満員電車は何故安全なのか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ボックス席とか完全にアウトだよな 送風口からアルコール噴霧し続けるといいんじゃないかな
ガス室っぽいけどw 安全ではないが満員電車内では会話しないから比較的感染リスクは少ない
リスクを下げるには手すりや吊革は触らない方がよい
会社(自宅)に着いたら手洗い嗽を励行する マスクは奨励されてるのに、手袋はそれほどでもないのは不思議 >>9
マスクは国民を弱らせ分断する効果があるからね
いくら茶番と気付いても声すら上げられないのがマスクした日本人
まるで猿轡だな(笑) >>10
するにしても、もっとちっちゃいのがいいよね
鼻にはフィルター付きの鼻栓、口にはチャックとか
メガネ一体型マスクなんてのも良いかも https://mainichi.jp/articles/20201231/k00/00m/040/138000c
幅広い年代に拡大、7割が経路不明 東京1337人感染、医療体制さらに逼迫
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210101-OYT1T50075/
都幹部「市中感染拡大の恐れ」…新規感染1000人超えで経路不明69%
https://www.fnn.jp/articles/-/61484
東京都の感染者数推移【最新情報】
12月30日(水) 944人(経路不明667人 濃厚接触者276人 海外渡航者1人)
12月31日(木)1337人(経路不明928人 濃厚接触者408人 海外渡航者1人)
1月1日(金) 783人(経路不明529人 濃厚接触者254人 海外渡航者1人 ※合計とズレがあるのは複数該当するケースがあったため)
1月2日(土) 814人(経路不明518人 濃厚接触者295人 海外渡航者1人)
1月3日(日) 816人(経路不明510人 濃厚接触者306人)
1月4日(月) 884人(経路不明616人 濃厚接触者263人)
1月5日(火)1278人
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62206530S0A800C2NN1000
2020-08-02
全国の新規感染者に占める経路不明の割合を1週間平均で見ると、公表データのある4月下旬以降3〜4割で推移していたのが7月下旬に5割を超えた。東京都は直近の1週間平均で60%に達し、緊急事態宣言が出た4月上旬の68%に近づきつつある。大阪府は7月下旬に67%まで上昇した。全国の新規感染者に占める経路不明の割合を1週間平均で見ると、公表データのある4月下旬以降3〜4割で推移していたのが7月下旬に5割を超えた。東京都は直近の1週間平均で60%に達し、緊急事態宣言が出た4月上旬の68%に近づきつつある。大阪府は7月下旬に67%まで上昇した。 追跡が難しい感染場所と言えば、、、
公共交通機関かな
東京に住んでればほとんどの人が毎日使ってるだろし みな真面目に消毒した手や指で公共機関、交通機関、会社など人が手に触れるところを
きれいに拭いていることをしらないのだろうか?こまめに手洗い消毒してももとの黙阿弥。
食べながら、しゃべり、パソコンやスマホを触ってまた手指にウイルスをつける。
ふだん手にしているものも相当汚れていいるはずだ。
感染の機会はいろいろある。
人としゃべるときはマスクをしてれば少しは役にたつ。
それはほとんどの人が意識しているはずだ。
しかしどれだけ多くの人が手すり、エレベーター、エスカレーターから雑菌をすくい取って
会社に行っていることか。
感染源がどこそこと場所を特定するから推理に無理が生じる。
迷惑してるのは飲食店だ、ここが急所だと言われて良い気がする店主がいるか。
感染経路不明は自分の周りにある物から自分の手指を通して口に入れていることに気が付かない。
だから「どこで感染したかわかりません」となる。もちろん忘れている場合もあるだろうけど。 >>16
なので、手袋をすればいいんじゃないかと思う
普通コロナウィルスは120度で2、3秒で殺せるみたいなので
使った手袋は時々レンジでチンするとか
https://www.j-milk.jp/report/international/h4ogb40000003agj.html https://news.yahoo.co.jp/articles/7a68c1fd49df4c40a1c08e046ebb2afd807ffe80?page=1
なぜ冬にコロナの感染者が増えやすいのか? 理由は「密閉」の他にもある
論文によると、低い気温と極端な湿度がウイルスを安定させ、感染力を持続させることが明らかになった。極端な湿度とは、高すぎる湿度も低すぎる湿度も含まれる。その仕組みはこうだ。
気温が下がると、ウイルスの分解が遅くなる。つまり、感染者の口から飛び出た飛沫の中でコロナウイルスが長時間生存できるようになる。
そして、湿度が低く空気が乾燥していれば、飛沫の水分が蒸発して、飛沫は小さくなる。すると、ウイルスは他の物質と接触しやすくなり、不活性化されやすくなるのだが、飛沫があるレベル以上に小さくなると、今度は内部の塩分がウイルスとともに結晶化してしまう。このウイルスはそのまま新しい宿主の気道に侵入して溶け出し、再び目を覚ます。
気温も湿度も下がる冬には、こうしてウイルスが長く残りやすい環境になる。同時に冬は、ウイルスが感染するの体の機能にも影響を与えている。
・・・
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)のパンデミック中、人々が外出を控えて家の中で過ごすようになったことは、感染拡大を抑えるには効果的だが、ビタミンDの摂取という点では問題だ。重症化したコロナ患者の多くに、ビタミンDが欠乏していたという研究も出てきている。
https://toda-jibika.jp/1657-2
風邪(かぜ)症候群について
風邪(かぜ)の原因
風邪の原因は、80%〜90%以上がウイルス感染です。残りは細菌、マイコプラズマ、クラミジアなどウイルス以外による感染です。コロナウイルスやRSウイルス、アデノウイスル、ライノウイルスなど、風邪を起こすウイルスは200種類以上あると言われており、原因を特定することは困難です。また同じウイルスでもいくつもの型があり、それが年々変異します。このため、一度感染したウイルスに対抗する免疫ができたとしても、次々に新しいウイルスに感染するため、繰り返し風邪をひいてしまいます。
風邪(かぜ)を引き起こす主なウイルス
ライノウイルス 風邪の原因の約30〜40%を占めるのがこのウイルス。秋や春に多く、主に鼻風邪を引き起こす。
コロナウイルス ライノウイルスの次に多く、主に冬に流行する。鼻やのどの症状を起こし症状は軽い。 細菌とウイルスでは仕組みが全然違うと思うけど
結果として全タマキン、いや善玉菌・悪玉菌と同様なせめぎあいが
善玉ウイルス・悪玉ウイルスの間でも起きているのではないだろうか
なのでとりあえず善玉、というより弱虫ウイルスによる普通の風邪を適当にひきつつ
免疫系をいつもホットスタンバイ状態に保って過ごす
いずれ新入りコロナが普通の風邪になったらそれとリプレースする
という作戦 なぜもっと増えないのか?
昔からコロナウイルスは冬の風邪だそう
なので寒くなったらドンと来るはず、と思ってたらこれまでのところ、ジリジリとしか上がってない
なぜもっと増えないのか? 日本人は、海外の人と違って静かに無言で電車に乗っているので、
そうしている限り、同じ車両の中に感染者が一人いても、
うつされる可能性は低い。
だが、感染者がくしゃみをしたら話は別。
体調の悪い人やくしゃみの出そうな人は乗らない事が重要。
それと、ある程度感染が蔓延して、車内に複数の感染者がいる状態になると、
呼吸をしているだけでも車内のウイルス濃度が上がってくるので、
この段階に立ち至れば、何らかの対策は必要だろう。
>>21
実効再生産数が今のところ1.1だから。
1.1で二次曲線を描くようだと、最初のうちは増加がかなりなだらかになる。
なだらかなまま冬が終了すれば、去年の春と同じ、
春モードの感染率になるので、危機は脱する。 >>22
なぜそのような実行再生産になってるのか?っていう話なんですが
対策はほぼずっと同じ。その中でウイルスにとっては絶好の感染条件の冬が来た
なのに実行再生産は増えない
一つの解釈 >>19
・ウィルスはすでに結晶化して街をコロナ粉末まぶしにしている
・粉末はウイルスの量的に飛沫ほどは感染力は無くクラスターは起こさず追跡も困難
・すでに感染は蔓延しているため、さらに加速することは無い コロナ粉が黄砂や花粉のように舞う時代
対策は花粉症とおなじだね
顔のマスクとかだけじゃなくて、帰宅したら付着したコロナ粉を徹底払い落としする、もしくは高温で瞬間殺菌 寒いと鼻水が出るというのは生理的な反応かと思ってたけど
あれは体がウイルスと戦闘中サイン、というか戦場なんだね
不摂生してるとウイルスがどこからか忍び寄ってくるんしゃなくて
いつも身の回りにいるか、そもそも体内にいるわけだ 要するに、マスクはクラスター爆弾の防御にはかなり有効だけど
ウイルスのゲリラ戦にはほとんど役に立たないというこどかな 感染経路が山手線内回りとか中央線とか発表してみなさいって。どうなるかわかるよな。だから隠蔽してるのよ。
あれだけ満員で感染しないわけない。インフルエンザだって一番の感染経路は人混み、満員電車なんだから。
お前ら本当に気の毒なくらいに頭の弱いバカどもよ! >>30
別に隠蔽してるわけじゃなく
単に把握出来ないんじゃ >>31
なにせ、感染者のほぼ全てが満員電車に乗ったことがあり
使ってる路線は全路線に一様に分布している
特定しようがないよな 混雑していないレベルなら窓開けて、しゃべらず、マスクしていればいいけど。
大量のウイルスを吸った場合にかかるんだから、1個100個1000個のレベルじゃなく大量ね。大量に吸わない工夫が空気を常に入れ替える、風通し良くする、かかってる人が吐き出す量を少なくする。マスクして数を減らし、空気を入れ替える、吊皮手すりに触れなければ。
満員電車はやばいと思うよ、空気の循環悪いし隣との距離が無い状態だから。
でも少なからずはいるけど感染経路不明の殆どは保身だから。 コロナ探査犬とかどうだろう?臭いで判別できるかも知れない。こいつらを街中に放つ。 ヒト由来とは言えこれはもう、ヒト-ヒト感染じゃなくて、モノ-ヒト感染じゃないのか。
あるいは日和見感染というか。 >>31
感染者数ほぼ25万人も居るのに
1人も「電車で感染した」って言ってないと思うか??
保健所かどこかで「経路不明」に変換されてんじゃね? >>37
自分が電車で感染したって、どうやったら自覚できるの?検証できるの? 自分が感染したかどうか分からないからマスクしておけって事でしょw
もうここまで増えれば蔓延しちゃっているからマスクvs新コロウィルスはマスクの惨敗 >>38
は?自己申告が全部実験してんの?
どこの知恵遅れだよこいつw ザル同然のマスクでも心理的効果というか不安ストレスが低減して免疫力を高める効果があるということかも 紙幣硬貨だったらもっと隅々まで広がってるし季節関係なさそうだしな >>41
マスクはちゃんと効果あるんだけど、マスク警察その他諸々がその効果を無にしているだけだよw
現時点では新コロ対策用はなく「代用」だからなぁ。過度の期待をする方が(ry クラスタートレイン ってなんか、オシャレ感いっぱい
集団免疫乗せて〜とか、だれか歌つくってくれw 感染経路がまだ3割は分かるってことは、まだ蔓延はしてないってことなのかな 感染者をランダムに一万人選び、症状を厚労省が発表すれば大したことないとわかって終了。なお、分母を少なく見積もっていることは明らかなので発表よりも大したことないとわかります。
満員電車はコロナが大したことないので大丈夫です。
と誰かが言ってた。 >>50
中卒クソワラタw
ランダムサンプリング検証は危険派が去年の1月から言ってるのに
クソダニ厚労省はやってないんだよなあ >>50
結果として感染率は上がり、重症化率・死亡率は下がるしかないね
やるなら今でしょって感じもする
血液検査だったらコロナと関係なく日々膨大な数やられてるので
そこと絡めればいいって話かな
1万くらいは簡単に使えそう 目の前のリスクに目を奪われて、リスク対策コストの配分がいびつになっちゃいけないね
おれの死ぬ原因になるリスクの中でコロナはかなり下位
地震で死ぬ可能性のほうが高いかも知れない。でも耐震対策とか忘れがちだなって思う
マスコミが地震ガー地震ガーって盛り上げてた頃が懐かしい 満員電車だけじゃないよね。
政財界やマスコミが行きつけの
銀座赤坂の夜の街にもクラスター起きてないよね。
再開発予定がある歌舞伎町は叩かれまくってたね。
さ〜て、なぜだろー(棒 喋らない劇場でソーシャルディスタンスとって席は一つずつ空けて座って、帰りは喋らない電車で満員の鮨詰め状態って誰も疑問に思わないのか?
喋らなくってもマスクが濾過してくれる訳じゃないのだから満員電車なんか新コロでいっぱいのはず。 >>9
直接飛沫はかなり減らせてもヒトとヒトの接触があるからねえ
クラスターにはなりにくいだろうけど、身体についたのを擦り付けあってじわじわ来そう
クラスターは感染経路が簡単にわかるしセンセーショナルだし防ぎやすいけど
じわじわくるのは地味で防ぎにくいね。いわばゲリラ戦
これがコレラとかチフス(三類感染症)ならマジパニックしている コストのかからない対策は「ただの風邪なので対策やめます」って宣言することかもね 再開発にメドがたった渋谷は若者の街でも叩かれず、
中国人が土地を買い漁る北海道はよく叩かれた。
飛沫が目の敵にされているが、
飛沫を避けようがない全国の歯科医、耳鼻科医でクラスター発生のニュースは聞いたことがない。
なぜだろー 棒 車はちょっとでも定員オーバーすれば罰則
鉄道は政府や都会との癒着でギチギチパンパンにしてもオーケー 東京都医師会の尾崎さんが俵の番組で、東京はこの病気が蔓延していると言っていた。
日本医師会の中川さんはもう医療崩壊していると言っている。
歩いていてもヨレヨレになっている人や病院の近くでみんなあたふたとしている光景がない。
ヨレヨレの人は家にいてるだろうし、病院は中がてんてこ舞いなんだろう。
でも専門家の話では医療を受ける必要のある人が受けられない状況を医療崩壊と言っているんだって。
こんな時こそ、○○人が医療崩壊のため治療を受けることができず亡くなりましたと数字を示してほしい。
医療崩壊で治療が受けられず自宅で待機または療養していますと。
つまり通常医療とコロナ対応医療の棲み分けがうまくできないからそうなるんだろう。
会見して言いたいことは国会議員に会食を控えてほしいということだった。
それなら、直接国会議員に言えばいいのに。原稿棒読みして。
なんだか、偉い人や裕福な人が国民にあれこれお願いしているけど、個人ができることは限られているし
第一誰もすすんで病気になりたくない。公衆衛生の専門家が適切に指導すればすむこと。
そのためには、飲食店で会食するときに感染した証拠がこれだけあるので、この会食のやり方を注意してほしい
といえば済む話。ウイルスの感染経路は飛沫・エアロゾルで口や手につきますが、いろいろなところを触ったら
その手にもついている可能性が高いので飲食直前には手をきれいにしましょう。
感染経路は飛沫だけと思ってその対策をしているとこれから感染経路不明者はたくさん出てくる。 https://crisis.ecmonet.jp/
日本COVID-19対策ECMOnet COVID-19 重症患者状況の集計
・2020/01/06現在
ECMO実施中 57例 (+0)
人工呼吸器実施中 430例 (+18)
https://www.jsicm.org/news/upload/jsicm_info_ventilator_200514.pdf
国内の病院における人工呼吸器等の取扱台数推計値
ECMO 2,208台
人工呼吸器 45,293台 >>65
理解力低いな。だから茨城なんかに住んでんだよw
ECMO 2,208台稼働するには通常3人の看護婦が3.4台見れる。
コロナは1台に3人だ。
今の看護師だとコロナ専門にすると最大700台ぐらいしか稼働が出来ない。
現状看護師が足りていない&全部コロナにしたら本来の病気に対応できない。
そんな情報どこにでも転がってるだろw
茨城にはないかw 満員電車はサンクチュアリ
マスクしてれば絶対に感染しないよ
そういう「設定」だからw
新しい奴隷様式を叩き込むまでのなww 政府が7割出勤自粛テレワークを要求してる時点で答え出てるからな
飲食店やら夜の店だけが感染源だったらそこだけは行くなで済む話だからな
公共交通機関の利用者を無理くり減らそうとしてるのは
電車と駅の感染者数を隠匿しているからに他ならない
ゲロると困ることでもあるんだろうよ(呆れ) そもそも満員電車なんて乗らないよ
朝早く出勤して、16:00帰宅だ。もちろん乗る前に窓を外からガンガン開ける。周囲の目など気にしない コロナウイルスを抑えた結果、もっとヤバいウイルスが喜んで入ってくる可能性 やはり手袋は接触感染の防止に必須だとおもう
あと目からも入ってくるから、ゴーグルを推奨 >>80
外出時、終始手袋をしていれば、帰宅後に手を洗わなくてもいい? >>80
君くらい徹底する人は好感が持てる
本当に感染対策したいなら他人に求めるのではなく自分が徹底すれば良いからね
他人のノーマスクにどうこう言ってるのは工作員だけだよ 満員電車の手慣れた通勤者よりも
旅行気分の人たちの方が危険だな >>83
個人で徹底しても、完璧にやったつもりの人も他の人から感染してるからな 満員電車はコロナより満員慣れの方が危険だろうという判断。異常を何十年と繰り返していて、病と人は共生できると示しているね!彼はチームの先生だよ。みんな彼の完全さには驚いている。神とよばれているよ!
自分で書いていてくだらねえ。 歩くのがとろくさすぎる だから行列にも密にもなるんだよ
駅ぐらいさっさと歩け 満員電車で通勤するのと、
gotoトラベルで旅行するのと
どっちが危険か?って思うわ
少なくとも新幹線でピーク時の混雑はないし、
観光地は外の場合が多いし、
会社ほど密な場所もない 箱根駅伝の沿道応援を批判してるやつが翌日電車通勤してるんだからなww 日本は神風邪によって守られている
またの名をただの風邪 新型コロナは恐怖の風邪
ただの風邪なのに隔離され、身近な人間やマスコミに叩かれる 咳してる奴いるから
感染するぞ、すげー調子ワルそうだが コロナの収束を祈ってますって言ってるのはバカ
コロナ報道の終息を祈らないと(笑) >>95
【10秒で分かるコロナ講座】
テレビで「感染者」と言われてるPCR陽性者が
実はなんでもないただの健康な人
だから何百人出ようが
何千人出ようが何の意味もない >>96
健康な人なら、アメリカで超過死亡で30万人以上もコロナで死なない 最近、マスクをして咳をしてる人がやたら増えた
なぜだろう?
ああ、冬だからか
ただの風邪、最強だな >>97
アメリカで何十万人が新コロで死んだソースください。
風邪でいちいち隔離して病院パンクさせれば死ぬ人増えるわな。本当に病院が必要な重症患者がね 政府が意地でも経路不明にカウントするから、通勤電車は感染者でない
行った先でなければ移動中なはずだが。 満員電車は関係ないんじゃないかな、
沖縄本島とか、石垣島とか人口当たりで東京と変わらん陽性者。満員電車でかかるなら、正直今の比ではない気がするわ
海外にしても、アメリカとか通勤に電車なんて大して使っていないだろうが、あのザマだし >>88
トラベルはホテルは消毒で個室、移動は自家用車ならノーリスクで、新幹線や航空機は換気充分で黙ってマスクしてスマホか寝ているだけ。
観光地も大抵屋外だし、屋内も対策はしているからな
何より、旅行先で赤の他人とペラペラ話しはしない。同行者との会話はあるが、それは日常も同じだからな むしろ電車に乗らない芸能人が感染しまくっているから電車内は安全地帯で関係ないな 満員電車では感染しない
これまではそうだっただろう
だが
変異型プラス無症状陽性者数のスレッシュ超えはいずれ訪れる
本当に爆発的な感染を引き起こす筈だ
ワクワクがとまらない! けどいろんな人が触った手すりやつり革を掴んで、消毒しないままオフィスに入ってくるおっさんサラリーマンもいるぜ。 >>106
そうです、ほとんどが。
でも食べるとき人からいろいろ言われている記憶があるので手を消毒する。
そのとき他の物を一生懸命触っていたら雑菌が手につく可能性が高い。
どれくらい触ったらその可能性が高いか知りませんが、感染機会が増えるのは確かです。
なぜなら食事中は手指と口がニアミスするから。 時差出勤や交代勤務、テレワークが推奨されるのはなぜか
電車の混雑を防ぐためだろーが >>108
満員電車でもマスクしてれば絶対安心だよ
そういう「設定」なんだからww
新コロさんは夜街やパチンコ屋でも活性化するって聞いたな(笑) なお、時短のせいでランチが増えても大丈夫!
新コロさんは昼の街には優しいから(笑) 海外の例だとスーパーも感染事例が多い場所
スーパーも話さないんだけどね
そして満員電車はスーパーより密 満員電車ではソーシャルディスタンスなど必要ないのです。なぜか安全なんです 今デリバリーアプリが熱いからmenu使っとけ
初回で2000円オフのクーポン貰えるぞ
menuクーポンコード:tpg-8coq0k >>111
ホームセンターは密な上にペチャクチャ喋ってるからなぁ
けど夜じゃないから安全です(笑) >>109
過密になるのは大都市圏の電車だけど、大半は駅の間隔が短く、短時間でドアが開閉するし、ドア数も多いから、大丈夫なんじゃ無いの?
ただ、吊り革やステンレスフレームを素手で触るのはマズいと思う わざわざご丁寧にマスク外して咳とくしゃみ目の前でしやがった馬鹿者20代〜30代がいたんだけど何故外してやるんだ? ・しゃべってる人が少ない
・マスク着用率が高い
・空調が多くて近い
・定期的にドアが開き換気される
・社会的に責任感があり普段から気を付けている常識人の割合が高い PCRの結果だけじゃなく抗体検査の結果を公表してくれ あやしげなPCRで陽性にされちゃったけど実際には感染なんてしてなかった
という話になると、分母が小さくなっちゃって致死率があがることになり
ちょっと都合が悪いな 満員電車で。運よく座っても、立っている人が「コロナッ屁」を放ったらちょっと怖い。 >>121
多少あっても誤差の範囲だってわからないか? 飛沫とともに電車内の床に落ちたウイルスは
乾燥して比重が軽くなる
駅での乗り降りとともにそのウイルスは
宙に舞い、飛沫と異なり体積が小さくなっているため、
マスクを簡単に通過してしまう >>115
それで満員電車OKは無理あるでしょ(笑)
もう茶番やめにしない?だいぶ多くの人にバレてきてるよ > 時差出勤や交代勤務、テレワークが推奨されるのはなぜか
そんなことができない会社も多いんだよ。
社長もあきれてものが言えないって言ってる。
都知事はサラリーマンは大会社の人しか知らないだろう。
どんな仕事が会社でまっているか知らないだろう。
テレワークで会社の仕事ができるならとうの昔にやっている。
零細企業で日本は成り立っているんだよ。 >>125
飛沫(液体)どころか結晶化(個体化)して微粉末になり永久化するっていう話もあり >>128
企業規模とテレワークができるかどうかは関係なくね?
