ当てはまる欠点を上げるのが基本だともうんだけどなー
感情を発露してるだけじゃあ建設的じゃない。 議論に勝ちたいから君は意見をしないでくれって事なのかなw ツイアカも画像も貼らず今頃になって「僕は当日無断駐車を止める努力してました〜」とか言ってもにわかに信じ難い
仮に本当だとしても注意喚起を無視する悪質なファンが多い事を証明するだけだな 車はナンバーがあるからメモすれば当事者と無関係な人の区別はつきますよね。
もちろんライブグッズをもっていて富士急側施設を利用するための不正駐車だというのが明らかなら富士急やライブエグザムにクレームつけたほうが良いです。
でも、他のライブ客や富士急の来園者は他の来園者の迷惑駐車に対して責任はないわけなんですよ。
なので仮に富士急やライブエグザムに改善を訴える僕に直接「お前は加害者側だろ」と言いがかりつけてしまった場合、逆に僕が不当な言論を浴びせられた被害者として不当な言論を浴びせてくる加害者を糾弾する立場に立ててしまうんです。
だから最悪筋違いの逆恨みをされていたとしても特に評論上の影響はないので
バディーズのマナー向上を願い不断の努力をするものの一人として啓発のメッセージはしっかり受け取りますが
僕個人が加害者側の一人として糾弾されてると受け取る事はないですね。
てか逆にこんな感じで自己の正しさに対して揺るがない定見を持たず
被害者をオートでプロテクトする癖をつけてない人が一定割合でいるから
駐車場マナーを訴える啓発に対して自分が糾弾されていると受け取ってしまい、あれこれ反論したくなって騒動が大きくなってしまうんじゃないかな。 まあこの被害者をプロテクトするってやり方だと
いじめ騒動のときとかずーみんの少し不可解な訴えも安易に否定できず
上村巨悪説も視野に入れつつ話を展開せざるを得なくなり
なんかどっち側からも批判されまくって荒らし扱いされてしまったが。
ただこの癖をつけとかないとネット民総出で主張の粗探して隙あらば叩くよーになてしまうからな 地元やけど
駐車してても見付からない穴場あるのに
あんなとこ止めたら怒られるのはそらそうよ なんで被害者がチェリカスの内訳なんか意識しなくちゃいけないんだよ
被害者にとってはチェリカスってだけだ
チェリカスから迷惑を被ったってだけだしそれで十分
自分は違うというのならチェリカスに向かって「お前のせいで俺まで言われた。どうしてくれるんだ!」と迫ればいいわけで
被害者に向かって「俺は違うから俺を責めたらお前が悪い」なんて言う資格は無い
ヤクザにも前科の無い人は居る
それでもヤクザ組織に属しているならヤクザだし悪者
これと同じ
相手に要求するところが如何にも甘ったれのチェリカスだな
餓鬼そのもの
ヤクザだってそんなことはしないからその分ヤクザより悪質だわ チェリカスは前提として正当化が目的だから
「無断駐車は悪いと思うけど」と前置きしてからチェリカス以外に振り向ける論調は全てこれだよ
悪いと思うならその悪者を叩けばいい
あとはチェリカスだけの問題なんだから先ずは反省することだな
他人は一切関係ない
ましてや被害者に何かを負担させるなんか言語道断
これは反省してない証拠
自分が悪いから始めろ
他人に持ってくるな
本当にチェリカスってクズだな >>319
また自己批判ですか?
僕が口喧嘩の基本戦術を示してるので参考にしてね?>>314 >>323
そんなのでは被害者寄り添い建設的解決策を探る
という正堂に基づく正論を打破する事はできませんねー >>328
世に訴えかける行為をしてると判断したからフジも取材に来て周りもあれこれ意見をいってるわけでしょ。
仮に解決策を模索するのはやめて富士急さんの対応を疑問に持つやめて僕は櫻坂ファンが憎いだけです
て立場なら改めて意見を発してくれればいい >>327
自称正論なんかどうでもいい
富士急が用意した駐車場は空いてたんだからそこに停めればいい
それでも足りないなら帰れ
全てはチェリカスの下調べと想定の甘さが原因
被害者には関係ない そもそも想定なんかしてないよな
第5駐車場?そんなの歩くのウザいから近くの商業施設に止めちゃえ
って最初からやる気満々だったに違いない
そんなのを正当化するのが正論?
笑わせますなw >>330
用意した臨時駐車場は2時には満車になった by 富士急
前提の情報が間違ってるからアップデートした方が良いのでは
少し前に僕説明したことですけど こういう正しい情報を指摘されるのが嫌だから嘘つきだの、犯罪者だの罵詈雑言吐いて議論したり指摘させる気を失せたりしてるとか?
「言いたいこと言わせてくれ」
ってそういうメッセージじゃないでしょw >>332
アップデートするのはお前
>>153を知らないのか?
