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新コロ感染防ぐためにマスク付ける必要ある？
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0155名無しのアビガン(ガラパゴス県) (HappyBirthday! KK9e-Hjmm)
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2020/11/20(金) 09:09:23.67ID:Qa/Zq7wsKHAPPY
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201120/k10012721811000.html

マスク着用率「95％になれば外出制限は必要なくなる」WHO11月20日 4時46分
ヨーロッパ各国で新型コロナウイルスの感染が急速に広がる中、WHO＝世界保健機関のヨーロッパ地域事務局は、マスクの着用率が95％になれば外出制限は必要なくなるとして、マスクの着用を徹底するよう呼びかけました。
0160名無しのアビガン(SB-Android) (HappyBirthday! Srdf-gKym)
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2020/11/20(金) 17:00:57.69ID:qmM32RN7rHAPPY
コロナ祭りからはや9ヶ月。
死亡者もいるし重症化する人もいる
しかも免疫治療してる人や体の弱い
限定された人ばかり

データーみても
ただの風邪とにたようなもん
何故これほど騒ぐのか？

いまだによくわからん。
だからマスクはつけない
0162名無しのアビガン(ガラパゴス県) (HappyBirthday! KK9e-Hjmm)
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2020/11/20(金) 23:48:41.83ID:Qa/Zq7wsKHAPPY
>>157

発熱しても今回は一般病院が軒並み診察拒否

例えコロナでも中毒症以上のベッドが塞がってるから風邪薬渡されてお疲れ

初期の感染者達の話を読むと軽症でもインフルよりキツいらしいからせいぜい頑張って
0163名無しのアビガン(ガラパゴス県) (HappyBirthday! KK9e-Hjmm)
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2020/11/20(金) 23:53:43.37ID:Qa/Zq7wsKHAPPY
>>158

東京は中等症の病症がパンクして重症から中等症に回復した人にベッドが空けられない事態が発生してるからICUがパンク寸前だよ

このまま重症者のベッドが埋まればトリアージしても治療を受けられない新規重症者が出てくる

医療崩壊秒読み段階だ
0164名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-Z+D1)
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2020/11/21(土) 00:09:20.62ID:BxVBTF810
>>156
こんな奴らばっかだよねwまさかこいつらがコロナ怖いとか言ってねーだろうなw
0169名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-gKym)
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2020/11/21(土) 01:51:43.45ID:AZQ9KEdO0
コロナ脳は妄想で話すのやめろwwwwww

医療崩壊おこしてる言うなら
それはのコロナ脳せい
PCRで「妖精」はい感染確認www
コロナ脳はいい加減にしとけ
簡単には死にはしないよ

バカニュースみて洗脳されすぎ
0170名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c369-bcGb)
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2020/11/21(土) 01:56:07.96ID:2KQzKNDd0
マスクでは完全に感染を防ぐことは無理でも
重症化を防ぐ効果はあるはず
理屈がわかんないやつは死んだほうがいい

あと、アジア圏は単一民族国家が多いので
マスク着用をみんなで我慢してることが感染防止に役立っている
逆に、欧米はいい加減なやつばっかり
結果は語るまでもない　　以上
0171名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-0g6J)
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2020/11/21(土) 02:17:08.92ID:cxq4p8HMa
マスクなしは處刑でよい
こいつらと會話をするのは無駄だし、危險だ。

全國超過死亡數
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
東京、千葉、神奈川は1,2月は寒い時期にも拘はらず超過死亡がマイナス
しかし三月以降は多くの都市が超過死亡で眞赤になつてゐる
0175名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/21(土) 03:19:54.93ID:WnnymgvEK
>>169

無症状陽性者はホテル隔離か自宅療養だから医療崩壊とは全く関係ない

中等症を引き受ける病院が逼迫する事に依って重症者対応病院の病床に空きが出にくくなってるのが問題だから これ以上新規重症者が増えたら飽和するというだけ
0184名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｴｰT Sa3a-fEL1)
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2020/11/21(土) 07:56:45.39ID:0iCDYvyja
永江一石とか堀江ナンチャラだのの無恥な連中がコロナはただのカゼだの
マスクなんか不要だとか言いふらしてる訳なｗ
0186名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4bf3-dKXD)
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2020/11/21(土) 08:58:14.38ID:DdqyEpCr0
往生際悪っｗｗ