多くの業種ではテレワークなんてネットとPCがあればできるし、そんなの元々あるし >>126
幾ら高い保湿性を有していても鼻息で顔の周囲にエア−フローが出来てしまうから
乾燥は防げない。
ウィルスをマスクにガードしてどんどん溜め込む方が感染防止には逆効果だと気付かないと。
換気も手洗いもマスクの致命的欠点を補うために行ってくれってことだから。
寒気/暖気の温度差、呼吸などエアーフローは諸刃の剣。
同様に湿気もリスクを抱えるんだよ
まず、マスク至上主義は捨てるべし >>128
発注する側の発想なんだよな
世の中の9割以上は受注で成り立ってんだから
もとの発注側が時間ズレまくると受注側はどんどん
時間のはばがひろがるってことに気付いて欲しい 外科医が付けてるような完璧マスクすりゃいいんじゃね? >>134
そうなん?まあ1日つけっぱなしなら死にそうだけど 今更だけど重症化の「重症」ってどういう定義なんだろう。
そりゃあ人工呼吸器やらECMOに繋がれたら重症だけど
もっと広いんだよね? ありがと。
なるほど、ICUか。ICUでどんな措置を受けるのかな。やっぱり呼吸器系なのかな。 詳しくは知らんが呼吸器やら色々計測器にはつながれる。
うちの親も年末年始1週間以上お世話になった。(コロナじゃないよ)
コストは1日100万円だそうな。 >>139
1日100万円!7日間で700万円かよ。
ていうかECMOとかもっととられそう。
まあでも高額医療のリミッターかけとけば自分の負担は楽勝だよね。 今日も満員電車で窓開けてませんでした
どうやら多くの人が茶番と気付いてる模様です
これいつまで続けんの?
ワクチン義務化するまでですか? 満員電車じゃないけど川崎から一個隣で飯を食い出す奴
しかもツナくさくて無理で離席したわ
ムカつくぜ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2357386.mov >>112
満員電車で感染した事の有無を調査・公表せず、
「感染経路不明」
とするから >>130 >>132
テレワークを叫ぶ大きない理由は感染拡大を防ぐために人のあつまりを防ぐということ、
そして半導体というかパソコンというかそういう事業の後押しだ。当然雇用拡張もあるだろう。
しかし、テレワークはできない事業も結構あるしそれをする必然性のない事業もある。
テレワーク推進はコロナ対策の一貫化もしれないが、もう一つ理由がある。疲弊した産業の後押しだ。
ただ。なぜ「代替可能な事業所はそれをやってください」と優しく言えないのだろう。
だから反発するのだ、本当に会社のこと、世の中のことをわかっているのか?と
機械任せで家が作れるか?工場で多くのものを作っているがこれをパソコンができるか?
近年オートメーションで24時間365日作れる品物もあるが、何人かは正常に動いているかチェックしなければならない。
ひとつのものが自分の手元に届くまでに数十人の手を経て届くといわれている。
家で魚を食べるには漁業者から中間の事業者を経て近くの販売店にいき、個人はそれを買う。
魚一匹でも捕獲、集積、包装、配達、販売を経る。
義務教育で一次産業、二次産業、三次産業とかならったことがあると思うけど。
テレワーク云々いっているのば限られた業種でしかもその内包している業務の一部にしかすぎない。
テレワークでjきるのはそのなかの職種であって企業の一部組織でそのなかに個人がパソコンでしこしこやっているにすぎない。
テレワークは単なる合理化だ。それをもってほとんどテレワークできるというのがおかしい。もっと大きな目で見てはどうか。
未来を担う若い人たちがおおきな目で見てより良い日本を、世界をめざしていくことを願う。
さらに付け足すと、テレワークで置き換える業務なんてたかがしれている。
本来的にテレワークなしで業務の合理化ができればそれにこしたことはない。
手順を変える、組織の再編成、業態の変更などさまざまなことで経営者はコスト削減をしていく。
テレワークがかえってあしかせになるばあいもある。メリットもあればデメリットもある。
こんなことで経営論議をするつもはないが。
蛇足だけど、技術はすたれる、意味は。古いものは新しいものに変わりそこにかかわる人は削減されていく。
日進月歩で組織編制が変わり、人の手が加わることがすくなくなっていくがあたらしものはどんどん作られていく。
会社の数と資本金、売上高、従業員の割合の統計数字を見たことがあるか。
あまりにもあほらしくてだれも言わないだけだ。 >>144
そんなに怒るなよ。実際にテレワークで出来る事をわざわざ満員電車に乗って
無駄な時間を使って通勤して会社行ってくだらない会議とかしてるとこも多い
わけなんで。そういうとこでは、お上がテレワークを推進してくれるのは
ありがたいことなんで。まあ、全業種・職種の何割くらいあるか知らんけど。
会社の規模にもあんまりよらない気もするし。必要なのはネットとPCだけだし
それは普通自宅にも有るっしょ。そうい業種が3〜4割あるとしたら、それが
テレワーク徹底すれば、かなり密も解消されると思うよ。 >>143
もう1年もたってますぜ笑
満員電車は奴隷達を運ぶ重要な手段だからだよ
新しい奴隷様式では、飲食店や娯楽は必要ない
今までより厳しい奴隷生活にしないと富裕層が快適に暮らせないからなぁ
なお、この茶番劇の最中でも富裕層は儲かってるって「事実」もあるんだよなぁ。製薬会社もボロ儲け。GAFAのようなIT企業もね
株やってる奴の間ではコロナバブルなんて言われてるし >>146
コロナ様様ですよ
テレワークどころか、生活のためにワークする必要もなくなっちゃってw >>145
> そんなに怒るなよ。実際にテレワークで出来る事をわざわざ満員電車に乗って
なだめてくれてありがとう。
ろくに会社に働いていないもの(都知事など)がテレワークしてほしいとか、さらにそれを受けて
ほとんどの会社がしないといけないようなことをいう人について、つい日頃の思いを出してしまった。
> わけなんで。そういうとこでは、お上がテレワークを推進してくれるのは
> ありがたいことなんで。まあ、全業種・職種の何割くらいあるか知らんけど。
今回のコロナの件で都知事が背中を押したけど、このひと前の選挙の時に、満員電車を解消するとか
言っていなかったかな。まあ、期待も信用もしてないけど。 1両置きに2階建ての車両を連結して走らせれば少しは満員解消するだろ
2階建て車両は人が多くなるから換気が悪いとまずいけど
車内の半分を2階建てにしてもいいなロフトみたいにして
つーかそんなことしなくても車内カメラで自動的に乗り越む人数を数えて乗り口に赤ランプとブザーを付けて人数制限すればいいなエレベーターみたいに 日本人、東アジア人は遺伝的にこの新型コロナになんらかの特殊な免疫があるみたい
なんだけど、その理由ってわかってないよね
それに対するワクチンが東アジア人に特有の副反応をもたらさないのかもわからん >>149
うーん、電車はパンタグラフから電気もらってると思うんだけど、あれの高さって
かなり可変というか車両の高さに追随できるもんなのかなあ
この騒ぎとは関係なく、2階建てって乗ってみたい気はするんだけど 満員電車は安全という「設定」なんだから、黙って従えよ
接触感染も除菌も必要ない聖域(笑) まあワクチン射つ人って分母がはっきりしてるからね。ざっくり
ウイルスでの感染確率 1% そのうち死亡率 1% としたら、
ワクチンでの死亡率も 0.01% まで許容できる。
1万人に一人だね。さすがにそれよりはずっと低いんだろう。
後遺症がどうかは知らんが。 身体とかかばんとかに付着したコロナウィルスを擦り付けあってる可能性は高いよな
クラスターはしないから追跡困難 https://crisis.ecmonet.jp/
日本COVID-19対策ECMOnet COVID-19 重症患者状況の集計
・2021/01/11現在
ECMO実施中 62例
人工呼吸器実施中 468例
https://www.jsicm.org/news/upload/jsicm_info_ventilator_200514.pdf
国内の病院における人工呼吸器等の取扱台数推計値
ECMO 2,208台
人工呼吸器 45,293台 だれも本当の実態を知りたがらないから。思惑が一致しているから。 受容体がACE2受容体なんなら、ACE2阻害剤で塞いどきゃいいんじゃね?
って思うよな。ACE2は血管を収縮させて血圧を上げる酵素なんで、実際降圧剤と
してACE2阻害剤が使われてるし、それを飲んでるとコロナの抑止にも効果がある
と言われてる。まあ、受容体をぜんぶ塞いじゃったら低血圧で死んじゃいそうだ
けど、うまく調整してなんとかならんものかと素朴に思う。 >>158
呼吸器は専門の知識が必要で技師が足りないって聞いたけど、今はどうなの >>154
最も死者数が多いのは70代男性、80代女性、80代男性の順で、死亡者の平均年齢は80代だったはず
60代男性には満員電車はリスクが高いがそれ以外の高齢男女別年齢階層は満員電車を使う事は少ないだろう
満員電車で感染が蔓延しても50代迄なら死ににくいから大きな問題ではないのかも
尚、感染には年齢はあんまり関係なく実は人口が少ない20代が最も多い
政治は選挙の反映で70代が投票者数の最大年齢階層だから投票数が少ない20代の意見は反映されないのが当然
貧乏高齢者で満員電車を使う人は死んでも構わないという事だから調査もしない
だから満員電車は安全という事にしても構わない >>163
大事な奴隷を運ぶパイプラインだから
それだけだよ
君の理論だと高齢者だけ自粛させればいいはずだろ?それが世界中同時にマスクやソーシャルディスタンスだからなぁ
元気いっぱいのアフリカ部族まで
もうそろそろ茶番に気付こうよ
まずは洗脳から目を覚さないと一生辛い思いするぞ >>164
パイプラインつうと、人間をミンチにして脂で溶いて流すんかw >>162
んー、人に指導できるレベルの人は日本に60人くらいしか居ないって話だったね。
でもまあ調査報告は「臨床工学技士が配置されている病院」「されていない病院」
と分けてて、大半の病院には配置はされてるし、少なくとも資格上は取り扱える
ことになってるとかでは。
https://www.jsicm.org/news/upload/jsicm_info_ventilator_200514.pdf まあ世の中には何種類かの人間がいるよね。
・恐ろしい伝染病だと信じており、家にこもってマスクをしている
・恐ろしい伝染病だと思っているが、マスクをしてれば安全だと信じ満員電車に乗る
・恐ろしい伝染病だろうが、別に死んでも構わんのでマスクしない
・ただの風邪だけど、周りの目が煩わしいのでマスクをする
・ただの風邪だから、咳でも出なければマスクしない ◎ 恐ろしい伝染病だと信じており、家にこもってマスクしている
△ 恐ろしい伝染病だと思っているが、マスクしてれば安全だと言われて満員電車に乗る
☓ 恐ろしい伝染病だろうが、別に死んでも構わんのでマスクしない
△ ただの風邪だけど、周りの目が煩わしいのでマスクをする
◯ ただの風邪だから、咳でも出なければマスクしない >>152
アメリカ・ヨーロッパ各国で東アジア人の感染率・死亡率が白人と比較して低くない現実がある 感染力強いので飛沫拡散防止のためにマスクするけど本当はしたくない >>171
ごめん、それの生データ知らんのよ。なんか、アジア人ひっくるめたやつしか
URL教えて コロナ初期の中国は道路を封鎖し鉄道など公共交通機関を完全に停止した。
しかし欧州では都市封鎖と言いながらSバーンもUバーンも普通に運行していた。
この違い。 なんだ電車は安全じゃないのか。満員じゃないからかな >>176
いや、東アジア人でないと。特に、日中韓。ネアンデルタール系かどうかという説。
https://shard.toriaez.jp/q1541/461.pdf
東アジア人での抵抗性
この新型コロナウイルス感染症に対し、東アジア人は遺伝的な特性によって罹患しにくく、かつ 重症化しにくくなっている。最近のNature誌の報告[1]によると、現代人ホモサピエンスは一時期 ネアンデルタール人と共存しており、また交雑もあったためにネアンデルタール人の一部の遺伝 子配列が現代人に残っている。この遺伝子配列を持つ人の割合が南アジア人で30%(バングラ デシュでは63%)、欧州人で8%、東アジア人でほぼ0%、アフリカ人では皆無で、新型コロナウイ ルス感染症の発症や重症化と強い関連が認められる(直接の因果関係かどうかは不明)。ネアン デルタール人の絶滅は、ある種の感染症に弱かったことが原因だったのかもしれない。 >>178
おおっと。これはすごいね。
めっちゃマスクして消毒してロックダウンしてるんかなあ。
ただ温かくて湿度高そうだからウイルスに都合が悪いって感じもするけど。 >>180
うーん、進化っていうのが何の進化かってことだと思うんだけど
体毛の少ないのは衛生上は進化してるかもしれんけど
免疫力はねえ 大きさが限られた身体の中にどういう機能を詰めて合わせるかって事だと思うんだよね
エネルギー摂取と消費の効率と運動能力
寿命
免疫系、自己治癒力
・・・ >>181
日本人なら70代以上の人達は基本的に発展途上国人
アメリカ人の殆どが文盲だから新聞も読めない(本当)
イギリスの新聞はタブレット紙(東スポの様なもの)しか無い
大学で「分数の引き算」が出来たら優等生
アジア人はかけ離れて勉強がデキ過ぎるから逆下駄がある
日本人に当て嵌めるならDQNが普通(寅腐がDQNの象徴)
明らかに進化が遅れていると感じる
白人に満員電車は無理
ピンサロ「電車でGoGo」になるだろう >>183
それはほぼ脳機能の事だとおもうんで、コロナウイルスへの罹患率とは関係が薄いね
ただ、もし人種によって生まれつき知能に違いがあると面白い
素子というか器質的な差異?海馬のデカさとか?各頭葉の配分とか? 横須賀総武快速線に昨年末デビューしたE235系電車は、感染症対策のために
それまで一部あった対面式クロスシートを完全に廃止したらしい。 新型コロナ、日本の満員電車で「クラスター」が起きない「意外なワケ」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77140?page=3
「ユニバーサルマスク」という考え方 電車利用の人口が多い地区が感染が多い
鉄道の通ってない町(自家用車多い)は比較的感染者が少ない
統計学者がAIを使って実証して欲しいと思ってる
実態が解ればJR運休、解体等になるかなぁ? コロナは続くよどこまでも
野を超え山超え谷超えて
はるかな町までウイルスの
楽しい旅の夢つないでる 電車に乗るのは馬鹿と思ってる
コロナ時代は20km程度なら自転車で通勤通学が賢者の印 「満員電車では感染しない」←じゃあ何で窓開けて換気してんの? >>197
>じゃあ何で窓開けて換気してんの?
「満員電車では感染しない」は念仏みたいなものだから
南無阿彌陀佛 政府の都合だろ
満員電車が無く人口密度が日本の100分の1のアメリカやヨーロッパではどうなっている?
三密なんて小池の妄想 満員電車では感染しない
それを支えるため、窓開けて換気している
なんでこんな単純なこともわかんないの >>200
原発は非常に危険だから安全策を沢山取っている
それでも核爆発する事がある
https://youtu.be/igD_I-VnkOE?t=79
満員電車では感染危険性が高いから、乗客の不安を少しでも鎮める対策を取っている
今やどこで感染したのか解らないのが半数以上で満員電車かも知れない 満員電車ってか
電車やバスを止める訳に行かない事情w
でも、このままの医療崩壊→医療壊滅なら
数カ月後には電車もバスも公共交通機関は止まる予感
春迄かもね >>201
「満員電車では感染危険性が高い」とする根拠はナニ >>200
感染しないならわざわざ換気する必要ないじゃん
矛盾に気づかないかな? >>202
「本数絞って密にします」
終電早めるのなんてそもそも店やってないのになんの意味があるのか 結果は数年後に出るんだろう
エビデンスが無いので議論しても無駄w
常識的に考えると満員電車は最大級の密と言えるのは確実 >>204
満員電車では感染危険性が低ければ、寒いのに敢えて窓を開けて換気する必要は無い
>>203
核分裂を伴う爆発を「核爆発」と呼ぶ
福島第一原発事故は「水素爆発」だけではなく「核爆発」を伴って居た事が科学的に証明されている まあ君たち
昨今の感染拡大は、まず冬なんで風邪が流行る(寒いのでウイルスが壊れにくく、人間の免疫力も落ちる)のは当前のこととして
そういう長寿化したウイルスが、鉄道網による大量の人間輸送に付随して運ばれているであろう事は誰でも認める所と思う
ただ、電車の中で伝染っているのかどうかは明白な証拠が無い(わざと検証されてないとも)
ここで「換気をしたい」というのは、飛沫による直接攻撃ではなく、気中にマイクロ飛沫か何かが浮遊していると懸念していると
いう認識がある人間が行うことであって、「なにがなんでもマスクをしてれば大丈夫」というおめでたい人間とは一線を画す行為
と言えよう >>208
それは酷いな
核分裂が全く無い純粋な核融合だったとしても「核爆発」と捉える余地もあるし 緊急事態宣言による政府等からの依頼を受け、JR等各路線はそれに応じ、
まだダイヤは変えられないから、間引きする深夜の列車を現行ダイヤのまま回送運転する。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
バカか!!!!!? エネルギーと人件費の無駄遣い。
サービスしない電車はさっさと車庫へしまえ!!!
それができぬなら翌日初電の駅で停泊しる!!! 首都圏の満員電車が一番の感染源だったろうな。
今となっては、もうそれも関係ないな 東京・大阪の「経路不明」の過半数は満員電車が原因だったかもね >>199
政府の都合というより、コロナ茶番を仕掛けた人達の都合だよ
民衆の行動制限はしたいけど奴隷としては活用したいから満員電車は止まらない(笑) https://sanpoukouso.shopinfo.jp
こういうの飲んで少しでも対策した方がいいよ、気休めでも絶対に。とにかく健康に気を遣う人達を増やさないと。普段から不摂生な生活をしていたら、きっと症状も健康な人より不健康な人の方が重いんじゃないかな。とにかく皆さん気をつけて。 >>211
「核爆発」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%99%BA
>核爆発(かくばくはつ, Nuclear explosion)とは、核分裂連鎖反応[1]または核融合反応を連続して短時間に起こすことにより、生成される爆発現象のこと。
核融合は核分裂より技術的に難しく福島第一原発のは核分裂
解り易く言うと「原爆が自然に出来てしまって爆発した」
原発は元々核兵器製造工場で副産物としての熱で発電する施設
非常に危険な施設だから徹底した管理の下に置かれている
徹底した管理の下に置かれているから安全である、とは言えない
満員電車は危険過ぎて良く解らないから窓を開けている
窓を開けているから安全であるとは言えない >>216
最近、工作員が陰謀ってレッテル貼りしか出来なくなってきてるけどどうした?
旅行キャンペーン!満員電車はマスクしてればOK!家庭内はノーマスクOK!
こっちの方がよほど陰謀だよなぁ(笑) > ただ、電車の中で伝染っているのかどうかは明白な証拠が無い(わざと検証されてないとも)
そう、そのとおり。3密回避といいながら満員電車に言及しない、そこが専門家や政府のいいところ。
満員電車なくせば都市の経済がた落ちだからね。7割出勤減に相当するのかも。 >>217
メーカーの中の人?w
それはそうと「確かに最近マスクの影響で肌荒れ酷いし自粛のストレスで便秘だし」
マスクにこんなに強烈な副反応があるとは知らなかった。 出勤する従業員を3割にしろと言ってるってことは
電車も空いてるに越したことはないんだよ
やっぱりぎゅうぎゅうに詰め込まれていたら感染するわ 電気治療器のイアシス
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
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お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ >>222
スマン、ありがとう
タブ迄打ったらレットが自動的に撃ち込まれた 電気治療器のイアシス
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
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お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ >>223
コロナが茶番ってバレてるから関係ないんだよ(笑) https://crisis.ecmonet.jp/
日本COVID-19対策ECMOnet COVID-19 重症患者状況の集計
・2021/01/15現在
ECMO実施中 71例
人工呼吸器実施中 505例
https://www.jsicm.org/news/upload/jsicm_info_ventilator_200514.pdf
国内の病院における人工呼吸器等の取扱台数推計値
ECMO 2,208台
人工呼吸器 45,293台 >>230
その情報によると
人工呼吸器使った人の2割、ECMO使った人の4割は死んでるって事ですか >>231
実施中の人は予断すべきでないので除くと
年代 ECMO中死亡率
10代 0%
20代 0%
30代 8%
40代 17%
50代 21%
60代 38%
70代 51%
80代以上 88%
という感じですね。 なんせお風呂は温かいし、湿度も半端なく高いし、ウイルスにとっては過酷だろうね 消毒は別として、電車特有のあの臭いってなんなんだろう? 菌持ちは体中、衣服中にウイルス君が付いている可能性があるんだよ
押し合い圧し合いしてるんだからさ
安全なわけないでしょう
一番の感染源ですよ
私見です 本当に電車が安全なら
密室で密会しても密談くらいなら大丈夫ってことだな
だからステーキ屋も許されるんだな 映画館は1席間隔みたいだけど観客はしゃべりまくるんか? >>239
そもそも新型コロナウイルスが、存在していることを証明する科学的根拠となる論文はあるのですか? 世界的に
靴の裏に付着してウイルスは持ち運ばれ、
それが舞い上がり感染する
という論文がたくさん出てるね ロングシートに座っていて、目の前に立ってる人がもろに咳やくしゃみをしたら、完全にアウトだな。 >>246
くしゃみをした人がノーマスク派のキチガイだったらあきらめろん >>247
どっかのスレで、マスクした若い奴がクシャミするときだけマスクを外してたってレスがあったな
気違いにも程がある。。 自民党会派議員「1,000円だったら会食じゃないからコロナも見逃してくれるが、10,000円だったら感染してた」 >>9
手袋したって手袋のまま口鼻触れば同じだぞ
手袋をしようがしまいが気をつけることは同じだから >満員電車は何故安全なのか?