何か言いたいなら取材不足のテレビ番組なんかじゃなくちゃんと調べるんだな
っていうか、わざと見ないふりをして駐車場は足りなかったことにしたいんだよな
チェリカスが考えそうなことだわ
あと言っておくけど駐車場不足なら帰れ
自分の下調べと想定が甘いんだよ
これは第5駐車場が有ろうと無かろうと変わらない まあもちろん3000円払うのが嫌勢とか
1500円でも嫌勢が駐車場埋まる前から止めてたりしてることもフジテレビの取材事実から明らかになってるので、ノーマナーガチ勢は何とか意識変えて貰いたいよね。
このケースだと「迷惑駐車はどんな事情があっても駄目だ」ってメッセージを発信するのが大切だから、何の事情がなくても迷惑駐車やる厄介勢が見過ごされてる部分はあるがw
ただもしかしたら今回、店主様に問題提起して頂いて世間から色々お叱りの声を頂いたおかげで改善する可能性はある。炎上当日に次の日止める奴いたようにこの程度では改善しない可能性も高いが とりあえず画像保存したわ
こいつら全く反省してない >>334
富士急ハイランドの駐車場は遊園地来園者も共用
keyakiファン目線だと「摩擦係数披露してる頃はみんな敷地内にとどまっていて駐車場空いて無いはずだ」
と思うかもしれないけど富士急はコロナで営業時間が短縮されて18時でCLOSEされて
遊園地目当ての来園者はみんな帰路についてるんだからその頃に駐車場スカスカになってるのは当然。
あと2時半に埋まってなかったてのはその時間にくれば停めれた。お前がノロマだから停めれなかった
と言えるだけで
その後も何千人もkeyakiファンが来園するんだから駐車場が埋まってない根拠にはなりえない。
遊園地来場者も5時くらいにならないと帰り出さないみたいだから、多少は入庫の余地があるけど
開演くらいまでは基本的には流入超過傾向が続いてしまう >>337
アンチ側 が論破されてるとこ保存してどーするのw >>338
だったらなんだよ
だから無断駐車は正しいってのか?
やっぱりお前の目的は無断駐車の正当化じゃないか
無断駐車は犯罪、無断駐車した奴は犯罪者
あとはもうこれで三回目だけどチェリカスの下調べと想定が甘いのが原因なんだから駐車場が無いなら帰れ
全てチェリカスが悪い >>339
何時でも貼ってやるよ
駐車した時には余ってたんだから何言っても無駄 テンプレ用
開演前に駐車場は余ってた
仮に駐車場が埋まってしまった場合はチェリカスの下調べと想定が甘いだけ
そんな馬鹿はさっさと諦めて帰ればいい
無断駐車は犯罪なので正当化出来ない 次はどのパターンを言ってくるのか今から楽しみ
本当にこいつら脳味噌共有してるよなw >>340
間違ってる意見を指摘しただけですよ。
なんで犯罪者擁護どうこうという話に持ってこうとするんですか?
そんな姿勢だから僕は「間違ってる主張を言いたいことだけなんですか?」
と指摘したんですが。
誤りを正し真理に近づこうとするものを攻撃して排除して自分が見たいもの聞きたいものばかりエコーチェンバー化は良くないです
まあ、こう言うマナー問題スレにいる人達やアンチスレにいる人達自体、脳内お花畑ファン層 の言動に違和感を覚えて脳内お花畑勢がエコーチェンバー化して世間で通用しない勝手な発信をしまくってアイドルやまともなアイドルファンが恥をかく事態を抑止しようという思惑を持ってる人が多いんじゃないかなと思いますけど
だからこそミイラ取りがミイラにならないよう注意すべきじゃないかなと >>344
それのどこに間違いの指摘があるんだ?
駐車場は空いていた
ただそれだけだろ
車で来てるなら時間に余裕を持つのも当たり前だし実際にそうしてる人は駐車場に停められてる
それだけで十分だよ
あとはテンプレ見ろ>>342
何回も同じことを書く気はない 無断駐車するぐらいなら帰るべき
こいつにはこの視点が全く無いんだよな
これだけでもこいつの正体が見え見えだよw テンプレ見ろ
その過ち否定してるのに無視ってエコーチェンバーそのものやーん >え?2つにわけるなら迷惑駐車した人としてない人ですよね?
どこが被害者に寄り添ってんだかw
視野が狭いガキか他人気持ちが理解できないアスペかよ
一方的な詭弁を垂れ流して正論のつもりのクズw
苦渋の選択(笑)をしたクズもパン屋を叩いたクズも自分は正論言ってるつもり
自分のことしか考えられない病気のクズは脳内の妄想から出てくるな
他人に構ってもらいたいならまずは黙って反省しろ >>346
被害者の救済が目的やからね。
今回止めるなと掲示してるのにそれを無視して止めてくるやつが現れたのでそういう人間への対処法も考える必要があるということ。
まあメンバーがそう言ってくれたら言うこと聴くと思うけど
メンバーは運営主催側なのでそこに関与してしまうと
交通移動問題全般についても一定の責任が生じてしまい意見を直接受ける事になり好ましくはない。
なら駐車場もっと用意してよ。車は使うなって?でも全員が公共交通機関で来たら終演後帰りの電車乗り切れないよ。車無しで来園可能な近場の宿取れなかったよ。コロナ対策万全を期してるって前提で開催してるのに換気が弱い密なバスで長距離移動して来いって無責任じゃない?等々。
主催はそういう事情もあって、現状車で来るなとは言えず座席数減らしますとも言えず来場手段構成の最適化でなんとか対処しようと言う立場なので車で来るやつは客じゃないとも言いづらい状況
だからマナー違反、特に近隣施設駐車場に留めるのは絶許案件であることをより一層周知しつつ
新たな臨時駐車場の開拓を勧めて富士北麓駐車場のライブ用への供用要請を頑張って、一人客の公共交通機関利用、パークアンドライドやパークアンドロングウォークを推奨し
ツアーバスや大月富士急移動者には記念硬券ステッカーだけでなく、生写真を配る大盤振る舞いするとか
まあやれることを手当り次第にやってくしかないんでないかな >>348
僕は同じバディーズのマナー向上を願うものとしてバディーズに対する啓発や意見はしっかり受け取りますけど
「当事者であるお前個人に対策論を語る資格がない」と口を塞ごうとするものが現れたらその時は相手が誰であろうと堂々と僕は迷惑駐車してない第三者なので第三者の立場から意見をするのはやめませんと反論するという意味です。
そして、この『本質的に責任を負う必要はない』という道理をしっかり理解してないから
自己防衛の為に無駄な反論を被害者にしたくなってしまう人もいるんじゃないかなと。 >>349
それ被害者には全く関係ないんだわ
富士急での開催を取り止めることまで含めて考えないと被害者に寄り添うことにはならないので悪しからず
>>350
なんで被害者がチェリカスの内訳まで考えなければいけないのか
ヤクザが事件起こして同じ事務所の別のヤクザが出てきて自分は関係ないと言ってきたらそれを受け入れなければいけないわけ?
