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アルテイルネオ ★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001#774-UNKNOWN (初段) (ワッチョイWW ffd3-dY95)
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2018/11/23(金) 01:10:16.92ID:PTREC7X60

スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください

公式 http://alteilneo.com/
公式ツイッタ http://twitter.com/alteilneo

次スレは>>950立ててね 踏み逃げダメ絶対

アルテイルネオ ★9
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1542101951/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
アルテイルネオ ★10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1542465416/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ffd3-dY95)
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2018/11/23(金) 01:11:11.41ID:PTREC7X60
仮テンプレ
略語表記:
AS:アクションスキル
AuS:オートスキル
CS:クローズスキル
StS:スタートスキル
OS:オープンスキル
SS:シールドスキル
TS:テキストスキル

白 リフェス
黒 ローティア
赤 ゴウエン
青 ファルカウ

Q.相手キャラ居ないのに相手プレイヤーに攻撃できない
A.SP1消費しないと相手プレイヤーに攻撃不可

シングルモード報酬
ストーリー
・1100ベリル
・宝箱1(300ベリル、メダル10、SR、ごく稀にLEのいずれか)
ツメテイル
・1200ベリル
NPCバトル
・300ベリル
プラクティス
・40メダル
0003#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ffd3-dY95)
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2018/11/23(金) 01:13:45.01ID:PTREC7X60
Q.リセマラ基準は?
A.このゲームは基本的に3枚同じカードを集める必要があるので同じカードを複数枚狙う
同色の使えるLR、SRを2〜3種類3枚ずつあたりが妥協点
LRは計15枚以上欲しいが始める時期で配布量も違うので各自確率を見て判断
最初のファイルは黒か青がおすすめ、特に青は多少組み替えるだけでイクサー帯までいけるポテンシャルがある
赤は厳しいので非推奨

ベーシック有能カード
リフェス
LR メイリーン
SR バルティア アドベント
ローティア
LR アンナローゼ
SR ラフシャーン ディカール ジルヴェスタ
ゴウエン
LR エレーナ マクラクラン アレグリア
SR ディフォ
ファルカウ
LR デュランダル ラルト
SR ダウリッド イベール
シールドはLR 不死鳥が1枚以上あると心強い
0004#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-uW9S)
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2018/11/23(金) 01:34:27.58ID:Der1fwfja
Q.リサイクルできないんだけど
A.デッキに入ってるカードはリサイクルできません

旧アルテイルから用語変更
全ステが英語表記から日本語表記に
グリモア→魔法
ファイル→デッキ
ソウルスキル(SS)→シールドスキル
影響力→属性値
セメタリー→墓地
0006#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6f2e-TL5M)
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2018/11/23(金) 14:56:28.92ID:jSHk4/3A0
1円あたりのベリル個数、5000円のやつが一番損なのな
8500ベリルに増やせばいいのに

18000ベリル/9800円=1.83
8000ベリル/5000円=1.6
5000ベリル/3000円=1.66
0007#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/23(金) 14:57:47.79ID:5LRc01R7d
フットワークが軽いというより先のこと検討してないだけだろ
なんで運営がlobiの仕組み慣れてないとかいってるのよ
0008#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 14:59:51.18ID:2eHxlkTdd
流石にこれで叩くのはワケわからん
じゃあ変更しない方がよかったのか?(笑)っていう
批判を受けてしっかり要望に答えてってんだからこの対応は今回ベストだろうよ

600円がお得感無さすぎって話は前回散々したじゃん
0009#774-UNKNOWN (JPW 0H27-T4iB)
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2018/11/23(金) 15:02:40.91ID:Lo1v93B9H
ベーシック有用カードに入ってるメイリーンの用途がよくわからん。

未アクションがトリガーになってる効果を回避できるのは分かるけど、わざわざそのために入れるの?読みはずしたらタコ殴りにあうのに。

あとこれ複数枚入れるカードなの?
0011#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 15:06:16.55ID:2eHxlkTdd
>>9
1〜2枚かな
白が強いのはメイリーンでSS対応まで出来るからってところもかなりあるよ
それくらいに返却、鎌を防ぐってのは重要なことだしそれが出来ないと上位で勝てない
0012#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff8a-NVvz)
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2018/11/23(金) 15:06:26.39ID:q9K+4Zoa0
状況によるけど、大抵タコ殴りはリカバーきくけど、消滅か返却食らうとリカバーきかない場合が多い
0017#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6f70-pqc8)
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2018/11/23(金) 15:35:34.04ID:K/JGG5GI0
今回のパックでゴネる奴は何やってもゴネるよ
ちゃんと意見回収して色々手打ってくれてるだけで好印象だよ俺は
0019#774-UNKNOWN (ワッチョイ c3b4-A3/R)
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2018/11/23(金) 15:40:00.92ID:pbhKIojP0
>>18
自分が対戦した人とは和やかな雰囲気で良い感じに
GMもこまめに連絡くれる
ただ不参加はそこそこいたかな
0020#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/23(金) 15:41:21.29ID:rhJEofu60
頑なに600ベリルのほうは健在なんだな。やめりゃいいのに。
立源寺あたりが俺様が考えたんだから出せとか言ってそう
0021#774-UNKNOWN (JPW 0H27-T4iB)
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2018/11/23(金) 15:42:35.67ID:Lo1v93B9H
メイリーンについて解説ありがとう。参考になりました。
駒が揃ってランク上がってから重要になるのね。ただ、リセマラの優先度としてはいまいちかな。
0022#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-rAzz)
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2018/11/23(金) 15:44:39.15ID:SG81tapwd
古参が赤中をこぞって解説してるのに加えて今回のセールでめちゃくちゃ流行りそうだよなぁ
解説みると大海獣以外は有利らしいけど他に赤中を美味しく食えるデッキってなんかある?
0024#774-UNKNOWN (スプッッ Sd1f-Ed5U)
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2018/11/23(金) 15:46:46.85ID:EkYTnMXFd
600ベリル理論は馬鹿そのものだけど、こうやってちゃんと意見取り入れてる点は前作じゃなかった
そもそも最初からやれというのは当然の意見だけど、まあ進歩したってことでいいじゃんか
スタートで失敗してるのはもう取り返しつかないんだし色々やらせて運営がイロハを学んでくしかねえ
0025#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/23(金) 16:13:11.41ID:rhJEofu60
>>24
正直運営メンバーのほうがこのスレの住人より若いまであると思うし、運営が成長するかどうかもう少し様子見てみるわ
0027#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 16:20:51.25ID:2eHxlkTdd
運営メンバーのが若いってのは無い(笑)
このスレの平均年齢が50越えてんなら別だけど

>>22
墓地回収積んだヴォルミスとか死霊とか
0028#774-UNKNOWN (ワッチョイW 23d3-kBxN)
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2018/11/23(金) 16:20:53.78ID:/5S52bj50
無課金だし配布待ち
0029#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 16:23:10.71ID:2eHxlkTdd
ブラックフライデーでとりあえず課金はしたけど有償使うのはちょっと待機かな俺は
そろそろEX追加来る気がする

まず有償限定なんてことはしないだろうけど
Web版みたく1枚90円のクジ型でも無い気がするから
0030#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-T4iB)
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2018/11/23(金) 16:31:26.67ID:00TmC8ylM
今回のはよかったと思う。そもそも600で損したって言ってるやつにどれだけ本当に買ったやつがいたか疑わしい。買うやつが圧倒的にいなかったから値段を見直したんだろうし。