信心の問題
「満員電車安全教」
とかいう新興宗教が有るのだろう
ナムナム Go to も狂気の沙汰と思ったけど、それ以上に毎日の満員電車通勤は狂気の沙汰だよ なぜGoToを叩いて満員電車を叩かないのでしょうか?
満員電車は安全というなら、満員電車でGoToすればよいのではないでしょうか? いまさらコロナの存在は認めるって何だ?
こんな感じで漠然と認識して何も考えず行動してる奴が多いんだろうな。
罹患して周りに迷惑かけなければ良いんだけど、何も考えてなかった奴に限って迷惑かけがちなんだよな 獣医からフィラリアの薬買えば良い
医者で予防でジスロマック飲んでる人いる 最近窓開いてない所多いな
誰も開けようとしない
開けると変な目で見られるし >>255
新コロが存在したとして、それが人の身体を蝕んで死に至らしめる科学的根拠すらないからねぇ
死者数のカウント方法も明らかにおかしいし >>251
そうだけど、乾燥で手荒れがあると、その傷口からウイルスが入るとか無いの?
色んな店の入口・出口でアルコール消毒すると、もっと荒れるし
帰り着いたら、マスクと手袋外して入室すると、かなり安全性高くなら無い? >>251
いや、マスクは飛沫感染対策、手袋は接触感染対策、両方やらないと不整合だろう
もっとも空気感染とか粉末感染とか言われているから、もう感染防止とか無理だし
ただ幸いなことに、感染したから何だっての?っていうちゃぶ台返しが浸透厨w 鉄道と
自動車会社の工場は
検査タブーとなっているんだろな
どうみてもクラスター化しているのに、誰一人、口にしない。不思議だろw
マスゴミどもは、経団連に忖度しているから、絶対タブーとなっている コロナ前と今では仕事の危険率が全く変化しているにもかかわらず
給料が同じというのもおかしな話だと思うよ
これは通勤の一般リーマンに関してな
だって通勤中とか仕事場で移されて死ぬか重大な後遺症が
残るかわからん情勢になったわけだから
自分だったら給料5割増しでも、通勤なんか辞める 通勤を強要され、コロナになったやつは会社を訴えるべきかもw コロナにかかったら『入院監禁』されるっていう法案
罰金罰則付きで前科までつくらしい
だから、電車通勤を会社に強要されたら、
コロナになろうとならぬとにかかわらず、会社を訴えるべきだ だから皆仕事を失ったり会社をやめることが怖いからマスクして除菌してんだろ?
茶番には気付いてるけど雁字搦めにされてる感じだな。そもそも満員電車に詰められて朝から晩までひたすら働かされた時点で気付くべきだったんよ
自分は奴隷であり家畜ということに
俺もそうだけどね >>268
>マスクして除菌
1968年香港風邪以来マスクの効果に関しては散々研究されていて自分自身の感染に関しては、
「効果が無い」
とされて来た
「適切に着用した場合」
に限り他の人への感染抑止に少しは効果が有る事も研究に依って明らかになった
しかし、
「適切に着用」
するのは現実的には困難
「Family」の語源は「奴隷」という意味
今世紀に入ってからは「社畜」という言葉がある
西アフリカに赴任した時は外出して帰宅したら感染症予防の為に必ずシャワーを浴びさせられた
現地人の「お手伝いさん」は非常に厳しかった
満員電車が感染症に対して安全なのは「信仰の領域」
マスクで感染症が防げるのは「ファッション」(ファッショ)の領域 日本が世界に誇るJ防疫:自粛・マスク・手洗い・満員電車
欧米に教えてあげるべき まあコロナはRNAウイルスなんでしょっちゅう変異するよな。どう変異したかが問題で 支配者層は電車なんか使わない。
だから、どーでも良い。 むかし奴隷船なんてのがあって
商人が貿易してたらしいけど
なやみの種は船内感染が発生すると
あっという間に幽霊船になってたらしい 奴隷船が港に近づくと市民の誰もが気付いたそうだ
物凄くクサイから 満員だと安全だという説
車内に人体をみっちり詰め込めば空気が動けなくなってウイルスが移動できなくなる 俺は自家用車通勤だが、くしゃみする時は窓開けて外にするよ >>282
ウイルス感染者は体、衣服のどこにでもウイルスを付着させている可能性があるし、呼気にも含まれるからなあ
車内詰め込み状態は、凄く凄く危険かもしれない説 もあるかもねえ 満員電車は自然ワクチン説
ちょうどいい具合にうすく広くウイルスを拡散させるのに最適なのが満員電車 おばちゃん同士は朝からおしゃべりが止まらない
電鉄各社はおしゃべりするなとアナウンスしろよ >>282
液体じゃねーんだから、頭上はスカスカだろ
何言ってんの 実際に満員電車で動きがないとこはウイルス飛散少なく、
ドア付近はドアの開閉での空気の出入りと人の出入りで飛散して危険てシミュレーション
つまり窓開けると飛散して良くない 田舎と比べて、東京の感染者が多いのは、満員電車が一番の原因だろう。 満員電車なんてコロナ以外のウイルスも無数に存在してるだろうし何か阻害要因があるのかもね。過ぎたるは及ばざるがごとしなのかも。 声を出してるやつがほとんどいないのが大きいかと
感染者がどの程度いるのかにもよるだろうけど 「満員電車」は患者が発生しても追跡できてないでしょ。
アプリの利用率も低いし。
多くの人が「満員電車に乗ること」が目的ではないから、〇日前に「何時の電車」「どの車両」「どの扉付近」
にいたか記憶していない。
記録・記憶がない以上、濃厚接触者は追えないんじゃないかな。
追えない以上、クラスターは計上出来ないのでは? 症状出ないで感染させる人がいるのだから、東京勤務リーマンはとっくに大半が感染しているはずだが、、、? 温度・湿度などの条件と、ウイルス出す人とウイルス移される人、双方の『隙』もポイントじゃないかな。
クラスターの発生したお店のホストやホステスが全員感染しているわけじゃないしね。
まあ、国土交通省の「公共交通機関に対する注意喚起」が多くされてることから、潜在的な感染リスクは大きいのじゃないかな。
「〇〇分で換気できています。」は逆に「このウイルスはの飛沫感染だけどうも空気感染に近い部類」と思っていることの裏返しの表現ではないかな。 >>295
マスクで何とか防いでいるが、防げていない分が東京で経路不明の感染が多い理由だろう 結構のんびりしてる人多いね
まあ、そうじゃないといつまでも満員電車で通勤しないよね >>295
だから無作為抽出してどれだけの無症状感染者がいるか把握する必要がある。 >>286
これ!
電車内だけじゃ無く、飲食店や病院の待合室でも、婆婆どもがペチャクチャ喋ってるわ
ほんと、顔面に蹴り入れる我慢の直前まできてる >>292
これ、もっと強力に、例えばマイナンバーと紐付け、Bluetoothだけじゃ無く、GPSも連動した接触検知をして、しかもプッシュ型で当事者と行政機関に即時通知するアプリのスマホ搭載を義務化すべきだな
このアプリ入れてない奴やスマホ持ってない奴は外出禁止で、違反者は氏名、住所、電話番号、メアド、足首GPS着けて現在位置をリアルタイムに生涯公開する
これでも甘いくらいだわ それやったら
通勤止めないとならなくなるからやれないでしょ
中国で感染者が降りた後に乗車した人が感染
って初期に報道されたり、
当初から通勤危険なんて誰でも知ってるが、知らないフリだよ
無理やり正常性バイアス 換気能力が高い飛行機ですらクラスター起きてるのに首都圏レベルの満員電車が安全な訳がない。 東京都心を関東平野全域に分散させたらクルマ通勤可能になるね。 >>1
満員電車での感染リスクが極めて低い理由
・黙ってる人が多い
・マスク着用率がかなり高い
・空調が多くて近い
・定期的にドアが開き換気される
・普通に社会生活してる常識人の割合が高い
・比較的短時間
・面識のない者同士だから気を付ける意識が高い
・体力や免疫力が著しく衰えている人が少ない むかしの都営線なんて扇風機が付いてたじゃん
アレを復活させろよ >>308
窓開けてれば大丈夫だけど、今の地下鉄って、どうなの? ドイツ「電車はリスクが高い N95マスクを推奨する」日本「は?」【満員電車クラスター】 [883290248]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611231200/ >>310
「同調圧力」はそのものではないが実際の言動様式としては「信仰・盲信」とも言い換えられる >>307
>満員電車での感染リスクが極めて低い理由
「満員電車での感染リスクが低いとされている理由」
が正しい
感染経路不明が過半数の現在、
「満員電車での感染リスクが極めて低い」
根拠がない >>307
違うだろ
・電車で感染したら感染経路不明とする あくまで、リスクが低い可能性があるだけ
誰も何も立証してない ニューヨークの主な感染源は地下鉄だったなんて発表されてたじゃん 4月頃にニューヨークの地下鉄の件は
可能性があって本格調査となってから、
何も論文出てなくないか? マスクして皆が黙ってスマホでも見てれば、飲み屋なんかに比べると、、、、、、 >>319
マスクして、おばちゃん同士がエンドレスに話してるのが実態だが? お前ら、もっと具体的に科学的にイメージしろよ
ウイルスは微小の粒で、感染者の体・衣服の表面にもついてる
それだけで満員電車が危険か安全か分るだろ
エレベータなんかも同様な >>321
おばちゃんはしゃべり続けないと死ぬらしいからな おなごのケツがチンコロ殺しまくってるわ
ついでにコロナも殺されちゃんじゃね 電車でマスクしていないのは大抵ジジイ
喋ってるのは大抵ババア
共通点は両方とも年収が低そうで池沼みたいな顔してること マスクをしないのは頭がおかしい奴 というのは全国共通 みんながマスクするからマスクする
満員電車は仕事に使うから聖域
家畜オブ家畜だなww >>322
具体的に科学的にイメージするなら・・・
JRの東京都の乗車人員は1日約1000万人で、私鉄はよく分からないけど同等なら計約2000万人
乗り換えがあるから単位は人数ではなく回数で表現すると
仮に1日に1000人が電車で感染するなら、電車は2万回乗ると1回感染する可能性があることになる
最近の東京の日々の感染者数が1000〜2000人ほどだから、電車で1日1000人感染の見積もりは多すぎのように見えるけど、症状が現れるのは感染者の5〜10%だから感染経路不明者の内の50〜100人くらいと考えれば無理な値ではないだろう
あとは、2万回に1回の感染をリスクが高いと考えるか低いと考えるかは人それぞれだろう >>331
クシャミをしているのに満員電車に乗ったりはしないが、クシャミする真似をすると周囲に空間が出来る
多くの人が(本能的に)満員電車が危険だと解っているのだろう
>>324
鮨詰めの満員電車では流石に「回遊魚オバちゃん」でも喋っていない
>>329
マスクで感染が防げると思い込んでいる奴はアタマがオカシイ
オレは社会での軋轢を避ける為にマスクを着用している 生活続けられるほど金があるなら満員電車なんか乗らねえよってのがほとんど 昔若い頃に1年間だけ、常磐線で東京まで通勤した事があったけど、毎日が満員電車。
あれは本当に辛かった。今ではとても耐えれない 高齢者がウイルスに感染して死ぬ確率とワクチン射たれて死ぬ確率 >>336
コロナで死ぬ確率の方が圧倒的に高いから、危険性の高いワクチンでも打つしかないんだよな >>313-315
いずれの立場も立証は不可能だから蓋然性で考えるしかないが現在の満員電車のリスクは相当低い
ウイルスは感染者から飛沫として外に出て直接あるいは間接的に他人の目鼻口に入る形で感染する以外ない
乗客のほとんどは感染してないし感染者でも感染させる能力あるのは一部でしかない
ウイルスが目鼻口に入った人も感染するほどの量が入りなおかつ免疫で守れなかった人も一部でしかない
感染経路不明は職場や学校に言えない行為で濃厚接触してた人の虚偽報告が多くふくまれている 危険だぞ
国や自治体が調査させてないだけで感染源不明は電車 >>335
そのケージに入れられた鶏は、抗生物質やワクチン打って登録管理されてるんやね
あれ?何かと似てる(笑) 満員電車のリスクが低いというのは論外だな
基礎知識の欠如だし満員電車の状況を具体的に想像できてない
飛沫に限らず、呼気、つり革手摺、衣服の接触等からも移るのは常識
アメリカのジョンズ・ホプキンス大学は一番の原因は公共交通と発表してる
ジョンズ・ホプキンス大学「COVID-19 Dashboard」は有名 3年前にインフルエンザを感染させられた
-いつ・どこで
建設現場・屋内で資材運搬中
-誰から
マスクせず咳き込んでる同僚と
5回ほどすれ違ったとき
-発症
仕事を終え現場解散
1人で帰社途中、徐々に悪寒が襲来
こりゃ感染されたなと私的判断
そのまま自宅近所の耳鼻科→感染確認
感染させられたらわかるんじゃないかな
このスレに感染させられた人も同様の経験してませんかね? インフル検査は48時間以上経ってないと正確な結果は出ないはずだが >>331
東京都の就業者数は792万人だよ
周辺から来てる人も合わせた数で、
徒歩や車出社の人や自宅で働く人も含む
電車で通勤してる人は東京都で見ると38%
なお、昼間人口は1500万人で、
平均週3-4回外食しているとして、
642万人が1日に外食している人の数
1日1000人の感染のうち、
外食での感染は9%だから90人 >>348
JRの乗車人員というのは各駅の1日の電車に乗る人の数のことでデータが公開されてる
東京にあるJRの全ての駅の乗車人員の合計が確か約1000万人だったと、一昨年のデータがそれくらいだったと記憶してる
私鉄は総合したデータはないだろうからJRと同等にしたのは丸っきり適当だけど
通勤で2回乗り換えるとか、出社した後に電車移動で仕事する人もいるだろうから、人数ではなく乗車回数の見当をつけたかったんだよね
まあ、感染者数の見積もりからして適当なんだけど いやちょっとフェルミ推定を思い出したんだけどw
おれの身の回りにコロナが居ないのはフェルミのパラドックスのようだみたいだとも >>345
お前の記憶違いか虚偽の書込み
そんなに早く症状はでない
そんなに早くインフルエンザと診断されない 満員電車でうつってるなら週に1万人程度じゃなく、100万人ぐらいなっちゃうんじゃね。
運悪くコロナうつされる奴もいると思うけど、マスクして喋らないで手洗いうがいすればのレベルだと思うけどね。
それより同僚上司と数人でランチ行くバカを叩くほうがいいと思うよ。 >>352
数値が雑過ぎるわw
感染力の強さの話と満員電車の危険性の話がゴッチャになってる。
叩くなら数人でランチ等に行く奴は、その通りだな。
通勤する人は叩けないなあ。 >>352
実際のところ、感染者の半分以下だろうね PCR陽性者の感染経路と、重症者、死亡者の感染経路って同様なんかな? 東京都は、24日、都内で新たに986人が新型コロナウイルスに感染していることを確認したと発表しました。
1日の感染の確認が1000人を下回るのは今月12日以来です。
都の担当者は「少ない人数ではなく、安心できるレベルではない。引き続き感染予防をお願いしたい」と話しています。
感染経路が判明している人のうち、最も多かったのは家庭内感染の220人。
病院や高齢者施設などでの「施設内感染」は過去最多の160人に上った。
およそ51%の504人はこれまでのところ感染経路がわかっていないということです。 満員電車で咳しようがお上が安全と言うなら安全なんだよ? 経路不明だから黙っているだけで、安全と言った事は1度も無かったはずだが 屋形船は飛沫感染
クルーズ船は飛沫感染と接触感染
従って電車の感染予防はマスクとゴーグルとフェイスシールドと手袋でいいな 高校生なんかうるせーぐらいしゃべりまくってるし、マスクなんて気休め。飛沫飛びまくってるんだから安全なわけないよね >>363
そう、必要なのは延べ人数だから就業者の人数が分かっても算出はできないし、学生も休日の人も電車には乗るからJRの統計を参考にした
JRの乗車人員は延べ人数なんだけど、結論を「2万人に1人が感染する」と言うと誤解を生むので「2万回に1回感染する」という観点に切り替えた 満員電車は追えないだけでクラスターには既になってるんじゃない?
店や会社がピックアップされるけど
電車で拾って飲食店や会社、家庭に持ってくるケース多いと思うよ
飲食店→電車という逆パターンもあると思うけど、結局それって他人から見れば電車内でクラスター発生させてるって考えもある 客船の人は公共交通機関使うなって言われてなかったっけ?
あれ、電車とかで感染るからだろ? 満員電車で必ず感染するなら今の数百倍感染者出てないとおかしい >>364
結局、回数から人数を出すって無理でしょ
一人平均何回乗るがあって始めて人数
単純に就業人数と電車利用率と
20歳以上の感染者数見たほうがいいわな 満員電車が一番の感染場所だろうな。
コロナがしょぼいから今の程度で収まってるだけだろうな。 ほとんどどこでも感染経路といえば場所をさしている。
店とか電車とか会議室とかの場所で飲食の時とかに限定している。
しかし電車から出て改札口まで出るときどれだけのものに接触しているか?
専門家はそういう接触感染や間接触感染を可能性は低い、
考えにくいとして原因にしないそ、調べようともしない。
そして飛沫感染とかエアロゾル感染だと特定し富岳でダメ出しをする。
かたくなでいこじな古い体質の感染拡大対策かな? >>370
何でまた逆戻りするんだよ
求めてるのは回数
人数ではない
JRのデータは延べ人数、つまり利用回数だからそれを参考にしてる
ひょっとして「延べ人数=利用回数」ってことが分かってないの? 満員電車は奴隷を運ぶ聖域なのでクラスターは起こり得ない クラスターさえ起きなければ、一人から感染するのは二人以下だろ?
満員電車なら誤差みたいなもの >>377
通常の環境下ではな
日本の満員電車は想定されていない そろそろ環境放射線的にバックグラウンドコロナ濃度を各地で測定すべきなのではないかと
それで許容値も決める
やはり満員電車では濃いと思うけど 例えば満員電車でカラオケ始めたらあっという間にクラスター
つまり、声を出さないことが重要 >>372
凄いな、いい所に気が付いたね。
終電後に駅構内の手すりとかトイレとかそこのウイルス状況調べるのありだよね。
研究者に余裕ないだろうから、大学生や院生が研究の一環でやってくれないかな。 >>382
1968年香港風邪以来、
インフルエンザが流行った時には電車の吊革・手摺等触っては成らないのが当然
お金を触ったら手を洗うのも当然
美容室・床屋に行くのもダメ
だから理容ハサミや電動バリカンが売れた
最も沢山死んでいる70〜80代なら体験している筈なんだけどな 今回のは飛沫でしか感染らないという大宣伝が効きすぎてるんじゃまいか >>17
そうだよね、後処理さえきっちりしていれば。 >>384
ありていに言えば大中小の魚を捕るのに大中だけ捕れる網目の粗いものだけを投げた感じ。
小はいつまでも残り家にまで入り込んでいるけど気が付かない。
で、せっせと家のドアノブテーブル蛇口などを消毒しまくり。
灯台下暗しかな。 >>384
圧倒的情弱の個人を除けば、
誰もそんな事言ってないぞ。 そう?
おいらコロナとか興味なかったしテレビも見ないんで実際にどう言われてたか知らんのだけど。
たとえば、ついに空気感染にCDCが言及したてな記事が10月にあるんで。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakamotofumie/20201007-00199431/ >>388
> 空気感染(airborne transmission)を新型コロナの感染経路の一つとして認めた
それ以前は、「空気感染し得る」という、一段低い言い回しだった。 飛沫感染なんで荒い網のマスクでも防げるっている筋立てだったと思うんだけどな 実際12月の時点でもこう書いているクリニックの人もいるし。
https://www.clinicfor.life/articles/covid-079/
「ウイルスはマスクの網目よりも小さいからマスクは意味がないという反論もありますが、これは空気感染するようなウイルスの場合です。新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスなどと同じく飛沫感染なのでマスクで予防することができます。」 そもそも発信源が喉なんで声帯震わせないとそうそう外に出ないよ
唾吐いても出るけどね 満員電車では喋らないから感染が起きにくいっていう前提条件が崩れてるよ現実は
電車で喋ってるバカばっかりだぞ
危機感なさすぎ それもこれもウイルスが目に見えないからあかんのよね
臭いのあるコロナとか作ればいいんじゃまいか?
コロナがつくと色が変わるマスクとか
改札を通るときに電子顕微鏡で超高速スキャンするとかw ウイルスは目を凝らせば見えるときあるよな
車両内に陽がさしてるときとか、キラキラ光ってるよな 満員電車が安全なわけないだろ常識的に
電車内や通勤中の感染の危険性は主に接触感染らしいから手袋しとけ
会食や会合の場の危険性は主に飛沫感染らしいからマスクとかゴーグルとかフェイスシールドで防護しとけ
帰宅したら手洗い消毒うがいまたは歯磨きして風呂に入ってから飯にしろ >>398
コロナ騒動が茶番と理解出来てるなら満員電車が聖域でも驚かないわな
本気でコロナ怖い〜って思うなら自粛してなよ
今なら生活保護も取りやすいらしいし 菅義偉内閣は東京オリンピック中止を表明して、さっさと総辞職しろ! 一定数感染するのは間違いないだろう
しかし、仮に感染しやすければ、
とっくにほとんどの人が感染してるはず
ということからすると、
感染しにくいのは確かだろうな
わかってて野放しにしたのではなく、
人体実験した結果、実証された
密接であることはさほど影響しない
ってことだわな 安全違うやろ
家と職場往復しかしてないし、満員でない電車通勤しかしてないのに
陽性になった
マスクもしてたし たまたま、入院前検査で引っ掛かった
半引きこもりの俺が陽性なら、ほとんど一回はみんな陽性になってるやろ >>403
ただの風邪みたいじゃん
実は新コロってただの風邪だったりして 新型コロナ感染者1億人 結核、SARSより感染ペース早く…その理由は?
https://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/210127/wor21012720140024-n1.html
新型コロナをめぐっては、英国などで厳しい外出制限を課す「ロックダウン(都市封鎖)」が敷かれている。
ただ、外出制限の違反者も相次ぎ、無症状の感染者らによる感染拡大を完全に止めるのが難しい。
これまでも世界はインフルエンザウイルスなどによるパンデミック(世界的大流行)を経験してきた。
1918年〜20年に流行し、世界で約6億人が感染したと推計されるスペイン風邪はその後消滅したが、
68年に始まった香港風邪は、季節性インフルエンザの一つとして今なお残っている。
新型コロナの場合も、ワクチンが普及してもウイルスは消滅せず、人類は共存を迫られる可能性がある。
新型コロナはインフルエンザより致死率が高いとのデータがあり、
「人類史上、最悪のウイルス」(感染症の専門家)と位置づけられつつある。 >>402
一人暮らし?職場は一人?