何か動こうとするのは結構だけど不名誉も背負う覚悟が無いんだったら認識が甘いから止めておきな
その覚悟をしててもどうせ上滑りするだけなんだから >>350
>「当事者であるお前個人に対策論を語る資格がない」と口を塞ごうとするものが現れたらその時は相手が誰であろうと堂々と僕は迷惑駐車してない第三者なので第三者の立場から意見をするのはやめませんと反論するという意味です。
完全に自己満足w何が被害者に寄り添うだw
自分のことしか考えられないアホ
被害側からするとお前の立場なんぞ関係ない
厄介な櫻坂ファンの一員でしかない
むしろ詭弁ばかりの厄介なクズオタク代表
程度が知れるとバカにされても仕方ない
エコーチェンバーではなく単純にお前が100%間違ってるから全方位から叩かれてるだけ
このスレだけじゃなく社会ではもっと叩かれるぞ
お前のような勘違いしたクズが逆切れし言い訳し詭弁を垂れ流したから炎上したんだぞ
黙って反省してろ >>352
第三者は語るなと言ったら従いますよ?
当事者が語るな。お前が言うなという主張は明確に間違ってるので
そのカテゴリでの言論統制は受け付けませんてことですね >>353
マジでアホだなこのクズw読解力ゼロw
話が噛み合わねえw
自己満足垂れ流しで何が被害者に寄り添うだボケが
間違ってるかどうかお前の判断なんざ関係ないって言ってんだよ
判断はお前じゃなく被害者側がするんだよ
寝ぼけたことぬかすな自己中クズ
お前の非常識なエゴが櫻坂のメンバーやファンなど全体の評判を下げてんだぞ
理解できるかクズ >>353
結局それでチェリカスがもっと叩かれて話が大きくなり最悪メンバーにまで悪影響が行くけどな 普段やりたいようにやれ的なメッセージの歌を歌ってるだけに
自分本位で非常識なオタが多くなってる印象があるから
メンバーがやめろって言えばやめるやつは多いと思うし
メンバーに言わせるのは大事だと思うけどね
今のところメンバーの誰もこの問題に触れてないけど箝口令でもあるのかね チェリカスはクズなんだしそのクズから金をむしり採ってるのがメンバーってことになるからな
富士急の駐車場代を無断駐車で無しにしてその浮いた駐車場代をメンバーが吸い取ってることになる
いつメンバーに飛び火するか判らないのにチェリカスだけど言いたいことは言うなんて言ってんだからどうなってもいいってことだよね >>354
店長は迷惑駐車に困窮して警告を世に発信した人として振る舞うのが最善手なんだから
その最善手を打って来る事を前提に考えるのよ。相手が悪手を打ってくることを前提に指さない将棋と一緒
仮に直接、僕の第三者性を否定して「当事者が偉そうなことを言うな」とクレーム付けてきたら
僕は一見被害者第1主義は保てなくなるよーにみえるけど、
その論理破綻ぷりを指摘すれば優位に立てるし上から諭して発言を撤回させてもいい。
そこで無理筋で第三者性を否定するのを諦めて第三者にも語って欲しくないと言わせたら
駐車場問題は迷惑駐車した加害者と店の被害者双方の当事者同士で話し合うべきもの
という結論になり、せっかくバズってできた味方の発信も否定され霧散してしまうと。
なのでその辺の勝ち筋を手放す行動は取らないと決めつけてこの2つは考慮せず駐車場問題で困ってる人として取り扱っておけばいいわけ。
てか一応言っておくけど店長言ってるわけではなくて君らが勝手に僕の正論を無理筋で否定したいがために難癖つけてるから
店長はそういう行動は取らないと言う話をしてるだけだからね。
あんま勝手に店長を変な言いがかりつけてる人ということを前提にしたり念頭に置いて僕を否定するのは店長に対して普通に失礼だと思うので程々にするか
今後は店長の本意が何処であるか確認してかは主張を展開してね? >>354
僕は駐車場問題の解決策を模索することで迷惑駐車をなくし、ガスト店長の心労を減らし第2ガスト店長の発生を抑止しひいてはグループ全体がマナー問題を指摘されず広く愛されるグループになることを目指して行動してるんですよ。
否定される意味がわかりませんねち やはり他人の気持ちが理解できないアスペ
言ってることも支離滅裂で日本語も不自由
キチガイが当然のようにクズを晒して櫻坂全体の足を引っ張る
この手のバカは一方的な自己満足の自己正当化ばかりでいつまでも妄言ばかり
程度の知れた迷惑で厄介なクズ
自分が櫻坂に泥を塗っていることも一生気がつかない めざまし8やネットニュースで無断駐車のニュースを見たアイドルに興味の無い無い世間一般の人からは、既にドルオタも撮り鉄と同じような目で見られてるって気付いてるのかな?
(無断駐車した人のせいで無断駐車してない人も同じように迷惑な人たちと思われてる)
そして「被害者の救済が目的 ( ー`дー´)キリッ」などと言いだしたから何をするかと思えば、無断駐車に対して具体的に何かアクションを起こすわけでもなく、やってることは5chに屁理屈書き込んでるだけ(笑)
世間知らずの頭デッカチにもほどがあるわ
https://i.imgur.com/wPtkJf6.jpg まぁ、被害者をダシにしてもこれだけ賛同を得られないんだから、少し考えるべきだわな つちは元乃木坂メンバーと仲良くライブ行ったみたいだけど無断駐車してないみたいだね スクショして僕の書き込み晒して反発の賛同生えられましたか? 反対意見をなんの因果関係も説明できないまま、単なるエコーチェンバーと断定してしまうなら、それこそ議論が成り立たないだろう >>367
議論を妨げてる人達だからなー
ぼくの建設的意見に対してお前が言うなとw >>368
その建設的意見も結局は富士急のせいにしたり下手すると適当な理由を付けて無断駐車を容認しろとかなんだよなw
なんで自分を改める方向に行かないのか?