とりあえず静電気ではなくタンパク質の性質で物にひっつくのだから
エアロゾル協会のマスク性能を信じたバカは涙目ｗ
他のウィルスは電極の性質を利用して静電気で吸い寄せられるが、
新コロはくっ付き方が違うので飛沫が乾燥したら直ぐにマスクから?がれるので意味なし。

そもそも咳やクシャミをしたり飛沫を受けたりしたのに直ぐに交換しないのは馬鹿だろ。
そんな汚染マスクをそのまま病院や施設に持ちこめば感染騒ぎになるだけだろーがｗ
0187名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4bf3-dKXD)
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2020/11/21(土) 09:05:09.19ID:DdqyEpCr0
マスクからはがれる、に訂正。


大体、ホリエモンも危ない人間がいるから仕方が無くマスクをしているって言っているけど、
マスク派は他人がマスクをしていればそれで満足なんだろ？

何故にホリエモンの考え方が許せないのか理解に苦しむ。
大体、ホリエモンの考え方が許せなくてもそんな勝手は奴にはカスリもしない。
最早民主主義は崩壊したな。
0188名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-gKym)
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2020/11/21(土) 09:48:23.77ID:AZQ9KEdO0
>>181
今感染したらって
感染の意味分かってます？
感染しても別に治るし

何度も言うけど「ただの風邪」
もしかしたら君も感染はしてるが
いつの間にか治ってるだけかもよw

アホみたいに感染して病院にかかれないとかもはやナンセンスな
事を言う前に常識身につけなさいなw
0190名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a325-MoyO)
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2020/11/21(土) 10:16:19.39ID:yesnvGRE0
>>183
言っている事が滅茶苦茶
「外出したら交通事故に遭うリスクがあるのにヘルメットも被らない奴は治療を拒否しろ」
と言っているのと同じにしか聞こえない
0192名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-MoyO)
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2020/11/21(土) 10:37:56.48ID:anZy5EYi0
コロナ専門病院なら問題ないが一般総合病院でコロナ患者にICUや
病棟を満杯にされたら他の病気や交通事故等の緊急を要する治療の
妨げになる。救急指定病院でも診察を断る事態になれば救急車は
病院を探して彷徨い、その間に取り返しのつかない状態になる場合もある。

まさに外出は命懸けの時代に突入しているわけだ。
0193名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-Z+D1)
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2020/11/21(土) 11:58:28.38ID:BxVBTF810
>>170
ちゃんとした根拠を貼るか理屈を説明すれば理解してもらえるだろ。それか直接本人に言えよw欧米がいい加減って主観でしょ？日本人も負けてないだろ。感染者対策をしたふりをするのはうまいかもなw
0196名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/21(土) 18:02:21.62ID:WnnymgvEK
>>186

そんな妄想で怖がらせようとしても無駄

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21355?layout=b

　AIが抽出した、マスクに関する論文は驚くべきものだ。予防手段と考えられているマスクが、免疫力を向上させる効果もあるのではないか、という研究である。
　米国の病院において、スタッフの感染の広がりをみた。マスクを着用していた37人のうち、3週間で13人が感染したが、症状がでたのは1人で残り12人は無症状だった。全員がコロナウイルスに対する免疫を獲得した。マスクをしていると、ウイルスの量が少ないので抗体も少ししかできないが、微量で感染が続き抗体が知らぬ間に増えるのではないか、と考えられている。
　マスクなしでは、抗体を獲得した人は20％に過ぎなかったが、上記のようにマスクをした人は92.3％が抗体を獲得した。実に3倍である。
　
0198名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/21(土) 18:10:59.04ID:WnnymgvEK
>>188

基礎疾患が有ったら40代でも50代でも死ぬし 欧米では子供や若者も死んでいる

日本がそうなってないのは大多数がマスクで重症化を防いでいる事と重症者の治療が比較的上手く行ってるからだ

キャパを超えたら中等症でも対応出来ないし 抵抗力の有る40代でも治療が遅れれば助からない人間が増える

事実はお前のいい加減な常識の範疇に収まらないんだよ
0202名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/21(土) 18:18:25.27ID:WnnymgvEK
>>190