マスクだって感染リスクを下げるだけだし、
満員電車でもらったとは限らないと思うよ。 >>401
> とっくにほとんどの人が感染してるはず
そのとおりそしてだれも市中にどれだけ感染者がいるか知らない。
> 密接であることはさほど影響しない
> ってことだわな
パチンコ屋がいい例みな一方向ガラスを見ているたまに隣と話をする。
大阪の吉村もたまにスカタンするパチンコ屋やり玉にあげたりウガイでかましたり。
でもいいやつだ愛嬌があるし小池と違って真面目だし。
満員電車もそうだけどしゃべる回数が多ければ感染機会が増えることになる。
それとしゃべる相手が感染している確率だ。
一日100人としゃべった場合、その感染者に遭遇する確率は今の感染者数からして一人以下だ。
3密回避など空虚なメッセージを毎日流している連中も気の毒だ。 >>399
会社から出勤を指示されたら出社するしかない。 >>405
ただの風邪の仲間だと聞いたことがある。 飲食店が狙い撃ちにされているけど、満員電車は本当に安全なのですか?
緊急事態宣言を出しても、満員電車を止めない限り、感染者は減らないと思います。 >>407
いやいや、満員でない電車やって
昼とかの空いてる電車でコロナになったのに、
満員電車なんて・・・
一人暮らしやし、旅行も会食も全くしてない
でも今熱39度近い。 電車の中は十分なソーシャルディスタンスが取れないから安全じゃないだろ?
およそ3密みたいなもんだし
乗ってる時間が長いとさらに安全じゃないだろ? クルーズ船で培養されるのに
より密な満員電車で広がらない訳が無いだろ
感染者に公共交通を利用するなとか言っておきながら
通勤通学は大丈夫?
もう隠すしかないんだよ
実際は桁違いに感染は拡がってると思うね >>415
三密回避は不可能だが感染機会はほとんど無いと考えてよいと思う。
第一に電車ではほとんどしゃべらずじっとしてマスクをして口を開けていない。
第二にだれもどこにどれだけ隠れ感染者がいるかは不明。
第三に電車一両の人数にどれくらい隠れ感染者がいるかは不明。
二、三の不明数は現在の感染者数から推定すると1人以下で仮にいたとしても他の人と同じような行動を取るのでさらに感染機会は少なくなる 感染対策万全と思っている人はどこから感染するか原点に返ったうえで考えた方がいいかも。日常生活の中でウイルスは目鼻口から入る
政府。分科会が言っているのは大衆に向かって発信している内容だけど個人個人が自分の行動の言葉や意味に置き換えた方がいい。政府・分科会は感染拡大阻止が仕事で感染するのは個人個人の問題。 隠れ感染者が咳を手でおおう、その手で手すりをもつ、他の人がそのてすりをさわる、その手で自分の持ち物をさわる、飲食するとき手指消毒するが自分の持ち物は消毒していない、その手でつまみやコップをさわり食べ物を口に入れる。だから感染機会が増える。
たまたま隠れ感染者の唾や飛沫がついたてすり、つり革などに触った場合は間接接触感染にあう、それも量がおおければ…。ちょっとした注意を怠るとこの穴に入ってしまい、あれほど感染対策してるのにとなる。こういう状況はたまにあるので見過ごされるが少しでも感染機会を減らすことにつながると思う。
政府・分科会は飛沫感染とかエアロゾル感染が大半だから行動規制をするけど他にも接触感染もある。直接接触感染もあるかもしれないが公共交通機関を使う限り間接接触感染の機会は避けられない。その点公共交通機関を使わない金持ちは感染機会は少ない。 いずれ毛穴からも入るという噂が浮上して、コロナ脳がブルカを着る時代が想定される。いいけど、人には強要しないでね ノロ感染経験ある自分に言わせれば
ウィルスは瞬間的に感染する
じっとして密である必要は無い
換気は拡散するし消毒液のポンプを押す手にも付く
水道の取っ手やトイレのレバー、飯屋の醤油差し
マスクだけじゃなく手袋も必須なのに店員以外はしない不思議 マスクにも付くからするなって言うバカ?
手に付かないだろが 手は洗えば大丈夫だけど、マスクせずに吸引したらアウトだよ >>423
その汚染されたかもしれない手袋で顔触ったりするバカが多いのよ?
手指消毒はこまめにしても手袋消毒する人は少ないって話だよ? ことわざ「マスクして満員電車に乗る」=頭隠して尻隠さずの意 「手袋してマスクせず満員電車に乗る」
の方がいいんじゃない 医療現場では手袋を患者毎に変えるから有効
普通の人は手袋何回交換する?1日に何回洗う?
手を洗うったり消毒する回数の方が多いのでしょ >>432
脱ぐときに手袋に触るから、ほぼやる意味なし 新型コロナウイルス仕様書・要件定義
・アジア人には感染力を弱めること
・老人・基礎疾患持ちを重症化させること
・夜8時までは感染力を弱めること
・満員電車では感染力を弱めること
・スカスカのマスクでも感染を防げること 満員電車は何故安全なのか?
満員電車、特に日本の通勤時の満員電車は最も危険。
最も危険ではあるが、
コロナ程度の感染力だと、日本の衛生環境、日本人の衛生習慣があれば、
爆発的な感染は起こさずに済んだ、かもしれないということだな。 >>436
なるほど、満員電車ですら安全なのは何故か、という切り口ね >>435
> ・夜8時までは感染力を弱めること
なるほど、新型コロナは腕時計は持っていないが体内時計は持っているのか。 >>439
宿主の体内時計が発するメッセージ物質を受信するのがコスト的に妥当な実装だと思う 手袋が有効なのは企業側がしっかりわかってる
だからスーパーなどの店員には手袋をつけさせる
(もちろん自分の顔をさわったりするなと教育する)
店員が感染したら大ごとだからだ
しかし客が感染しても経路不明だから問題無し
これが企業や国の本音だろ >>438
「空気」も読める日本人みたいなウイルスだしな
再開発前の都市ではクラスターをバンバン起こしてくれるんだから(笑) >>115
ああいうところに付着したウィルスは最大3日は不活化しないからね〜
素手で出歩いてる奴等の気が知れない >>433
それは文系脳のバカが使うからだね〜
着脱にも気を使わないと外科実習不合格になるわw >>429
だから感染対策万全なのになぜ感染したのか分からないって言う奴が多いけど
全く万全じゃなくて迂闊な行動してたからに決まってる >>7
気化せずに有効濃度が目標物に届くのは毎分何リッター必要だろうか? 茶番劇ということは理解してるが、会社や上の人に言われたらなすがままってのが現状の日本人 今は冬だからオシャレな手袋とか皮手袋も格好いいだろ
繊維素材にくっついたコロナウィルスにとって繊維の中は非常に過酷な環境で生存が厳しいらしいから
繊維製の手袋でいくつか洗い替えを毎日取り替えて使えばいいだろ
まだ気が早いけど夏は白の手袋なんてオシャレだろ皮製でも繊維製でも
使い捨ての手袋でも全然みっともなくない
電車の中であれ手袋は外を歩く時の必須アイテムにするといいだろコロナに限らず衛生的だから 満員電車が安全でなくて止めることになれば経済に影響が出る。
だから安全ということにしてる。 GoTo → 影響ありませんでした
緊急事態宣言 → 影響ありませんでした >>452
「GoToトラベル」感染者拡大に影響か 京大の西浦教授らが分析
https://www.tokyo-np.co.jp/article/81968
昨年7月に始まった政府の観光支援事業「GoToトラベル」の開始後に、
旅行に関連する新型コロナウイルス感染者が最大6〜7倍増加したとの分析結果を、
西浦博・京都大教授らの研究チームが国際医学誌に発表した。 >>453
名前に見覚えが… 42万人死んじゃうって言った人? >>454
ひじょうにざっくり、死ぬのがおおむね80歳代以上として、該当人口を1000万人として、
死亡率が10%とすると、40万人死ぬには400万人がが感染。高齢者の2〜3人に1人が感染するというモデルかな? >>435 >>439
これが正しいみたい
体内時計が狂っている人(例えば夜勤務者)に対する感染力に関する研究が必要かと思われる
午前1時出港の漁師は危なそうだ
高齢化も進んでいる >>456
必要のない産業には容赦なく襲いかかるウイルスだから気を抜くな
なお、テレビのスタジオには襲いかからない(笑) >>457
ウイルスに依る産業選別の実装・仕様はどうなっているんだ? >>458
芸能人なんてコロナを煽る広告塔だからなぁ
芸能人が新コロ怖い〜って多発してるのに、スタジオでクラスターが起こって休業させたことある??
空気が読めるんだよ。チンコロは >>453
これか…
https://www.mdpi.com/2077-0383/10/3/398
医学?分野ではこれを論文と呼ぶのか?
それはそうと研究室には北大からついてきた麻美ちゃんしか居ないのかな >>455
ていうか、高齢者のほうが感染率はずっと低いはずだから、高齢者の3割が感染してるなら、若者はもれなく感染してるっていうモデルかな。
あれ?高齢者の中での基礎疾患持ちってどのくらいの割合なんだろう… >>460
テレ朝の富川アナが感染して消毒のために六本木の本社の全フロアが封鎖されただろ >>459
不要・不急の産業を、人間の動物としての生存に必須で無いものと規定すると
それは人間的な活動、ざっくり言えば娯楽に関連する産業で、これは快楽を司る
副腎皮質ホルモン、ドーパミンをトリガーとするのが適切と思われる
笑う門にはコロナ来たるw ID:18VuC3qE0
茨城県民は風説の流布だからやばいよ。
早く謝罪したほうが良いよ。 >>466
まあ長期的に見れば人間の数が減ることは人類にとっても望ましいことだからねえ
神の使徒ウイルス
なお(誤)副腎皮質(正)副腎髄質、だそう >>453
西浦教授ってあの「…しなかったら40万人死ぬ」って言ってた人か?
有名になったもんだなあ。でも予想が専門ではなかったか? >>469
いや、42万人て言ってた。有効数字が2桁もある精度の高い推定ですよ 「三密」強調はミスリードやったな
一番はマスク無しで人前での会話、歌唱
二番は会食
「密」は三番目くらいか…それも換気次第 >>472
風呂ならエエんじゃね?www
>>473
通常は喋らないからな…電車がらみのクラスターも報告されてない
>>474
そうやけど、分かりやすさを優先…グループ登山で
マスク無し飛沫かけ合いを見かけたもんで >>475
ありがとう。勉強になるわーw
「大自然と永遠に共存し、人類は5億人以下を維持する」
1980年当時の世界人口は44億人だったそうなので、かなり過激だね―w
今ある科学技術や文化をなるべく維持しつつ多様性と発展性の種を育てつつ
経済・娯楽のインセンティブを与えつつ疫病による絶滅の保険をかけつつ…
10億人くらい居ても良さそうに思うけど。1800年当時の世界人口だね。 甘い甘過ぎる古代文明で2億が限界
野生レベルだと500万人が限界
地域限定だけど >>477
喋らないは関係ないだろ、よく読め
それとな、報告の有無が問題じゃないんだよ、事実はどうなのかなんだな
俺にはアンカーつけんなよ、気持ち悪いから ウィルスは核兵器より強力だからな
核なら必ずどこかで人類は生き延び増殖する
だがウィルスなら地球上の全ての人類を滅ぼすことが出来る
そして宇宙ステーションから帰還した飛行士たちが、
猿の惑星になった地球を見て驚く
SFではなく予言だったんだ 電車の追跡、中国模倣すればできるのにな
やらないってことは、やましいと思えてしまう 満員電車でのコロナ対策を考えた
コロナウイルスのエンベロープを破壊するのにアルコールが有効なことはよく知られている
しかし、かといって常時車内にアルコールを噴霧するのは拒否感が強いだろう
ここで、へべれけのおっちゃんの呼気には1リットル中に0.25mgものアルコールが含まれるという
ならば、満員電車の各両にへべれけのおっちゃんをまんべんなく搭載するのが
ウイルス対策として効果があるのではないだろうか? 濃度の薄いオゾンを充満させるか
電車内を光触媒でコーティングするかだな プラズマクラスター vs ナノイーの対決でどうだろう? 満員電車というより
小一時間じゃそんなリスクないんだよ
飲食だってそう
こういう感染症は同僚、友人 、恋人、ルームメイト、家族など身近な人から身近な人へ広がる >>481
気持ち悪いのはお前や
お前の好きな事実とやらを教えてやる
10代コロナ死者は皆無
20代コロナ死者もまれ
コロナ死者の大半は高齢者と基礎疾患餅中年
対策でコロナ以外の感染症&死者激減
2020年は超過死亡激減で平均寿命が延びる 駅で検疫をすれば経路不明が激減する
一部店舗で行っているように無接触で体温を計る
モニターに顔認証をさせれば追跡も可能だろ
やらないのは都合が悪いから
コントロールできないと困るからね >>489
いや、マスクされてるんで顔認証が難しい
サーモグラフィーで温度を測るのも難しい 空気感染は安全時間を超えなければ感染しない
安全時間を超えるかどうかは容積あたりの排出量Cqと時間tのトレードオフ
Cqは新型コロナの場合いくつかの超拡散イベントからの推定で呼吸 普通の会話 うるさい会話 歌唱でそれぞれ<10 30 140 >900と推定されてる
仮にうるさい会話で1時間とすると黙ってれば14時間は安全時間があるが
会話すると5時間 歌うと10分まで短縮されてしまう
もし満員電車で合唱なんかしたら恐ろしいことになる
多くの人は日常的に呼吸もしくは普通の会話なので
平均すれば30前後
だから不特定多数というよりも親密な関係で広がっていく
特に寮、タコ部屋、病院、福祉施設、ルームシェア、刑務所のような集団生活はとても危険 完全に家に隔離して、
一切の外出をしなかった人が、
宅配の受け渡しだけで感染したよな
つまり、会話は一瞬で感染する
で、電車は? >>491
> 空気感染は安全時間を超えなければ感染しない
ほぼ説得力あるので同意ですが、しゃべるときと息だけしているときではウイルスの出方が違うと思う。
しゃべるときのシミュレーションは富岳でやっていたが、特定条件下での話。
さらにしゃべるときは破擦音とかいろいろあり、民族によっても言語が違うので飛沫の飛び方が違う。
そして空気感染のときで飛沫感染とかエアロゾル感染経路のコロナはどうなるか不明。
さらに自分の周りにいる人でどれくらいウイルスを体内にもち口からそれをはきだすことができる感染者が何人いるか?
まあ政府は国民全員にマスクつけさせてうつさないよううつらない運動を繰り広げているが、何パーセントそういう人が市中にいるか調査していない。
だから政府のこの運動も結局はお互いを疑心暗鬼させないように「大切な人を…」といううまい掛け声で目くらませしている。
> だから不特定多数というよりも親密な関係で広がっていく
家でのマスクより週2回程度のPCR検査が大事かも。
なんかしら家中で互いにマスクしてる状況は病人同士のかたまりにいるみたいでやりたくない。 かなり稀なパターンではあるかもしれないが それはむしろ建物のダクトなどを疑う事例では
みんながみんなそうだったらとっくにあなたも感染してるだろう
スペインの血清有病率調査は
接触なし3·9%にたいして
接触ありは
家族 31·4%
同僚10.6%
日常的に長時間の接触があった人でさえこんなもんしかうつらない
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31483-5/fulltext >>492
それは飛沫感染てやつじゃないですかね。マスクしてなかったのかな?
あるいは配達物に付着してたとか。 満員電車は大丈夫だって!
為政者にとって都合の良いところでは非常に優しい「空気の読める」ウイルスなのだからw 理論の現実の違い、又は理論を正解に理解していない奴多すぎ
そもそも確率的に低いから感染しないじゃないんだなあ
まして通勤満員電車乗客の絶対数を考慮して欲しいわなあ
それと飛沫に注目し過ぎだな、人と人の単純接触でもウイルス移るよ マスクの効果とするには強引
たとえマスクしてなくても通常の広さの室内 1時間程度の断続的な会話ではほとんどの典型的排出者のクォンタで伝染は難しいかと
(高排出者 たとえばCp20以下のスーパースプレッダーなどは別)
>アメリカの事例ですが、ある美容室で働く美容師2人が新型コロナに感染していたという、正直そんな美容室には絶対行きたくないと思うような事例に関して興味深い報告があります。この美容師2人、お客さんともに全員マスクを着用していたため、2人と15分以上会話をした濃厚接触者と定義できるお客さん139人のなかで感染者はいませんでした。 逆にこんな程度のウイルスが本当に危険なのか
周りの人間で60歳以下の人がコロナで死んだ事有るのか
俺は無い >>502
日本全国で6000人も居ないんでね…
大阪に居ないようじゃ茨城にはおらんわな まあ1年間避難訓練を続けてもう飽きたわ状態だよな
しかし、災いは忘れた頃にやってくる。たぶん感染症では無い何かが >>502
てか高齢者含めて一人もいない
コロナ陽性も聞かない >>505
日本人も目覚め始めてる人多いけど、まだまだ諸外国に比べると少ないよね
この茶番劇が国民全員にバレた時の世の中はカオスだろうなぁ(笑) クラスターが電車だったらもっと感染者いるとか言うやついるけどさ、
俺からすると、電車でその程度の感染率だから大したことないウイルスだと思うんだよな うちの会社は休めるのは熱が40度以上ある時か全身複雑骨折したときだけだから
もしコロナになっても熱が40度ない、複雑骨折していなかったら出仕するよ >>502
大阪では2.3%いる
https://mainichi.jp/articles/20210112/k00/00m/040/212000c
>昨年10月10日〜今年1月5日の死者390人を分析すると、97・7%が60代以上だった。
今後の変異株では解らない
個人的には新コロで死んだ人を知らない >>507
そういう疑問をスルーして思考停止してるのが今の日本人。
もう少し言わせてもらうと満員電車で朝から晩まで働かされてる時点で疑問を持つべきなんだよね
偽りの自由を見せられて奴隷のように働かされるならまだしも、偽りのパンデミックで家畜の様に頭数制限されようとしてるのが現状 満員電車や飲食店や小売店で不特定多数にうつるのは稀じゃないかな
リンク不明のほとんどは週末にしか会わない友人や知人ではないかと
発症日グラフ見ると週末をまたぐとリンク不明がどかんと増える傾向ある
特にハロウィンの直後は大きい
逆に平日は濃厚接触者が増える傾向がある
友人は隠そうと思えば隠せるので保健師にちゃんと会合したことを告げる性善説が働かなければリンク不明になるだろう
俺も言わないと思う 保健所の質問項目がどんなものかわからないがこの項目に含まれないものがある可能性もある。
感染経路不明者は人に言えないことを言わなかったり、申告したりしていないこともあるかもしれないけど、
食事の最中の所作についても聞き取りしてるか疑問。
言いたいことは、聞き取り調査項目が古い体質の思いこみ感染経路で作られていたら、感染機会の真実にせまることはできない。 >>208
炉心融解、メルトダウンに依る放射能汚染の人体への影響で関西より北の日本人の寿命は3〜10年ほど短くなってる
コロナで更に10〜20年ほど縮んだが原因が原発かコロナの無症状感染かが判からんくなってる
政府の思惑どおりw アラートが来ない訳だ
厚労省「スマンスマン。去年から「COCOA不具合だったわ」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2006042.html
新型コロナウイルスの接触確認アプリ「COCOA」に不具合が見つかり、
少なくともアンドロイド版で去年の秋以降、感染者と接触した可能性のあるアプリの利用者に
通知が届いていないことが関係者への取材でわかりました。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4189881.html 衛生仮説コロナ版
細菌がウヨウヨいるとこにウイルスが紛れ込んだら、あら美味しそうなタンパク質!って
すぐに食われちゃう気がする
アルコールで細菌ごと根こそぎしてしまった跡地ってウイルスには天国なんじゃなかろうか 都心や大都市に住んでる人間はわかるだろうが
車なんか駐車場代だけでもばかにならない
地下鉄やJRがメインになるのはわかる
おそらく感染のほとんどがラッシュアワーに起こると思うんだが
経済を止めてしまうわけにもいかず
どうすればいいんでしょうかね ・テレワーク支援(回線費補助とか)
・ぼっちメシ支援
・デリバリー支援
とかはやって欲しい。やってるのかも知れんけど >>515
東京がスバ抜けて多いのは、福島だろうな それと満員電車
今はどうかしらんがめちゃくちゃ混雑するし埼京線、山手線は特に
肺がん、肺炎、心臓、脳の病気はコロナかフクシマかわからんからな >>509
その2%も怪しいと考えます
PCR発明者キャリーマリスは言ったそうです「PCRを感染症の検査に使ってはならない」
使っては行けない検査でいくら陽性がでても嘘の患者がふえるだけ税金たくさん使って一部の人間がいい思いをして経済を立ち直らない程に壊す
厚労省はコロナの死亡者厳密な死因を求めて居ません
裏を返せばよくわからない死亡者はコロナにした方が都合が良いのです
コロナで騒げば税金がじゃぶじゃぶ使えるからじゃ無いでしょうか
もうテレビは見るのやめてせめてネットのニュースの逆張りで見てみましょう
https://i.imgur.com/1O2jq4m.jpg イギリス産や南ア産が入って来た
これからがコロナの本番。 >>526
まだ、こんなウルトラ馬鹿がいるんだな
まぁ、精神障害者の親がうっかり産んでしまい、40年間も子供部屋から出たことが無けりゃ、しょうがないかぁ 電車は集団ストーカーの温床
電車離れされると困るからな集団ストーカーはよ >>530
安全とは誰も言っていない
リスクはさほど高くないって言ってるだけ
比較で会食よりは安全とは言えるだろうけど >>532
「日本の」「満員電車」は「x国の」「xxx」より安全の意
そう考えられているので許容されている 拡散希望!