チェリカスは本当にクズ
撮り鉄どころの話じゃないよ いやまぁ撮り鉄も電車止めたり木を切ったり無断駐車したりだから
撮り鉄と同じくらいのクズ度だろ >>369
それは社会常識レベルの話
ライブエグザムと富士急が来客の駐車場マナーについてケアしろと言われるのは当然。
集客して金儲けしてるんだから。
当然に指摘されるべき話にケチつけてもしゃーないやん? 櫻欅の歌のメッセージ「常識に縛られるな」カードをここで使っちゃう?w 無断駐車をゼロにするにはフェスやめる以外に答えはないのにいつまでグダグダと続けてんのって思う 完全論破されたクズがまだ駄々捏ねてるのか
自分が非常識なクズでアホだから全方向からボコられてるのに
「エコーチェンバーでイジメないで~」って見苦しく泣いてのね
ダサすぎ
恥を重ねて更に醜態を晒すとか他に居場所がないんだろうな可哀想に 富士急側が十分な駐車場用意してないからって無断駐車していいことにはならないんだけどね
結構のとこ空いてないなら帰れってとだよ
無断駐車しない手段は他にいくらでもある
2~3駅離れたコインパーキング探してでも止めてこい 駐車できなかったら帰れはさすがに身勝手すぎ、駐車券予約システムをやってないしね
駐車券システムだったら、電車やバスを選ぶとかチケット買わないとか能天気でも事前に検討するわけだしね
ここは遊園地だけの利用とフェスだけの利用とその両方のすみ分けもやってないんだし
フェスの客に開演まで遊園地で遊んで飯食ってもらおうも、夏休みの遊園地オンリー客もそこそこ来て満車なわけだから
それを自己責任っていうのは自由だし法律に具体的に引っかからないとしてもそれじゃ客からの評判は悪くなるよ
ロッキンオンなんかは以前は駐車券をやっていて、今は駐車場なしでも総武線、京葉線、京成千葉線
途中から武蔵野線、東西線等多数電車があるわけだから >>371
チェリカス自身の話をしてるんだよ
運営や富士急は別次元だしアナウンスはしてた
にも関わらず車で来て無断駐車してるんだから無断駐車してる奴が悪い
人のせいにする前に自分はどうすんの?って話
でもここに来るチェリカスで自分が悪い、自分が改めるって方針で話す奴は一人も居ない
無断駐車しなかったチェリカスでもどうやってチェリカスに対して啓発するかって話をした奴は居ない
あくまでも人のせいスタート
もうこの時点で無断駐車しようがしなかろうがチェリカスは同一視で十分
チェリカスは無断駐車するクズ、社会に迷惑かける公害と同じ >>377
帰れよ
身勝手なのは無断駐車した奴だろ
身勝手に車で来て身勝手に無断駐車してるだけだろ
何言ってんだ?こいつ
富士急の駐車場の未整備を感じるならなおのこと車で来るなよ
それを承知で車で来た以上、駐車出来なければ帰れ
当たり前だろ >>377
駐車出来なかったら無断駐車しても良いと思ってきてんの?
富士急は臨時駐車場まで埋まったら停めさせられない公共交通機関使えって言ってるのに
車で来て駐車場埋まってたからって無断駐車するってどんだけ自分勝手なんだよ
富士急からアナウンスあったのに車で来たやつは自己責任だし
駐車場なかったら帰らなければならないってのは当たり前だろ >>379
帰れという言い方は評判を悪くするだけ
ステラシアターや河口湖花火大会のときの駐車場を利用してもらうよう市や町等にも協力してもらってやればいいよ
ステラシアター等からシャトルバス出すか、タクシーを数台用意してもらえば気持ちは通じるでしょ >>380
それが正しいとしてもそんな言い方だったら評判を悪くしちゃうよという意見 >>381
> 帰れという言い方は評判を悪くするだけ
誰が誰からの何の評判が悪くなるんだ?
無断駐車する奴に無断駐車するなら帰れって言うのは普通だろ
無断駐車すると質の悪いオタがついてるってことでグループの評判悪くなるんだから帰れ
ステラシアターとのシャトルバスはでてたよ富士急側はやれることはしてくれていた >>383
帰れという言い方はガストの最初と一緒だよ、正しくても言い方悪ければ第三者からも揚げ足とられる
あとステラシアターくらいのとこからシャトルバス出してくれるんなら主催者側に非はないと思うよ >>381
櫻坂のオタの評判は無断駐車したやつのおかげで地に落ちたのに何言ってんだ?