ノーヘル運転で事故を起こしたからって怪我が感染する事は無いが 故意のノーマスクは集団全体に取って害だから社会に不要

そういう奴を隔離だけにすれば病床逼迫の解消にも役立つから是非ともそうしてくれ

お前みたいなのに生き延びられたら社会が困る
0206名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a325-MoyO)
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2020/11/21(土) 18:54:49.24ID:yesnvGRE0
>>202
私はオートバイに限定しての例え話はしていません
「外出」という行動をすれば立場（歩行者や自動車等）に関係無く交通事故のリスクは存在するわけで
それに対して安全対策を講じていないので医療を受けるなと言っているのと同じという例えです
より具体的に例えるなら・・・
仮に歩行者が車にはねられてもプロテクターで対策をしていれば
怪我をしなかったかもしれないのだから医療を受けるなと言っているのと同じという事です

「ノーマスクは集団全体に取って害だから社会に不要」
具体的に何故そうなのか理由を教えて下さい
0207名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/21(土) 21:04:59.04ID:WnnymgvEK
>>200

そういう問題じゃない

欧米で何故若年者の死亡例が出るかと言えば治療が受けられないからだ

その治療が受けられない理由が保険制度と医療崩壊に有るんだから 医療崩壊状態で重症化すれば俺やお前も死ぬし もっと若い十代二十代やそれ以下の死亡者が日本でも出かねない所に差し掛かって来てるんだよ

つまらん冗談を言っておちゃらけてる場合じゃない
0209名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/21(土) 21:14:05.94ID:WnnymgvEK
>>201

まず三密回避と手指消毒とマスクで感染リスクを下げる

最悪感染したとしてもマスクをキチンと装着してれば 吐出量と吸入量を押さえる事に依って全くの無防備だと重症化するケースの大半が軽症や無症状で済む

日本で死亡者が少ない理由の最も大きな要素が全員マスクに有るのは2009年の新型インフルの死亡者数の日米比較からも10000：203と明らかだ

全員マスクは感染流行を抑えるし 今年に至ってはインフルの存在が霞むぐらいに小さなっている

コロナがただの風邪ならその対策で萎むインフルはただのくしゃみみたいなもんだな？
0211名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
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2020/11/21(土) 21:27:47.13ID:WnnymgvEK
>>206

全くの外出無しというのは寝たきりでもない限り不可能だから次善の策として接触制限とユニバーサル・マスキングが必要とされてるのに 個人的な主観でノーマスクで無症状だから感染してないんだなんてやられたら追随する奴の中から無症状や軽症が出てくるし そいつらが好き勝手に旅行や飲食を繰り返す事で感染の波が大きくなってるのが現在の状況だから そんな中で自分だけはノーマスクでもいいなんて勝手な考え方は明らかに有害

極論すればそういう輩を全員殺処分にした方が収束が早いのは家畜の感染症の処理を見てれば一目瞭然

他人に死をもたらす様な畜生がコロナ禍を悪戯に長引かせて状況をより悪くさせてるんだよ

だから病気以外の理由で故意にノーマスクを貫いて重症化する様な奴に治療を施しても何度でも同じ事を繰り返すから治療するよりも隔離放置した方が社会のダメージは小さくて済むと言っている
0212名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e41-dKXD)
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2020/11/21(土) 21:31:01.90ID:C65ei3Aj0
マスクをしっかりして、尚且つ過信せず暮らせ。

新型コロナウイルスの空気伝播に対するマスクの防御効果
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00042.html
発表のポイント
・新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の空気伝播におけるマスクの防御効果とマスクの適切な使用法の重要性を明らかにしました。
・マスクにはSARS-CoV-2粒子の対面する人への暴露量を減らす効果と吸い込みを抑える効果があることわかりました。
　N95マスク(注1)は密着して使用しないと防御効果が低減すること、また、マスクだけではウイルスの吸い込みを完全に防ぐことができないことも明らかになりました。
・マスクの適切な使用方法の理解に役立つことが期待されます。
（以下詳細はリンク先参照）
0213名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW af70-a40/)
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2020/11/21(土) 21:58:32.39ID:fSE7c0OR0
>>204
まともな大人同士ならマスク会食当たり前だろ。
マスクしないなら無言で会食するしかない。
飛沫を飛ばさないようにして感染させないことが大事。当たり前だろ。
0217名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b35-X2xk)
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2020/11/21(土) 22:16:19.03ID:rppXfZ+Y0
新コロ怖くて家庭内でも寝る時でもマスクするくらいなのに、防毒マスクや防護服は見ないよなぁ

