真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
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仮に感染者爆上げして、重傷者死者がインフルエンザの三倍四倍になったとして、そこで全国的に緊急事態宣言するのだろうか？それくらいのことで経済崩壊
させてもいいのかと思うんだけどね。 だからはやめにロックダウンして
数人まで減らしたら解除すればいい
感染者が少なければ中国みたいな厳密なコンタクトトレーシングと地域的、局所的な隔離だけで済むから経済への影響は少なくてすむ
ガンはでかいままじゃ抗がん剤も効かないまず切り取るのが先
しかしそんなことはこの国にはできるはずもない
結局なにもかも中途半端になって
最悪ではないにせよ悪い結果になるだろう なにもかも付け焼き刃の対策でビジョンが無い
考えるまえに成功してる国を真似るべきだけど
そんな頭もこの国はない 一度減ってもまた増えてしかも前回の波よりも増えるの繰り返しだから諦めモードになってる人が多いかも。 イベルメクチンはぎょう虫駆除薬飲めばＯＫ？
677 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2020/11/22(日) 07:27:35.07 ID:FXiGlEST0
ペルーで2日間で60000個のイベルメクチンが国民に配布されたそうです。
配布された時期から劇的に感染者と死亡者数が減っているのがグラフに現れています。
https://mobile.twitter.com/jjchamie/status/1330273572221313027
イベルメクチンが何かしらけどこれでよくね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1606002971/6
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 、>>662
小まめに何度も繰り返すのも同じだろ、中国をたとえに出されてもな〜、信用できない。
どんな手を尽くしても感染症って完全に撲滅できない、どこで線を引くかが
政治家の仕事だからな。 収束の目途が立たないこんな状況下でオリンピックをやるなんぞは笑止千万。
狂気の沙汰だわ。 でもまあ、大義の無かった東京オリンピックに
大義が出来たとは言えるわな…ある意味運がエエ >>665
だからワクチン利権の連中には都合が悪いんだよ なんか経済のためにはgo toしか選択肢がないみたいな風潮だけどただの選択肢1じゃん
しかも経済全体で考えたらgo toやめるより感染拡大したほうがよっぽど経済落ち込むというね 今頃数百万の検査しろとかアホなこと言ってるアホが居るがそれをやるなら6月にやっとけと
感染者がほぼ0のときに定期的に夜街飲食大規模スクリーニングしてたら今もずっとゼロ近傍で抑え込んでるわアホくさい
市中感染発生したら発生都道府県レベルで飲食店制限
これだけやればコロナなんか封じこめ余裕だろアホくさい コロナ怖いの人たちは1ヶ月に8000人が肺炎で死んでるって知ってるのかな。
コロナで亡くなっているのはほとんど寿命の基礎疾患ありの高齢者。
コロナでなくてもほかの肺炎や疾患で亡くなっていた可能性が高い人たちです。 「高齢者は重症化しやすい」って聞いたんですけど
80代以上で陽性者の0.5％しか重症者いない事実
https://pbs.twimg.com/media/EnZF_gdXMAEjyZR?format=png&;name=small 流行した国では1ヶ月間の超過死亡と9ヶ月間の超過死亡がほとんどイコールだから
少なくともそれだけの期間は生きることができた人たち >>673
GoToは経済のためというより、観光業界支援のためだよ。副次的に経済効果があるだけ。
経済効果狙うなら、別の施策の方が効果的。
もともと日本は国策として観光立国化をすすめていた。カジノは賛否あったけどね。
政府としては輸出大国脱落後の人口減少時代において外貨獲得手段にしたかったわけ。
コロナ収束しても観光業界が壊滅していたら外国人観光客が十分に呼び込めなくなるから必死に支援しようとしている。 >>679
支援言うなら支援金を現ナマで支給すればいいじゃん