だからってEXは頼むから無償600、有償300にしないでくれよ。通常パックで手に入るカードとEXにしか入ってないカードでは訳が違う。

ただでさえ格差がひどいゲームなんだし、これ以上無課金、微課金を切り離したらやる人がいなくなって結果的に売り上げ損する。
0031#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-rAzz)
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2018/11/23(金) 16:33:43.44ID:SG81tapwd
>>27
ありがとう
強制徴募入れた不死霊体ってジルヴェスタ入れ難いから代わりに何積むか悩むなあ
0032#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/23(金) 16:35:50.25ID:rhJEofu60
>>27
露出してるのはジジイだけど、見えないとこ働いてるのは結構若いんじゃないかな
人ポンポンやめてるみたいだし、経験積んだ中途がこの会社に入ってくるとは思えない
0035#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/23(金) 17:01:01.69ID:5LRc01R7d
>>30
微課金は安く揃うんだから歓迎じゃん
無課金とかどうでもいいし
無償2倍か3倍でくるだろうな
0037#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-JJ57)
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2018/11/23(金) 17:24:29.13ID:QhHnp2yZd
ツイートキャンペーン3200いってるけど32パックもらえるのか。
30日までだからお前らリツイート
急げ!
0039#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6f2e-TL5M)
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2018/11/23(金) 17:28:41.64ID:jSHk4/3A0
大怪獣対策に水の精霊入れたらほぼ確実に自爆してくれて楽しい
水の精霊地味にAT20あって便利なのでおすすめ
0040#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 17:34:32.36ID:2eHxlkTdd
>>31
ジルウェスタは分かりやすいパワーカードだから別に抜く必要ないと思うけどな
自分食って成長できるしそもそもメインはAuSじゃなくてCSダメでしょ
0041#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-JJ57)
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2018/11/23(金) 17:44:16.72ID:QhHnp2yZd
大怪獣でイクサーまで上がったけどミラー当たったことないのよな。
スナフバッティングされたらだいたいさようなら。
0042#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 17:48:36.59ID:2eHxlkTdd
つまりスナフ無理なく積めて大怪獣で有利とれる相手に同じく有利取れるヴォルミス使えば良いってこと
0045#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 17:59:16.62ID:2eHxlkTdd
だから墓地回収積むんだよ
ダウリットか強制徴募かは要相談
ダウリットなら圧倒的な安定感を得れるけど枠が厳しいのと白中相手には出してる暇無いってのがある
0047#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-ZhKA)
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2018/11/23(金) 18:17:34.77ID:YW+lXr8qd
魂断ちの呪い鎌のことを、魂断ちって言うのやめようぜ
魂断ちは修飾語なんだから、呼ぶなら鎌とか呪い鎌だろ

赤い鳥を赤いって呼ぶようなもんなんだぜ
0049#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wadk)
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2018/11/23(金) 18:20:53.46ID:ornlvRqOd
別に分かればよくね?
そんなのより暗殺SSって呼び方のほうが分かりにくいから始めた頃は嫌いだった
0050#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/23(金) 18:26:14.90ID:bYzeYP4eM
小型返却ばっかりになってきたな
0052#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-/LTe)
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2018/11/23(金) 18:31:43.77ID:A2KvppPHa
ブラックフライデーセールは何度でも買える?
何度でも買えるならかなり良いと思うんだけど
ボーナス入るし買い貯めも全然ありやん
0053#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/23(金) 18:33:12.60ID:exgtptJv0
>>47
赤き大雷を赤き入れとけみたいに言ってたひとみたことあるしセーフだな
0054#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-8Db0)
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2018/11/23(金) 18:38:23.79ID:8qC6YW9E0
ライバルズがクソだからしばらくお世話になります
このアプリの存在を昨日知ったばかりだけど
0055#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/23(金) 18:42:03.29ID:exgtptJv0
ヒーロー引けなかったのか。ゆっくりしてけよ。良かったらお布施もしていってくれセール中だゾ←
0056#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/23(金) 18:43:00.70ID:exgtptJv0
>>52
一回限定書いてあるぜ
0058#774-UNKNOWN (ワッチョイW a35d-JJ57)
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2018/11/23(金) 18:51:34.08ID:lsfSkATf0
小型増えてきてまた不死鳥使えそう。
0062#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-8Db0)
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2018/11/23(金) 19:09:24.16ID:8qC6YW9E0
ヒーローは引けたけどOTKばっかでクソつまらん
ライバルズやってる人ほとんど萎えてるから今宣伝したら結構流れてきそう
0066#774-UNKNOWN (ワッチョイW 23d3-kBxN)
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2018/11/23(金) 19:15:52.47ID:/5S52bj50
ライバルズの闘技場は結構好きだった
テリーばっかだった気もするけど
あの手のコンテンツこっちにも欲しい
0067#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/23(金) 19:25:43.09ID:rhJEofu60
アリーナみたいなのは3枚揃えるの前提のこのゲームのルール的に厳しそうだけど、ラヴァートヒーローズを闘技場として実装するのはありかも
0068#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/23(金) 19:28:27.39ID:0YEcyxPxM
キャンペーンの仕方とかが下手過ぎてもう過疎ってきたじゃん
せっかくカードゲーム自体は楽しいのに
前スレにカードの配り方とか意見したのあっただろ
あれ参考にしろ
0070#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-o/Uz)
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2018/11/23(金) 19:30:28.05ID:uFD8DzJZa
運営への評価ちょっと上がったし、3000円くらい追加課金したるか。この調子ならちょこちょこ失敗はするだろうけど一応改善はしてくれそうだ
すぐサービス終了とはならないはず
0073#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/23(金) 19:45:00.83ID:uX6zjYKbp
>>72
原作準拠なら課金限定拡張
0076#774-UNKNOWN (ワッチョイ e347-jGKv)
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2018/11/23(金) 19:52:38.85ID:zQCb5tF20
有償限定でいいからEXパックは1セット入手できるようにするべきだな
パック価格はランダムパックと同じぐらいにして

まあ、有償限定お得パックというのを覚えたみたいだし
有償限定SR以上確定そろそろ初めんかねー
0077#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/23(金) 19:55:22.43ID:5LRc01R7d
@sisho_panda
アルネオ運営、神すぎて、これで儲け出てるのか心配になるんだけど…。

そんな一個一個、丁寧に要望聞いてくれなくて良いのよ!?