どっかで政治的なイベントって気付いてるんだけど後に引けなくなってマスクマスク発狂してるだけに見えるw
0222名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b35-X2xk)
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2020/11/21(土) 22:55:30.14ID:rppXfZ+Y0
>>221
俺は防護服も準備済み
コンビニ行くにもシュコーシュコー言わせてバイオハザードの世界観だぜ

俺の防護服が感染を予防して世界を守ってるんだ
0226名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-gKym)
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2020/11/21(土) 23:43:48.95ID:AZQ9KEdO0
コロナ脳はこれ着て
完全防備してろw
実際だいぶ昔だが、
バイトで着たことあるぞ
ビルの高さくらいある
ゴミの山の仕分け作業だ。
ガスが溜まるし匂いも酷いからw

これ着て生活するなら
コロナ脳の主張を多少
考慮して
気が向いたらマスクしてあげるよw

https://i.imgur.com/QbxrsAY.jpg
0229名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
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2020/11/22(日) 01:01:28.15ID:4giSI5jA0
無意識？無作為？に人を困らせている人が多くなっていないかな？
0230名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
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2020/11/22(日) 01:05:18.12ID:4giSI5jA0
そもそもマスクって、コロナの前（仕事出来るようになった時）から、
防御より拡散しない為の意味で使用するものと思うようになった。
やっと、その認識が広まってきたなって思う。

認識甘い昔の話。
知り合いで、仕事下手くそなおっさんは、
「風邪気味でもマスク付けると風邪に負けた気がするからしないんだ。」
とか、自分の気概を示してる様に言ってた。病は気からってのは有ると思うから、分るけどね。
でも、人に迷惑かけてるんだよね。現実的に。
感染させた証拠がないから告発されないけど、感染させる可能性が有る状態で行動してる。
って事が考えから抜けている。自分本位。

その人は、根本を理解しようともしないから仕事も下手なんだなって理解した。
それは違うと思いますって言ったけど、無視されたしね。
うさぎ跳びをやってた体育会系でもないのに、
根性論的な言葉を引用するんだって呆れたし、
そんな引用した言葉を発している事自分を、
恥ずかしいと気付かない鈍感さの大人が普通に生きている現状がおかしいと思った。
その人は、犯罪犯さないし、積極的に迷惑かけようとする考えの人では無いから、無害。
長生きしても良いけど歳重ねる年数分は賢くなってもらいたい。
歳重ねると愚かになっている人が多いのではないかな？

カッコイイと思ってたんだろうね。
トランプやホリエモンと似てる。十年以上前の私事の話だけど似てるなって思った。
0231名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
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2020/11/22(日) 03:14:41.11ID:4giSI5jA0
酷いね。読みづらくてすみません。
0232名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a292-VxuA)
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2020/11/22(日) 03:26:23.53ID:DRSje98H0
電車で顔の目の前で風邪気味の人に盛大に咳されてしもた
その人が咳してる時にチラッと見てしまったのが気に食わなかったらしくわざわざ目の前まで歩いて来てやられた
こっちはマスクしてたけどもう終わりかもしれん...
コロナ脳とか言われても怖いもんは怖い
万一ウイルス吸い込んでしまった場合の応急処置的なことってあるんだろうか
0234名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-/cpS)
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2020/11/22(日) 04:08:23.44ID:N/4YVQfwa
>>232
マスクを交換、顏を洗ふ、うがひをする、目を洗ふ
やる事やらないと移るよ。何もしなかつたのなら運任せｗ
0236名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-MoyO)
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2020/11/22(日) 04:23:07.89ID:ZOfWyTk50
瞬間的に目を瞑る息を止める。なるべく遠くまで離れてから息を吸い
咳した相手をスマホで撮影。ツイッターに晒して社会的に葬ろう。
なるべく隣の席の人から証言を得ると証拠になる。

顔には絶対に触らない様に気を付けて電車を降りたら手洗いうがい。
顔を洗うのは清潔な設備で。公衆トイレは避けた方が無難。
0237名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a292-VxuA)
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2020/11/22(日) 05:02:01.44ID:DRSje98H0
>>233
基礎疾患はないからまだよかったかもしれん
それ考えると隣の人達も不憫だったな...
とりま今後暫く周りの人に移さんよう一層気を付ける
返信ありがとう

>>234
マスクは手持ちしかなかったからとりあえず降りて持ってたアルコール吹き掛けて内側に新しいティッシュあてて着け直してみた
気休めだが
念のため新しいマスク持っといた方がいいのかもなぁ
後はすぐ帰って手洗いうがい念入りにやったあと顔洗って風呂入った
どうなるかわからんけどその他も気を付けてみる
すごい参考になった
アドバイスありがとう