見かけたら教えて下さい。
お金を取り返した折には謝礼をお支払い
します。
大阪府寝屋川市池田南町6-13-2E
住民票を飛ばして実際は近所の高級マンション住まい。
中島桂子:昭和35年1月2日生まれ
関学に行けず、やむを得ず関大卒業。
帆奈美:昭和63年5月10日生まれ。
中卒同等で、今更になって大検を使って
京都造形大学卒業。高校中退。
母子家庭共に無職。
娘は未だに一度も社会に出た事がない模様。
桂子は夫を脳死状態、心肺停止に追いやり完全犯罪。
娘は何度も自殺未遂して自宅は血の海に。
警察病院のICUに入った過去もあるそうだ。
詐欺事件、複数の裁判沙汰、傷害事件、警察は複数立ち入り、飼い猫も亡くなった近所では有名な事件だらけの物件です!
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https://suumo.jp/sp/chukomansion/osaka/sc_102/pj_94915552/
中島桂子の電話番号はこちらです↓
070-4502-4105 ←即番号変えて逃亡中
新しい番号知った人は教えて下さい。
中島帆奈美の電話番号はこちらです↓
070-4095-2888 ←即番号変えて逃亡中
新しい番号知った人は教えて下さい。
【中島桂子代理人司法書士】
大阪市天王寺区玉造元町13番2号
電話 06-6764-7317
石田 俊昭
【株式会社アルモ代理人司法書士】
大阪市西区阿波座1丁目7番12号
電話 06-6532-1890
甲田 敏数
【売却先】
大阪府堺市北黒土町2372番1号
株式会社アルモ
代表取締役 谷垣 泰行
【販売協力会社】
大阪市都島区東野田町2-5-1
脇田京橋第一ビル
住友不動産株式会社京橋営業センター
担当営業 市橋 弦大
掲載先媒体 自社ホームページ
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_30543024/
掲載先媒体 オウチーノ
https://o-uccino.com/front/estates/u0014434804
掲載先媒体 スーモ
https://suumo.jp/sp/chukomansion/osaka/sc_102/pj_94915552/ 母娘は数十億を持ち逃げして現在逃亡中。
不動産は都合悪いと必死に消しますね!
消しても無駄ですよ!告知義務違反ですよー!
担当は住友不動産京橋支店だそうです。
中島桂子は弁護士と税理士と組んで悪事を
し放題です!
消防署の記録は5年しか残らないので、
確認するなら病院や警察です!
勿論、弁護士は知っていますが
隠したいがために、消防署なんです。
それは、9年経っている為です。
税理士や弁護士が嘘を言っても信用するでしょう。しかし信用したいのであれば、どうぞ病院のカルテ開示をして下さい!
本当の真実が書いてありますから。
近所の証言も証拠になります。
特に不動産屋さんは騙されないようにして下さい。
中島桂子、中島帆奈美の出没場所は大阪府と兵庫県です!
■万代スーパー、関西スーパー、阪急百貨店、阪神百貨店、デパ地下、グランフロント、阿倍野ハルカス、IKEA、MUJ I、LOFT、Mio、ロイヤルホームセンター、にも出没しています。
*電車か、車で移動する!
■特に、関西スーパーやグランフロントや阪急・阪神百貨店やデパ地下には、必ず出没する!会員カードを持っている!
■中島桂子の実弟の古川温は、寝屋川市池田南町3丁目に住んでるため出没する!
■母子家庭のため2人で移動してる事がある!
◎中島桂子、身長150〜155cm
昭和35年1月2日生まれで60歳!永久無職!
◎中島帆奈美、身長160cm
昭和63年5月10日で32歳!永久無職!
*多額の金を持っているため2共に無職!
*分譲をキャッシュで購入
https://i.imgur.com/rtsd60v.jpg
https://i.imgur.com/GvH81wY.png
https://i.imgur.com/fedB1CP.jpg
https://i.imgur.com/FNkod4X.jpg
https://i.imgur.com/zxJyKJq.png
https://i.imgur.com/ee2seSs.jpg
https://i.imgur.com/BbyTTaV.jpg
https://i.imgur.com/rBWaDPL.jpg
https://i.imgur.com/oLmqHF7.jpg
https://i.imgur.com/8fXIyDV.jpg 中島帆奈美は騙されているとも知らずにそのお金で油断してぐうたら生活。
おばかとしか言いようがない。
さすがは中卒と同等なだけはあります。
10代の頃に度重なる自殺未遂を起こし、自宅の自室が血の海になる事が度々あり、見かねた家族の薦めで大阪市総合医療センターの精神科で
入退院を繰り返していました。
22歳の平成23年6月10日には睡眠薬を大量摂取して文字通りの自殺未遂を行いました。
母親は夫の時と同じように放置して中島帆奈美を見殺しにしようとしたが家族の目があるのでやむを得ず救急車を呼んだと証言を得ています。
その時、母親は「死んだら娘の自殺未遂癖が親戚にバレル!どうしよう!」
と自己保身のみの言動だったそうです。
救急車で運ばれる際、救急隊が事件性を疑った為に大阪市天王寺区にある第一警察病院に搬送されてICUで1週間程度の治療を受け、平成23年6月20日に退院しています。
※もし、この事が真実だと知りたいので
あれば直接病院に問い合わせて下さい。
消防署に請求できる救急記録の保管期間は過去5年までだからです。
病院は通常保管期間10年なので現在でも
取得可能です。
そんな母親の行動を知らない中島帆奈美はお金で現在も、母親に操られています。この先も?
中島帆奈美は産まれてこの方正社員として真面目に働いた事もなく、現在も無職進行中です。
中島帆奈美の健康保険証が母親がすでに退職〈母親も現在無職〉した伸和工業株式会社で加入した社会保険で未だに扶養家族とされているので確かな情報です。
クレジットカード等は無職では持てませんので
そろそろ止められるのではないでしょうか?
このように中島帆奈美は自業自得で、救いようがありません。
ただ、間違いなく言えるのはお金だけで繋がっているこの母娘は金持ち母子家庭だと言う事と、
母親は殺人者&詐欺師だという事です。
もちろん、母娘なので二人とも根性が腐っています。
天罰が下ればいい!と、個人的には思うし、近所では有名な話です。
https://i.imgur.com/YwpUMMs.jpg
https://i.imgur.com/T5l3nwx.jpg
https://i.imgur.com/RwuzF0u.jpg >>54
久しぶりに地震来た。茨城県南でも気持ち悪いような揺れだった 海外の論文だと、公共交通機関に感染者が乗って二次感染させる率は0.1%だってね
日本ほど満員ではないだろうし、
日本よりマスク率は低いだろうから
apple to appleではないが JR、少し前は車庫出るときから窓が規則的に少し開けた状態にしてくれていたのに、最近締切で来ることが多くなった。ホームドアのせいで外から開けたくても届かないし中は混雑で窓に近寄れないし、ホント慣れというか怠慢というかクソJRというかって感じ コロナがどうこう前に電車とかバスとかってクサイよね何の臭いなのか独特の >>547
そら国が満員電車安全認定したから強気なんやろw 追跡しねーからだろ
不特定多数が入り乱れる場所を調べてるやつがいねえ >>547
ホームドア関係なく外から開けるのは窓の構造的に無理と違うん? 鉄道系YouTuberが鉄道会社や国交省に先立って、窓開けを呼びかけたのが結構大きい。 HER-SYS、V-SYS、COCOAの不具合ニュース見てると、厚労省の役人どもは幼稚園児かと思うくらいバカ過ぎる
コイツら全員解雇した上で、全機能を経産省に吸収した方が、よっぽどマシ >>553
役人は高い税金を民間に丸投げしとるだけ
無能は既知 >>522
政府が補償すればいいだけの話しでは?
そのために給付金という制度があるのに >>507
その程度の感染率も何も、感染率出てないでしょ
調べてないから >>514
東京都が毎日発表してる新規陽性者数のうちの感染経路不明というのは、心当たりのあるなし関係なく「濃厚接触者ではない」というだけだよ
陽性判明段階、聞き取り初期段階での位置付けなだけ。その後聞き取りを続けたら何らかの感染リスクが伺える事も多いらしい
都議会議員がツイートしていた >>558
そうですか、陽性者ではあるけど濃厚接触者ではないということですか。ありがとう。
尾身さん熱心にここが急所だと言って会食の場面を何回も言っているけど仮にそうだとしてもあとの半数の感染者はどうするのか?
どうもあの人の理屈がわからない、なぜなら東京で仮に800万人の人がいて感染者は数百だ。
もちろんずっとこの会食の危険性を言い続けてきたからだと言い訳できるけどね。
しかもこの800万人のうちだれが感染しているかわからないんだから。
それでもなお「…に蓋をする」ようにマスクをつけさせるのでおちおち会食すらできない。
最近人間不信になっている。
他にもわからないこといっぱいあるのにね。
だけだよ 電車での感染率、中国で論文化されたね
旧正月での帰省時の座席ごとの感染リスク
新幹線タイプだから、
日本の通勤電車には当てはまらないだろうが、
隣の席はかなり高いリスクだった 要は3密を避ければいいんです。
人と互いに手を伸ばしても届かない十分な距離(2メートル以上、最低でも1メートル)を保つようにしましょう。
どうやって実現するかはお任せします。 3密のお願い聞いて 聞いてくれたら 私はあなたに夢中 恋をしちゃうわ 大本営発表では満員電車は安全
疑問を差し挟むヤカラは国賊
点脳屁下の赤痢として投獄
シャブを打てば無敵かもね
https://tanken.com/kakusei2.jpg 昨日からくしゃみと鼻水と涙が・・・花粉症の季節がやって参りました >>568
過剰免疫反応(免疫の暴走・サイトカインストーム)なので、
「新コロ」では2020年間死亡者数が減った
概ね基礎疾患を持った老人しか死なないのだから大歓迎では無いか?
「花粉症」でも同じらしい
https://news.livedoor.com/article/detail/10775386/
元気の前借り
https://tanken.com/kakusei2.jpg
CIAのスパイだった「岸信介」が元締め 満員電車はマスクしてればOKって「設定」は笑えるよなぁ
最近は花粉のせいで誰も窓開けないな
マスクしてれば新コロは怖くないから大丈夫か(笑) >>570
浄瑠璃とかで黒子は見えても見えてないお約束と似てる 普段症状が無くても人は不意に咳、クシャミをするものだよ >>575
そんなの気にしなくていい
手で押さえればいいだけ
マスクしてようが
手で触ったり個人個人の
マスクの種類、やり方、交換時期
バラバラでそれを規制をする事は
例え強制しても出来ない
結局なんだかんだいっても
しないよりマシだろってレベル
で終わる話より先には進まない
あとは気持ちの問題にすり変わるだけ >>576
感染抑制やる気が無いスガーリンと厚労省
いっぽう、高級料亭で接待三昧の総務官僚たち
そしてマスクの統計学的効果も理解できない薄ら馬鹿 電車で感染して家や施設に持ち帰ってクラスター発生
というのが道理よね コロナ禍における電車とは
屋形船でありクルーズ船である
談笑や歌唱等しようものなら大変な事になる
エビデンスはまだ無い 満員電車でこすり合って体中コロナまみれで帰ってくると思われるけど
帰宅したらコロナをよく払い落としましょうという話が無い
なぜか手だけを洗う ウイルス等は繊維の中での生存を危うくしている
繊維は強弱の静電気を帯びていたり化学物質の残存等により繊維に付着したウイルスにとっては過酷な環境に身を置くことになる
ウイルスにとって繊維の中の劣悪な環境がウイルスの活性を大きく奪う可能性がある
エビデンスは無い 細菌やウイルスがひしめく人間の皮膚、手とかはもっと過酷な気がする 国はテレワークや満員電車をどうしたいのかね
西村もすねるだけで実行力ないからなー 過去最高にMASKやメガネで防御し
清潔な手を保っているから。
インフルエンザだから。
リンゴジュース等でも要になるから。
増幅を範囲以上で検査すれば陽性結果が多くなるのは当然。
ウソだから。 >>581
帰宅したら即シャワーへ直行か、
最低でも服を着替えて顔を洗え、と唱える
専門家や医者は結構いるぞ
厚生労働省がちゃんとしてないだけだ 後藤礼司医師は毎度必ずシャワーと着替えしてるって言ってたな
本当にやってるかどうかはわからないが、
医師はリスク高いので、慎重な医師にとってはまぁ当然なんだろうけど
中国の論文だと、医師の靴裏を介して運ばれてクラスター化したとか、
日本の事例だと、マウスやドアノブを介してとか実際に医療機関では起きてるしな >>572
電車でもノーマスクだが何の反応もないよ
周りはロボットみたいにマスクしてスマホいじってるだけ
自粛警察なんてのもテレビでしか見たことない >>589
自粛警察いないのは
そいつら自身が自粛しているからと
自粛に意味ないのが浸透してきているから。
1回目の緊急事態宣言の時はいたよ
今いるのはマスク警察 >>592
肺炎で亡くなったそうだけどコロナではないよね? >>593
渡哲也は大腸癌だった
抗癌剤治療をしていたら風邪は大敵で結果的に肺炎で亡くなる事が多い
風邪の内約15〜30%は(旧型)コロナウイルスによるもの
寝ているから「誤嚥性肺炎」で亡くなる人も多い
食道癌だった中村勘三郎も「誤嚥性肺炎」 誤嚥性肺炎で入院してた患者が急変して死亡
調べたらコロナにかかってた
って青森あたりであったよな >>591
コロナにかかるより自粛警察に出くわすほうが確率低いけどな
メディアにビビらされすぎ
自粛警察にビビってる層もコロナ茶番に騙されてる層と変わらない 口腔内粘膜は唾液に含まれるリゾチームで守られています。リゾチームはノロウイルスをも不活化します。食事中に多量のウイルスを不活化は出来ません。コロナウイルスについても食事中の侵入阻止は不可能です。これが喋りながらの会食が危険な理由です。なので会食後に私は「のどぬーるスプレー」で防御しています。もちろん、その後は暫く飲食を避けます。満員電車が安全なのは、誰も喋っていないからでしょう。そんな時はリゾチームも機能するのでしょう。国民各自がこの方法をとればコロナ騒動は自然に収束と考えています。菅首相もこの方法を使用しているような。咽喉の具合悪く、咳があって、水を飲む・・・というのは使い過ぎると、そうなります。私も同様な経験をしていますから。 >>596
マスクしないで毎日乗ってるけど
「おいこら〜お前マスクしてないんか〜!」って言う奴期待してるんだけど出くわさないなぁ
引きずり下ろしてやるのに 夜に飲み歩くのが楽しみだな〜
茨城で自粛とかすんなよなあ >>600
田舎でもマスクファッションと便乗時短だけは流行してるw 毎日抽選会場にお越しいただき誠にありがとうございます! 県や市が時短要請もしてないのに勝手に時短してるに地方都市。
ああ、こうやって村八分が実行されるんだな。 個々の匿名性が高く、その場での感染を証明できないため。 JRとお友達なだけじゃないの?
スパコンは感染リスク高いと言うとるし何よりテレワークしてから風邪引かねーもん。
電車で普通にウイルスもらいまくってたんやろな。
海外ではリスク認定されてる国もあるやろ。 そりゃおめぇ土地代でスイートシロップウマウマ一極集中政策するんに電車は必要不可欠だからよ
女性専用とかフェミニズムも最先端を行くぜ! マスクしないで毎日都内通勤
全く問題ないw
マスクしてる奴ご苦労なこった >>608
ああ、あなたがあの都内の嫌われ者なのですね マスク警察に写メ取られてTwitterにあげられるからしたほうがいいぞ 人によっては新型肺炎に罹る風邪だから決して安全な風邪ではない >>614
君が上げられてることに気づいてないだけでもうアップされてるかもよ 防ぐというかザイザル飲んでるんだけど効きがイマイチなんよ毎年つらい 花粉も免疫で決まるし運動と食事改善で花粉もコロナもガンもおさらばなんやで >>616
まぁ
別に構わない
勝手に撮るな!
とは言うかもしれないけど
でも何言われても
マスクはしない
義務なら渋々するけど もうコロナ明けてもマスク生活は続けると思うわ。風邪引かないのはでかい。 夏もするだろ。
去年の夏もしてたが気にならなかった。
外回りの人とかなら別だけど >>623
マスクしててもゲホゲホ咳してる人はどこにでもいる
風邪ウイルスは200種類くらいあり、中には年がら年じゅう上気道のどこかにへばりついているウイルスもある
そういうウイルスは人間の免疫力が下がった瞬間に発症する
急な寒さや雨に濡れた後に風邪をひくっていうがそれ >>625
去年は熱中症による死者が過去最高だった
過度な自粛による運動不足とマスクが原因だろう >>623
きったねーやつだな
マスクなんかして
自分の臭い息いつまで吸ってんだよw >>627
いや、全員着けるべきと言ってるわけではない。
老人が一人の時や屋外でも着けるという誤った習慣は是正すべき。
ただ現役世代で電車移動の時くらいは着ける人が増えるのは当然だろ。
強要をするつもりもない。おれはリスクヘッジのため着けたいと思ってるだけ。
週一程度しか出勤もしないしな。 クラスターがおきなくても感染リスクは高いんだろ
クラスターの発生条件に大声での会話のやり取りなどがあるとしたら満員電車はクラスターリスクは低い。
ただガチャ次第では感染リスクはたかいのではないの? ドアノブクラスターとか、
マウスクラスターがあるぐらいだから、
電車もあるわけだが、
電車利用した人は追跡不可ってだけだわな
飲食などと比較して
クラスターの頻度は低いだろうから
無視しましょうってことだろ >>634
電車は薄く広く拡散するから濃く狭いクラスターにはならないよね 中国で初期にやっていたような
乗ってる車両をアプリで登録する仕組みとか
日本でやってたら大変なことになってるだろうな
またシステムバージョンアップ時から動作してなかった
って言い訳して止めないとならなくなる 誰も電車で感染してないと入ってない
実際、ニューヨークでは地下鉄が感染を媒介しているという論文が公表されている
東京も感染経路不明が多いのもこれが理由だろう
あとはマスクしないで人混みをジョギングするクズが感染広げている >>640
そんなやつおる?東京だけど見たことないわ
昔は表参道に集団ランナーたくさんいたけどな むかし池袋駅で人混みに向かってゴホゴホずっと咳を放ってたBBAがいた
たぶんメガネかけてて痩せてたな
俺はBBAの咳をモロに浴びたけど何ともなかった >>640
歩きタバコや玄関ベランダタバコ、コンビニや飲食前のタバコがバラ撒き隊員の仕事
生活保護や宗教信者や某政党ポスターやたら貼ってある地域、犯罪組織が実行
ポハイク新聞購読者がよくやっている >>648
近年の養鶏は声が出ない様に声帯を切ってある >>649
なるほど
それがマスクと言うことですね >>652
それは全くそう思う
要するに衛生仮説ですね
人間自体が細菌やウイルスとの共生体だと思うので浅薄な潔癖観念でそれを壊してはいけない 殺人西洋医学に騙される奴はスイーツ食べて塩分控えてマスクしてワクワク打ってあの世行きよ 基本極力空いている列車、車両を選ぶ。座る時は隣に人のいない席を選び隣に誰か来たら立つ。手すりつり革は触れない。咳してる客がいたら速やかにその車両から他に移動する。どの列車も混む区間はタクシー移動にする。暇と金はかかるが感染するよりましだ。 >>658
タクシー以外はコレ
つかみんなこの位は意識してるだろ
と思っていた時期もありました youtube.com/watch?v=cJK4dqtmDig&t=8s
命をかけて明確な証拠と論証で誤ったコ◯ナ対策を訴える!【座間市役所にて】
2021/03/06 58,825 回視聴 17:18
再生回数がドンドン増えています
寄せられたコメント549件
コロナは嘘。
マスク意味無し。
ワクチンは劇薬。
そう認められているのに 報道されないから皆知らないだけ。
このスゴイ調査力と知識。
とにかく見てください。
全ての人のために命がけで尊い活動をして下さり感謝と涙が止まりません。
心からあなたを尊敬します。
神の御加護がありますよう。 >>660
>ワクチンは劇薬
https://www.medica.co.jp/d/education/keyword/detail/6430
>50%致死量が200mg/kg以下の薬剤を劇薬、20mg/kg以下の薬剤を毒薬
「コミナティ筋注」劇薬、処方箋医薬品
https://www.mhlw.go.jp/content/11123000/000738743.pdf
2021/02/14 — 2021年2月. ウイルスワクチン類. 生物学的製剤基準.
コロナウイルス修飾ウリジンRNAワクチン(SARS-CoV-2). 劇薬、処方箋医薬品注).
注)注意−医師等の処方箋により使用すること. 注意−特例承認医薬品 コロナが流行ったと言うより、なんちゃってコロナ対策が流行った >>657
家畜と自覚することが社会人みたいな風潮を植え付けられてるからなぁ >>663
自覚してるならいいんじゃないですかね
それに気づいてない人がコロナ脳を発症する気がする
はたから見ると整合性が取れてないコッケイコッコー >>658
現代日本は、
「養鶏業者を支持する鶏」
が非常に多い
不思議な事に若い年齢層ほどその傾向が強い >>660
無職は暇でいいなぁって感想しか無いwww >>670
変異種でいいよ
専門用語か何かだろ。
それに
変異株って言った方が未知のモノってイメージ植え付けられるから恐怖心を煽ることができるし 来週からテレワーク解除されて地獄の通勤電車が始まるよ
震えて寝る 来週出社しなきゃならないから最悪
こいつ>>669じゃねーけど、
マスクにメガネにフェースシールドしとけば大丈夫だよな >>676
バカなの?
みんな電車乗ってても誰も感染しないよ
会社に着いたら手を洗って消毒すればつり革持っても誰も感染してません >>662
政府のおバカな政策のせいでイオンホールディンクスを儲けさせて飲食店を潰しただけ
クラスターを起こしてるのは施設と病院と寮なのにそこの対策やりもしないで >>677
新しい生活様式があれば満員電車も大丈夫って設定面白すぎ >>677
でも会社に着いたら最低限マスクは交換しないとな? >>680
初めからマスクしなきゃいい
交換?