#アルネオ


こういうツイートしたらお金もらえるの?
0080#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/23(金) 20:09:18.06ID:0YEcyxPxM
>>78
前スレでは結構皆の意見が一致してたけどな
反論する人もいなかったしな
まあ参考にするとしたらそういう意見だろ
0081#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 20:10:52.62ID:2eHxlkTdd
ユーザーの意見聞くことは重要だけどそれがイコール成功ではないでしょ
>>77もだけどちょっと思考が2ちゃんで完結しすぎと言うか視野が狭すぎると思うよ
0083#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/23(金) 20:21:00.52ID:c+LE/6800
ほとんどのユーザーがゲームのこと理解してないからな
ユーザーの要望の根底にある不満を理解して
そのままユーザーの要望を飲むのではなくどういう施策が取れるかを考えるのが重要
生成レートが高いとかも元の不満はコアカードが3枚揃わないことでありそういうのにどうアプローチしていくかが重要
0084#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/23(金) 20:23:18.42ID:0YEcyxPxM
>>81
たしかにな
どの意見を参考にするのかが重要だからな
まあ運営を納得させようと思うなら
より具体的かつわかりやすい意見を投じていくしかないのかもな
0086#774-UNKNOWN (スププ Sd1f-VfG3)
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2018/11/23(金) 20:34:45.34ID:6rf7ZO4md
このスレってやけに書き込んで運営擁護するスップと入れ替わりで現れるワッチョイが住んでるよね誰とは言わないけど
0087#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/23(金) 20:40:38.02ID:2eHxlkTdd
そう思いたいならそう思えば良いけども
別にレスバトルしたいわけでも、無理な擁護してるつもりもないんだけど、どうしてこうも話し合いが出来んのだろうか
論点ズラしもいいとこじゃん...
>>82
8〜16種類かな
だから各神族3枚づつ位あると思えば良い
0089#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-8Db0)
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2018/11/23(金) 20:55:39.92ID:8qC6YW9E0
このスレに糖質っぽいのがいるな
誰とは言わないけど
0090#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 7f90-A+xI)
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2018/11/23(金) 20:58:36.87ID:L70E1NK50
こんな適当なこと言ってるやつなんて自覚ないなら気にしなきゃいいじゃんそれより次なんの特別パック出るか懸けようぜ俺は白に100ベリル
0092#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/23(金) 21:03:55.07ID:uX6zjYKbp
部屋はよ
0093#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-8Db0)
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2018/11/23(金) 21:08:56.49ID:8qC6YW9E0
まだまともにデッキすら組めてない
俺が強くなるまで待っててくれ
0094#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/23(金) 21:14:18.08ID:uX6zjYKbp
強くなる前に引退してそう
0095#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/23(金) 21:15:05.95ID:uX6zjYKbp
まぁそれ以前に観戦出来ないスレバトとか何が楽しいんだ
ポケモンのバトルビデオみたいに後で見れたりもしないし
0098#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fa4-pqc8)
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2018/11/23(金) 21:27:26.41ID:KP75SF1P0
プラチナになると3回に1回はイクサーのパーフェクト札束デッキに轢かれるな
こっちは理想デッキも組めてないんだからちゃんとマッチング分けてくれや
0101#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/23(金) 21:48:02.55ID:VJYtKHg+M
もうおれは意見を言い尽くした感あるわ
特にこれといった更新も無いから、意見も特に変化無いから、新しい意見も無い
あとは何か動きがあったりすればまた意見するかもだがな
0102#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-CCaK)
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2018/11/23(金) 21:55:17.77ID:qbXK5CoHd
初心者狩推奨イベントが月末にあるからランク下げてるんだろ
新規は可哀想だが初期勢と資産の差が大きいしアンストほうがいいよ
これネガキャンじゃなくて事実だから
0103#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/23(金) 21:57:27.09ID:bYzeYP4eM
無課金イクサーが多数いるゲームで札束デッキがーって言い訳にもならんぞ
0104#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/23(金) 22:02:26.90ID:uX6zjYKbp
無課金で作れる札束デッキ…矛盾感じない?
0105#774-UNKNOWN (ワッチョイWW bffe-Vi/F)
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2018/11/23(金) 22:02:58.64ID:aQ6dQzSe0
サブで登ってたけどシルバーなんてリセマラで作れるようなデッキばっかだぞ
ザガッサーや中ィンドみたいな札束を感じるデッキには全く会わなかったな
0107#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-UHxb)
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2018/11/23(金) 22:09:07.89ID:qYfpePZmp
昨日3000円課金したんだけど嫌なタイミングで来たな
悔しいから課金するけども
0108#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/23(金) 22:12:27.14ID:uX6zjYKbp
運営は初心者に千の試練を課す鬼畜だからな…辞めさせるは無いだろう
0109#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/23(金) 22:13:57.56ID:qeRB2Fhv0
無課金はexで震えろ
0110#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/23(金) 22:15:41.13ID:VJYtKHg+M
ほんとにこのゲーム、弱者には厳しいからな
デイリーもほぼ毎日のように[二勝する]とかあるしな
勝つということは、相手は負けているということだからな
こんなのでユーザーが付いてくるわけがない
0113#774-UNKNOWN (ワッチョイW 2379-NMxr)
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2018/11/23(金) 22:41:20.73ID:Pe3sPHrC0
>>100
シルバーに札束は草
Psないだけ
0118#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-8Db0)
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2018/11/23(金) 22:49:11.86ID:8qC6YW9E0
Twitterの公式アカウント友好的すぎだろ
0119#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fa4-pqc8)
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2018/11/23(金) 23:00:12.71ID:KP75SF1P0
フレンドリーというか、ユーザーにやたら絡みまくる件は社長から指示出てるんだよ
レビューもいちいち返信してるし、社長自身も一日中ユーザーに絡みに行ってるからね
そういう工作する前にやることあるだろって思うが
0123#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-CCaK)
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2018/11/23(金) 23:15:08.68ID:qbXK5CoHd
そんな極論言ってないよw大丈夫?
実ユーザーが3000もいないのに3000リツイートもこわいなぁ
0125#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-T4iB)
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2018/11/23(金) 23:20:28.85ID:Na7z0bYn0
すまん、アクティブユーザーだが、リツイートしてない。アカウントあるけどほぼほぼ化石になってる
0126#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-CCaK)
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2018/11/23(金) 23:26:53.58ID:qbXK5CoHd
その理屈だと3000もリツイートされたらアクティブすごいんだろうなぁ()
これまでフォローしてくれた人全滅してたのは笑った
0130#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/23(金) 23:44:00.99ID:uX6zjYKbp
WOBの関係で繋いでた奴等もRTしてくれてたし実質アクティブ半分でもおかしくないよまじで
0135#774-UNKNOWN (ワッチョイW 736f-bc0+)
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2018/11/24(土) 00:05:56.19ID:6rtv6OxI0
ゴールド1からゴールド4までLR なしSR魂断ちだけで勝率70%くらいでいけたわ、まじでこのゲームPSやぞ
0136#774-UNKNOWN (ワッチョイ fffe-ylOc)
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2018/11/24(土) 00:06:36.56ID:OG2MXvgY0
今までバルティアはピン挿しでいいかと思っていたが、割と2枚必要なのか?
迂闊にズガ様に使っちゃって、数珠に苦労した…。
0138#774-UNKNOWN (ワッチョイW b37c-slEC)
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2018/11/24(土) 00:58:44.83ID:RyycKvEK0
ゲームバランスしっかりして、三積み必須な問題。カードの揃えにくさを解決すればシャドバみたいには無理でも準覇権はとれそう。すでにドラクエよりは面白いし
0141#774-UNKNOWN (ワッチョイW cf0a-HX6B)
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2018/11/24(土) 01:40:14.11ID:TCEr4m6F0
この会社たしか別のゲームでβでゲームバランス好評だったのに
サービス開始した瞬間に全カードにエラッタ当ててバランス滅茶苦茶にしてきた事あるんだよなあ
エラッタ失敗するのはいいけどタイミングがありえないし意固地になって絶対戻さない
今回の属性パックの値段設定といい商売勘自体が欠けてんじゃねぇかな
0143#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/24(土) 03:56:25.98ID:J8Dsbxdap
レッドブルより魔剤が良いって教えてやろうぜ
0145#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/24(土) 04:35:25.08ID:J8Dsbxdap
家でゆっくりしながら会社支給のスマホでゲームするだけだろ?
アプリが仕事みたいなニートと似たような事するだけだし簡単簡単…
0147#774-UNKNOWN (ササクッテロラ Sp47-QgRu)
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2018/11/24(土) 05:18:24.46ID:J8Dsbxdap
なおイベント関係ない時も普通にプレイが確認されてるのでGMは仕事抜きにアルテイルが好きな模様
0150#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-CCaK)
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2018/11/24(土) 07:29:35.35ID:K0WHi4fid
いや体質上よそから流れてきたやつが大半だと思うGMイベントやらせたのも新人に慣れさせるためだと思ってる
てかアルテイルファンだったら零細入ろうと思うか?悪どいこともしてるのに
0151#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 08:14:07.16ID:WYIWC0X9M
ゲームとは関係ないとこでばら撒き過ぎなんだよな
おかげでゲームで勝ってもまけても報酬少なすぎて虚無感しか無い
ばら撒くのやめて、ゲームでくばるようにしろよな
そうしたら過疎も解消するだろうし、ゲーム自体も面白くなるだろ
0152#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-T4iB)
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2018/11/24(土) 10:07:23.04ID:/5O9CYrUM
できれば勝っても負けても対戦することでリターンがあるイベントが欲しいな。負けた時にリターンが無いと20分近く無駄にするだけだし、勝率5割切った人間はどんどんやめていく。