無断駐車するチンピラからの評判なんで上がろうが下がろうがどうでもいいわ
https://i.imgur.com/1Y2VqrO.jpg >>385
チンピラ側からの評判ではなく、きちんとバスや電車や正規駐車場で来た奴や第三者からの山梨の評判 無断駐車する人はそもそも無料で止めたい人だろうから富士急が駐車場拡大しても有料じゃ止めないだろw
犯罪者からの悪評判なんてゴミみたいなもんだよ
嫌なら富士急でやるライブはこれからスルーしろよ
マナー良いファンだけで集まれば問題ないし >>386
きちんとバスや電車や正規駐車場で来た奴や第三者は「無断駐車するやつは来るなカス!あいつらのおかけでいい迷惑」と思うだけだろ >>384
第三者はガストに同情してただろ
ガスト叩いてたのなんて害悪オタだけだよ
富士急的には害悪無断駐車オタ→帰れ
運営的には害悪無断駐車オタ→帰れ
近隣住民にとって害悪無断駐車オタ→帰れ
ちゃんと公共交通機関使ってるオタにとって害悪無断駐車オタ→帰れ
メンバー的にグループの評判落とす害悪無断駐車オタ→帰れ
無断駐車するなら帰れよ >>388
そこは個々の相違があるよ、車もってない奴はけしからんと思うかもしれないし
車の奴は他のときに駐車場なくて困ったことあって、ただ無断駐車を断罪するだけでなく
駐車場問題として広義に考えてほしいと思うかもしれない >>390
ちゃんと公式からアナウンスあったのに車できて
停める場所がなくて無断駐車するやつなんて「帰れ」一択なんだよ >>391
主催者側は帰れでなくステラシアターにとめろと言いだしてるんでしょ、自分もそれで良いと思う >>392
富士急が手配したステラシアターに空車があってステラシアターに停めるならいいよ
こっちはずっと無断駐車は帰れっていってるんだよ >>393
それだと無断駐車は帰れでなく無断駐車の奴らはステラや他の有料駐車場にとめろじゃん
帰宅するかしないかはさすがにそいつらの自由、無断駐車は帰れは必要以上にデーモナイズ(悪魔化)した標語化しすぎ >>394
ステラシアターあいてるのに無断駐車してるようなクズは帰れで良いだろ
ステラシアターも埋まって停めるところがない場合も帰れ >>394
デーモナイズではなくてそもそも金払って駐車する気無いからデーモンだな
https://i.imgur.com/B90AKeB.jpg
撮り鉄のように迷惑で転売屋のように良心が無い
だから「帰る」のが嫌なら無断駐車せずに会場周辺ぐるぐる回ってろ (笑) まあ帰宅するかはそいつらの自由だし、ぐるぐる回るのは罰則がある違反でなくても迷惑だから
無断駐車は今後しないようにしようということ そんなことは大前提だろ
バカかこいつwただのかまってチャンだな
エコーチェンバー
デーモナイズ
カタカナ覚えたての幼稚園児w >>381
なんの評判?
無断駐車するようなクズからの評判ならむしろ落ちた方が良い
お前、無断駐車する奴を客だと思ってるの?
どんな客商売でも厄介な奴は客だと思われてないぞ
そんなのむしろ大歓迎
客じゃなくなればなんの問題もないからさっさと(自称)客を止めてくれ >>324
アンカー付けていない釣りレスに勝手に掛かって、自ら嘘つきや内容空疎な人間である事を曝していくスタイルwww >>382
チェリカスの評判なんか悪ければ悪いほど良い
実際に現地の人で富士急を責めてる人は居ない
まともな場所での評判は悪くないから全く問題ない >>402
行ってもいないのに評価をつける不正レビューは良くないがちゃんと行って受けたサービスに対して適当な評価をするのならそこは認めざるを得ないだろう。
繁忙日にわざわざ行ってサービスが悪いと文句言うのは、中々性格が悪い嫌な客だなとしか思わんが
あと無断駐車していい理由には全くなってない
ライブだって人多すぎるとクソな扱いされるし同じ金払っても遠い上にステージに視線が全然通らず★1つけたくなるサービスなこともしばししば。
それでも相手の事情を思いやって許容しようと努力するのが大切
寛容の精神が無い人はわざわざ人混みに行かないほうがいい。ストレス溜まって嫌な人間になっちまうから 写真載ってないから行ってるかかなり怪しい
1にしてたら目立って晒し上げられるから2にしたんだろうな >>407
自称無断駐車場被害者vs自称飲食店で適切なサービスを受け入れられなかった被害者やぞ。 >>408
ガストが無断駐車被害者なのはTVの映像からもガチなんだから
「自称」じゃないだろ >>408
違う違うw
非常識で自分本位な詭弁を振り回す頭の悪いかまってちゃんが全周囲から叩かれてるだけw 無断駐車を適切なサービスだと思い込んでるんだろうな 無駄駐車は正当な理由として言いやすいから言ってるだけで
多分、ガストがほんとに困ったのは居座りだと思うぞ
ぶっちゃけあそこだけに一体何台の車来たんだ?
100台200台も来たわけじゃなかろう
駐車場より居座れるとこのが少ないからな 駐車場埋められてたら新しい客が入ってこれないから大損害だろ >>399
そこ違うんだよなぁ
厄介な客もその何割かは翌年以降きちんと来る客になる可能性あるわけよ
なんでガストの人でもないのにそこまでそいつらを厄介客と罵らないと気が済まないのかはわからん
ただガストが迷惑を被ったのは事実だろからそこはガストさんの溜飲を下げてあげたいよね
自分がファンなら次回近くいくときガストに寄ってたらふく食べて善良なファンもいますよとアピールするけど
みんなで思いやる行動をとろうぜと 何で利用していること前提なんだよ
迷惑かけまくって都合良すぎだろ無断駐車のくせに >>415
>厄介な客もその何割かは翌年以降きちんと来る客になる可能性あるわけよ
まず「厄介な客」と書いているが、店舗を利用していないので「客でも何でもない」、仮に店舗を利用したとしても駐車場の設置目的(買い物、飲食)を逸脱した長時間駐車してるからどちらにしろただの「迷惑な人」
そしてなぜ来年以降きちんと来る「可能性」まで持ち出して厄介オタをそこまで思いやる必要があるのか分からん
遠征で年に一回来るか来ないか分からないようなやつより確実に来店機会の多い地元民を大切にした方がいいに決まってる
> なんでガストの人でもないのにそこまでそいつらを厄介客と罵らないと気が済まないのかはわからん
無断駐車した馬鹿のせいで、無断駐車のニュースを見た人たちからまともなオタまで迷惑な撮り鉄と同じように白い目で見られるようになったから
とにかく何を書こうが誰のせいにしようがどう言い訳しようが無断駐車したことはひっくり返せない時点で詰んでる >>415
そんなことをしなくても普通にリピーターになってくれる人が居れば良いんだよ
なんで無断駐車なんていう理不尽なリスクを背負わなければいけないんだ?