わざわざ難しい局面で例年以上に人集める理由がない
gotoはどうみても経済政策 今日、近く大きな公園を覗いてみた。駐車場も混雑して賑わっていた。
あまりgoto関係ない施設で、もうこれはgoto以前にモラルの差なんじゃないかな。 コロナなんて未来永劫終息することないのにいつまで感染者何人とかやってるの？ >>684
ほんとこの通り
みんな無菌状態で生きて来たのかな 日本では他の死因で死んだ人がコロナ陽性者だったらコロナ死者にカウントされる
初期のスウェーデンはＰＣＲ陰性でもコロナっぽい症状出てから死んだらコロナ死者にカウントしてた
アメリカでは医療施設がコロナ患者や重症者を入院させればさせるほど補助金がもらえる
こうやって死者数のカウントに関してレスすると
コロナ危険派から完全無視されるんだよね
現実見てくれ頼む。
コロナ対策コロナ自粛このまま続けると免疫力下がって病気になる人増えるし
自殺者増えて死者も増える。笑えねえよ 否定はしないけど
お前さんの親しい人が全員感染してからでも遅くないと思う もう世界的な流れがそうなってるでしょ、今さらウダウダ言っても
マスクなしの生活なんか世捨て人でもない限りできない、あきらめろ インフルエンザに感染しても発病しない人はいっぱいいるからな。
発病してないのに交通事故でしんでインフルエンザが原因とか言われたら
保険もおりないよ 仕事してればマスク手洗い消毒は半強制、俺は金ないから仕事辞めて
山になんか籠れないしな、もうこうなっちまったもんはしょうがない、がんばるしかない >お前さんの親しい人が全員感染してからでも遅くないと思う
もう、何回も感染してるよ
気づいてないだけで >>687
一切コロナ対策してない俺が正月に実家の８０の祖母に濃厚接触してくる予定だから
祖母が急死したら報告するよ。
俺が実験体になっても皆信じてくれないからもっと危険だと言われてることしないとな。 80歳の老人がインフルで死んでも騒がないのに
コロナだと大騒ぎ ベッドあき
差別無ければ
ただの風邪
コロナ重症者用のベッドの増床を早く早く！ コロナウイルスは、最近みたいにアルコールで殺せるって言うけど、
それならうがい薬とかに入っているCPCとかでも殺せるの？ コロナより地震の方が怖いわ。基礎疾患の無い若い人でも死ぬ可能性あるし なんとか地震から生き延びても脊髄損傷で死ぬまで後遺症と付き合わなければいけなくなるかもしれないし。 もし風邪脳の日本人が多かったとしたら欧州のようになるだろうな。 スペイン風邪ってなんで２〜３年で収束したんですか
今度のはそうなるとは限りませんよね あれだけ、賢い人が集まる感染症の専門家やお政府のお偉方がいながら感染拡大を止めることができない。
でも今までのことから人から人にうつると言って３密回避とかいっているけど単なる；状況証拠だよ。
根本的に感染するのは基本、目鼻口なのに、それをほとんどアナウンスしない。
国民を信用せず、気のゆるみとか言いながら、肝心なことをアナウンスしない。
３密回避、マスク、手洗いを何べんも言いながら、手洗いの頻度、いつ、どんな時にすればいいか言わない。
そこを言わないから、手洗いして、何かをまた触ってものを食べるから手洗いしても同じ結果で、これは
感染防止でなく手を洗っただけ。本当に人間の生活の実態を彼らは知っているのだろうか。
要するに汚い手指が口につかないようすればいいわけで、その理屈を国民に訴えれば言い訳なのに。 菅政権の人命軽視は目に余るな。こいつと二階は己の利権を守ることしか
頭に無い薄汚い野郎どもだわ。 指定感染症2類を5類に格下げして、街のクリニックでもどこの病院でも
治療できるようにすれば医療崩壊なんか起こらない。今のままだと糞尿
垂れ流しのボケ老人が感染したら、介護施設から指定隔離病院に移さなければ
ならないからな、そりゃ医療崩壊待ったなしだろ。 「コロナ陽性者の死亡」（死因は別）
1年近くかけて2000人に到達しました
これは驚異的な数字です
【年間死者数】
癌：37万
心疾患：21万
老衰：11万
脳血管疾患：11万
肺炎：10万
不慮の事故：4万
風呂：1万9千
インフル：1万
転倒：5800
食物の誤嚥：4400
コロナ：2000 死者が増えてないというところがポイントで
つまり少なくとも日本に於いては、去年まではわかってなかった風邪の実態