そして強いやつしか残らなくなると発展途上の新規が勝てなくなる。強いやつしかいなくなると今まで勝ててた人も総じて勝てなくなる。

よくて1メダルしか手に入らないし負けてもトレジャー箱手に入るぐらいのことはやってもいい気がする
0154#774-UNKNOWN (JPW 0H27-T4iB)
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2018/11/24(土) 10:36:25.14ID:u6SBywRgH
当たり前だけど即リタが流行るレベルはNG
0155#774-UNKNOWN (ワッチョイW b368-j/e1)
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2018/11/24(土) 10:42:54.60ID:96ToLS3l0
相手のユニットをスローズさせた回数で報酬出るようにすれば1番アクティブ増えるんじゃないかな?
0156#774-UNKNOWN (ワッチョイ e347-jGKv)
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2018/11/24(土) 10:46:44.83ID:fNxM+5px0
というか普通にミッションの報酬がしょぼすぎて良くない
ミッションクリアすればパック1回引けるぐらいベリル配ればアクティブはもうちょっと稼げるはず
0157#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 10:53:07.64ID:kqPOOzx2M
普通に10パック配るぐらいなら3勝したら1パック無料券とかのがやる気出るよね
0158#774-UNKNOWN (スプッッ Sdc7-7odX)
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2018/11/24(土) 10:56:08.13ID:Y9VHlTiAd
俺が課金躊躇ったのは生成レートだけどね
圧倒的にダブりが多いR以下が分解する価値低すぎてお金入れようと思わん
0159#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ffd3-dY95)
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2018/11/24(土) 11:07:08.25ID:BIhA+PNr0
単純に今配ってる分のパックを雑に配布するんじゃなくゲーム内のイベントとして配ってほしいのよね
上でいってるユニットを何体かクローズさせる度に配るなり、ライフを削る度にくばるなり
0160#774-UNKNOWN (JPW 0H27-T4iB)
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2018/11/24(土) 11:12:53.89ID:u6SBywRgH
確かに上の案なら対戦することに意義があるし、負けても報酬に近づける。即リタも防げるしな。
0161#774-UNKNOWN (ワッチョイ e347-jGKv)
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2018/11/24(土) 11:16:20.45ID:fNxM+5px0
生成レート渋くても課金する奴は課金するんだから
ミッションの報酬を70ベリルが3つとオール達成で90ベリル
イクサーランクが段階的に上がるとミッション数増加ぐらいやっときゃ渋くても許される
対人ゲーで肝心なのはアクティブでアクティブが居ればガチ課金勢も居座ってくれる
0162#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/24(土) 11:20:21.86ID:4HJ9vlNTd
アクティブほしいならbp報酬だろ
何も報酬ないのにプレイ続けるアクティブとかほんとの暇人しか残らんわ
0165#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/24(土) 11:46:50.01ID:9cTYZbeB0
BP報酬あるにはあるんだけど少なすぎるのが問題
クローズした相手のユニットだけじゃなく、返却、墓地送りも対象にしないといけない
0169#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/24(土) 11:55:57.63ID:9cTYZbeB0
>>148
土日あわせてちょうど8時間だからどこかで代休取らせる対応じゃないかな。
平日のGMタイムはみなし残業で実質でないだろうけど
0172#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 12:37:57.83ID:90Aovr9XM
プラチナで勝率6割以上のおれでも報酬少ないと感じやる気無くなってきてるからな
デイリーすら結構ダルい
勝つのに結構エネルギー使うからな
勝率5割以下の人は、勝てないわ、報酬も無いわで何も楽しく無いだろ
課金すればいいだろって考えなのかもしれないが、それだとゲーム自体がつまらんからな
ゲームってのは強くなっていくのが楽しいからな
そういう楽しさわ味わえないのはかなりゲームとしては駄目すぎるな
セルラン上位のゲームはそこらへんのバランスがいいからユーザー数が多いんだろう
0177#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/24(土) 12:49:13.35ID:5O9pEezca
>>172
糖質が書いた文章みたいで気持ち悪い
DCGでカード集めて強くなるの楽しむのは少数派
大抵はプレイングと構築力を鍛えるもんだ
0181#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/24(土) 13:09:24.85ID:5O9pEezca
>>179
言葉足りないか?
MTGAもHSもコレもカードプールから環境で勝てるデッキ模索してプレイして楽しんでるよ
足りないカードを対戦して集めるのを楽しむってTCGって言うよりはRPGの楽しみ方じゃん
0182#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff85-zhOP)
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2018/11/24(土) 13:18:03.11ID:YUBVHjjw0
最近のプレイヤーは自分でデッキや回し方考えないからな、全部wikiのtire1の解説まねるだけが大半
だからカード集めとかが楽しいんじゃない
0183#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff8a-NVvz)
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2018/11/24(土) 13:32:15.58ID:p2BmqmKS0
それだと、ちょっと勿体ないな…
今の環境だと赤と青は低レアモンスター主体のデッキでも上手くなればプラチナ辺りだと普通に勝てるし
0184#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 13:37:29.25ID:kqPOOzx2M
構築たのしんでるけど目指す目標もなく資産も増えないのはやっぱつまらんぞ
0186#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff8a-NVvz)
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2018/11/24(土) 13:50:21.40ID:p2BmqmKS0
対戦自体を楽しんで欲しいかな
ぶちゃけ、ブラウザ経験してると、この環境は奇跡だと思う。
次のEXでぶっ壊れる可能性有るし
0188#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 14:10:27.11ID:kqPOOzx2M
>>185
複数デッキ完成してるしベリル13000あまらせてるよ
いくら面白いって言っても毎日ババ抜きとか大富豪してたら飽きるだろ
それと一緒で賭けとか大会での名声みたいな得られるものがない限りゲームって熱中して長続きしないと思うんだよなあ
0189#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/24(土) 14:17:04.56ID:+Z8O2ocK0
無課金でも始めたてでも無い限り札束だろうが現状組めないデッキ無いし
さらにプレイング上手ければ低資産デッキでも勝てる
全色拮抗してて(白が強めではあるけど)バランスが良くメタ回ってる
そもそもシャドバやドラライだってラダーでそんな小まめに報酬なんて貰えないし
この状態で不満が出るのってゲーム性の問題だと思うよ

