真面目に新型コロナウイルスについて語るスレパート10

2020/05/09(土) 09:06:31.66

新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレパート9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1588748340/

2020/05/12(火) 13:04:16.18

4月中旬に台湾の化学分析学の研究者の予想を見直してみる

「楽観的シナリオ」に近い感じ
どの国も、ピークアウトしてからのだらだら感がありそうだが
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19371

「楽観的シナリオ」によれば、日本の感染のピークは
4月16日となり、累計の感染者数は2万人以上

2020/05/12(火) 13:41:58.30

>>847
マスクだけで出歩けばどうだい？
涼しいと思うよ

2020/05/12(火) 13:49:32.04

>>953
どっかに居たなそんな人

2020/05/12(火) 14:00:22.58

>>951
自分がバカなのはスルーか？
お前が一番のバカだと思うよ

2020/05/12(火) 14:04:12.15

>>942-944
言いたいことは分かったけど、福祉団体の活動が捗らないのは経済の問題だけじゃないからなあ
相談に乗ってあげた代わりにその人を感染させて、数か月自宅隔離にしちゃったら元も子もない

>>948
まあ確かに、実際のコロナ死者数と比較するなら、実際の自殺者数を持ち出すのが筋だよね
それがコロナの死者数を上回ったら「ああこりゃマズイね」って、誰にでも伝わる
まあそんな速報値ないから、現状では比べようがないけど

2020/05/12(火) 14:07:29.94

>>951
だから、こんな時期だけじゃなく普段から、そういうことやってりゃ良いのにね
と言ってるんだけど
どうせ与党と違って暇なんだからさ

2020/05/12(火) 14:25:18.18

>>957
普段からやってるよ

ただ　糞を喰えみたいな法案に、対案を出せなんて
する必要はない。

2020/05/12(火) 14:28:26.22

お邪魔します。
私の娘から以下の質問を受けましたが国畜の私には上手く説明できませんでした。
誰かベストアンサーをください。
宜しくお願いします。

事の発端は妻と固定資産税の話をして税金の話をしていた時です。
娘：「今、日本はコロナでみんなお金が無いんだよね？」
「なんでお金がない国民から税金取るの？」
「安倍さんはお殿さまなの？」
「昔も飢饉の時でも無理やり年貢を取り立てていたんだよね？」
「一向一揆みんなしないの？昔の人はやったのに・・・」
「何百年経っても昔と変わらない人間社会なんだー・・・進んだのは化学だけだね」

分かり易く書くとこのような事を色々と聞かれました。
上手く説明できず娘はがっかりしてました。
国畜の私は考えが上手くまとまらず説明できません。
娘が希望を持てる解答例を誰か教えてください。

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-RLa0) · 2020/05/12(火) 14:39:46.25

>>959
コロナ退治にお金がいるんだよ
みんなで少しずつ出すんだよ
でいいやんw

2020/05/12(火) 14:40:46.16

>>959
納税は国民の義務

2020/05/12(火) 14:44:29.37

>>948　
不況期では自殺率は上がり、好況期はその反対だ。
完全失業率と自殺率の時系列カーブを描くと、両者は恐ろしいほど同調している。

失業率が上がれば自殺率も上がる。こうした共変関係がクリアーだ。
フランスの社会学者、オーギュスト・コントは
「予見せんがために見る（voir pour prevoir）」と言った。
過去のトレンドから未来を予測するのは、データ分析の重要な仕事だ。

歴史を振り返ると、社会の経済動向と自殺は強く相関している。
不況期では自殺率は上がり、
好況期はその反対だ。完全失業率と自殺率の時系列カーブを描くと、
両者は恐ろしいほど同調している。失業率が上がれば自殺率も上がる。
こうした共変関係がクリアーだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11515.php

声明によると、豪州では毎年約３０００人が自殺しているが、
新型コロナの影響で自殺者が７５０～１５００人増える可能性がある。
豪州の新型コロナの死者は現時点で約１００人。
同協会は「コロナ感染による直接的な死者を大きく上回る公算が大きい」
と分析した。経済の悪化が１年以上続けば、
こうした高い水準が最大５年間続くとみられるとも説明した。

