【DQR】ドラゴンクエストライバルズ★1

1#774-UNKNOWN2017/11/02(木) 17:49:36.24ID:0A0npXp40
11月2日(木)午後リリース

■公式
http://www.dragonquest.jp/rivals/

■公式Twitter
http://twitter.com/DQ_RIVALS

341#774-UNKNOWN2018/08/28(火) 12:44:41.56ID:5EYLV1LV0
ここの書き込みを読んで理解してる人は気付いてると思うけど
デッキどれだけ弄っても勝率変わらないでしょ?

完全八百長出来レースだからね…
勝率にデッキ内容の項目無いし
あるのは、課金に応じた変数と、新カードに応じた変数だけですからね(笑)

342#774-UNKNOWN2018/08/28(火) 20:17:01.31ID:fCVFPjjb0
結局バランス調整うんぬんの話ってリーダーにも勝ち当番負け当番があるってだけのことだよな。バランス取るつもりなんてハナからない

343#774-UNKNOWN2018/08/28(火) 23:02:46.32ID:5EYLV1LV0
このアプリは、マッチング成立時に勝ち負けが決まる仕組み
なので、デッキがどんな酷くても相手を倒せるデッキであれば勝率は変わらない

勝率への影響要素は「課金」「新カード」の2つだけ

それぞれのユーザーIDをグループ管理していて
そのグループ毎にマッチング時に影響を与える設定があり
そのグループの持つ数値に「課金」「新カード」の優遇補正を算出した結果
勝ち側か負け側かが決る
それ以上でもそれ以下でもないですね…

なので、一定以上課金した人は勝率割(スロットで例えると機会割)が
100%以上であれば数をこなせばレジェンド到達するし
無課金だと勝率30%以下になるのでレジェンドまで行くことは不可能

当然、課金も累積ではなく月単位
要するに上位であり続けるためには実力なんか無意味で札束が必要だと言う事

無課金がドラゴンミネア使うと、しんりゅうが全くこないしんりゅう待ちゲーになるし
しんりゅう来た次のターンでは確実に嬲り殺されてるんじゃないですかね?(笑)

色々検証したけど、勝率だけは全く誤差ないのがある意味凄いわ

344#774-UNKNOWN2018/08/31(金) 00:09:11.96ID:1fZTcdkA0
hguRmw9C3bZT

345#774-UNKNOWN2018/09/01(土) 12:24:54.01ID:0WU6qHW70
3VUtkCGPFv5X

346#774-UNKNOWN2018/09/01(土) 17:32:17.90ID:tBxA6oOIa
某スレはアルバイトが必死に盛り上げようとしてるのが痛々しい…
あれが強い、コレが強いって…
それ全部、ガードが滞りなく配布された条件での話とか(笑)

前に書いたとおり、負け組バトルでは必要なカードが1枚以上配布されない仕組みですからね…
確実にカードが手に入るデッキ作る以外結局完全八百長出来レースの線路上に居る訳ですから…

彼らの目的は、1円でも多く課金させる事
そう考えると、必死に煽ってるのも理解できるんですけどね

347#774-UNKNOWN2018/09/07(金) 15:26:07.16ID:aq9KL0WZp
貧乏糖質雑魚ニート登場w.

348#774-UNKNOWN2018/09/12(水) 17:38:25.46ID:LVqeg0Fd0
このゲーム、パズルゲームの上海だと思えばそれなりに楽しいな

同じくらいの自由度しかないけど、勝てば上海よりは楽しいし、負け当番はクリア不可能な山だったと思えばいい

349#774-UNKNOWN2018/09/14(金) 19:57:06.83ID:1w/aBAiba
グループ管理してるから
3勝するのに楽な日と辛い日がはっきりしててげんなりするね…

350#774-UNKNOWN2018/09/15(土) 17:29:11.99ID:R1ZP7HYha
課金催促のサイクルが早くなってきたから、そろそろサービス終盤なんだろうなぁ…