>>236
なるべく長く息止めるはやってみたw
ザルかもしれんが目も咄嗟に手で覆った
ショックだったからとりあえず電車降りて新鮮な空気吸ってどーしようか考えてみたんだが
いざというときの自分の正確な知識っつうか危機対応の引き出しの無さに正直ガックリ来た
顔に触らんのが大事なんだなぁ
めっちゃ色々アドバイスありがとう
次もしそういうことあったら(ない方がいいが)参考にしてやってみる
0239名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/22(日) 05:16:32.32ID:+JoUb2f8K
>>237

それは何より

中にはそういう危ない奴もいるから目は花粉症メガネとかで保護しといた方がいい

高性能防塵マスクでも連続使用時間は12〜16時間程度だから 市販のサージカルマスクは6時間目安で二枚位は予備を持っといて交換した方がいいよ

なるべく外したマスクはそのまま袋に包んで捨てるか 再使用するならノンアルコールの除菌スプレーして陰干し

不織布にアルコールが浸透すると溶けて性能が落ちるから
0240名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-dc1+)
垢版 |
2020/11/22(日) 07:00:12.31ID:+rIpfqa/a
>>230
この板にも「マスクしたってウイルスの粒子は小さいから防げないだろ」みたいに言ってくる人達が多いですけど、そういう事を言う人達って別に外から病原体を吸入することを防ぐだけがマスクの目的じゃないって分かってないんですよね。ウイルスは目に見えないので街中ですれ違う誰が感染しているか分かりません。ひょっとしたら自分が感染している可能性もあるかも知れないから、他人に移さないようにマスクするんですよね。今の時代はそっちの方がマスクをするメインの目的だと思います。

自分が感染していなくて他人が感染しているっていう自分にだけ都合がいいような前提でしか物事を見れないと、マスクなんて無意味だみたいな結論に至りやすいんだと思います。
0241名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4bf3-dKXD)
垢版 |
2020/11/22(日) 08:08:18.78ID:PzQagvoL0
>>240

＞自分が感染していなくて他人が感染しているっていう自分にだけ都合がいいような前提でしか物事を見れない

それ、正にマスク教(マスク警察)の事。
他人のを貰いたくないから自分のマスク機能が低下してノーマスク同様になりまき散らす事まで考慮していないじゃん

マスクなんて結局自分の飛沫拡散防止にしかならない。
ウィルス自体はマスクの隙間よりも小さいから飛沫を引っかけて拡散防止出来るのであって、
その飛沫が乾燥してしまえばどうなるが予測出来ない。
溜め込むだけ溜め込むか、小池都知事のように表面をベタベタ触っては布団を叩くようにウィルスを拡散させるか。
兎に角マスク教の連中は小汚いマスクを取り換えない不衛生なのが多すぎるぞｗ
0243名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4bf3-dKXD)
垢版 |
2020/11/22(日) 08:17:59.72ID:PzQagvoL0
因みに液体は空気に触れると気化…
飛沫の正体は殆ど水分…

マスク会食ｗｗｗｗｗｗ
あれは折角マスクの裏側に閉じ込めていた飛沫のエアロゾル化を助長するだけだよｗ
鼻息だけでマスクの裏側の飛沫が乾燥し続けているというのにバカ過ぎるだろｗ

ノーマスクでの飛沫は水分含んでいるから重力で地面に落下する。
それをマスクが感染ルートである顔の高さにキープしちゃってくれているワケ。

だから感染防止の事を考えたらマスクを付けたり外したりするよりは
>>239の通り取り換えるのが正解。
0244名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a325-ti/z)
垢版 |
2020/11/22(日) 10:39:24.59ID:KKO9vJQ30
>>211
貴方はマスク未着用者が感染を拡大させていると考えている様に見受けられますが間違っています。
感染を拡げているのはマスク未着用者ではなく感染者です。
その感染者がマスクを着けていないと着用者よりも多くの人に感染させる可能性は有るでしょう
（ただこれも、ほとんど人と接触しない未着用感染者より
　多くの人に会う着用感染者の方が他人に感染させるケースは多いと考える）