アホでしょ 感染経路不明者の大部分は昼間の飲食店か通勤でうつされたんだろな 田舎者ぼく「満員電車があるから100人単位で感染者が出てるんじゃないの?」
都会人(笑)「田舎者ガー、田舎者ガー」 トンキンの思考回路
みんな満員電車でリスク背負ってるのに、
あいつだけクルマやらバイク通勤ズルい
みんなで仲良くコロナにかかろう
人の足を引っ張り出る杭を叩くゴミみたいな人格
こんな場所からイノベーションが生まれる可能性はないな まさにその通りだな
幼稚なジャップの最近よく聞く口癖が「ズルーい」だからな
自分を高めようとしないで人を蹴落とすだけ
これがトンキンジャップの本質 クラスター前提ではなく密接な距離なんだからガチャ次第では感染リスクはあるだろ。
クラスターが発生しなければノーリスクというのは少し違うが、どこで線引きするかだな コロナウィルスは存在しない可能性が高いです。
[わんぱくcrazy kid]で検索してみてください。 >>690
> 2020年4月17日
そんなアホ理論を言っていた人も居たんですねえ コロナとエクソソームはどう違うのですか。
違う、ではなく同じである可能性が高いです。
かつて、パスツールと同じ時代にベシャンという細菌学者がいました。
彼は「細菌は病気の原因ではなく、
むしろ病気を治すために働いている」的な事を訴えていましたが、
その言い分は排除されて、「病気の原因は細菌、細菌を退治しろ」
というパスツールの言い分が社会で採用され、今日に至っています。
しかし、それが過ちであった事を
当時のパスツールはシレッと認めていたのです。
その過ちは、今や多くの研究によって明白になりつつあります。
実は、ベシャン説の方が真実である可能性が遥かに高いのです。
今や、人体には細菌とウイルスとバクテリア合わせて120兆も棲息し、
体内の細胞と互いに協力し合って共存共栄している事が
明らかになっています。
つまり、これらは敵ではなく我々の仲間(家族)だったのです。
細菌は自然界に存在しますが、
ウイルスは生き物の体内にしか存在してません。
体内でしか生きれないという事は、
ウイルスが体内から発生している可能性は高いと思います。
であれば、ウイルスは病原体ではなく、
人体が何らかの都合で作っている微小器官と考えるのが適切でしょう。
つまり、ダメージを受けた細胞が自己修復するために輩出した
エクソソームです。
かつて、HIVやエボラなどの怖いウイルス感染が拡大しましたが、
それが捏造だった事は既に明白です。
何せ、これらウイルスの分離(患者の感染確認)は
未だ為されていません。
何と、かの有名な狂犬病ウイルスや麻疹ウイルスも
未だに謎とされています。
しまも、HIVや麻疹ウイルスなんて、
発見したら懸賞金が出るという始末です。
よって、我々が見せられてたウイルス画像も
インチキという事になる訳ですね。
新型コロナも同じで、ウイルスの存在確認も、
感染の因果関係も一切見付かっていません。
ただ、死んだ患者の肺から出した検体が
PCRで陽性になったというだけの事です。
というより、ウイルスが特定されていないので、
PCR自体が無意味ですね。
現に、PCRの発明者やキットの開発者も
「この検査でウイルス感染は確認出来ない」といってます。
何と、インフルやRSやアデノなどのウイルス、
300種類に及ぶ旧型コロナ、
その他体内の常在菌でも普通に陽性が出るそうです。
という事は、これを基準に危機を訴えてる連中は
完全に嘘つきとなりますね。
既にパスツール説が崩壊した今、
ウイルスが外から来た悪人である公算は低く、
それよりは人体が作り出したエクソソームと考える方が
遥かに適切だと思います。
西洋医学は、やはり金儲けのインチキだったって事で…。 >>682
朝の都心に向かう電車なんか、超満員でノロノロ運転だし、ドアのガラスに何人も顔が張り付いてるもんな
テレワークができない仕事も多いけど、せめて時間帯をズラすとかできんないのかな? >>693
定時始業必須の職種以外はフレックスにすべきだよな >>693
テレワークなんてみんなできる環境だわ
経営陣がジジイだから、
テレワークへの理解がないだけ >>696
日本で一番労働人口多いのは製造業の工場で働く層だぞ。
物流の倉庫で働く層も多い。
エッセンシャルワーカー以外も彼らはテレワークできないだろ。
尤も工場・倉庫勤務の場合、都市部以外は車通勤が多いけど。 >>697
工場、倉庫、配送、飲食は
基本満員電車には乗らないたろ 工場や倉庫や配送って密じゃねーし
車通勤オーケーだし勝ち組だな >>698
いや
普通に電車やん
アホなのあんたwww >>698
アホ過ぎ
子ども部屋から出たことないの?
たまには外に出て、ジョギングでもしながら、新鮮な空気吸ったほうがいいよ 明後日から混むのかなやだなあ
緊急事態宣言中にテレワークできた会社はそのまま続行してくれよ… 西村は夏までに法令整備といってるが、急がないとお願いベースでは誰も聞かないから5月にはまた都内で1000人越えもあるよな。 >>701
満員電車に乗って行く
工場、倉庫、配送センターって凄いな
霞が関工場とかで、
サバ缶作ってたりしたら、
どんだけ原価高くなることやら >>706
職種的な傾向としては言ってることは間違えてないと思う。
飲食は全然あるだろうが配送センターなんかは駅前ではなく大通り沿いの工業地域にある事が多く、大抵車か地域の方がバスや自転車で通勤している。
もちろん例外は幾らでもあるが傾向としてね。 神奈川の鶴見線や兵庫の和田岬線などは工場労働者運ぶ専用みたいなもの。通勤時間しか走らないから結構混む 鶴見線扇町、
朝6時には走ってるし、
夜は22時55分まで走ってるよ で、タウンワークで扇町の仕事見てみると
ほとんどがマイカー通勤OK 扇町がどこだかわからんが
都内だと朝はだいたい混んでる
コロナ前程じゃないけど
結局コロナなんてただの風邪みたいなレベルでしか無かったって事 > 神奈川の鶴見線や兵庫の和田岬線などは工場労働者運ぶ専用みたいなもの。通勤時間しか走らないから結構混む
に対し、鶴見線終着駅の扇町の時刻表は
深夜早朝とも走ってるけど?ってだけ
まれに日中に仕事で乗るけど、
鶴見線なんてほぼ貸し切り状態
構内ですら広すぎて車移動だし 要因分析
第3波 … 冬
下げ止まり … 満員電車 眠い時に座れないとつらいから、つり革にミノムシみたいにぶら下がれる道具があればいいと思うんだよね >>718
今時東京近郊の窓全開できるのは西武の黄色い電車くらい JRは非常時に開けるためだから一部の窓しか開かないのが主力 安全じゃないから広がってるんだろ
変異ウイルスは空気感染するっぽいからな WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW x箱根駅伝がー
x成人式がー 新成人感染の突出したデータなし
x聖火リレーがー
◎満員電車通勤
なぜなのか 満員電車は走るよどこまでも
野を越え山越え谷越えて
遥かな町までぼくたちが
怪しいウイルス運んでる 東京都の人口1300万人、現在の都内1日の陽性者約300人、症状が出る2日前から感染させる事が出来るので陽性者全員が感染しているとして2日以内の感染者約600人。現在の再生産数は約1なので都内では約21666人に1人が2日以内に1人にコロナを感染させる。2m以内に15分いないと濃厚接触ではないので密着しない限り電車内でも濃厚接触は10人が限界。駅ごとに入れ替わっても往復での電車内濃厚接触は多くてもせいぜい100人。約216日に1人感染者と濃厚接触する計算。感染者も電車内で100人と濃厚接触しているので2日間で200人と濃厚接触。再生産数を1とすると接触した場合の感染確率は1/200。現在の数字で100%感染するには都内でも約43300日電車に乗らないといけない。
合ってるかな? 満員電車は安全と言う「設定」だから
忖度ウイルスをなめんなよ >>729
前提がまぁ前提次第だわな
感染者300名=公的検査で検査して確定した人の数
2m以内に15分いない=3m14分なら感染しないとでも?
特に電車内はエアロゾル化して車内に満遍なく広がるよ >>715
「扇町」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%87%E7%94%BA%E9%A7%85_(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C)
300m程の距離に「JR環状線天満駅」があり自家用車を使う人は少ない 飛沫感染だった初期は安全だったかと。
密だけどマスクしていて誰も会話してないし。
ただ、変異種は空気感染しそうだから今は危ないかも。
電車通勤多い首都圏、阪神圏が爆発してて、車通勤多い
中京圏はそうでもないのを見ると関係性はあるのでは。 鳥取の株式会社神話派遣と連絡がつかず困っています。
何か知っている方いらっしゃいますか? 鳥取の株式会社神話派遣と連絡がつかず困っています。
何か知っている方いらっしゃいますか? 感染者への行動履歴のアンケートに
満員電車という項目がないから? 鳥取の株式会社神話派遣と連絡がつかず困っています。
何か知っている方いらっしゃいますか? 自分で勝手に書き足せばいんだよ
11、その他( 満員電車 )つって >>741
コロナ脳はみな洗脳されてるから
皆同じかと・・・ 電車が安全というか
別になんて事ないだろ
毎日毎日乗ってんだから >>743
危険というソースがない。というのが論調だろう。
ただしスパコンの算出結果は無視するものとする。 緊急事態宣言でテレワークしろ
と政府が言っている中、
強制出社に伴い感染した場合は、
企業の安全配慮義務違反で損害賠償案件 >>746
> 通勤時間も勤務時間手当付けてくれよ
おそらくそうなっていく
今は、PC起動などの就業準備は勤務とみなすし、
業務に関連する資格取得などに向けての自己啓発も勤務とみなすという段階 >>738
感染経路についてどの程度聞き取りをしているのか不明だが
マニュアル化されたもので、どこに行ったとか誰と会食したとかで詳細は聞いていないと思う。
彼らは飛沫感染とエアロゾル感染しかないと思っているので飲食の際にスマホを触っていたとか
は聞かないので間接接触感染は漏れてしまう。あちこち触って手についたウイルスはスマホにつき
食事の間も触っているので指はきれいにしてもまたスマホから指にうつしている。結果会食で一人か二人だけが陽性となる。 >>753
てか、今の今まで感染しなかったんだからこれからも大丈夫。
ふつうにマスクして飲食する直前にまずスマホを拭いてそのあと手指を拭けば大丈夫。
それで感染したらその時はその他大勢も感染している。 茨城なんて人がまばらにしか居ないのにみんなマスクしてるんだ屋外でもさ
マスクでは牛糞の匂いの侵入は防げないんだがw 「満員電車」≒「免疫道場」
効果はワクチンより高いのでは?
だから未だ「新コロ死者」が1万人以下に押えられているのでは?
諸外国に暮らす日本人に非感染の優位性はない
「新コロ死者」と言っても、
PCR検査で陽性だった人が死んだら(死後の検査も含む)「新コロ死者」
心疾患で死にそうな人がPCR検査で陽性なら「新コロ死者」
癌でも同じ
PCR検査で陽性だった人が実際に感染している割合
https://www.yushoukai.org/blog/pcr
>PCR検査が陽性になったとしても、実際に新型コロナに感染している確率はわずか6.5%
>新型コロナに感染しているのに検査結果が陰性になる人が30%
若い人にとっての「新コロ」はタダの風邪
「藤浪晋太郎」は新コロに感染したから(お陰で)開幕投手になった >>757
それ、アクセス数稼ぎのフェイクサイトじゃん?
そんな大嘘、信じる奴が馬鹿 >>17
そもそも会社についたら密だから、電車のリスクなんてクソみたいなもんだわ。リモートワークをすすめて、電車の中の密度を両手広げても人に手が当たらないくらいの密度にしないと。
空気感染もあるけど、接触感染ももちろんあるからね >>757
目下、感度は90%くらいで、特異度は99.999999%くらい。
コンタミ含めてな。
検証も簡単。 そろそろ鉄道会社と政府は電車内で喋るなって言えばいいのにな >>761
どこにいても喋るな
って話になってくる >>760
というか、感度と特異度の相関関係がわかっていないバカ >>762
その理屈がおかしいのに気が付かないと。
国民のほとんどがマスクして感染者増えたら大声でしゃべるな!はおかしい。
飛沫感染とエアロゾル感染しか頭にない連中がいうたわごと。
原因は飛沫感染と言いその後エアロゾル感染と言いさらにマスクせよと言いそして家庭内感染と
言い、やがて換気がという。いつまでも自分たちの能力不足を認めずプロだと言い張る。
間接接触感染を考える余地のないほど彼らは疲れている。個人個人が手指を飲食直前に拭き、
さらにその間さわるものがあればそれも拭く。それだけで感染はしない。なぜなら目鼻口からウイルスは入るから。
飲食の時に感染するのは事実だが飛沫とかもあるけど接触感染もあるが彼ら
はそれを認めない。データを出して考えられないと。だから考えていないので締め付けだけはどんどん続く。 >>760
架空のウイルスだから、そんなデタラメな数値で検証できるんだな >>765
つか
その前に
コロナ
かかっても大した事ないって
事が何故わからないのか不思議 >>767
ググって信頼できるソースに行き当たると思ってるバカw 現在より潜在感染者の僅か10%だけ隔離できれば増加しないんだよなぁ。
検査の感度なんて関係ない >>770
信頼も何も関係ない、ただの計算式だし・・・バカの極み >>770
ソースと言ってる時点で感度、特異度共に高い方がいい、と思っている知恵遅れ >>774
焼そばにソースは不可欠
大阪のオバチャンはマグロやカツオと同じくシャベリ続け無いと死んでしまう 新コロの病原性が確認できる論文ってあるの?
マスクしてれば満員電車でOKルールとか、マスクしてれば雑菌だらけのスマホをいじってもOKだとか設定に無理ありすぎるんだよ
コロナを政治利用してるのは明白だが、設定が雑だと今回みたいな喜劇になる 最も雑なのは濃厚接触者判定だな
教師16人のクラスターで、
生徒濃厚接触者5人て… >>773
ぶっ。計算式がまちがってるよ、おバカさんw 濃厚接触とかクラスター
エアロゾル スーパースプレッダー
とか言い出すやつ
全く信用できない >>750
現状、裁判等で認められないと着替えも勤務時間にないのにそうはならんだろ >>783
まともな会社はすでに勤務に必要な準備は勤務に該当するとなってる
PCの電源はタイムカード押してからでなければならないとは入れてはならないとかね >>782
新コロの病原性を示すエビデンスがどこを探してもないんだよぉ(笑) >>786
ゴキブリが害虫であるエビデンスもないな。 新コロの病原性は確認できない、無症状感染させる科学的根拠もない、陽性者=感染者でもない
満員電車はマスクしてればクラスター出ない、
これって茶番でOK? 真実が知られてはまずい連中によってリンク先が表示できない様に言論妨害されてしまいましたので 変異株の出現に、恐れを抱いている皆さん
変異株を怖がる前に
変異する前の新型コロナウィルス自体
存在していない事をご存じですか?
以下の動画を見れば、新型コロナウィルス
など存在していない事が一目でわかります。
元の新型コロナウィルスが存在していないので
あれば、変異株も存在しないのは明らかです。
マスコミの情報を鵜呑みにしないで
是非、こちらの動画とブログで
コロナウィルスに関する知識を深めて下さい!
コロナが嘘である事を暴いた動画
真実が知られてはまずい連中によってリンク先が表示できない様に言論妨害されてしまいましたので
URLの先頭に http をつけて検索してください!!
s://www.youtube.com/watch?v=OwwchMC7XV8
下のリンク先はなぜこのようなデマが広がったのか理由を知ることができます。
犯人が大本教となっていますが創価学会に訂正です。
://kawata2018.com/
アドレスではなく、直接検索する人は
1本目の動画はYouTubeで 佐々木みちこコロナ で検索して下さい!
2本目の動画は 普通に検索エンジンで KAWATAのブログ で検索して下さい!
世の中の真実を暴いた唯一のブログ RAPTブログも検索!!
URLの先頭に http を付けて検索して下さい!
s://rapt-neo.com/?page_id=21576 >>788
電車マスクしてるのは
多分
マスクしてるから自粛しないの
許してねっていう
免罪符として付けてる気がする 移動自粛というよりも、満員電車さえなくなればいいんだよ 先日北村氏がテレビで
第3波は年末年始の休みで
出勤が止まったから収まった
第4波もGWで同様に収まるのを
期待するしかない
って言ってたな
クラスター発生場所は1位職場
になってるし
通勤そのもの止めるのが1番効果的 満員電車が安全なはずがない。日本は異常。世界の非常識。 東海道 JR東海 ブラジル人 インド人 多数乗車
PCR検査なし 楽天で売ってる「ドアフットオープナー」って商品
足でドアを開けられるから清潔で便利になったわ >満員電車は何故安全なのか?
そもそも、コロナ蔓延した昨年の4月以降、リモートワークや時差通勤等で通勤電車
の混雑は緩和されている。
また、コロナ蔓延した昨年の4月以降、ほとんどの通勤客はマスク着用し無言で乗車
しており、ウイルスの放出が少ないそうであり、鉄道会社は一部の窓を開け換気を
している。
さらに、クラスター調査では(おそらく意図的に)通勤電車内の感染は除外されている
可能性が濃厚だ。
そういうわけで、通勤電車での感染は少ないし、あっても調査で無視されている
疑いがある。
しかし、感染力の高い変異ウイルスは感染の一部が通勤電車内で起きている可能性が
従来型より高い可能性がある。少なくとも通勤電車内で感染しないと決めつけ安心
するのは危険である。今まで感染しなかったシチュエーションで感染が起きていると
疑って再検証すべきだ。 オレは満員電車でも一切話さないからマスクはしない
周囲が避けてくれる傾向があるから快適
日本人としては背が高めなので皆さんのハゲ頭がオレの口くらいになる
マスク警察みたいなのは強面なので絡んでこない >>805
しゃべらないのに、マスクをした方が良い根拠でもあるの? >>806
>マスクをした方が良い根拠でもあるの?
無いからマスクはしない
西成の「釜やん」曰く、
https://www.hanmoto.com/bd/img/9784750335490_600.jpg
「体の中からアルコール消毒してるさかい新コロには罹らへん」
のだそうな
しかし現地調査すると殆どの人がマスクをしている
ただし口ではなく顎 わしの仮説
電車は電磁波が出てるのでウイルスが壊れる
若いもんが感染しにくいのはスマホの電磁波で守られている
高齢者はスマホを使えないので重症化しやすい
この仮説どう? クラスターにはなりにくいけどウイルスを体内に入れ込むリスクが無いわけないよね。
3回目の緊急事態宣言がいつ出るかもしれないのに同じ事を繰り返すのか。
中小には助成金出すくらいテレワークを強く進めて満員電車は無くしていかないと。
そもそもコロナ以前にあんなのキチガイでしかないだろ。 本当にに人流を抑えたいなら電車を止めるべきだ
そうすれば会社も百貨店も休みにせざるを得ない >>814
んなもん必要ねーよ
営業止めろとは言ってないんだから >>813
あなたの生活保護費は電車に乗って働いてる人の税金から出てるんですよ?
わかってる? >>791
みんな自分が可愛いだけ
メディアにビビらされて顔に布貼ってんだよ 出社するなと言って
聞く企業あるわけ無いわな
かんたんな話
出社しない方がメリットとすればいい
1.出社率で法人税率変える
2.電車賃に数百%の課税をする
3.通勤時間を勤務時間とみなす
など
これで東京一極集中も解消するが、
不動産投資してる議員や官僚が反対するだけ 飛沫感染しか考えない専門家では今の感染対策は無駄。たとえ人出8割減でも道中で感染するのを忘れるな。
こまめな手洗いだけでは感染防止はできない。道中いろいろなところを触った手を拭き、スマホの汚れを拭き、食べ歩きを止めることだ、 橋下徹
「満員電車を止めろなんて、無理ですよ」
これが支配層の本音だろう ドイツのコロナ調査委員会は以下の通りの結論に達しました。
・コロナ危機はコロナ・スキャンダルと名前を変更されなければならない。
・これは:
・史上最大の違法行為である。
・人道に対する史上最大の犯罪である。
・関与した者たちは:
・人道に対する犯罪で刑事告訴されなければならない。
・民事上の損害で告訴されなければならない。
・死者数
・世界のどの国も、死者数は例年通りで増えていない。
・コロナウイルスの死亡率は季節的なインフルエンザの死亡率と同じである。
・世界中の医師や病院には(コロナ患者でなくても)コロナ患者として報告することを条件にお金が
支払われていた。
・死体検視の結果:
・死因の殆どが持病の悪化によるもの。
・死者の殆どが高齢者。
・ロックダウンをしていないスウェーデンと厳しいロックダウンをしているイギリスの感染者数と
死者数は同じである。
・米国のロックダウンをしていない州と厳しいロックダウンをしている州の感染者数と死者数は
同じである。
・健康状態
・多くの病院がガラガラであり経営危機に見舞われている病院もある。
・多くの人々は先のインフルエンザの流行でT細胞免疫がある。
・集団免疫は国民の15%〜25%が感染するだけで得られる。
・症状がある場合のみ他の人に移す。
・陰謀
・政治家たちと主要メディアは故意に全人類をパニックに陥れた。
・コロナのルールに従わないなら両親や祖父母は苦しみながら死んでしまうが、その責任は子供たち
自身にあると子供たちに刷り込んでいる。
・信頼性が全くないPCR検査は、診断するためではなく、人々に恐怖心を生じさせるために使われて
いる。
・第二波の話はない。
・損害とダメージ
・まさに全人類にとっての大きな健康的、経済的ダメージである。
・コロナ予防策によって:
・数えきれないほど多くの人々が殺害された。
・世界中で数えきれないほど多くの企業と個人の生活が潰された。
・子供たちは両親と離れ離れにさせられた。
・子供たちは集団でトラウマになってしまった。
・中小企業の破産が相次ぐだろう。
詳細はこちらから: https://foreignaffairsintelligencecouncil.wordpress.com/2021/02/23/testimony-of-german-attorney-those-responsible-for-corona-scandal-must-be-criminally-prosecuted-for-crimes-against-humanity/ 発症してないだけでみんな感染してるよ
ちょっと症状が出てても軽いと検査行かないだろ >>824
それが日本ではPCR検査でも陰性の人が多い
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/positive-rate/
東京でPCR検査を受けた人の中で陽性だった人の割合は6.1%
感染者数は、
PCR検査陽性者数>>新型コロナ感染者数
>>818
東京一極集中解消の為に首都機能移転の話は昔からある
温暖化を想定してインフラが既に整っているのは苫小牧
北海道としては比較的暖かく雪は札幌の半分で夏は涼しい
日本は断層で出来た列島だから地震断層が無い場所は無い 日本の人口を6千万人にしても東京の人混みは変わらないだろ
そしてあの馬鹿息子は言うだろ
「そうなの? じゃあ3千万人にしようよ!」
それでも東京の人混みは変わらないだろ
そしてあの馬鹿息子が
「なんで?どうなってんだよ!半分の半分だよ?」
やおら側近が耳打ちする
「やってけないんで移民を1億人入れました」 バカは風邪をひかない:歌詞
バカだよなわかってるよバカさ
君のアタマの中は満員まるで朝の小田急線
コロナが乗り込む隙間なんてないのかな >>824
そうかもしれない、会社にばれたらやばいし
ぼくもそうかもしれない。しかし検査には行かない。
第一保健所が様子見てくださいと門前払いする。
第二金を出してまで検査したくない。
第三感染者であると近隣でわかると村八分にされる。
第四市販の風邪薬で様子を見る。
ということで、だいたいはドラッグストアに走って事なきを得る人がいる可能性が高い。
つまりかくれコロナ感染者がいるということ。 満員電車は安全という「設定」だからww
マスクした家畜を運ぶ大事な列車だぞ 結果から見ればまあまあ安全
もしアウトならインド並みのはず 満員電車が危険とか言って電車を止める訳にもいかんから、見て見ぬ振りしてるだけだろう 学生上がりの新入社員共がうるせえわ
ぶん殴りたくなってくる はとバスも通勤用に転用すればいい
終電代わり使えば重宝されるだろ ココアアプリがまともに稼働してなかったからね。
データ取れていないよね。
けど、出張で、列車で隣の席に座ったら感染したってニュース出てる。 >>839
今や変異株にマスクが効かないのは、世界の常識
英国では、それが昨年末に分かったから、ジョンソン首相が、ワクチン接種加速と強力なロックダウンを同時実施したんだよね わたしは自転車です。
東京都内は電車より自転車が速いですが、感染対策のためさらに雨天も自転車移動にしました。 >>841
ロックダウンしたら家庭内でエアエロゾルが発生するんだから感染者増えて当然
失策をごまかすために変異株なんて妄想の産物でごまかすのやめていただけますか? >>842
都内移動手段は小型スクーターが最も速い
違法だが歩行者用道路を走るなら自転車が最も速い(訓練にもよる) 電車内でも、一人運転での車内でも、家庭内でも必要です
がんばってください >>845
『変異株なんて妄想の産物』
ってどういう意味だ?