まぁ、新規ユーザーは廃課金しかないだろうし
廃課金は今更後追いしてまで入ってこないだろうから
ユーザー数が規定数下回ったからなんでしょうね

351#774-UNKNOWN2018/09/16(日) 00:03:31.10ID:U/ydH3G2a
流石にここまで露骨に出来レースバトルになると
今まで否定してた人も誤りに気付きますかね?(笑)

カード1枚配布しないだけで絶対に勝てなくなる仕組み
30枚積んで全部使うことなんてほぼないですからね…

ぽちぽちゲーと何も変わらないからつまらないと評判ですね(笑)
流石に課金させる為に交代で強くしてる事に気付いた人多いようですけど

352#774-UNKNOWN2018/09/16(日) 03:03:52.74ID:z5wVeShP0
あーあいダセー

353#774-UNKNOWN2018/09/16(日) 03:04:37.46ID:z5wVeShP0
竜王杯しかトップ取れないかす

354#774-UNKNOWN2018/09/16(日) 12:28:52.17ID:zFeWsLk4a
ピサロばっか(笑)
80%以上はピサロとしかマッチングしないわ
ピサロ勝率理由にまた2週間程でナーフするんだろうな
本当に悪質な運営だわ

355#774-UNKNOWN2018/09/16(日) 23:20:40.70ID:lvDR43FXa
まだデッキがぁ〜とか言ってる知能遅れいることに驚くわ
どんなに徹夜して構築したデッキでも、6ターンで顔面殴られて終了する事に何も感じないのかね?
結局、完全八百長出来レース
実力で勝敗決ることはない事にそろそろ気付いた方が良いね

356#774-UNKNOWN2018/09/17(月) 00:45:20.82ID:6QLI8HDm0
>>343
わざと負けるようにプレイすれば負けるのに勝ち負け決まるの?
プレイングには作用されるよ

357#774-UNKNOWN2018/09/17(月) 10:37:36.88ID:3lSM7qYy0
>>356
頭悪すぎ
私は343じゃないけどせめて過去ログ5回以上声を出して読め

358#774-UNKNOWN2018/09/17(月) 19:18:33.01ID:2Wbm3Xfra
家庭用据え置きゲームとソシャゲの最大の違いを書くと…

ソシャゲはスタミナ(ゲーム開始時)を消費した時点で結果が決ってるんですよね
後は、そのゲームの結果を1か0で送信するだけ。
家庭用の据え置きゲームの場合は、その単位をクリアーした時点で結果報酬の抽選を行ってます。

特に監視型のソシャゲの場合
鯖への負担を減らすように監視する部分を、結果の報酬の相違など極端に絞ってます。

ライバルズの場合は同じ理由で、最初から勝ち側と負け側を決定
(詳しく書くと、マッチングボタン押した時点で勝ち側なのか負け側なのかが決定)

勝ち側だった場合は、同じグループの負け側の相手を
負け側だった場合は、同じグループの勝ち側の相手をマッチング相手に決定してますね

後は勝ち側が勝つためにカード配布がされるので
勝ち側は自ら放棄しない限り必要なカードが必要な時に配布されて勝つ事ができます。
(例えば、アグロゼシカだと敵HP残り5でメラゾーマ配布とか…)

このプロセスの中にデッキ構成要素が何もないでしょ?
なので、デッキ構成は相手のHPを0に出来れば何でも同じだと言う事

試しに、連敗中にヒーロ(だっけ?)変えてみるといいですよ(笑)
負け継続中であれば、変えた瞬間から苦手相手と連続でマッチングしますよ
魔法使いなら僧侶とか…
占い師なら魔法使いとか…

以上を以って、完全八百長出来レースって呼ばれているんですよね

359#774-UNKNOWN2018/09/17(月) 22:20:43.32ID:TvejM2SVp
俺理論すぎて鼻から牛乳出たわ

360#774-UNKNOWN2018/09/17(月) 23:16:39.05ID:2Wbm3Xfra
連続して同じ職業の相手とマッチングする理由考えたことすらないんだろうね(笑)
ちょろいね♪