その一部が明らかになっただけのことなんだよな、つっても一部というところがポイントで
まだわからないことだらけだからみんな怯えるというのもあるし
あとは日本とは明らかに違う欧米での感染の広がりかたを見て、日本も油断するとああなるんじゃないかと怯えるというのもありそう
だけど感染は東アジア地域のほうがとっくに進んでて、だから免疫があっていまは感染が広がってないように見えるだけ
この「見えるだけ」というのがポイントで、PCR検査で感染とみなされるくらいのウイルスを持ってるひとだけが感染してて
PCR陰性の人はウイルスゼロで、ゆえに免疫がない無垢の状態と勘違いしてるわけ
まあ勘違いというよりははっきりしたことがわかってないことから怯えてるわけだが
実態としては陰性でもウイルスがいる可能性は大きいわけでそこらへんをもっと詳しく研究してもらいたいところだが
まあ技術的に難しいのかな？
でも陰性の人間も広く浅くウイルスを持ってることがわかれば、その人は免疫で抑え込んでるわけだから
そうなるとその人の健康だけを考えると、マスクしたり隔離されたりする必要もないということになる
まあずっと言ってることだけど、経済を回して、隔離される必要がある人たちの労力の不足分を補うためにも
大丈夫な人たちには目一杯働いてもらって、税金も払ってもらい、消費もたっぷりしてもらうべきなので
一律な規制というのは絶対にやってもらいたくないし、いまはまだ感染が多い地域別に対策を検討してるかんじだけど
もっと効率的な対策があるようにも思うんだけど、まあそのへんは仕方ないのかもね
まあ日本のやり方は丁度いいくらいの範囲で収まってるとは思う >>708
PCR検査で陰性でも
感染してないということでもなさげ
たぶん自分なんかも免疫あると思うんだけど、そういうのを研究してください 感染はしてないけど
普通に街中行くし何度も暴露しているはず
免疫で抑えられるなら問題無い
免疫力の血液検査検査あるみたいだね
自費だとで3万くらいするって
免疫力と血管年齢が重要で
日本人は重症者や死亡者数が少ない要因の一つ
一番大きいのは遺伝子だと思う
ハゲの家系は生活習慣変えてもハゲるのは変えられない
多少は抑えられる程度 PCR陽性でた会社とか事業所は
消毒やらされるけど、あれって食中毒とかの発想でしょ？
そんなことして一瞬床とか地べただけウイルスゼロにしても人が媒介してんだからなんの意味もない やってます消毒やってます、マスクしてます
みたいなのは、それやらないとそれで感染したとか言われるからやらざるをえないが
コロナみたいな常駐型の風邪ウイルスにそういうこと考えるのはバカの発想だと思うわけ 秋口くらいからは、こんな時勢でも結婚したり出産したり、
料理屋起業したりGoToで旅行したりしてる知り合いが増えてきた。
写真こそマスクつけてるがそれ以外ほとんど1年前と変わらない。
よくマスクしたまま写真撮ろうと思うよな。
流石に結婚式は知り合いの知り合いレベルにならないと写真を見かけなかったが
高砂にアクリル板置いてるの見て、バカじゃねえのかとも思った。
かくいう俺も、何人かの友人に何度も誘われて温泉地に行った。
心から楽しめなかった。何度も、事が収まったら改めて行こうと思った。 先週の土日３８度の熱出たけど月曜日に３６度に下がったからコロナじゃないよね
確か政府は発熱が４日以上続いたらコロナって言ってたし PCR検査をやっても感度を弄ってる国の場合はCT40以上の国々と比べて拾える率は10％-60％くらいまで下がる
特に特定の国ではそもそも感度を上げられないタイプの試薬を使ってる問題もあったりする
更に中国やトルコの様に無症状者は計上しないと言い切ってしまってる国も結構ある
おまけに中国の検査は費用を安く抑える為に乱暴な混合検査方式がとられていて
感度を上げられない試薬を使った上に特殊な採取混合方式で本当に高い検知能力を発揮してるのか疑わしい
なおかつ、これだけ手抜きをしても結局13億人への検査は厳しい状況で、一部都市での検査を殊更にアピールして
海外からの注目をやり過ごす程度しか出来ていない
だから中国では毎月の様にクラスター騒動があちこちで起こって居るが、新型コロナの感染者が何ヶ月も現れた事がないという
不思議な国となっていて、その言い訳にニュージーランドやドイツから冷凍食品で感染したんだとか言い出してたりもする