2020/05/12(火) 14:49:16.91

>>959
そもそもの話として、娘さんに公共サービスについて説明して下さい。
・毎日ゴミ収集をしてくれる人達がいますね？
・町の小中学校で教育してくれる人達がいますね？
・町の道路を整備してくれる人達がいますね？
・公立の図書館、病院、保健所などなどありますね？

これらは「みんながお金を出し合って」運営してるわけです。それが税金です。
固定資産税も地方税ですね。それぞれの地方で使うお金。
みんなの暮らしがうまく回っていくために税金が必要だと説明しなければいけません。
お金がない、貧乏な人のためには税金減免措置というのがちゃんとあります。

2020/05/12(火) 14:54:33.53

税金はみんな国民に帰っていくんだよ。
金は天下の回り物、上から下に流れるものじゃない。
回してこそ価値がある、価値が生まれる。
国は国民を代表して、その舵取りをしているだけ。
貧しい人ほど、福祉で帰ってくるようにすべきだが、
そうでないとき、国民は政府を作り替える力があるはずだが。。。

2020/05/12(火) 14:57:11.76

>>959
（１）選挙制度を調べてみよう
安倍さんが国を持ってるわけではないよ
みんなの意見の代表として選ばれた人なので、気に入らなければ
昔と違って、次の選挙の投票で違う考えを持った政治家を選ぶことができる

（２）税金は何に使われてるかを調べてみよう
学校だって全国にたくさんの学校個人だけでは作れない
水道だって大規模工事は個人でできない、道路、医療、教育、福祉
当たり前のように思ってる、いろんなところで税金の恩恵を受けてる

でもさー、同じお金でもパパとママと娘ちゃんが買いたいもの違うように
いろんな人の意見から「お金の使い方」を考える必要はあるんだ
国の場合、それを決めるの政治家だから、よく考えて人を選ぶ必要があるんだ

選挙、政治、税金に関しては小学生用の学習資料がけっこうあると思う

2020/05/12(火) 15:06:26.91

釣りだろ、まずは娘のスペックが問題だ。

2020/05/12(火) 15:07:31.02

>>959
税金払わないと、大怪我をしても救急車が来てくれないし、
火事になっても消防車が来てくれないし、
泥棒や強盗に襲われても警察だって来てくれないけど、それで良いの？

コロナだって、別にみんなお金が無いわけじゃないし
あなたの家でも、毎日普通に買い物してるんでしょ？（いや3日に1回か？）

あと昔は、飢饉のときも年貢を取り立ててはいたけど、
それでも大飢饉や大災害のときは備蓄のお米を配ったりしていたよ
今回の1人10万円みたいにね

2020/05/12(火) 15:09:22.68

文句あるなら総理大臣になれ
以上

2020/05/12(火) 15:14:32.56

ねぇねぇきいた？
総理大臣に文句言うには総理大臣にならなきゃダメなんですってさ
でもさあ、総理大臣になっちゃったら自分で自分に文句言うことになっちゃうじゃん
それってたんなる独り言で
ブツブツいってるだけの危ない人って事でしょ

2020/05/12(火) 15:24:51.97

ダークコンドル
fateー聖チン戦争ーはじまる！
まゆゆ、まい、泉かほ
聖チンを手にするのは女は誰！？
トトロ好きユダしょうた　
ねりねりコウイチ雀士ホスト便乗参戦！
スポンサーはアップルツリー明太子がお送りします