361#774-UNKNOWN2018/09/18(火) 11:34:14.39ID:Q4y/j4Jva
よっぽどな馬鹿でもなければ、このアプリの本質を計算できてるはずだけどね(笑)
結局、このアプリは必要なカード(1〜3枚)を適時に引けるかどうかだけ
ゲーム性も攻略性も戦略もないにもない…

しんりゅうを使う為には、運命の輪が必要
運命の輪は、銀のタロットかだいまどうが必要
ドラゴンミネアの場合は2枚の必要なカードを引けるかどうかだけ
これは他の職業でも同じ

カードの配布は、いっかく竜の竜の導きで分かるようにそもそも場に積まれているものではない訳ですからね…
現実のカードバトルでは、この竜の導きなんて不可能な訳で…

結局は、マッチング時に全てが決定されてる訳だから問題はないのですけど(笑)

もうすぐ1年になるけど、未だに気付けない人はIQめちゃくちゃ低いんだろうなぁ…

362#774-UNKNOWN2018/09/18(火) 14:42:15.63ID:Q4y/j4Jva
これは累積データからの情報ですね^^)

今、完全無課金のユーザーの勝率は25〜31%で収束
元は鯖側(基本確率を弄れるものは鯖側→ガチャ確率操作etc)なので計算式は分からないですけど
ユーザー数減少(引退比率は無課金者が大半)に応じて勝率は下がって収束してますね

まぁ、ぶっちゃけた言い方すると課金優遇処置なんですけどね(笑)
なので、完全無課金で勝率以上を嘯いている人は嘘つきか運営のアルバイトかどちらかですね

363#774-UNKNOWN2018/09/18(火) 15:46:41.57ID:2CmZ5Mmy0
確かにそうだ

同一のアグロゼシカデッキでも
重課金垢だと勝率7割以上
無課金垢だと約3割

念のためそれぞれの垢の端末別にしてデータとってる

364#774-UNKNOWN2018/09/18(火) 21:43:46.55ID:PH7qicdla
これは経験者の人多いだろうけど…

例えば、アグロゼシカ(レッサーデーモン)対ドラゴンゼシカの場合
負け組でスタートすると、レッサーデーモンのスキルでほとんど勝てなく自滅する
相手は高コストカード(ドラゴン関係)でこちらはコスト3以下でも引き分けとか負けとか連続する

結局、負け組スタートした以上
どんな手を使っても自ら勝つことは不可能だと言う事

負け組みでレッサーデーモンが配布されたと言う事は
スキル使って自滅する為の配布だって事

結局、勝敗はID管理で定められた勝率に収束する事が絶対だと言う事
レッサーデーモンのデッキは費用かけずに作れるはずなので試してみると良いよ

365#774-UNKNOWN2018/09/18(火) 21:49:40.10ID:PH7qicdla
ちなみに、私は検証用として以下のデッキを構築した

あばれうしどり 2枚(☆1)
メイジドラキー 2枚(☆1)
タロットシャッフル 2枚(☆1)
モーモン 2枚(☆1)
スキッパー 2枚(☆2)
風の導き  2枚(☆2)
キラーグース  2枚(☆2)
つむじかぜ 2枚(☆2)
インスピレーション 2枚(☆2)
わたぼう 1枚(☆2)
ベビーパンサー 2枚(☆2)
サイおとこ 2枚(☆2)
ラーミア 1枚(☆2)
レッサーデーモン 2枚(☆2)
ロウ 1枚(☆3)
ジャガーメイジ 1枚(☆3)
サブナック 1枚(☆3)
ダークドレアム 1枚(☆20)

これで数十回負け組み時にレッサーデーモンやってコスト低確率2割強
引き分け3割程度
コスト高5割弱

相手はドラゴンミネアね

366#774-UNKNOWN2018/09/19(水) 01:42:54.66ID:aOrpCwrl0
バトルチャンネルでも生配信してるプレイヤーの動画でも検証できるんだし、
動画交えて解説してみろよ