諸外国の空港で中国から来た人達が陽性隔離されてる状況なので、居ないとか驚くほど少ないというのはまず無い
こういう感じになってしまうと、一体何の為に検査してるのか良くわからない事にもなってくる
対外的に体面を保つ為の検査になってしまってるんだね
政治や経済最優先でこういうことをいくらでも出来てしまうのがPCR検査の盲点でもある 確率を考えればわかることなんだけど。
３密回避、マスク着用、消毒
前者２つは見えるけど、消毒の実態は案外知らない。
こまめな消毒といっても、手指だけで、あたりかまわず触っても
最後にスマホ、持ち物、カバンにウイルスは残る
家に入る前手指消毒、そして今日一番よく触ったカバン、中のものを消毒するだけで、
家庭内感染は防げるはずだ。
人対人の感染のみに心を奪われるから対策は不十分。
目に見えることしかわからない石頭
マスク着用を徹底させるための富岳のシミュレーションも茶番
常識的にマスクは大きな飛沫は防げる、小さいものは抗体をつくる。 もう無菌室にでもいればというレベルやね
本当にこの一年足らずで俺たちは狂わされてしまった
一億総風邪状態 >>669
どっちかに偏ればどっちも駄目になるからバランス取りましょって話だろ？
今は自粛モードに切り替えて医療現場が落ち着いたらまた経済に舵を切ればいい 大阪は11月22日の新規感染者数が490人、陽性率が18.9%だったそうだ。
ドイツは先週の最高値が23000超、先週の感染率が平均9%だったから、
ドイツ並みに検査すればもっともっと感染者数は伸びそうだ。
それでも日本の致死率が低いのは医療技術のおかげだろう。
ちなみにドイツの陽性率は、先週9.0%先々週7.86%3週前7.12%で、
12週間前の底値が0.74%だった。最近のドイツでは検査体制がひっ迫、
検体の検査作業が遅延しているので、
ただの風邪の症状だけでは検査してもらえないそうだ。
ドイツの新規陽性者数は最高値23000超(日本の35000に相当、日本の14倍程度)、
死者は最近は200-300だ。ドイツの新規陽性者は、微増、横ばい、微減といった感じだが、
陽性率の増加を受け検査数が足りていないことを指摘する声もある。
今検査を増やすべきかは難しい問題だと思う。 悪魔崇拝イルミナティ ニュー・ワールド・オーダー (N・W・O）邪悪な世界人類家畜計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」
○主たるシナリオ：自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。 >>718
今は自粛って今しかできないこともあるんですけど？ スウェーデン昨日と本日の死亡者数66人。ベルギーは３２６人。読売 来年以降出来るだろう三密になる様な事は、今年は我慢するんだろうか？
秋祭り
クリスマス
年末年始の行事
等々
来年以降は出来ないだろう事は対策をして実行？
東京五輪？ 我慢の三日間って、誰も我慢して無いよな。
完全に緩み切っているわ 2類指定相当を外してコロナカウントをやめる
定点観測に切り替える
定点医療機関で患者に対してインフルエンザと同じように抗原検査をやり
陽性数を報告する。
それで全国の推定患者数を週単位で報告し注意報、警報を出していく
（地方の推定患者数もざっくり計算しても良いかもしれない）
PCR検査は入院患者に対して行う。隔離義務はないから
ただちにコロナで入院はしない。純粋に入院が必要な症状の人だけ入院させる。
コロナ症状で入院した人のみ一般病院は報告義務を課す。
保健所のクラスター追跡は重症者が多数出るとか
何か異常なことが起きた時に活動する。
これで経済対策にもなるし、病院経営も支障がなくなるし
病院の負担も軽減できる。
検査数も増える。より効果的な感染症対策ができる。 インフル以上に感染拡大して数千万感染数十万死亡するけどそれでいいなら >>715
まさにそれ
中国の青島900万人PCR検査のニュースの写真みても
口開けたところの奥の方に綿棒入れてて、あれは咽頭でやってるよね
日本だと認められないやり方だよね
にしても症状がある人が一人もいないなんて話を信じてるバカは中国にすらいないだろうと思う
だけど当局に逆らうと拘束されちゃうわけだからなにも言えないわな まず無症状だと感染者としてカウントしないという時点で、風邪っぽくない人の検査を真面目にやる意味がないのでいい加減な検査になるし