2020/05/12(火) 15:39:59.61

今やっとテレビでアクテムラとイベルメクチンの名前が出てきた。遅いわ。

2020/05/12(火) 15:41:56.39

>>961
教育の義務はどこいった？

2020/05/12(火) 15:42:37.84

このスレは釣りと狂言にまみれた
インターネッツでつね

2020/05/12(火) 16:03:21.47

小池はまだstay homeとか言ってるw
緩んでるとかw
都知事のくせに都内ろくに知らない
ずげー人少なくてびびる
大都会の大規模の駅の中のガラーンとした空間
駅の中の飲食店とか普段人がいっぱいいるとこにも人がいなく店は閉めてる
戦争でも起きて人口が8割くらい死んだんじゃないかと思うくらい経済は沈滞し社会は機能していない
stay homeは健康に悪いですね、すみません、くらい、小池に言ってもらいたい

2020/05/12(火) 16:17:25.83

ガイアの夜明けで中国の新型コロナウイルス対策が取り上げられていたけど、
手慣れた感じを受けたのは、太古のむかしから異民族との交流が盛んで
感染症が多かったという歴史的な背景があるからかな

2020/05/12(火) 16:19:52.17

政治家は選挙の事しか考えてない
老害は年金貰えればそれでいいから経済がどうなろうと社会がどうなろうとどうでもいい
10年後20年後の日本は悲惨だな

2020/05/12(火) 16:34:18.62

>>975
鍾南山（Zhong Nanshan）医師
・権力に屈しない鍾南山の気骨
SARSの脅威を隠蔽しようとする江沢民政権に対して異議を唱え、事態の深刻さを訴えた。
結果、SARSの（あれ以上の）拡大を抑えることに成功している。
正義を貫く姿勢から、「2003年に中国を感動させた10人」にも選ばれた

中国は、たまに英雄が出てくるんだよな。

2020/05/12(火) 16:34:41.48

>>959
保険は保険料を払っ値た人だけが受け取れる保証です

国家の保障は国民が義務を果たした場合の対価です
生存権、つまり生きることすらです

義務を果たさず、国を棄て、他国に逃げ込み助けを乞うことは選択できます
難民です
しかし幸せな難民というものを私は見たことがありません
今は義務を果たす時、コロナと戦う時なのです

2020/05/12(火) 16:53:38.15

>>974
住宅街の公園やスーパーは人で溢れてるよ。平時より多い気すらする

2020/05/12(火) 17:12:08.16

>>979
それでも感染拡大しないんだから、緊急事態宣言は即時解除でまた拡大傾向が出てきたら、政府が行動指針を発表して抑制していく程度で十分だろ
小池が戦犯のくせにむかつく

2020/05/12(火) 17:16:53.79

イベルメクチンはほんと注目おっせーわ
馬鹿だろ厚労省

2020/05/12(火) 17:18:41.56

正当なる第二波は、感染症の専門家クラスの先生ならすでにいろいろ指数を織り込んで
算出済みだろう。その時どの程度の山が来るのか。
韓国のクラブのクラスターは単なる事故であり
第二波っぽく見えるが、正当なる第二波ではない。
山ですらないのだ。

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp) · 2020/05/12(火) 17:22:57.40

>>982
今のが第二波

2020/05/12(火) 17:24:27.80

>>982
韓国は誰か生贄を作らないと、感染拡大したことが認められないから、その生贄にカルトとかゲイみたいな攻撃しても誰も痛まない奴らが使われるだけ。

2020/05/12(火) 17:39:53.13

ho(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-MvZt) · 2020/05/12(火) 17:40:13.01

2020/05/12(火) 17:41:43.69

>>977
中国には数千年の昔からその類いの英雄は数多いるぞ
史記を書いた司馬遷がそうだ　時の権力から迫害を受けながら筆を折ることなく史記を書き上げた
中国史への貴重な貢献だな

2020/05/12(火) 17:44:10.01

所ジャパンに出てた歴史の先生が人間史上終わらなかったパンデミックは無かったと仰っていた。だから今は耐える時だとも。悪戯に危機感を煽るだけのマスコミやコメンテーター気取りの芸人よりよっぽど良いコメント残したと思う。

2020/05/12(火) 17:56:50.34

>>988
君、大丈夫か？神経やられてないか？
コロナなんて全員が感染して死ぬやつが死に絶えれば98%以上の人類はピンピンと生き残るわ
ヨーロッパ中世の黒死病は人口の半分が死に絶えた　それに比べりゃコロナなんて軽いもんだ