文字だけならいくらでも書けるぞ

367#774-UNKNOWN2018/09/19(水) 10:07:02.83ID:DCRu+Ll7K
本スレ杯でもいいよ
持論だとルームマッチに運営は介入しないんだよね?
まずは本当にプレミがないか確認したいな

368#774-UNKNOWN2018/09/19(水) 15:17:58.96ID:TY47Bnys0
>>366-367
お前がやれバカ
面倒なことを人に押し付けんな

369#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 01:00:31.25ID:C99noyk40
まずどうやって特定のカード効果に対して効果的なカードの有利不利を判定しているのでしょうか
勝率を下げるためにはその人が使っているデッキで、
その相手にとって効果的かどうかという判定が必要かと思います

370#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 08:42:54.20ID:bFlcaCz1a
質問の意味がいまいち理解できないけど
基本的に負け側には数枚のカードを配布しなければ済みますからね
その内容は前に書いてるのでそちらを読んでください。

有効カードの判別?
これもする必要があるのかどうか微妙ですが、イメージできるように説明すると…

最初に勝ち側のバトル内容をチャート化
その流れを邪魔するカードを配布ない順番に決定

これで負け側は出されたカードに有効なカードが配布されずに負ける

答えになったかな?

371#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 08:48:21.59ID:bFlcaCz1a
アグロゼシカなら、「メラミ」「メラゾーマ」などのカードを配布しなければ勝手に負けますし
アグロミネア(レッサーデーモン)なら、テンションじゃんけんでコスト相手より高ければ勝手にまけますよね(笑)
ドラゴンミネアなら、「しんりゅう」や「運命の輪」を配布しなければ良いですし

マッチング時に不利な相手選ぶことも可能ですよね(笑)

5ターン目キル、6ターン目キル選択された場合は、めちゃくちゃ効率よくカード来ませんか?
相手の体力が残り5になって、ギリギリ体力削りきれない時に、メラゾーマきたり…

偶然?
そんな都合の良い奇跡起きるのは、このアプリとパチンコ位じゃないですかね?

372#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 11:25:22.36ID:q08SxXfNK
結局文字だけで説明しちゃってるから早く動画を交えてほしいな
まったりスレでも同じ理由で信用してもらえなかったでしょ

373#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 13:26:57.42ID:K3rvPgiO0
> まったりスレでも同じ理由で信用してもらえなかった

ソースは?
証拠ログ貼り付けてみ?
他人へ動画なんぞ要求するお前が
まさか妄想でレスしたりはしないよな?w

374#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 19:26:44.01ID:F2RXKV21a
文字だけで十分でしょ?
後は自分で実際に経験すればよくないですか?
逆に画像だけ見て、実際に経験もせずに信じるんですか?

そもそも、そんなにやる気も無いので録画とかしてませんし(笑)
アプリ解析すれば、プログラム直接読めば済みますしね(笑)

別に信じて欲しくて暴露してる訳でもないですしね…
私はただ事実を書いてるだけですから

375#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 20:20:56.44ID:aQWCP7V50
アホな話はどうでもいいとして、
ゴールドランク1でもBotいるとか。
過疎り過ぎじゃね

376#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 20:39:21.42ID:q08SxXfNK
>>375
今アクティブどれくらいいるんだろう

>>374
分かりやすく不正の証拠を解説できれば、話が広まって運営も対応せざるを得なくなると思うんだけどね
ユーザー全員が手元に無課金垢と重課金垢を持ってるわけでもないし
画像だけで判断するのがマズイのはその通りだと思うんで工夫がいるかもね
その気力はなさそうだけど

377#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 22:54:09.07ID:F1kwYcNN0
最初に勝ち側のバトル内容をチャート化
その流れを邪魔するカードを配布ない順番に決定
これで負け側は出されたカードに有効なカードが配布されずに負ける

無課金アカウント作って検証してみたけどそんなことはなかったが

378#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 23:17:10.19ID:F2RXKV21a
あっそう(笑)
としか言い返せないね(笑)