更にお聞きします
「コロナ禍を悪戯に長引かせて状況をより悪くさせてる」とありますが
貴方の言う「コロナ禍」の終わりとは何がどうなれば終わりというのですか？
0245名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-dc1+)
垢版 |
2020/11/22(日) 11:00:04.61ID:tQRJh6FGa
>>243
ほとんど水分だから乾燥すれば内部のウイルスは表面張力でマスク繊維に強く密着するし、乾燥しても分子間力で飛散が抑制されるでしょ。飛沫が問題にならない場面ではつけなくてもいいし、汚染してもこまめに取り替えればいいよ。要は使い方だよね。
0246名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-dc1+)
垢版 |
2020/11/22(日) 11:15:19.98ID:tQRJh6FGa
>>244
＞感染を拡げているのはマスク未着用者ではなく感染者です。

マスク未着用者でありなおかつ感染者というパターンが有り得るのでそれは論理的に誤りですよ。誰が感染者か分からないからマスクをみんなで着用するんでしよ。

感染しててマスク着用
感染しててマスク未着用
未感染でマスク着用
未感染でマスク未着用

この4パターン、その人の顔を見ただけで区別できる？区別できるのはマスクを着用してるかしてないかだけのはずです。
0247名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-bQi2)
垢版 |
2020/11/22(日) 12:22:21.79ID:YUMTKfmu0
>>244
＞「コロナ禍」の終わり
致死率や重症化率のようなリスクが許容できる範囲まで下がること
実際、半年の自粛の間に病態の解明で重篤化を防げる薬も判明している
今後の判断は高リスク層へワクチン接種した結果を見てからだな
ワクチンにも無論リスクはあるがCOVIDで死ぬ層にとっては考慮に値するだろ
いずれ感染症法上の分類を引き下げて一般病棟で入院可能にすればいい

まぁどこまで上手く行くか、保証はないが
0249名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4bf3-dKXD)
垢版 |
2020/11/22(日) 16:44:57.86ID:PzQagvoL0
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5fb9bc67c5b66bb88c5e8986?utm_hp_ref=jp-homepage

現実中国では陽性者は勿論、濃厚接触者は強制隔離し、
感染レベルになっていないかを調べる為に

マ　ス　ク　を　着　用　さ　せ　て　飛　沫　を　採　取　す　る

マスクこそ感染拡大になりうるという考えに立たなければ無理な話。

日本はどうなの？
マスクを付ければ感染拡大を防げて安全として、
マスクに飛沫がついているのには無策じゃんｗ

マスクを常時付けていればまだ安全なのに、付けたり外したり…
危ないから取り換えるという考えが無い。

それでもこれだけで収まっているのだから「ただの風邪」と考える人がいても不思議でない。
0250名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a325-ti/z)
垢版 |
2020/11/22(日) 18:28:51.95ID:KKO9vJQ30
>>246
私は一言もマスク未着用者は非感染者であるとは言っていませんよ。
文中ではマスク未着用者が感染している場合にも言及しています
「感染者がマスクを着けていないと着用者よりも多くの人に感染させる可能性は有る」

そして貴方の「誰が感染者か分からないからマスクをみんなで着用する」は
不確定な事（自身が無症状感染者である）を根拠に何か対策をするのはキリが無いし
その考え方が他の事柄にも広がったりすると危険な方向に社会が進む可能性もあると自分は考えます

>>247
これはあなたの個人的な考えという理解でよろしいでしょうか？
0253名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a741-pfby)
垢版 |
2020/11/22(日) 21:11:31.28ID:gvMn+UE70
老害には悲報だな
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1329582751054368768

日本の人工呼吸器の8割を把握しているサイト（https://crisis.ecmonet.jp）で、これまでの{人工呼吸器装着(重症化)→死亡}の患者さんは253人です。すなわち日本のこれまでの死亡1954人のうち1600人は、人工呼吸器装着すること無しに亡くなっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0255名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/22(日) 22:55:57.21ID:+JoUb2f8K
>>244

そんなレアケースを引き合いに出されてもね

少数のスーパースプレッダーが大勢にうつす事で感染が拡大する事が判ってる以上 マスク着用者よりも非着用者の方が他人に感染させる確率が高いのは当たり前 加えて距離を取らない 大声で騒ぐ奴がいたらほぼビンゴだからノーマスクは危険だと言ってるだけだよ

終わり？ このウイルスは自然界に残り続けるんだから重症化率が下がって 感染しても気にならないレベルでしか死亡者が出なくなる事だよ

目下増大中だから 無理だけどね
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