**名無しのアビガン**(東京都) (JPW 0Ha2-DejC) · 2020/05/12(火) 18:15:13.79

オランダの最新の研究では70歳以上がコロナになると危険というデータが出てる

死者の年齢
※※0 人 00-09歳
※※0 人 10-19歳
※※0 人 20-29歳
※※3 人 30-39歳
※※7 人 40-49歳
※17 人 50-59歳
※56 人 60-69歳
154 人 70-79歳
202 人 80-89歳
※99 人 90歳-

2020/05/12(火) 18:23:47.04

A「検査はどれくらいしているのですか」
B「そうだな。1日数千件ってところだな」
A「どれだけ感染者がいるかわからないのに、それだけしか検査せずにどうするんですか」
B「そうだな。必要な人が検査を受けられる体制を整えて、検査を受けた人は結果がでるまで軽症、無症状な人はホテルに、重篤化しそうな人は病院に入院してもらうよ」
A「なぜもっと頑張って検査をしないのですか」
B「どうして？」
A「もっと検査をすればもっと感染者数がわかる。そうすればもっと具体的な対策が打てる」
B「それで？」
A「次は国民全員に検査を導入しよう。そうすれば完全にウィルスをコントロールすることが可能になる」
B「その後はどうするんだ？」
A「そうしたら後は余裕さ。必要な人が検査を受けられる体制が整って、検査を受けた人は結果が出るまで軽症、無症状者はホテルに、重篤化しそうな人は入院させることができるんだ」

**玉井コト**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b70b-8oPF) · 2020/05/12(火) 18:26:51.22

そろそろ今年で日本終息希望だぞ
来年以降は2度とウイルスばら撒かないコトを宣言するさ

2020/05/12(火) 18:27:17.11

東京五輪公式ショップ 5店閉店へ

2020/05/12(火) 18:29:08.33

>>980
何度も言われてるようにその結果分かるのは2週間後だからな？
GW以降の緩みの影響出るとしたら来週末だよ
あと、新規感染者2桁で1週間以上続いてるけど病院空かない限り東京の解除は無理だからな？
せっかく解除の目処が立ちそうなんだからこれ以上伸ばさないためにあと1週間、出来れば2週間大人しくしとけ

>>984
まるで韓国のお家芸みたいな言い方だが日本も業務形態関係なく水商売系全てひっくるめて槍玉にあげたりしてる時点で同じだぞ
実際はオフィスでのクラスターだってかなり多い

2020/05/12(火) 18:30:19.17

>>991
PCR検査の精度は50％～70％しかない　そんなザル検査で感染をコントロールできるわけがない
そもそも全国民検査なんて誰がやるの　検査しているうちに検査済み無感染のやつが感染するわ
今の日本ではマスクを全国民に配るのに1ヶ月以上立ってもまだ東京都だけ　現実を見ろ

2020/05/12(火) 18:31:17.38

残念ながら、
国技館、武道館、ライブハウス、
あたりはウィズコロナの世界では絶滅
劇場、映画館もかなり絶望的
とこんなん出ましたけど〜

2020/05/12(火) 18:32:48.11

>> 995
コピペ改変ですよ（小声

PCR検査やれやれ言うてるやつらの言い分はこうじゃないの？

2020/05/12(火) 18:37:27.83

>>962
ほらまたコロナの死者は現時点、自殺者はただの予測じゃん
全く比較になってねーんだよ

過去の歴史を分析してというなら感染症パンデミック起きた時点で暫くあとの世界不況は不可避であり
また感染も今後第2波、第3波と続き死者はもっと増える事も理解しようか？
歴史から学ぶなら経済による死者もある意味感染症の被害者であってコロナか経済かの2元論で語ることが既に愚かだよ

2020/05/12(火) 18:43:23.95

日本大丈夫かな、大丈夫か

2020/05/12(火) 18:45:01.03

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