もうその時点で要らない奴
こっち見んな、こっち来るなで終わり
客でもなんでもない
そんな奴の評判なんか悪い方がいい
「あそこは無断駐車させてくれないみたいだぜ。別に行こう」
こうなってくれれば良いんだよ ガストは全国にあるからわざわざ翌年以降に富士急のガストまで来なくてもいいし、仮にそれぞれの地元のガストで飲食してるからってライブ日に無断駐車していい理由にはならない >>417
>>418
個人商店で常連がいればいいとこなら客を選んでも商売成り立つしマナーの悪い客お断りとかそーゆー考えもあるよね
ただ音楽ビジネスなんかは大抵は拡大路線でいきたいわけでしょ、実際そういうアナウンスもあるし
鉄道会社だって撮影会とかやってやPRとか小さいとこは副収入とか考えてるわけだ
すると拡大して新たな層を取り込んでいくうちには無断駐車とかチケ転売とか身勝手な撮影とか何らかの問題点は生じちゃうわけよ
チケ転売なんかは公式定価とか整備されたよね、チケ転売みたく整備するほうが多くの人のメリットとなってよりより拡大につながってくわけでしょ ファミレスの拡大路線に迷惑駐車を容認するって選択肢は無い
結局無断駐車する奴はガストにとっては厄介者 ガストだってチェーン展開してんだから隣の駐車所ないラーメン屋客の無断駐車みたいな問題はどっかでぶつかるよ
あそこのガストも常連客から連絡きたときだけ門開けて駐車場通すとかってやり方もできるんだけど
常連客だけじゃ成り立たないからずっと門開けっ放ししちゃってんのよ
法律の話では威力業務妨害の「余地がある」ってことだけどビジネスの話だとまた別なんよ
ファミレスだって厄介者を排除したいけどゲート設置費用とか当座売上下がるとかあるから我慢してるケースはあるでしょ 反論されると論点ずらして別の話が出てくるから結局何言いたいかわからん >>421,423
頑張って頭絞って考えて書いてるんだろうけど、無断駐車の事実はどうあがいてもひっくり返せない以上、手を替え品を替え書き込んでも毎回必ずどこかに無理が出てるね >>421
無断駐車はなに言っても正当化出来ない
櫻坂の都合ばっかり書いてるけどそれがどうした?
だから近隣商業施設は泣き寝入りしろと言いたいのか?
犯罪者のロジックだな
ヤクザも自分達のしのぎで周囲の堅気に迷惑かけても睨み付けておしまいだから
それと全く同じ思考回路 ただのかまってチャンだろ
論破されるたびに薄っぺらく話を変えて駄々捏ねてるだけ
皆が触ってくれるのはここだけなんだろ
バカは放置に限る 富士急なんかでライブやるから問題が起こるんだよ
乃木坂みたいに神宮球場でやれば良い >>429
それ、どこ情報なの?お前、神宮球場の関係者なの? 乃木坂は縁があるけど他は中々ライブで使えないよって話? 悪いのは駐車場の空いてないオタクの為に自店舗の駐車場の無償提供を許さない店側
って言ってる風にしか見えんよ、チェリカスさん 欅ってグループ自体がもうないのに
欅の樹とか植えちゃってお恥ずかしい感じ
櫻はどっか別の聖地探して櫻の樹植えれば良いよ 香ばしいチェリカス湧かなくなったな
さすがに論破されてることに気付いたのかな? 無断駐車は悪いと言ったってそれをすぐ罰する法律がないわけ、だから無断駐車するわけよ、「法律等」が機能していない
自動車バイクの制限速度だって数十キロ程度オーバーしてかっとばして遊園地来た奴もいるわけだ
それだって全員取り締まれない、路上喫煙とかも以前はルールゆるかったからやり放題だったわけ
それとは別に遠方でイベントやる側はある程度駐車場は用意したほうがいいってのがあるよね
電車で来いっていったって混雑率高い電車で来いは何か違う気がするし、バスも渋滞やバス乗るまでの乗り換えがある
もちろん駐車場はイベント主催者だけでなく観光立県を目指す地元自治体含め一丸で取り組む問題だとは思うよ >>439
駐車場は用意してて余ってた
あんたの言ってることには根拠が無い
即ペナルティにならないから無断駐車していいことにはならない
チェリカスがクズの犯罪者であることに代わりはないし犯罪者を集める地域復興などというものは存在しない
ただただチェリカスが迷惑なだけ バディーズ目線過ぎる
駐車場に係るコストはどこが負担する?維持管理もタダじゃ無い
富士急は他のイベントでも使用されてるのに、ここまで問題にされたのはバディーズの利用時なのが事実
なのに地元自治体が費用負担するの?
他のイベント利用者も含めて料金等の値上げで対応するの?
営利事業としては櫻坂だけ排除する方が収支は良い気がする
富士急は駐車場を"ある程度"用意してるから、今まで大した問題無くやってこれたと思うのだけど、駐車場何台欲しいの?あとどれだけ増やして欲しいの?
駐車場増設すれば無断駐車問題が解決するとは限らないし、無断駐車する貧乏人が多ければほぼ意味なくなってしまう
富士急側からすれば、今までこれでやってきたのにバディーズの為にお金かけて駐車場増やす意味は?
俺らの為に他に負担を強いてもしょうがないという考えは捨てるべきだと思う バディーズがどこかの空き地をその日だけ借入れて臨時駐車場作ればよくね?