シャドバやドラライみたく運のせいにできない上、長いからやってる時のストレスが強くて一戦が重たいんだよな
だからどうしても次の一戦ってなる為に何かモチベーションが欲しくなる
ある程度読みが出来るようになって勝てる人は楽しいのだろうけど
このスレにいるようなブロンズ〜ゴールド帯はしんどいんだろう
0191#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/24(土) 14:20:49.73ID:4HJ9vlNTd
「することないからプレイ報酬が欲しい」
から始まって
「報酬なんていらないからゲームを楽しめ」
に誘導されるあたりこのスレはヤバイ
0192#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 14:21:50.15ID:6/YCD1Wld
>>188
オーバウォッチでもlolでもポケモンでもいいけど
対戦ゲームの多くはラダーやレーティングでトップに近づくことを目的として多くのプレイヤーが熱中してるんじゃ?
大富豪やババ抜きはどこまっていっても最終的には運だから比較対象としておかしいだろ
0193#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 14:22:58.23ID:LBprBJxw0
>>189
無課金で現状組めないデッキ無いってマジ?
環境上位の1弾LRSR3枚ガン積みデッキ組みたい!方法教えて!
0195#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-S3Xb)
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2018/11/24(土) 14:25:40.39ID:clGQ4vo8d
こんだけカード配られるなら無課金無生成で行けないのは本人が悪いってツイッターで言ってる人居たけど一弾のカード無視かよ
0196#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/24(土) 14:27:20.42ID:+Z8O2ocK0
もしかして無課金で尚且つ三枚所持以外のカードはリサイクルしない縛りで作らせろって言ってるの??
そんなことが成り立つゲームがどこにあるんだよ
色絞るのなんて当たり前だろ
0197#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 14:28:35.43ID:LBprBJxw0
はぁ、全砕きしてデッキ構築前提のキチガイでしたか
0199#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 14:30:15.57ID:kqPOOzx2M
>>192
オーバーウォッチとLOLは仲間引っ張って勝ちに導くことで快感得るのが目的みたいなゲームだし、どれも上位階級になる事にきちんと価値あるでしょ
このゲームの場合イクサーは誰でもなれるハリボテ階級だし、目標もなくカード資産も増えず、同じデッキ回し続けてたらいずれ飽きるよねって話だよ
0200#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/24(土) 14:35:51.19ID:+Z8O2ocK0
>>197>>198
いや逆に無課金が取捨選択する必要なかったら何のために課金するんだよ
砕かずに無課金で開始1ヶ月たたずでトップデッキいくつも作れるカードゲームあるなら教えてくれよ

>>199
そのハリボテ階級にすらなれずに下の階級で勝率60%切ってるユーザーどれだけいるんだろうな
そもそもイクサーになったらレーティングが用意されてるだろ?エアプなんか?
0201#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 14:41:53.76ID:kqPOOzx2M
>>200
過疎ゲーで何の名声も無いトップ争いしておもろいか?
LOLでチャレンジャーですとアルテイルでイクサーですじゃ人口率も難易度も名声も全然違うからな
ほんとババ抜きチャンピオンと同じレベルだぞこんなの
0202#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 14:43:31.77ID:LBprBJxw0
アクションゲームは操作技術を磨いていくものだからずっと同じキャラでも楽しいよ
カードゲームはまあカードゲームだからね
資産増やしてデッキ構築を楽しむのがメインでしょ
0203#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 14:44:43.47ID:CL+tzytaM
というか、報酬面をちゃんと考えろっていう意見に対して反論する人もいるんだな
つまり、そういう人は現状の在り方が理想と考えてるわけか?
だとすると過疎も解消されないだろうな
そういう人は、過疎の理由はなんだと考えてるんだ?
ゲーム自体がしっかりとしていれば、過疎もだんだんと解消されていくはずだぞ
でも現状その気配は感じられない

うだうだ適当に反論する前にもう少し考えてみたらどうだ?
適当では無いと言うなら、過疎が解消されていかない理由を述べてみよ
0204#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 14:48:04.02ID:LBprBJxw0
対戦過疎の理由は報酬イベントやれば鯖が飛ぶ
アルネオ過疎の理由は悪名高きコアエッジ間違ってもフレ誘えない
0205#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 14:51:07.89ID:VD62M646M
>>204
それだと過疎っていってる理由の説明になってないだろ
その説明だとそもそも最初から全くユーザーがいないことになる
問題点はなぜ過疎っていってるのかということだ
0206#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 14:56:38.84ID:LBprBJxw0
飽きたんでしょ初動が人口ピークなんて当たり前
大手以外は徐々に淘汰されて選ばれし者だけが残り続けるのが普通なのだが
0207#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 15:00:49.71ID:VD62M646M
そうだな飽きられたんだよ
じゃあなぜ飽きられたんだろうな?
どうすればユーザー数が増えていくか考えてみたら?
0210#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 15:08:19.02ID:VD62M646M
>>208
だから報酬面ちゃんと考えろって意見してるだろ
いちいち適当に反論してる人がいるから、逆にそういう人はどう改善するのが正解かと考えてるのかと聞いてるんだよ
ちゃんと改善点を考えられる人なら、報酬面に行きつくのが妥当だろう
0211#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 15:09:50.42ID:VD62M646M
おまえらは案も特に言えずに、適当に煽ったり否定することだけしかできないだろ
考えが浅いからそうなるんだよ
0214#774-UNKNOWN (ワッチョイW 7366-CCaK)
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2018/11/24(土) 15:28:00.48ID:8VP4bNLK0
報酬云々より手持ち見せたほうが建設的じゃね?
俺は結構リーチだから30パックくれば多分デッキ組めるわしかも1日中やりたくねえからしょーもない初心者狩イベントもいらん
こんなんでも一応満足してるで
0217#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 15:29:24.59ID:6/YCD1Wld
2ちゃんの意見がユーザーの総意、運営はこれを聞けば成功するみたいなこと抜かしてた奴が考えの浅さを語るってもしかしてギャグのつもりで言ってる?
0218#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff5c-nWKl)
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2018/11/24(土) 15:31:35.36ID:CS2Z0+LF0
意見云々は知らんがこのゲームが失敗したってことだけは確か
クソ運営と懐古厨が殺してしまったのだ
0220#774-UNKNOWN (ワッチョイW 7366-CCaK)
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2018/11/24(土) 15:35:44.69ID:8VP4bNLK0
失敗しなかったソシャゲを見たことがないのでセーフ
逆にWikiを見て糞運営すぎてドン引きしたわ
運営は修正しなくていいのかな?あれ見たら課金する気なくすだろ
0221#774-UNKNOWN (ワッチョイWW cfd3-F7GE)
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2018/11/24(土) 15:36:23.14ID:2yTjcLBw0
ゲームデザインが古臭いから人が集まらないし、結果的に過疎になる
いくら報酬が良くても変わらないと思うよ
シャドバみたく人気絵師や人気声優を起用、簡単なルール、派手な演出等がないとね
時代に合っていない
0222#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff5c-nWKl)
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2018/11/24(土) 15:39:00.07ID:CS2Z0+LF0
いっそmtgみたいな絵にして硬派気取ればワンチャンあったかも
萌え豚ホイホイな絵でもないし硬派()を狙える絵でもないの辛いわ
0223#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 15:41:16.24ID:VD62M646M
>>221
333ベリルイベントの時とか、フリーバトルでトレジャーイベントの時とか、結構賑わっていた印象だがな
ただ過密度バーがバグっていたらしいからそこまで断言はできないがな
でもネット上での評判はなかなか良かっただろ
つまりそういうことを求めているユーザーは多いということだ
0224#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 15:43:08.84ID:VD62M646M
まあゲームデザインとかも改善するべきなんだろうがな
でもモンストとかも古臭くね?
最優先すべきはゲーム内容だと思うんだがな
0225#774-UNKNOWN (ワッチョイW 8f2e-r70T)
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2018/11/24(土) 15:43:09.01ID:Rxfuhyvz0
昨日CM流れてたの見たがあんなん売れるわけねぇよ
シャドバ見習えとは言わんからもう少し頭使って欲しいわ
0226#774-UNKNOWN (ワッチョイW 8f2e-r70T)
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2018/11/24(土) 15:45:52.15ID:Rxfuhyvz0
>>224
モンストはコラボしまくってカバーしてるからかね
古いデザインでも前からあるのとぽっと出の物とじゃ全然違うしな
0227#774-UNKNOWN (ワッチョイW 7366-CCaK)
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2018/11/24(土) 15:46:41.23ID:8VP4bNLK0
過疎でもよくねゲームに感情移入しすぎだろ
カードデザインした人も残ってない運営だぞ?期待できるのかよ
それにここでどれだけ暴れても運営見てなきゃ意味ねえこと分かってるだろ
0228#774-UNKNOWN (アウアウウーT Sa27-zhOP)
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2018/11/24(土) 15:47:09.93ID:KXxFZ/bma
バランスがいいゲームはユーザー数の多いライト層が勝てなくて少数派の上位陣しか勝てないから過疎るのは当たり前だろ
分かりやすい勝ち方なり壊れがでればライト層が勝てて人が増えて上位陣がやめる
0229#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 15:50:49.09ID:VD62M646M
>>226
つまり古臭いデザインをコラボでカバーしているということか
じゃあ遊戯王は?あれも古臭いデザインだが、ゲーム性が優秀だからセルランも高いんだと思うがな
0230#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 15:54:13.24ID:VD62M646M
>>228
そのライト層を引き止めるようにどうすればいいかを考えると、やはり報酬面の改善だと思わんか?
他にどういう手がある?
諦めるしか無いとでも言うのか?
0232#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 7f90-A+xI)
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2018/11/24(土) 15:55:32.98ID:C6Mp7D7Z0
>>229
遊戯王のゲーム性いいとかとかなにいってんのあれは圧倒的なコンテンツ力があってなりたってるあれを他でやっても成功しない
0233#774-UNKNOWN (ワッチョイWW cfd3-F7GE)
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2018/11/24(土) 15:55:55.11ID:2yTjcLBw0
>>223
確かにお得なイベントがあればプレイしている人は喜ぶし賑わいますね
しかし、あくまで一時的なものであって解決にはならないと思います
先ほど言いましたが、根本的に時代に合ってません
0234#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 15:56:49.50ID:VD62M646M
>>231
ゲーム性が良いからブランドとして認められていくんだぞ
ブランドというのは結果に過ぎない
いくらブランドがあっても中身が悪ければ何の意味も無い
このゲームを、名前を遊戯王に変更にしてリリースすれば一気に人気になるとでも思ってるのか?
そんなわけないだろ
結局中身次第
0235#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 15:57:12.14ID:6/YCD1Wld
そもそも過疎って何を基準にして話してるんだ?
まさかサービス開始初期からバーが減ったから?シャドバと比べて少ないから?