そんで、たぶん風邪っぴきは検査対象からはずしてるはずだから、その時点で感染者ゼロになるというわかりやすい構図であると共に
本来は症状がある人の治療を進めるための検査なのにそうやって風邪引いてる人ほど無視して扱ってるわけだから、なんなん？って話だよね 経済のダメージの真犯人は
マスコミのコロナ煽り報道だと思うが
コロナ災禍の被害者ばかりネタにして
上から目線でエラそうに語るだけで
何ひとつできないくせに
なぜか収入は保証されてる
有害無益なマスコミを
損害賠償で訴えることって可能？ >>732
コロナ煽りをしている原因は現状のコロナカウントだな
それで何かがわかるわけでもないのに 経済ダメージの犯人がコロナカウントだよ
中国はコロナカウントをやめたただ一つの主要国 どっかの自治体で市中内で大規模クラスターが短期間で発生。
日本でも有数のクラスターであろう。
その数は自治体の総陽性の4割以上となる。（最近だよ）
しかしなぜか早期に収束しコロナカウント増えなくなる。
なんで？
これはクラスター対策の成功例とする？
感染しきった事後検査しただけではないのかな？
これは現状のコロナカウントで市中感染規模を測れていないことを意味すると思う。 無症状(病原体保有者)とは
体外に武漢ウィルスを撒き散らすスプレッダー
ウィルスは自ら移動することも増殖することも出来ない
それを助長してるのが人間(動物)の存在
感染拡大を抑えるにはその密度を下げるしかない、極めてシンプルな話だが覚悟が必要 >>729
アメリカ、メキシコ、ブラジル、インドでは10万以上死んでるね。
日本は例外である根拠は？ >>727
コロナが季節性の風邪だということは分かってるんだ。
政府はこれを利用して他の事に利用しょうと思っている。
マスコミに煽らせて国民を羊にする。
はてどんな世界か？アメリカのように左翼政権が台頭し全体主義に
移行し監視し国民を自由にコントロールする社会か？ >>682
収入が９割以上落ち込んだ旅行会社の人件費、各地のホテル旅館の維持人件費、各観光地やテーマパークの維持人件費、航空鉄道の観光旅客減による収入減少を税金で賄えるはずがないでしょ。 その日のコロナ感染者数を出すのはまだいいとしてその感染者数で記録更新！とか500人越えは2日連続！とかするのはウザイからやめてほしい それが作戦なのさ ただの季節性の風邪になったコロナを利用して 国民をコントロール
従属させ監視し支配する社会。 クラスター対策やスプレッダー潰しが有効に行なわれた場合
それは一時的な増加は見せるけど増加が収まるか低下する流れになっていきます
逆にクラスター対策やスプレッダー潰しがうまく行かなかった場合
欧州みたいに物凄い勢いで感染者と重症者が増え続けていきます
欧米は元々8月頃からおかしな動きを見せていて、季節的に低下しながらも高止まりを続けてました
その背景としては検査件数アピールを焦る政権にせかされて人員や検査機関の逼迫が発生しており
フランスやアメリカ等で検査結果が一週間近くまで遅れるとか、検査所に大渋滞が出来てしまう等が指摘されてます
これくらい結果が遅くなると、それはスプレッダー潰しが進まなくなる事にも繋がってくるので
適切な検査数に抑える事が重要と口を酸っぱくして言われる訳です
検査能力を高めるのは質を伴っているなら構わないのですが、政治的な得点を狙って無理をして人員軽視で数稼ぎを始めると
ビルゲイツ等が呆れていた様に、そういう無理な増強はやらない方が遥かにマシだったという台無しな流れになるという訳です
検査は必ず結果を邪魔しない＆優先的に検査するべき人の分を優先した形で余力を他に向ける形にするべきという訳ですね
ドイツ等でもこの問題に途中から気付いて、最近は無思慮な検査乱発は控えて検査資源配分の見直しや不安程度にはよほど余裕や理由がないと
実施しない等の変更を始めています
ドイツでも大規模クラスターの見過ごしなんかが課題になってたんですね
新型コロナ対策の場合は末端の感染者を探すのではなく、スプレッダーやクラスターを潰す＆スプレッダーやクラスター候補になる環境を緩和する
というのが重要になるという実例です
ちなみに、検査はただでさえサイクルを回しても1-3割は感染者を取りこぼすものであり、更にサイクル数を下げれば更に数割は取りこぼす上に