そもそも無課金アカウント作ったばかりでまともなデッキ組めるのかね?
今最初にどれだけカード引けるのだろう?
100連×6で600枚位?
嘘松君かエアプ君のどっちだろうね(笑)

379#774-UNKNOWN2018/09/20(木) 23:28:22.58ID:F2RXKV21a
>>376
不正じゃなくて仕様(笑)
そういうアプリだと言われればそれまでですね。
別に運営が完全に自然の状態でバトルしていると発表してる訳でもないですからね…

法律に抵触してる訳でもありませんし
完全八百長出来レースでも問題は無いと思いますよ。

そもそもソシャゲって、ボタンポチッた時点で結果まで決ってる方が一般的ですからねー
そうしないと、自動的に不正操作を発見できませんからね…

元々決定されてた結果とプレイヤーがプレイした結果が一致か不一致かで不正の情報得てるわけですし

380#774-UNKNOWN2018/09/21(金) 08:46:45.39ID:zxutvVZn0
最近、開幕即コンシが多いな
そんなに不利マッチかな。
まぁ、メダルノルマだからいんだけど

381#774-UNKNOWN2018/09/21(金) 10:00:55.53ID:J7Z66Z+1a
完全八百長出来レースにほとんどの人が気付いてるし
結局どのデッキ組んでも、必要な数枚のカードが配布されるのを待つだけになってるからね…
2〜3ターンも進めれば、相手が場に出したカードで勝ち負け分かるし(笑)
負け側なら時間の無駄だし、煽ってくるアホ以上に多いからさっさと次に行く人増えるのは当然かな?

現状、対戦相手の職業でほとんど勝ち負け予想できる
と言うか、皆同じデッキだから不利マッチの場合ほぼ100%負けるもんね(笑)
何のゲーム性もないクソアプリに成り下がってる

382#774-UNKNOWN2018/09/21(金) 16:51:05.69ID:ECgVuuq90
>>375
オルゴデミーラとか、とりあえず入れとけみたいなカード、じゃんけんダークドレアムとか、かなり不評出てるよね。
ギルドの面々見てもアクティブな人ほとんどいない。

383#774-UNKNOWN2018/09/21(金) 17:35:33.82ID:8TOgp37xK
>>379
マッチング時に勝敗が決まるのは仕様でも、デッキの内容が勝敗に関与しないのは問題があるよ
競技性がないのに対戦や遊戯を騙ってガチャを回させたりカード錬成させてることになる
仮に法的に問題なくても公式が仕様回答すれば炎上案件

あと八百長の使い方間違ってる

384#774-UNKNOWN2018/09/21(金) 17:42:23.64ID:Q8Qt4Vnh0
大筋ではわかってる人だと思う
が、細けぇこと言うなよおめぇこら>>383
一応彼のフォローしとくと
×八百長
〇イカサマ

385#774-UNKNOWN2018/09/21(金) 17:51:10.82ID:8TOgp37xK
>>384
すみません言い過ぎでした…
普通にゲームの話をしてる人もいるのでしばらく自粛します

386#774-UNKNOWN2018/09/21(金) 22:07:02.79ID:spweDxMi0
さっき始めたんだけど何買えばいいの

387#774-UNKNOWN2018/09/21(金) 23:41:47.27ID:AY8ef4Jn0
>>386
こちらは各種ドラクエアプリで詐欺イカサマといった風評被害を与えることに生活をかけてるキチガイの日記帳なのでスレ移動から始めればいいと思う

388#774-UNKNOWN2018/09/22(土) 23:18:41.94ID:tD2dVcLbp
こんなニートがアプリの解析できるならその技術使って働けよと思うな

389#774-UNKNOWN2018/09/23(日) 12:05:29.17ID:7cAyoF8h0
くこが糖質スレけ?

390#774-UNKNOWN2018/09/24(月) 18:55:14.31ID:svx6jYL90

391#774-UNKNOWN2018/09/25(火) 12:56:25.93ID:sU7Nrwfb0
前から思ってたけど本スレ気持ち悪すぎ

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