参入時期、ゲームデザイン、ターゲットユーザーを考慮して話した方が良いよ
0236#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 15:58:44.74ID:6/YCD1Wld
>>234
お前はそういうことを喋りたいならマーケティング論についてでも経営学についてでも良いから少しでも勉強してからにしてくれ
0237#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff5c-nWKl)
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2018/11/24(土) 15:58:59.37ID:CS2Z0+LF0
>>228
過疎らなければライト層も多くなってそいつらが下に溜まって同レベルで戦えるから壊れ運ゲーじゃなくてもどうにかなるぞ
逆に言うと過疎った時点でランク分けが機能しなくなってより初心者殺しゲーになる
0239#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff5c-nWKl)
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2018/11/24(土) 16:00:56.91ID:CS2Z0+LF0
オンラインゲームの最大の敵は過疎
どれだけルールやシステムが優れていても過疎った時点でクソゲーだしどれだけぶっ壊れぶつけるだけのクソ運ゲーでも人が多ければ何だかんだ楽しめるもんだ
0240#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 16:01:48.15ID:VD62M646M
>>233
一時的なものか、長いものなのかは、それこそ試してみないとわからないのでは?
少なくとも評判が良かったのは事実なのだから、そこの部分に過疎解決の糸口があるのはたしかだと思うがね

>>232
コンテンツ力の話しか
そんなこと言ったらどんなゲームでも始めはそんなものが無いのが当たり前だろ
ゆえにコンテンツ力の有無は、ゲームの成功とは関係ないということだ
0241#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 7f90-A+xI)
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2018/11/24(土) 16:02:02.55ID:C6Mp7D7Z0
この状況過疎じゃないと思ってるなら感性おかしいスタート1ヶ月なんてもっと人がいてもおかしくないだろ
0243#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 16:05:07.86ID:LBprBJxw0
ブラックフライデー課金しちゃって後に引けなくなってんのー?
来月のexまで適当にしてろ祭りはまだだよ
0244#774-UNKNOWN (ワッチョイW 7366-CCaK)
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2018/11/24(土) 16:05:12.01ID:8VP4bNLK0
結局議論が揺り戻されて過疎がどーたらこーたらになったな
ここでまともに話し合いできるわけねえ
0246#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:06:45.44ID:6/YCD1Wld
一戦20分〜30分で勝敗におけるプレイングの比重が高いってゲームデザインの時点でシャドバやハース、ドラライ、遊戯王みたいにライト層を大量に引き込むなんてことは無理なんだよ
ましてそれらにブランドも持ってなくて資本力もなくほぼ無名のスタートだからな
だからその上でどうしていくのかってことを考えるべきで

対戦ゲーである以上数%の重課金から搾り取るって利益形態にしたら終わっちゃうだろ
だから多くの人から少しづつお金を落としてもらうカタチにするべきで
そう考えれば、今の課金でグッとお得に入手できるっていう有償限定セールは限りなく正解なんだよ

10年以上運営してんだからそんくらい最初から分かっててくれよって話ではあるけど
それでもユーザーの声を速攻反映して学習してるところは評価できるだろ
0247#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/24(土) 16:07:36.64ID:TF4C+aqm0
ここの連中がシャドバと比較しすぎだろ
シャドバと比べて人数が少ないのは当たり前でこんなの過疎のうちにも入らねぇわ
0248#774-UNKNOWN (ワッチョイW cfbd-ZftJ)
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2018/11/24(土) 16:07:52.81ID:+J9TGx4u0
このゲームが当たると思ってる奴いたのか
出る前から過疎は確定してただろ、それでもいい奴がやってんじゃなかったの
0250#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 16:11:08.95ID:kqPOOzx2M
頭良く見せたいのか知らないけど、他人の意見を否定するだけで自分の考えと案を出さないって一番楽な返しだよね
0251#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:11:50.07ID:6/YCD1Wld
もちろん今いるユーザーのモチベーション維持のための施策は行っていくべきだけど
それはカードのばら蒔きではないだろ
DTCGはどこまで行ってもカードプールという天井があるんだから
報酬で無課金でも容易に高レアデッキいくつでも作れるってなったらどこから利益出んのって話になる

だから俺はせっかく10年分のイラスト資産あるんだから、他DTCGのスリーブみたくバンバン着せ替えカードをラダーの報酬やイベント報酬で配ってくべきだと思うよ

でもそれをするにしたって、まだサービス開始一月も経ってないってことをどいつもこいつも思考に入れてなさすぎだろ
0254#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:14:18.54ID:6/YCD1Wld
>>240
無茶苦茶すぎる
ハースはブリザードの知名度、シャドバはサイゲの資本力、遊戯王やドラライはそのブランドあってこそだってことすら理解できないのか
0255#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 16:14:34.60ID:LBprBJxw0
せやなご意見番は入社してがんばれよ
0256#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 7f90-A+xI)
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2018/11/24(土) 16:16:07.29ID:C6Mp7D7Z0
長文君の言いたいことは