何でもかんでも運営や施設サイド側に求めるのは違うぞ >>440
駐車場は余ってたってのが事実ならそっち止めろとは思うよ
フジテレビの当日14時30分で満車だったってのは間違い・不正確(第5等は空いてた)だったってことね
>>441
駐車場を多く確保にするのにも費用かかるから櫻坂とかのライブやらんって考えならそれでいいんじゃね
山梨は富士山・富士五湖や遊園地だけでも十分魅力あるよ >>445
このスレろくに読まずに思いつきで書き込んでるのがよく分かる
駐車場の空きはあってミーグリやグッズに溶かすお金もある&運転免許取れる年齢のくせに3000円ぽっちの駐車料金も払わずに無断駐車してるカスなんか来なくていいって既に散々書かれてるだろ ライブで富士急に限らずそれぞれ不満なことは多々あるだろうけど、それを次からどうしようかなって自分で考えずに解決策を周りに全部押し付けようとかいい歳した大人なのに頭は最高に子供だな >>448
なんかしなきゃいけないの?
チェリカスの問題だろ? そこまで押し付けどうの言うならなんかしてくれるんだろうなと思っただけの事
何もしないならお前も同じやん >>450
だからチェリカスは自分の都合を関係ない周囲の施設に押し付けるなって話だろ?
それでチェリカス以外の人がなにかしないといけないの?
そんな考え方してるからクズなんだよ
全部チェリカスが原因だろ
チェリカスだけで解決しろよ 遠い駐車場はまじで遠いからな
なんとかして近くに停めようという動機なのでは
もう借り切って、駐車場じゃないとこも駐車できるようにした方がいいよ >>452
どこ借り切るんだ?借りれるようなとこはもう借りてるだろ
ガストやドンキは店に客が入って回転する前提の駐車場だから
それ以上の金額積まないと借りれないだろうし
公共交通機関ヤダー駐車場近くじゃないとヤダーみたいなアホの費用をチケットに載せるのか? >>452
あくまでも他人の関係ない人達に皺寄せする気なんだな
そんなだからチェリカスは犯罪者になるんだよ
遠いとか関係ない
歩けよ
嫌なら帰れ 要するに規則を守れないという現実があるわけだから
やらない やるならスペース確保 などの判断をせねばなるまい
守らないやつは来るなと怒鳴っても響かないだろう >>457
・規則は守らない(無断駐車)
・スペースは確保済み(駐車場が空いてても停めない)
なので富士急で「やらない」のが一番いいということになるね >>446
スレに書いてあるのもウラとれてるのかわからんのもあるし
フジテレビの満車の報道だって違ってたらそれはそれで問題でしょ
スレの内容がすべて真実かはわからんよ、まあ無断駐車勢を特別擁護する気もないけど
あと千葉の蘇我のロッキンや千葉幕張のサマソニなど人気アーティストが出て電車のアクセス路線が豊富で乗車が短時間
かつ駐車場だって蘇我周辺や幕張周辺で探せばけっこうな数あるフェスは現実チケットは売り切れてる
そんで遠方で電車が1路線程度しかなく駐車場も豊富でないフェスは現実やはりチケットが余っている
フェスのアクセス問題は駐車場含め真剣に考えるべき、19歳の千葉の成田や木更津あたりに住む
女子の2人連れが満員電車に乗らず、バス終点の新宿や千葉から成田や木更津方面の終電の1つ前の電車に楽に乗り継げる程度の余裕ほしい 今回無断駐車をした奴とそれを擁護する奴は
例え蘇我が会場だったとしても無断駐車をするしもっと言えばキセルだってする
やる奴はどんな状況でもやるしやらん奴は一切やらない 坂道オタクは民度低いから河口湖とか蘇我とかでやると問題が出るんだよ
東京ドームとか代々木でやっとけば良いんだよ 近隣住民に迷惑をかけるのが前提のビジネスモデルなら解散するべき
もはやビジネスではなくヤクザのしのぎだよ
現に浮いた駐車場代はそのままCDやグッズ代になっててもう既にそこから得られた利益の一部はメンバーが受け取ってることになるよね?