環境的に発生を0に出来るものでもないので、中国の政治発表はやらかしすぎで逆に信用なりませんすぐ0にしようとするからね中国
科学的に説明不可能な謎設定です大規模な移動を長期抑制しなくなった上に13億中の数％検査したら発生がなくなるとかワクチンでも無理 科学知識は最終的な結論が出るまで
何年もかかったり、偶然の発見によって結論が出たりするから、
それまではとりあえず「信じる」みたいな宗教のような状態になる。
マスク着用も欧州で効果は当初は疑問視されていたが、その後、とりあえず効果があると予想されて
マスク着用が公式には厳格化され、違反者には2万円以上というレベルの罰金が科せられる。
ウイルスはマスクの網目より小さいとか、いや、ブラウン運動があるので、ウイルスは網目に当たるとか
いろいろな意見がある。
若い人は知らないかもしれないが、昔は田舎ではよくハエ取りテープを使っていた。
幅広のセロテープのような粘着テープを天井からつるすだけ。
するとしばらくするとテープがハエで真っ黒になる。
ハエ取りテープはとりあえずハエをとることに効果はある。しかしその家に来るハエの総量が
それによって小さくなったかは厳密な観察がないとわからない。
むかしペストが流行した時期に医者などはペストの面をつけていたが、
面の内側の鼻のところに、ペストに効果があると信じられていた薬草を入れていたという。
現在の知識から見ればナンセンスだが、心理的効果や薬草によるリラックス効果はあったと思われる。
個人的には、だいたい6歳以下の子供や疾患のある者はマスクをしなくてもよいと思うし、
欧州でもそれは認められていることが多い。また夏の屋外などでは熱中症があるので
老人や子供などは禁止あるいは厳重注意したほうが良いと思う。
それ以外はとりあえずマスクをする方がよいと思う。いくら何でも
大きな飛沫をとばすのを防げるのは明確だからだ。日本は法律による厳格化はないが、
街中の着用率は義務化されている欧州より高いと思う。 >>741
国民自らが自分の首を絞めるという茶番。
マスクすればするほど、自粛すればするほど巧みにコントロールされてあれよあれよと家畜化するのは目に見えてる 一旦Goto止めて外出自粛して給付金なじで観光飲食業がほんとにどうなるかやってみて欲しいわー
必ずしもシミュレーション通りになるとは限らないし
しょーもない店いっぱいあるし潰れる所は潰れて生き残る所は生き残るだろうし >>738
アメリカ民主党は左翼政権でも全体主義でもない。リベラル寄りではあるが、リベラルとは個人の権利の尊重、社会福祉の拡充の施策傾向であるということ。韓国人の権利が尊重されてしまいそうなのが日本にとって不利益だがな。
これまで民主党と共和党の間で政権交代が繰り返されてきたのに台頭という表現もおかしい。
オバマ、クリントン時代は左翼政権だったのか？少し歴史を学ぶべき。 >>743
ブラウン運動仮説も香港でやったハムスターを使った「マスク効果あり」実験で、どうも否定されちゃってるよね
あれは実際の使用環境は無視して、不織布をウイルス飛沫が通過するかどうかの実験だったけど
けっこうな比率でスルーするらしいことがわかってる
しかも不織布なしで直接風を当てられ続けて体温を奪われ続けたハムスターに感染したものが多かったとかで
冷静にあの実験を読むと、マスクとして口につけてなくても不織布自体を相当スルーするらしい結果になってるよね マスクの効果についてはもとより完封が目的ではなく緩和が目的だとずっと言われていたのですが
エビデンスがないと言いながら同じくエビデンスがない逆の事を推奨するというおかしな状態が続いていました
例えば空気感染する可能性は低いかも知れないなら分かるんですが、エビデンスもないのに空気感染しないと言い張ってたり
こうした空気感染否定姿勢を補強する為に接触と関係ないからマスク要らないと言い張る方々もおられました
マスクは未発見の感染者が吐き出す量を低下させ、また同時に未感染者が吸い込む量も低下させる効能を持ちます
運よく防げる可能性については100人中とかで防げる人が出ればラッキーという形なので、全体から見た場合の抑制効果程度ですが
暴露対策という面では双方がマスクをすると桁違いの吸引ウイルス量の差が出てくるので特に重症化に違いがあるのではないかとも言われます