運営を貶すな評価しろ
10年分のノウハウあるから安心しろ
今運営批判してるやつは考えが足りない

これでいい?
0258#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:17:24.44ID:6/YCD1Wld
返却とかどう考えても旧絵の方が良かったしほんとその辺のイラストどんどん有効活用してって欲しい

なんでラダーやBP報酬にその辺入れてかないのか謎
0259#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 16:18:12.58ID:VD62M646M
>>254
いくら知名度やブランドがあったとしても、ゲーム自体がクソになっていけば誰からも評価されなくなるだろ
結局ゲーム内容が全て
そしてゲーム内容の良いゲームが、皆に認められていってブランドとしても認知されるようになっていく
0261#774-UNKNOWN (ワッチョイW ff67-aItx)
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2018/11/24(土) 16:21:18.11ID:BaDDvEMH0
ハースストーンがじゃんけん引きゲーの運だけスキル0でも勝てるゴミクソすぎて最近これ見つけて始めたけど広告とか全然見ないしもうすこし早くこのゲームの存在を知りたかった
0263#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:22:05.48ID:6/YCD1Wld
>>256
過疎って何を基準に話してるの?
報酬でさらにカードをばら蒔けば運営が成功すると思ってるの?
10年分のノウハウなんてほとんど無いよ
0264#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 16:22:28.18ID:VD62M646M
>>260
いや良いものならヒットするだろ
たしかに良いものでもヒットしないということもあるが、それは宣伝不足ということだからな
アルテイルの場合CMもやったのだから、それは当てはまらないだろう
0266#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:23:32.53ID:6/YCD1Wld
>>264
思考がマジで単純すぎる
お前は自分の目に映る世界が全てだと思ってないか
もう一度言うけど頼むから少しだけ勉強してきてくれ
0267#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 16:25:19.34ID:VD62M646M
>>266
そういうのは反論になってないぞ
違うというなら、何がどう違うのかを指摘しないとな
また反論されて言い返す言葉が無いから、なんとなく反論しているだけなんだろうがな
0268#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 16:25:26.78ID:LBprBJxw0
俺の好きなゲーム性の高い洋ゲー日本で全然ヒットせずもうローカライズすらされなくなってしまったんやがー
0270#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 16:28:47.54ID:VD62M646M
>>268
まあ何かしらの原因があったのだろう
aさんにとっては良ゲーだが、それ以外の人にとっては違ったなんてよくある話しだからな
0271#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 16:30:18.63ID:kqPOOzx2M
>>270
さっきから人の否定しかしてないけど、何をどう改善したら人を呼び込める神ゲーになるのか自分の意見教えてよ
0273#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:30:58.78ID:6/YCD1Wld
>>267
lolは世界的には成功してるけど日本ではお世辞にも知名度があるとも盛り上がってるとも言えないよね
大きなゲーム市場であるにも関わらず2年前まで日本語版すら無かったよね
それは何でだと思う?
世界的にヒットした傑作映画でも日本でだけ注目されないなんてことは多々あるよね
何でだと思う?

良いものって必ず評価されると本当に思う?
そもそも「良い」ってなに?
0275#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/24(土) 16:33:33.88ID:ANfWrtqY0
面白ければ売れるは世の中わかってないわ
知らないものは買えねえし、知ってても面白いと知らなきゃ買わねえ
そしてこのゲーム知名度は低いし攻略情報がツイッターで上位をフォローとかでしか拾えないし全然落ちてない上に
ゲームシステム上初狩りしやすいからどうしても初心者は面白さに触れる前にやめてしまう
0276#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 16:34:49.94ID:kqPOOzx2M
>>274
プラチナで勝率6割以上のおれでも報酬少ないと感じやる気無くなってきてるからな
デイリーすら結構ダルい
勝つのに結構エネルギー使うからな
勝率5割以下の人は、勝てないわ、報酬も無いわで何も楽しく無いだろ
課金すればいいだろって考えなのかもしれないが、それだとゲーム自体がつまらんからな
ゲームってのは強くなっていくのが楽しいからな
そういう楽しさわ味わえないのはかなりゲームとしては駄目すぎるな
セルラン上位のゲームはそこらへんのバランスがいいからユーザー数が多いんだろう

自分で頭悪い文章だなあと思わない?
具体的な解決策どこにも書いてないよ
0277#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 16:35:17.05ID:VD62M646M
>>273
そりゃそれぞれにはそれぞれの原因があって、その原因もそれぞれ独特的なものだからな
まあアルテイルには当てはまらない部分だろうな
そこは考えても仕方ないだろ
0279#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ffd3-ZhKA)
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2018/11/24(土) 16:35:59.98ID:pbhJX0kW0
>>261
アルテイルも結構運要素大きいって最近思うわ

他の有名なカードゲームでも、強い人は強いし、全部運にするのは違うな
0280#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-UHxb)
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2018/11/24(土) 16:36:14.38ID:3taXr8kXp
これがドラクエかFFのデザインだったら30倍くらいの人気になってそう
0281#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-CCaK)
垢版 |
2018/11/24(土) 16:36:22.20ID:qApUqvVsd
やべえなガイジしかいない
0284#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 16:38:58.54ID:kqPOOzx2M
>>282
こういうのは不満書いただけで案を出したとは言わないんだよ
読解力いう前に自分の文章力を恥じろよ
0286#774-UNKNOWN (ワッチョイ e3e6-SS3k)
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2018/11/24(土) 16:44:12.22ID:KDJ0SXWj0
報酬取得回数に制限付けて勝ちaベリル負けその半分にでもしたら
LRも3枚持ってたらそのカードはパックから出ないようにするとか
この運営じゃ絶対無いだろうけど
0287#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-cCA+)
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2018/11/24(土) 16:44:55.97ID:bAkiRukdd
このスレはSd1f-+94A君とMM47-R9hn君という二人のキチガイで2割以上出来てます
0288#774-UNKNOWN (JPW 0H27-T4iB)
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2018/11/24(土) 16:45:03.64ID:u6SBywRgH
>>264
ゲーム性高評価でCMやったりネットに広告出してるアルテイルはゲーム性の維持と広告宣伝してれば勝手に人が集まってくるってことですかね?