今の状況で『変異株の存在』を全否定してる? >>845
はぁ? 家庭にウイルスがどうやって持ち込まれるんだよ?
家の中で自然発生か?
しかも変異株が妄想?
ウルトラ馬鹿にも程があるわ >>849
新型コロナの塩基配列自体が中国人が10日間ほどで作り上げたシロモノ
それをもとにPCR検査を行っているのが正確だと思うか?
インフルエンザや犬コロナや猫コロナ、ミンクコロナにもPCR検査は陽性反応示すからなw
新型コロナと遺伝子が異なるから変異株であればこれらも変異株ってことになるよね? >>850
ひきこもりのお前にはわからないだろうが、お母ちゃんはウイルスまみれなのよ〜w 安全じゃねえよ。
発表されないから、勝手に安全と思い込んでいるだけ。 わたしはロードバイクの自転車。
ロードバイク乗り始めて知ったこと、電車で2時間、ロードバイクなら1時間。
東京都民ならロードバイクおすすめ。
今は感染防止のため雨でも自転車。
女子ならゴルフ用レインスカート、ロードバイクに便利。 >>855
都内は、感染を恐れた大量の高齢者が自動車で移動し、自転車の事故死が急上昇してるから、気を付けたほうがいいよ >>853
そうね、1年前から、ロンドンやニューヨークの地下鉄で実証済み >>846
> 都内移動手段は小型スクーターが最も速い
>
80ccぐらいのバイクがベストでしょうね。
ただ駐輪、諸経費を考えると自転車かな。
ロードバイク、わたしで30km/hは出せます。
男性では**km/h出したって人もいて超びっくり!
数字入れると問題にされそう。 >>857
はい、最近交通量と信号が少ない道にしました。 このスレに寄ったついでに、東京都スレに貼ったリンクですが。
よければ、ご覧ください。
インド変異株、日本人の白血球から逃れる能力を確認!
6割がHLAの免疫細胞 インド変異株が史上最悪の驚異となる恐れ!
https://johosokuhou.com/2021/05/04/46791/ >>859
友人が(警察に厄介にならず)阪神高速を自転車で一周した
神戸〜姫路間約60kmを平均約30km/h、2時間ピッタリで走った事がある
自転車は定速走行しないと平均時速は出せない
概ね35km/h以上で走った事になる
八王子〜新宿間の約40kmを2時間で走れればかなり速いと思う
京都〜大阪間が概ね同じだが淀川の堤防を走れば信号が無い
東京や大阪の街中での自転車平均時速は信号が有るから8km/hが限界
経験則では東京の方が坂が多いから遅めになる
大学の自転車部の連中は1日200kmが基本で最高400km走る
物凄い尻と足を持っている連中で付いて行けない
チャリパン・チャリシャツが当然
https://www.myprotein.jp/sports-shorts/mp-women-s-curve-cycling-shorts-black/12386496.html
https://store.shopping.yahoo.co.jp/anndousyouji/leob-v192.html
ピッタリでないと空力上不利になるし発汗性が良くないと汗でグチョグチョになる
100cc未満のバイクでも少し改造すればトップスピード100km/hは出せるが街中では60km/h以上で走っても信号に捕まりやすくなる >>533
朝ラッシュ時の1時間だけで何百万人もの人が超満員電車に乗ってるんだから、満員電車で感染するんなら今頃感染者6000万人はいってるはず
1年以上たって感染者たった56万人とかしょぼすぎでしょ >>861
昨晩、インド在住の日本人インタビューで、現地約1万人の日本人のうち160人が、ここ1ヶ月で感染してるって。
やっぱりインド、怖過ぎるね 飲食店は規制しやすいから規制する
飲食店関係者は利権団体弱いので倒産増えても無視
からゆる業界に影響が出る満員電車は規制せず見て見ぬ振り >>866
集団で票を持っているか否かが重要なんだろうな。
外食もマクドナルドとかスカイラークや和民の社長あたりが音頭を取って協会作って政治家に票を突き付けないとだね。
なめられ過ぎだよな。
東大や旧帝や早慶から外食産業に人が流れてないので政治家のお友達が少ないのもあるのかもね。 「心頭滅却すれば火もまた涼し」
「心頭滅却すれば満員電車も超安全」 >>856
茶番なのはキミの存在じゃないかね。
一体どこの国にいるのかな。
コロナ感染者が皆無と言われる北朝鮮か? >>866
満員御礼の電車からクラスターが発生したことが無いか、少なくとも因果関係が立証されていないからだと思われる。
マスクしていて発声しなければ空気感染源となるエアロゾルは発生しない。
一方で飲食店での会食が感染源となった事例など世界中に腐るほどある。 >>871
どっちかというとチャイナでしょう
いち早く収束させ、その後再流行は絶無というチャイナ >>872
マスクをしている状態で咳をすればエアゾルは発生するでしょうか?それともマスクをしていれば咳をしてもエアゾルは発生しないのでしょうか? GWの谷間なのに
混雑度合いはいつもと全く変わらないな
リモートワークもさせないブラックは
GWの谷間も休ませない
ってことなんだろうな 名無しのアビガンて、
そろそろアビガンて言葉自体死語になってるよな JR東日本 平日の減便 あすは通常ダイヤに 混雑受けて
2021年5月6日 14時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210506/k10013015051000.html
JR東日本は、緊急事態宣言に伴い、大型連休の合間の平日の通勤時間帯で、山手線など一部の路線の運行本数を減らしていますが、7日の平日は通常のダイヤに戻すと発表しました。
利用する人が大型連休の前と比べて減っておらず、列車が混雑したためとしています。
首都圏の鉄道各社は、緊急事態宣言が出され、国土交通省と東京都などから要請を受けて、大型連休の合間の平日の通勤時間帯で、運行本数を減らすなどの対応を取っています。
このうちJR東日本は、山手線、京浜東北線、中央線の快速電車、中央・総武線の各駅停車、常磐快速線、京葉線、青梅線の7つの路線で、朝の6時台から10時台にかけて88本を運休して通常の8割程度とし、午後3時台から9時台にも13本運休する対応をとっています。
JR東日本によりますと運行本数を減らした6日は、山手線などを利用する人は大型連休前と比べて減っておらず、運休した前後の列車で乗車率が180%を超えるなど混雑したということです。
このためJR東日本は、7日は運行本数を減らすのをやめて、通常のダイヤに戻すことを決めました。 >>879
緊急事態宣言でなかったらみんな連休にしてどっか行ってたと思うけどね
結局どっかを制限すればどこかに負担がかかる仕組みなんだよ
それを政治家連中や知事連中がまったく理解してないんだよね >>880
理解してないのではなくて、利権に縛られているので都合のいい解釈しかしないだけでしょ。 人流抑制と言いながらゴールデンウイーク終わったも減便してたらまた満員電車。
鉄道もラッシュ時には便を元に戻すとのこと。 >>880
ほんそれ。思考はこうすればこうなるだろうと1手先しか考えない。
こうすればこうなるのでそのあとこうなるだろうという2手先すら読めない。 高齢者施設はバンバンクラスター
満員電車は全然出ない
そういう「設定」のウイルスです 日本の政治緩んでるね。
専門家もお手上げというのは世界に比べて能力どうよ?
少ない数字を上げたり下げたり実験してるみたい。 というか昔から風邪は気が緩んだ時にひく
いい感じで緊張が続いている時期には風邪など引かない
経験則だ
適度なストレスがヒトの免疫システムを活性化するのか
満員電車は乾布摩擦と似たような効果を持つ可能性がある 高齢者施設はクラスター認定が簡単。
患者がそこに留まっているから。
満員電車は認定が困難。
駅に来るまでに人込みで感染したか、駅で降りた後人込みで感染したか
わからないからね。
6割以上いる『感染源不明者』はここになる。
6割以上いる感染源不明者がみんな『言うに言えない場所なので黙っている』わけじゃないからね。 知識乏しくテストせず」 接触確認アプリ「COCOA」不具合
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210416/k10012977841000.html
新型コロナウイルスの接触確認アプリで一部の利用者に通知されていなかった問題で、厚生労働省が調査結果を公表しました。
原因について、アプリの開発などに関する職員の知識が乏しく、不具合を見つけるためのテストを実施していなかったなどと指摘しています。
接触確認アプリ「COCOA」をめぐっては、グーグルの基本ソフト「アンドロイド」の利用者に感染者と濃厚接触した可能性があっても、
ことし2月までのおよそ4か月間、通知がされず、把握もできていなかったことが明らかになっています。
iPhone版では、「アプリのアップデート時に一回開いて規約に同意しないと接触検知が停止する」
「突然データがリセットされ、接触履歴が消去される」などの不具合が報告されています。 >>888
知識があっても実行する権限も剥奪されてるし、政府は都合の良いことしか耳をかすつもりもないし、そら専門家会議なんて名ばかりよ。
もともとSARSや新型インフルを制圧するのに日本の指導があったからだし、その当時の専門家はまだ現役だから能力はすごーくある人たちだよ。
台湾や他のアジアの国々が感染を抑えているのも、当時の日本の指導をきちんと守ってるからであって、台湾のように天才的な大臣がいるとかそういうのは稀だよ。 >>894
こんな、情報工学科学生の演習問題レベルのアプリに、3億9,000万円の開発委託費出して、しかも大半は中抜きで、最終委託先は300万円しか貰ってないなんて、税金の無駄使いの典型 インド株の感染力ハンパない!全員自宅療養!収容ムリ!潜在感染者大爆発@東京 都会では感染する若者が増えている
今朝来た新聞の一面に書いていた
テレビではわあ国の五輪の問題を
タレントが真剣な顔をしてしゃべってる
コロナの事以外は考えられなくなる
だけども問題は今日の仕事 暇がない
行かなくちゃ客に逢いに行かなくちゃ
満員電車に揺られ
それはいい事だろうか? 冷たい視線が
僕の頭に向く
禿の事以外は
考えられなくなる
それは
いい事だろぉー 日本初のコロナ陽性者実態調査「どこで感染したと思いますか?」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65237?page=3
「飲食店への出入りはなく、職場は全員マスクを着用していた。
強いて言えば、通勤時の電車くらいしか思い当たらない」 >>902
家庭内感染だろ?
嫁や子供から移された言いたくないだけ 職場や家庭の場合はそれが感染経路として分類される
通勤電車を可能性に挙げているのはそれ以外の人達 >>902
そりゃいくらでもある。自分は感染対策と思って注意を払っているがそのほかは注意を払わない。
そのほかとは街の交通機関、公共物などいくらでもある。周りの物体がそうだ。
自分の手指を目鼻口につけないことだ。それとマスクは同調的にしてれば少しは役に立つだけ。
多くの人が触ったものをさらに多くの人が触り、それを自分の持ち物につけたりする。
保健所も頭から飛沫感染だと思っているから場所を聞くだけ。マニュアルに従わないと早く処理できない。 日本初のコロナ陽性者実態調査「どこで感染したと思いますか?」 政府は「通勤・出張を止めてほしい」との声に応えられるか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65237
「通勤の電車くらいしか思い当たらない」 >>909
こんな、企業情報も載せて無いサイトなんて、信じるほうが可笑しいでしょ? 去年の春頃の地方都市では新型コロナ感染が
首都圏の出張パーソン
↓
地方のキャバクラでお楽しみ
↓
繁華街から地元へ拡散
(公表された当局のクラスター追跡に基く)
相対的に、この様なリンクで繋がり
その後の地方では
放物線状ニュークリアパンデミックとなり今日に至っている
ロックダウンできないと宣う口実が最大の戦犯になったのかも知れない
心賎しき者共が悪用したミッションコンプリートなのかも知れない
利用されたと思しき出張パーソン共(?)も哀れ
状況を俯瞰し安直に儲け火糞笑う者共も哀れ
イージーな後追いでシビアなジェスチャーを躍り演じている様にも見えかねない宰相たちの姿も哀れだが尽力は労いたい
不可逆的な運行は停止できなくても1周して戻ってきて欲しい コロナではないがアデノとかも同じ車両の端同士であっても
感染の可能性はあると医者が言ってた 最近始発電車で窓開いてないな
やっぱり開ける人少ないし薄れてきてるな 昨夜のテレビで専門家委員会の委員が、変異株は、室内だとマスクしてても感染することに言及してたな >>914
極端に言うと家で生活したり、寝るなといいうことか。
さらに突き詰めると感染しないためには生きていてはいけないということか。
こんなあほの委員がいるから世間がうろうろする。 電車が安全なわけない。
今時(通勤)してるなんて、負け組の象徴。 >>916
ここのスレタイの意味を間違えているようだ。
感染しやすいところの代表とも思える三密で、なぜ感染者が出ないか出ても少ないかということを問うてるのだ。
マスゴミが作った濡れ落ち葉、落ちこぼれ、負け組、勝ち組などで踊らされる人が気の毒だ。 満員電車で感染者が出ても経路不明で処理されるだけだろ 建造物もそうだが、瞬間舞うより長く留まる「密」の方が影響が大きいらしい 高校生のグループがヤバい あいつらつるんで乗ってきて喋りまくってる 先日も乗ってきたので車両変えた >>177
大バカ厚労省と保健所が、事もあろうに変異株を素通りさせ、おまけにPCRどころかゲノム検査まで怠慢して、感染抑制を失敗させてしまった日本では、結局ファクターXは無かったって結論 >>925
そう、年齢が低いほど無症状感染率が増えるからな
ほんとは >>922 のモデルに感染者搭乗率や、更に詳しくは年齢構成の項を入れないといけない 伝染力の強いインド変異型、さらに強いベトナム変異型も間もなく主流になれば、更なる換気対策が必要になるだろう
10分も扉の開かない快速列車等は空調換気だけではとても追いつかない >>928
そうだけど、外務省のサイトに上陸拒否対象国・地域として、ベトナムは入って無い。。
アジア:
インド、インドネシア、カンボジア、スリランカ、タイ、ネパール、パキスタン、バングラデシュ、東ティモール、フィリピン、ブータン、マレーシア、ミャンマー、モルディブ、モンゴル ベトナム変異型患者がクシャミをすると、内気循環で密閉された車内では何人位に伝播させるか実験をやってくれれば分かりやすいね >>932
常識で考えればわかることだけどね、テーブル挟んで口角泡を飛ばしてしゃべることってあまり無いけどね。
それを専門家は確率など考えないで可能性はあるとか、一番感染しやすいとか言って居酒屋を占めるんだからよほど酒飲みに恨みがあるんだろうね。 試験的に居酒屋電車を作って満席で30分とか1時間くらい走らせて乗客が飲んで騒ぐ実験をやって普通の電車と感染率を比較するといいよ
あと余裕があればランチ電車を試験的に作って同様の実験をやるといいよ
朝食電車なんて作ってもいいと思う
別の意味で利益になるから
まあ先例として昨年1月の屋形船クラスターを参考にしてもいいけど
電車は電車だから電車で実験するのが1番かな?
もちろん居酒屋は居酒屋なんだから居酒屋で実験するのが1番だろな >>933
感染の仕方が飛沫じゃない。
もし飛沫が原因なら、電車の中で感染が広がっていないと辻褄が合わない。
高速バスでは感染が広がり、通勤電車では広がらない。
パチンコ屋でも広がらないけど飲食を提供するライブハウスは広がる。
なぞなぞのようだけど、答えは飲食とトイレ。
飛沫がゼロとは言わないが、間接接触性感染って
やつじゃないのか? 新型コロナウィルスとワクチンに関する疑念
中華人民共和国は世界中へ新型ウィルスを蔓延させて
更に対策用ワクチンを大規模接種させる事により
非黄色人種(特に白人など)を根絶やしにする謀略
を実行している。
新型ウィルス蔓延の意図
新型ウィルスは武漢ウィルス研究所で
人種選択型重症化ウィルスとして
遺伝子操作により合成された。
このウィルスは非黄色人種に感染すると
重症化し易く、膨大な数の死者を出させている。
つまり今、生存している非黄色人種を絶滅出来る。
まず中国人自身への影響を確認するため
このウィルスを最初に武漢の市場へばら撒き
被害程度を調査しながら全世界へ感染拡大させた。
その証拠に、人口14億人もある中国が
最近の発表でも「累計感染者数は約10万人で
累計死者数は5000人程度」と
被害が非常に軽微であるという現実がある。
ワクチン大規模接種の意図
ワクチンを開発製造している
ファイザー社、アストラゼネカ社
モデルナ社などは、多国籍企業であり
多数の中国人を雇っている。
それら中国人研究員達が作成した
「遺伝子組み換え型」ワクチンは
短期的には見かけ上、免疫効果が現れるが
長期的には、人体の生殖細胞へ悪影響して
子孫に奇形や障がいを多発させるか
不妊となるように遺伝子操作されている。
つまり欧米等の各国が推進して
ワクチン接種した人達の子孫を根絶やしに出来る。
従って十数年後に地球上は
中国人だらけになり
その片隅で日本人や韓国人などが
ひっそり暮らしている事態になっているだろう。
もともと中華人民共和国という
国名にある「中華」には
中国人達が世界の「中心」となり
周辺の国々から富を吸い上げて
「栄華」を極めるという意味が
込められている。
更に中国人達は、過去に
欧米諸国(非黄色人種)から
アヘン戦争などによる侵略と占領の
被害と屈辱的搾取を受けたことへ
復讐の機会を窺ってきた。 mRNAワクチン分野で世界トップを行っていたのは日本で、
科研費や戦力的な予算つけんとようやっていけん体質になって
大学も企業もどんどん撤退していった過去を考えれば
悪の本質は日本政府だなw スレチとわかっているけどあえて一言、自粛要請し、協力金・支援金は出すと言う首長だけどそれに従っても金は出すのは遅い。理由がは事務手続きならそれはおかしいだろう。
緊急事態宣言とかいうなら事務手続きもそれに沿った体制変換しろ、新たな組織編制したうえでやれ。
己は要求し、それに従った真面目なものは報われない。こんな不真面目な首長はいない、フランスでも申請すれば3日くらいに支給されたとか言っていた。 ↑訂正。都道府県知事は自粛要請し、協力金・支援金は出すと言う。それに従っても金を出すのは遅い。理由が事務手続きならそれはおかしいだろう。
緊急事態宣言とかいうなら事務手続きもそれに沿った体制変換しろ、新たな組織編制したうえでやれ。
己は要求し、それに従った真面目なものは報われない。こんな不真面目な首長はいない、フランスでも申請すれば3日くらいに支給されたとか言っていた。 >>935
ありがとう、僕はそれを前から思っていた。
居酒屋のトイレや公共施設中でも手すり、スマホなど個人が予防できるところはたくさんあるのにそれを言わずいきなり飲食店休業と指示に近いことを言う。
複合的に感染対策をしているけど小さいが大事な部分を見過ごしているのが間接接触感染だ。 >>940
飲食店でも確かに感染は広がっているがそれよりも会社の方が感染者の人数を増やしている。
飲食店よりも会社だろ、規制対象は。 >>935
>>940
接触感染も理由の一つではあるでしょうが、一つに限定するのではなく
複合的に考えた方がいいと思います。
飛沫感染の可能性を考えた場合
至近距離でもマスクをしていれば『飛沫』はある程度防げるので、しゃべらないとか
マスクで防げているという認識で大丈夫。(ウレタンや布マスクだと効果は落ちる)
接触感染の可能性を考えた場合
トイレや手すり、つり革などに付着しているウイルス等を触る可能性があるので
対策は必要。その手でスマホを触り、目や鼻や口を触り感染する可能性もある。
(何か触ったら消毒するまで、とりあえず目や鼻や口を触らないのが鉄則)
空気感染について
この空気感染の可能性がまだ日本では広く周知されていないのが問題。
ヤフーニュースやグーグルニュースで期間を『1カ月以内』とかに絞って
『空気感染』と検索すれば、最近の知見なども分かるので参考に。
仮に空気感染って考えた場合の疑問点
満員電車で空気感染の可能性を考えた場合に、感染者数がこの程度で済んでいるのが
不思議。 そこで色々と考えてみたけど、満員電車っていうのはそもそも『多湿』である。
この多湿というのがポイントになっているんじゃないかと推測。
空気感染の原因は、『飛沫が乾燥した飛沫核という微粒子』を吸い込むのが原因。
多湿であると飛沫核が発生しにくいため、口から出た飛沫はすべて飛沫として排出。
結果、空気感染が起こりにくく『飛沫感染』の対策で何とかなっているのではないか?