運営やメンバーも無関係ではないし利益を得てるということはむしろ首謀者だからな
解散が一番正しい解決 >>461
ドームや代々木でも音漏れ目的やその場の雰囲気味わいたいからって
集まってコールして周辺住民に迷惑かけるから >>463
乃木坂で初ドームの時音漏れ勢が壁に耳を当ててコールしまくってて周りから苦情来てたような記憶がある ツアーと別のイベントにするより、乃木の7〜8月の全ツや日向の9〜10月のツアーに組み込んだほうがいい気がするね
別に神宮や代々木やぴあとかでもやるから遠いとか移動キツイと思う人は神宮や代々木やぴあを観に行けばいいし
西東京や横浜西部の人は電車でもまあまあ近いからそこまで負担なく観に行ける
ツアーと別のイベントやるならドームや浜スタやSSAでやったほうが名古屋や仙台の人も新幹線で当日帰れるしいいでしょ どっから走ってきた無断駐車~♪︎
知らない間に埋められてた~♪︎ >>469
流れ弾のメロディーやね
ミーグリ買う金あるのに~♪
駐車場代は払わない~♪ まだギリギリ毛根が生きていた頃の最後っ屁
いまや毛がほぼ抜け落ちた 座臥には真の大爆死と真の大炎上しかウリが無いんだから盛り上げてやるぜ 毛が大量脱毛して座臥板限界集落だけどこれからもよろしくお願いします。 11万部さんの現在
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合計42868 11万部さんの現在
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合計42868 流石は11万部様、爆死丹生初週を猛追。
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合計42868 各種まとめサイトの扱い数は志田キャバ嬢<<無断駐車逆ギレ毛だ
良かったな 流石は11万部様、爆死丹生初週を猛追。
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合計42868 流石は11万部様、爆死丹生初週を猛追。
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合計42868 流石は11万部様、爆死丹生初週を猛追。
34800(初週)
4810
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合計42868 流石は11万部様、爆死丹生初週を猛追。
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合計42868 捏造犯罪者バカ指毛の脳内炎上と違う真の大炎上スレ晒し上げ 始まってたらしいスカスカ大爆死ミーグリツアーでも無断駐車してるー? 典型的毛クズの事実陳列で乞食バラドル過疎板を盛り上げろ 犯罪者毛クズの事実陳列でも犯罪者ハゲ指毛の過疎板守備支援 今日もあちこちで犯罪者毛クズの捏造歪曲妄想誹謗中傷は続く 捏造誹謗中傷が生き甲斐な犯罪者ハゲ指毛率いる犯罪者集団毛クズ晒しで 犯罪者の現実からは知恵遅れ擦り付け芸でも逃げられないけど 代表の犯罪者ゴキブリ指毛も日々
日向の嘘捏造妄想歪曲誹謗中傷スレ立てまくり自演で頑張ってる はい
大爆死コレクター乞食バラドルの過疎板守備支援 毎日犯罪者ヒトモドキ毛クズ集(代表ナマポ還暦指毛) 犯罪者ヒトモドキ毛も顔面真っ青な大爆死ガラガラドーム 無能な乞食バラドルの分際で新生て犯罪者ハゲ指毛よ() バーターねじ込みバラドル乞食キャンペーンでヲタ大量脱北し大爆死連発なのに
現実逃避ぶつぶつ念仏botだアレイネ山麗等自演コロコロや
ワッチョイ隠しの指毛自演セットはやはり一匹も減らないのな 犯罪者ヒトモドキ毛クズは固定されてる
新生()だけど 新生()
ロス()
犯罪者ヒトモドキ集団の分際で() 過疎板自演守備ゴミスレ乱造ヒトモドキ犯罪者ハゲ指毛 〜完〜 傍迷惑な寄生虫バーター乞食に集る
傍迷惑な犯罪者ウジ虫ども ガラコン寄生虫ザガに集る犯罪者ヒトモドキ(代表ハゲ指毛) ビビる寄生虫の寄生虫ヒトモドキ誹謗中傷犯罪者ハゲ指毛 寄生虫ガラコン当日券バーター乞食ザガの寄生虫ヒトモドキ犯罪者
新生() 先輩()
寄生虫の寄生虫ヒトモドキ犯罪者ナマポ還暦の分際で指毛よ() はい寄生虫ガラコン当日券バーター乞食の寄生虫ヒトモドキ犯罪者集団 【祝】寄生虫ヒトモドキ犯罪者ハゲ指毛自演セット全発狂() 大晦日はNHKホール近辺で路駐して明治神宮前を占拠や! 寄生失敗バーター乞食ザガの寄生虫ヒトモドキ犯罪者過疎板守備支援 【悲報】寄生虫ザガさん二度目の解散並な渾身のギャグを放つも一瞬で忘れられる【祝砲】
もう発狂現実逃避する犯罪者ヒトモドキ残党も指毛くらいなんやなって 【祝】寄生虫ガラコン当日券バーター紅白ハブ乞食ザガ【無風】
犯罪者() 寄生虫×寄生虫=坂道の抱き合わせでも紅白お断り
〜完〜 【犯罪者ヒトモドキ還暦ハゲ指毛の寄生虫ガラコン乞食ザガ過疎板自演守備支援】 【犯罪者ヒトモドキ指毛の寄生虫ガラコン乞食ザガ過疎板自作自演守備支援()】 【犯罪者()】
【寄生虫()】
【ヲタは推しに似る】 【寄生虫ガラコン乞食ザガの目標は物乞いのみ】
【でも自業自得でお断り()】 【犯罪者ヒトモドキの悪足掻き()】
【でも寄生虫ガラコン乞食ザガの現実】 【犯罪者ヒトモドキ毛カス犯罪者ハゲ指毛以外全滅★】
【寄生虫ガラコン坂道の抱き合わせ紅白お断り乞食ザガ共々★★】 【寄生虫の寄生虫犯罪者ハゲ指毛逆ギレ現実逃避発狂祭★】 寄生虫バーター抱き合わせ紅白お断り乞食ザガの現実に逆ギレ発狂犯罪者ヒトモドキ指毛さん★ いやはや底なしの恥知らずだねぇ寄生虫も犯罪者も…おめ! 芸なし女芸人バラドル乞食ザガが大喜利やってたとか
一大イベントの裏の寄生虫仕事で() 現実逃避犯罪者ヒトモドキ指毛元気〜
【寄生虫()】 笑い者ザガと笑い者犯罪者ヒトモドキ指毛
破れ鍋に綴じ蓋() 残り僅かな犯罪者ヒトモドキの断末魔が聴こえる
寄生虫() 中卒知恵遅れ還暦ヒトモドキ犯罪者の中で逸材て
寄生虫バラドル乞食ザガじゃんか指毛★ 新規犯罪者ヒトモドキ指毛〜
坂道の抱き合わせお断り&日向の寄生虫ザガ元気?😉 犯罪者の逆ギレ芸😭
芸なし女芸人バラドル乞食寄生虫ザガより芸ある😥 犯罪者ヒトモドキ指毛😢
もう毛クズ犯罪者仲間もおらんやないか…😭 芸なしAVコント芸人バラドル紅白クビ乞食ザガさん…😆 超絶過疎板の寄生虫バラドル乞食ザガ板で現実逃避ゴミスレ乱造する意味は指毛…😥 坂道の抱き合わせ紅白すらお断り寄生虫ザガ過疎板埋め😜 このスレッドは1000を超えました。
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