当然の事ながら、最初から感染部位が多くなっている場合、感染ステージが上がるのが早まる訳ですから、良い事なんかある訳がありません
人体が新型コロナに対応して免疫を準備する期間でどれだけ容態が悪化するかの勝負な訳ですから、暴露量は低いにこしたことはない訳です >>744
マスクに難癖つけるのはやめた方がいい。
日本人全員がマスクなしで会話し、挨拶の度にハグしていたら欧米のような感染状況になる。 マスク付けると感染が増えるということの現実的な説明としては、飛沫が不織布を直接スルーするんでなくて、
手でマスクを着けることから始まるわけで、マスクを位置調整することや隙間を空けないようにしたりすること、
目にかからないようにしたりするときに、手からマスクへとウイルスが運ばれやすくなることだから
接触感染の実験では、部屋の中のよく触る箇所のどこかにウイルスが付着してる環境では、みんながマスクつけてても、
しばらくするとみんなマスクの内側までウイルスだらけになってたから、これはどんなに高いマスク着けても感染は防げないってことでしかない
というより感染を防ぐには免疫を付けるしかないわけで、免疫を付けるには感染が前提であるということでわけわかんなくなる人がでちゃうわけだが
栄養をしっかりとって毎日適度な運動をすること、そんで数日に一回くらいはそこそこの負荷の運動をすることで免疫は上がる
そんでたまにはウイルスに感染してることも重要で、まあそれが日本と欧州の感染の広がりかたの差の唯一の合理的な説明可能性だと思う >>729
インフルより潜伏期間が長く症状が出ても軽症が多くインフルよりR0は高いと思われる
事実、インフルがR00.9?2.1のところCovid19 は2?6
CFRは1％なので3000万感染なら30万死ぬ
Basic reproduction number - Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number >>750
今までの風邪でも同じだったから
密かに感染して、体の弱い人はこじらせて死んでたよ。
エアコンのフィルター見たことある？
一日何回もマスク変えてるならいいけど(もちろん手袋着けて菌が付かないように)、見せかけだけのパフォーマンスマスクが実態だよ（笑） >>750
まだそういう妄想を言ってるのか？
日本の公共交通の混雑ぶりは欧州の人から徹底的にバカにされてたけど、それと同じ間違いをお前はやってるね
文化を差別してみても始まらないのは、欧州ではロックダウンまでやって身内ですら家に入れない制限とかやってるのに
なにがハグしつづけて感染広げてるだよ？デマも大概にしてくださいね？ >>753
あとコロナの場合は食事もね
食品を全て加熱調理することはもちろんだけど
その食材は天然素材なわけで、表面にウイルスが付着してることは明白なので買う時に消毒ｗ
あと包装なんかも、スーパーでカゴに入れる前に消毒する必要があるよね >>738
コロナは季節性が乏しい風邪だろう
どのような点から季節性という判断をしたの？
教えて？ バランスのとれた食事というだけでけっこうハードルがあがるけど
現代人に不足してるのは主に野菜だと思う
あとは冬場は特に日光浴を欠かさないこと
運動に関しては有酸素運動も必要だけど、じつは筋トレみたいな激しい運動で発生する乳酸がT細胞免疫を高めるらしいので
コロナの予防にも有効らしいよね
外出したくない人は部屋でスクワットするだけでもそこそこの予防になるかと
NKT細胞はウイルスに感染した細胞を破壊して感染を初期で止め、その免疫記憶が各国の感染率の差になってるんじゃないかというのはけっこう言われてたよね >>751
マスクに予防効果はあまりないというのは以前から言われてた。N95などの特殊マスクを除いてね。医療現場では数時間毎のマスク交換が推奨されている。
最後の一文の意味がようわからん。欧米人はこれまでウイルス感染してなかったような書きぶり。 GO TOから北海道除外するみたいだけど、北海道の実効再生産数1.1まで落ちてきてるんだよな
もうピークアウトしてるんじゃないの？ >>754
一般的なマスクに予防効果があるとは思っていない。拡散させるなと言っている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