と思っています。湿度が「飛沫」に及ぼす影響って結構あなどれないので、こんな事も
一つの要因として考えた方がいいんじゃないかと思います。 >>943
ウイルス粒子の大きさとマスクのフィルターは防御効果が期待できるモノではない。
煙を網戸で防いでいるような感じ。 先日確認されたベトナム変異株は空気感染するということなんで
入国隔離期間が甘い日本では遅かれ早かれ蔓延していくだろう
空気感染株が入ってきたら鉄道各社は今までのような超ユルイ感染対策してると
大量感染者を生む温床になるだろう
「何故安全なのか」という錯覚
それはそこで感染したかどうかが不明というだけの話
今までの経路不明の多くに公共交通機関利用が関係しているとすれば
発想の転換が必要となる >>945
ベトナムは人口1億人弱で世界的パンデミック発生から現在までの一年半で
死者は61人。 安全じゃないよ。だからピーク時ずらすなり人のいない路線使うなりしてるわ >>944
『ウイルス粒子の大きさ』と『飛沫や飛沫核の大きさ』は別にして考えないと
対策方法に差が出てしまいます。
ウイルス粒子の大きさは、新型コロナで約0.1㎛程度と言われています。
確かに、ウイルス粒子が『単体で』空気中に存在するなら、N95マスクや
VFE99.9%(ウイルスろ過対策マスク)とかのマスクじゃないと防げない。
マスクの種類の解説 https://amethyst.co.jp/1187/
ただし、ウイルスが単体で存在するのは考えられず、基本は飛沫や飛沫核、
埃などの物体に付着してると考えるのが一般的。
その場合は、その『付着している物体が何なのか?』を考えることで、対策が
変化します。
『飛沫』なら通常の不織布マスクでも3㎛までは防げるので十分。
(飛沫は5㎛以上の大きさのため)
『飛沫核』ならその状態によって大きさが変わるが、VFEやPFEレベルが必要。
要は、『飛沫感染』を防ぐなら不織布マスクでも十分だが、『空気感染』を防ぐ
ならN95マスクやVFE・PFEマスクが必要。
煙を網戸で ← 分かりやすい表現だと思います。
不織布マスクだとこんな感じだと思います。N95とかVFE・PFEなら
もう少し表現が変わる気がします。(網戸にHEPAフィルターつけたとか) 我が国の判断基準
ビジネスなら感染しないが娯楽だと感染する
ぜんぶこれ >>950
はぁ〜っ?
コロナ全国拡大の起爆剤になった、GoToキャンペーンは? 煙を網戸なんて全然正しいアナロジーじゃねーよ。
網を大きくしたら、それに伴って風速もあがるだろーが。
風速がある風が網に当たると、そこで空気の流れが捻じ曲げられて、網より小さい粒子でも捕獲できるんだよ。
疑うなら、化学プラントの集塵機の構造見てみろよ。パイプだぞ、あれ。対象の粒子と比べたら百万倍くらい大きい穴を通してるんだよ。 マスクなしパリピ女20代が隣座ってきて空咳しまくってたから速攻移動したわ。座って一分もしなかったけど仕方ない
しかも何かストロー咥えながらよ
ホント迷惑極まりないからやめていただきたい トラブルで激混みの湘南新宿ライン、窓は1箇所も空いておらず車内で数名が咳
正直、生きた心地がしなかった >>948
飛沫でも粒子サイズは君の指摘よりもまだ小さい >>945
別にベトナム変異株じゃなくて、従来型でも空気感染はしてたと思いますよ。
https://www.afpbb.com/articles/-/3302431 (中国でのバス車内での感染)
↑この状況で飛沫感染と接触感染のみでは説明がつかないため。
たまたま真ん中の人が後ろを向いてくしゃみをして、たまたま後ろの座席の人全員が
その飛沫を吸ったとか、たまたまバスの手すりにウイルスがついて、全員が同じ手すりの
ウイルスが残っている部分をもれなく触って、その後目や鼻や口を触ったとかしたなら別だけど。
そもそも、日本では感染経路についてはWHOやCDCが空気感染はしません!って言ったから
じゃあ厚労省の見解も同じで空気感染はしません!と断定しましたからね。
でも、最近WHOやCDCはその認識が間違ってたとは言ってませんが、むしろ空気感染を
疑わないといけないと方針が変わりました。(空気感染やエアロゾル感染という言葉が使われますが
意味としては大きな違いはありません)
ただ、私としては空気感染するものとして考えてはいますが、なぜ満員電車で感染が拡大しないのか?
という事についての要因を考えたら何点か気になり、その一つが『湿度』でした。
他にも電車自体の換気というか『排気能力』がどれぐらいか。
満員の時と適度に乗車している時の『空気の流れ』とか、考えたら色々と違いは出そうですが
検証はできないでしょう。
経路不明者は、2割は人に言えない場所。3割は職場や外出先。5割は公共交通機関かなと
勝手に推測してます。 >>952
集塵機の構造見てみましたが、すごい原理ですね。固定概念が変わる気がします。
一般的には、ベルヌーイの定理で狭い空間を通るときに流速って早くなるものだと
思いますが、逆になるみたいな感じですかね?(無知です)
でもマスクで考えたら、呼吸レベルだと『風速がある』レベルになるのかな?と
素朴な疑問です。まぁ、マスクはあくまでもフィルターレベルだとは思っています。
>>955
感染症学から見た粒子サイズと、工業的に見た粒子サイズとか多分それぞれの区別は
かなり細かく分かれてると思いますが、厚労省のを参考にして説明してます。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-15.pdf
(用語の解説)
まぁ、ざっくり言うと
飛沫= つば、よだれ、口から出る目に見えるしぶき
飛沫核=目に見えないしぶき、小さくて軽いので浮いてる(ブラウン運動とかしてるかも)
と思えばいいかなと。 >>957
いずれにしてもウイルスとウイルスが飛沫として存在したり、モノに付着している時のサイズとマスクの網目のサイズとを比較した場合には、網戸で煙を防いでいる状態。
当初WHOもマスクの使用の意味がないことを公表している。
ところがある時点からマスクの有効性に舵を切り始めた。
理由はフィルター効果じゃなくて、手指で口周りを
触らないことで感染しないことがわかってきたからだ。
ところが、一旦飛沫で感染する、距離を取れ、アクリル板だ、換気だと言い出したことに対しての間違いに対しては
被害額が大きいのでだんまりを決めたってことが
現状だろ。
もし、専門家が言っている飛沫で感染するのなら、
電車内で感染がインフルエンザのように広がらないと
合理的な説明がつかない。
窓をあけて電車を走らせるよりも、綿の手袋をして
電車に乗ったほうが感染しないよ。 >>958
ちげーよ。エアロゾル感染が全体の大半を占めてるんだから、手指で触るのは関係ない。
網目と粒子の大きさみたいなバカみたいな非科学的屁理屈をぶち上げた素人が悪いw >>959
エアロゾル感染がメインなら、もっと感染者が増えていないと辻褄が合わない。合理性にかける。
欧米のヒトと日本人との間に感染者や死亡者の数に大きな違いがあるのは、ボディーランゲージとか習慣の違いだろう。
ヒトとヒトの距離が問題なのではなくて、日常的に握手をしたりハグをしたりする習慣の有無と、
靴を履いたままの生活と玄関で靴を脱いだ生活の違いじゃないの? インド型は日本人も罹患しやすいとの話がある
オリンピックでインド+英国+ベトナムの変異型がブレンドされ、最強の日本変異株が産生されなければ良いが おれはいっそ日本が壊滅寸前まで行けばいいと思ってるよ。
もうこの国は絶望的しかない。
ボケ老人の目を覚まさせて既得権益にしがみつく奴等を排除するには戦後の様な壊滅的ダメージが必要なんだろう。 空調なら5分で換気と謳っているが変異株では追いつきそうもない
窓が開かないTXや在来線特急、グリーン車は当分乗車を控えるかな >>958
前提条件としてお伝えすると、『飛沫感染』も『接触感染』も『空気感染』も
全てにおいて感染する可能性があります。
マスクをすることでフィルターの効果は『飛沫感染』には有効。
口周りをさわらなくなることにより『接触感染』にも有効。
飛沫核を排出させにくくするため『空気感染』にも有効。
マスク一つでもこれだけ可能性はあります。
指摘のように、空気感染しません!って言った以上、訂正がいまだに
されないのも関係省庁の都合があるのだと思います。
そもそもインフルエンザも空気感染するという事も最近分かってきています。
https://www.nature.com/articles/s41467-020-14626-0
(インフルエンザAウイルスが空気感染 フェレットでの実験)
ただし、昨年インフルエンザがほぼ0に近かったのは、ウイルスの生存できる
時間などの違いも関係していると思われます。そのへんはスレ違いなので割愛。
綿の手袋をしても、その手でどこかを触った後に目や鼻や口を触れば一緒のこと。
接触感染対策をするなら、触る場所を消毒もしくは何かに触ったら消毒することを
徹底するしかないと思います。
>>959
エアロゾル感染と言うとその言葉を理解する必要があるので、あえて空気感染という
表現しか使っていないことをご理解ください。
空気中の『飛沫核』を吸う事=空気感染
空気中の『ウイルスを含む粒子(埃や水滴など)』を吸う事=エアロゾル感染
素人でも分かる文章にしないと、伝わるものも伝わらなくなるので。
私は日本の場合は飛沫感染30%、接触感染10%、空気感染60%程度かなと
思ってます。
アメリカは飛沫感染20%、接触感染5%、空気感染75%程度かなと思います。
接触感染のリスクの低さについて(ただしアメリカでの場合)
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_60764240e4b089e3a2c3fe80 >>960
確かにボディーランゲージとかの習慣の違いもあるけど、それだけではここまで差が
開いているのはそれこそ合理性にかけます。
このコロナ禍で、ボディーランゲージはある程度減っているはずだし、ワクチンも
打っているがアメリカでは毎日1万人以上の新規感染者が発生している。
ちなみに、人の皮膚の上でどれぐらい生存するかという実験がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33009907/
ヒトの皮膚でのSARS-CoV-2とインフルエンザウイルスの生存
COVID-19における手指衛生の重要性
あくまでも実験室内での亡くなった方の皮膚での実験だが、最長9時間生きる。
実環境で言うと、湿度などの関係で長くも短くもなるが、みんなどこか触ってから
そんなに口や鼻や目を触るのかが疑問。何かしら手洗いや消毒すると思います。
患者数が増えていない事に関しては確かに疑問ではあるので、そこに車内の湿度や
換気(排気能力)による影響が強く出ているのかと感じてます。
>>963
さんが言われているように5分で換気されているとのこと。調べてみましたが、当然
車種により仕組みが違う。
https://response.jp/article/2020/04/09/333484.html
在来線は換気扇が端部にしかついていないので、走行中はほぼ換気なしと考えた方が
よさそう。(ただし、駅についた時にドアが開いて換気をするのが主という考え方)
幸い排気口は上部についているので、空中を漂う飛沫核には効果的かも。
特急や新幹線などは車両床下に排気口あり。常におこなわれているのでこちらのほうが
実は排気されてる?(詳しくないのですみません。)
ただし、床下に吸い込むため空気の通り道に飛沫核などが存在する可能性もありか。 >>965
飛沫よりもモノから感染してるほうが合理的な説明ができる。
ウイルスの生存期間が3日間ってほうこくもある。 >>966
もちろんモノについては考えにくいとしているから彼らの眼中にはないんだろうけど、その程度の専門家だよ。
そしてこの政府の感染対策でどの感染対策でどれだけの効果があったかということが検証されていない。
例えば、X日に感染者A人、Y日でB人だった、増えた原因は、三密で2割、マスク無で2割、手洗いうがいなしで2割、あと飲食店で4割感染していたとか。
逆も言える、飲食店の飲酒規制をしたから○○人減ったとか。
単純に感染症は飛沫が原因だ-マスク着用-近接厳禁で3密回避。
これでは弱いから飲食店-込み合う-どんちゃん騒ぎ-大声-規制すべきという単純な図式で当初からやっていた。
でもぼちぼち一般の人も気がついている。 >>966
論文のソースが見当たらなくて申し訳ないのですが、参考に。
https://www.bbc.com/japanese/54504127
環境によっては、28日間も生存するという報告もあがっています。実環境とは
違うのであくまでも『参考程度』ですが。
ただ、28日残るとしてもその前に消毒や清拭などである程度除去されることを
考えれば別にどっちでもいい。 可能性がある程度。
>>967さんが言われるように、検証がされてないのが本当に問題と思います。
今、政府がやっているのは『感染者が〇名』『クラスターが〇件発生』程度。
こんなんだと追加の対策とか検証などやりようがない。
正直、保健所の職員(専門家でもないような方)がクラスター先に見に行き、
こういう所が原因『だと思います』感染経路は〇〇『だと思います』程度の
情報しかない。これは、保健所が悪いわけではなくて、各省庁(主に厚労省)が
コロナに対しての対応をほぼ保健所に投げてきた責任。
元々の日々の業務+コロナのコールセンター+病院の手配+ワクチンなど・・・
とてもじゃないけど8時には帰れないと思います。 >>968
感染経路は重要だよ。
飛沫が主体なら距離とアクリル板とマスクは必要だけど、
間接接触性感染(モノを介しての感染)なら綿の手袋とマスクが必要で距離とアクリル板は意味があまりない。
ウイルスの感染可能時間がインフルエンザと同じような
体から離れたら数時間程度なら、消毒の意味があまりないけど、
96時間なら椅子を含めてヒトが接触したところを消毒しないとそこから感染する。 >>967
飲食が関与しているのは酒があるかないかは問題じゃないと思う。
一人で静かに居酒屋で酒を飲んでいたら感染したなら
酒を提供する飲食店の時短規制も理由がわかるけど、
そうじゃないだろ。
もともと、コロナウイルスって新型コロナ以外は腸管粘膜細胞に親和性があるんだよな。
新型コロナだけ肺胞表面にしか親和性がないってところもちょっと不思議。
もし、飛沫じゃなければ三密やアクリル板やビニールシートの強制は行政訴訟の対象になる。 >>970
> もともと、コロナウイルスって新型コロナ以外は腸管粘膜細胞に親和性があるんだよな。
もしそれが本当ならこの一カ月続いている下痢の原因はそうなのか?
医師は内視鏡で検査するかと言ってたけど…。 直腸癌かも知れないな
先ずは拡大内視鏡検査が必用だろう 稀な接触感染、続く徹底消毒
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v18/n4/0/107001
>SARS-CoV-2が物体の表面に長時間残存し得ることは確かだが、
>表面を介した接触感染はCOVID-19の主要な伝播経路ではないことが示されている。
>ではなぜ、我々はいまだに徹底的な消毒行為を続けているのか。
Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2821%2900869-2/fulltext
>Tenth, there is limited evidence to support
>other dominant routes of transmission - ie, respiratory droplet or fomite.
>... we believe that the airborne route is likely to be dominant.
ということで空気感染(airborne transmission)が有力と考えてるが
222nm UVC照射なら空気感染・接触感染どちらにも有効で
しかも労力かけずに済むから合理的な対策
ウシオの光殺菌技術「Care222」
https://clean.ushio.com/jp/tech/care222/
第95回日本感染症学会学術講演会/第69回日本化学療法学会総会 合同学会
ウシオ電機共催 スポンサードセミナー
新型コロナ感染症流行下でのフィルター付き222nm紫外線の活用
https://square.umin.ac.jp/jaid95-jsc69/sponsor/ss_22.pdf 酒だしNGに時短営業と飲食店ばかりに負担させて
少しは行政も考えて政策を進めろよ
そもそも客が飲食店でペラペラしゃべるから
感染拡がってるんだろ
飲食店での私語禁止、守らない奴はその場で
射殺でいいじゃないか >>975
>少しは行政も考えて政策を進めろよ
ここまでで行政は思考能力がゼロだってことは
これでもかってくらいにわかったはずじゃないかと思うんだがな。
それでもそういう風に言うってことは、
アンタも、実のところ、あまりなにも考えてない、ってことなわけだね。
反論があれば、どうぞ。 >>972
>>973
おふたりさん、ありがとう。ふたつとも当てはまっている。酒は毎晩焼酎を2合、大腸は2年前6個ほどポリープを切除した。 良性の腸内オデキなら大して心配ない
そうでなくてもステージが低いと内視鏡オペのみ
ステ3で腫瘍近接のリンパ節転移があれば断腸
概ね完治と生存率が非常に高いので大丈夫
お酒ちょっと多いので
ビール1本(缶) → つまみ → 食事 → 焼酎0.5合
あるいは焼酎0.5合を日本語1合に替える
この程度の酒量だと全く足りないと思うけど
これくらいの目標で必ず取り組むべき
飲酒を減らす直接的な効果は無いけど昼間に屋外で軽い運動や20分程度の散歩を強くお勧めする
朝ではなく夕方でもなく昼間の屋外に限る 李家かつ群馬人脈によるプロパガンダ】コロナは大したことがないから経済を回せと主張する堀江貴文が、コロナワクチンを接種して庶民に安全性をアピール
http://rapt-plusalpha.com/society/post-14654/
○堀江貴文も群馬人脈であり、青山家や李家とズブズブだった!!
○日本を貧困に陥れた竹中平蔵は、李家と青山家の血筋
○【大スクープ!!】パソナとパナソニックとサムスンは血縁で結ばれている 竹中平蔵と松下幸之助と櫻井俊は親戚=李家だった
今後もこうした有名人を使ったプロパガンダが増えていく可能性がありますが、ワクチンは殺人兵器以外の何物でもありませんので、医者でもない彼らの言うことに騙されることなく、断固としてワクチン接種だけは拒否しなければなりません。
○「コロナワクチン接種者の寿命は長くて3年」元ファイザー副社長マイケル・イードン氏の命懸けの告発
○イギリスでコロナワクチン接種後に失明255名
○ワクチンに含まれる「水銀」は脳を破壊する最強の毒 イルミナティによる人口削減の実態を専門家が暴露
○コロナワクチンを接種した動物は全て死亡 ワクチンの安全性と有効性は証明されていない 実効再生産数が7っていうのは飛沫感染のレベルじゃねえだろ
もう電車バスの中では息を止めるべきか屋根に乗るべきか
ヘルメット被るしかねえな
でもそのままヘルメットかぶって銀行に入ったら警備員にとめられるのかな
射殺されたらコロナどころじゃねえな
そういえば空気感染デルタ株を超える以心伝心株がベトナムで出てるよな
なのに入国時隔離たったの3日なのか
気が狂ってる >>975
> そもそも客が飲食店でペラペラしゃべるから
> 感染拡がってるんだろ
なかには不衛生な店もあるけど一部だし、またそういうところに不衛生な客が行くのも事実。
客は自分のふところに見合った店を選ぶ。
そういう寄合とかいう場所が感染源だというのは間違いで機会がおおいということだ。
なら百貨店はなぜいいのか。
小さいところなら反抗しない、無力なものの集まりだということを知っているから酒をターゲットにして感染対策をしている。
さらにいうと酒好きな人は貧困層が多い、健康管理に気を付けるのは富裕層だ。 >>983
飛沫じゃないと思う。
トイレとドアノブ、ロック部分と椅子と背もたれが怪しい。
間接接触性感染がメインだと思う。 >>978
ありがとう。スレチだけど参考になりました。
2,3日したら内視鏡予約するつもりです、ウイルス検査、血液検査よりその場ですぐわかるので。 市中のウイルスなど感染すると症状を悪くする恐れもあるのでどうかお気を付けて
病院と御自宅の道中は軽装で涼しい夏物の長袖シャツやジャケット等と暑苦しくない一般的なマスクに加えて顔や手指に普通の保湿クリームで十分にバリアすべし
手指など頻回のアルコール消毒は必用なし
御無事をお祈りします >>986
再度のお見舞い、ありがとうございます。きつめのかぜには要所要所は気を付けています。
外ではめったに手すり、つり革、など触らないようにし、ディスプレイ、エレベータのボタンは背面指で押してます。
眼が最近の漫画顔と違い小さいし、伊達メガネ持ち合わせてないのです(笑) 昨日、山手線停車で閉じ込められた乗客からクラスターが発生しなければ良いが >>991
電車内で飲食しないだろ。
飛沫よりも飲食やモノからの感染のほうが主体だよ。
だから、病院内や介護施設でクラスターが発生しているんだよ。 >>994
どうなんですかね?停電しても非常用電源とかで、車内の空調とかは
正常に動くんでしょうか?
まぁ、在来線だとそもそもドア開けが換気のメインなので不十分な気
がしますね。(さすがにドア開けはしなさそう) >>984
そうなんだよね、専門家は飛沫一辺倒できめつけているし、接触感染や間接接触感染の疑いがあっても見向きもしない。
だからいつまでたっても感染者数は減らない、その予測した数との違いを誤差だと思っているのでは?
感染経路ったって場所ばかり指定して、肝心の普段行動している手指の接触先エスカレーターの手すりなどまったく頭から抜けている。
> トイレとドアノブ、ロック部分と椅子と背もたれが怪しい。
そのとおりだよ、特に公共トイレは使わないとか、居酒屋のトイレもノブ、ロック部分なんて中座したら完璧に手につくからね。
何気なくいすやソファーを触るけど危険。飲食しているときはモノに触らないことだ。 今日、天満橋で京阪電車に乗ったが、2人連れの爺いが大声でしゃべりっぱなしだった。
耳が遠いのか声が大きく、甲高い声でものすごい迷惑だった。
寝屋川市で降りた後は静寂がひろがった。 >>998
ワロタwww
こんなん駅員に止められるわw
今から毒薬でも撒きそうw このスレッドは1000を超えました。
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