さすがに無いでしょ
0289#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 16:47:40.24ID:VD62M646M
>>288
いや宣伝がされているのに、過疎ということはゲーム性の改善が必要ということだ
ゲーム性の維持と宣伝だけでは足りないということだ
何度も言うがゲーム性の改善が必要ということ
0290#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:47:46.78ID:6/YCD1Wld
>>277
独特的なモノってなんだよ流石に笑うわ
面白さや良さを理解するためにはハードルがあってそのハードルが高いほどユーザーは付きづらいんだよ
特に日本ではそのハードルが低くてカジュアルなものが好まれる傾向が強いんだよ

だから今スマホゲームがユーザーを獲得するためにはいかにその面白さのハードルを下げてくかってことが重要で
アルテイルで言えば、勝つ為に必要な知識や定石が多すぎてハードルが高い上に、そのハードルを下げるため導線が無さすぎることがユーザーが付きづらい原因だって考えられるの
それを解決せずに報酬だけ増やしたところでユーザー数増加に繋がらないよ
ゲーム制作には段階的にユーザーがゲームに適応していくレベルデザインって考え方があるけれどアルテイルはそこが下手くそすぎるの

共通点はいくらでもあるし俺が挙げた例の原因を理解できないんなら何にも分からないって言ってるのと変わらんよ。分かったか?
0291#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-o/Uz)
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2018/11/24(土) 16:48:44.16ID:xVqJN5TMa
カードゲームは運ゲーなほど人気出るんだよなぁ。実力差が如実に出るのは流行らない
ディメンションゼロとかfaeriaとか素晴らしいゲームシステムなのに
0292#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-HX6B)
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2018/11/24(土) 16:49:01.98ID:RebnNhnca
いまは変わってるかも知らんがマジックデュエルズはパックから余分なカードが絶対に出てこないっていう仕様だったな
まぁあのアプリ自体がMTGの宣伝を目的としてて利益は度外視してそうな感じだったけど
0294#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/24(土) 16:50:37.20ID:ANfWrtqY0
このゲームSRとLRの還元良いから4枚目そんなに気にならないんだよな4枚目になるまでが凄い気になるけど
こういう揃い出してからは良いけど揃い出すまでキツイシステムは還元率そこそこでも文句言われるよな
MTGの新しい奴でも文句言われてたわ、上手いことどっか弄って逆にできたりしないかねえ
0295#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 16:50:51.52ID:LBprBJxw0
ご意見番はこんなところにいないで社長に熱い想いをぶつけろっていつも思うわよ可能性はまだそっちのが1ミリくらいあるぞ
0296#774-UNKNOWN (JPW 0H27-T4iB)
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2018/11/24(土) 16:52:56.74ID:u6SBywRgH
>>289
なるほど、あなたが考えるゲーム性って何?

対戦環境の安定?読み合いなどの奥深さゲ?それとも交換レート?報酬や運営の対応?
もしくはこれら全部?それともそれ以外の何かか。

これが分からないと議論しようが無い。
0297#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 16:53:41.43ID:6/YCD1Wld
>>293
シャドバはそのハードルを限界まで下げたからこそ成功したと言えるよな
でもシャドバみたいに単純にしたら良いのかって言ったら
それをするには参入時期が遅すぎるし、同じ土俵で戦ったらそれこそ勝ち目がないんだよ

だからこのゲームはカードゲーマーの極一部、運や手軽さよりも戦略性を重視したいっていうニッチな需要を掴んでくことが成功のカギで
端から母数が少ないんだから間違った比較対象を持ち出して過疎だなんだ言うのは的はずれも言いとこだっつってんの
分かるか?
0298#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 16:54:34.63ID:VD62M646M
>>296
何回も言ってるが報酬の渋さが原因だと言っている
こんなに報酬が渋いゲームをおれは知らない
これではバトルする気にはなかなかなれないユーザーが多いだろう
0299#774-UNKNOWN (ワッチョイWW cfd3-F7GE)
垢版 |
2018/11/24(土) 16:55:52.01ID:2yTjcLBw0
>>293
そんなわけがありますよ
大多数のプレイヤーは簡単に勝てて運要素が高いゲームが良いと思っているよ
アルネオは流行りと真逆なゲームデザインなのが問題
0300#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
垢版 |
2018/11/24(土) 16:56:32.29ID:VD62M646M
>>297
つまりもう諦めるしかないと言いたいのか
それならそう思っていればいい
おれはまだまだ改善の余地があると思っているから意見しているわけだがな
0301#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
垢版 |
2018/11/24(土) 16:56:41.89ID:6/YCD1Wld
この話だってポジションニング論を少しでも知ってればこんな説明せずとも分かるはずなんだよ
なんでここまでアウアウクー MM47-R9hnが厚顔無知でいられるのか俺には不思議すぎる
0302#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
垢版 |
2018/11/24(土) 16:57:29.54ID:ANfWrtqY0
宣伝がされているという前提で話が進んでいるが、このゲームの宣伝一度もみたことないのでその前提にも疑問がある
微妙な局で数回流れただけやろ?周りに知ってる人全然いないぞ、周りカードゲーマーしかいないけどそれなのに全然居ない
0303#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
垢版 |
2018/11/24(土) 16:58:49.29ID:kqPOOzx2M
>>301
自分の意見を明確にしないで他人の意見を否定して相手にターン返してるから無敵なんだよ
しっかりと意見と改善案出させてこっちからつっ込んでやればすぐにボロ出すよ
0305#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:00:06.30ID:VD62M646M
結局もう諦めるしかないと思ってる人が多いということだな
全てはアルテイルのシステムそのものが駄目なのが悪いと
まあそれならそれで構わんが、糞ゲーだとしても少しずつでも改善していくことが大切なのだと思うがな
0307#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:01:06.86ID:6/YCD1Wld
>>300
諦めるんじゃなくて...
シャドバやハースみたいになろうってのは目標設定が間違ってるんだよ
シャドバやハースみたいにならないと失敗なのか?
そんなことばっかり言ってるから俺はさっきからお前に視野が狭すぎるよって言ってんの

わざわざググって持ってきてやったからこの辺でも読んで頼むから少し黙ってくれ
https://i.imgur.com/0pJVXR0.png
0309#774-UNKNOWN (ワッチョイW e35c-0eFL)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:04:19.27ID:VpmibAVG0
もうソシャゲ自体オワコンだから無課金ニートか中毒者しか残ってないぞ
今の時代はブランド力がないと新規獲得すら困難なのが現状
いくら宣伝してもTwitterでバズったりyoutuberが精力的に活動しなきゃ効果は薄いし
参入時期が早ければ固定ファンが付いたかもしれないけど遅すぎるわな
0310#774-UNKNOWN (ワッチョイ b364-nfAC)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:04:43.23ID:JgysGsyK0
おかしいのが連投して残りの村人が反応して結果どんどん人がいなくなる
限界集落過疎ゲースレあるある
0311#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 7f90-A+xI)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:05:27.72ID:C6Mp7D7Z0
このゲームの比較対象はシャドバやハースじゃなくて突破 Xinobi Championshipなんだよな古くさいUIと糞過疎と同時ターン制とかそっくり
0313#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:06:26.24ID:VD62M646M
>>307
こんな当たり前過ぎる画像を見せられてもな
あと君とおれとでは意識の差があるということだな
君にとっては、現状でも成功であると。ゆえに改善点など存在しないと

おれは現状の過疎は失敗だと思ってるし、こういう過疎が続くのなら引退も考えるだろうな
0314#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:06:34.11ID:6/YCD1Wld
>>311
その比較対象の突破忍さんはカジュアルにして無課金でも何不自由なく遊べるようにした結果サービス終了してますね...
0315#774-UNKNOWN (JPW 0H27-T4iB)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:07:47.36ID:u6SBywRgH
>>298 ああこれか。ゲーム性の話しじゃなくて報酬じゃん。

プラチナで勝率6割以上のおれでも報酬少ないと感じやる気無くなってきてるからな
デイリーすら結構ダルい
勝つのに結構エネルギー使うからな
勝率5割以下の人は、勝てないわ、報酬も無いわで何も楽しく無いだろ
課金すればいいだろって考えなのかもしれないが、それだとゲーム自体がつまらんからな
ゲームってのは強くなっていくのが楽しいからな 。

今対戦するメリット薄いしこの点に関しては同意。特に勝率5割切ったら何も得れない時間の方が多くなるから、即リタが流行らない程度に負けた側にも見返りないとどんどん過疎っていく。

ただ、他のゲーム引き合いに出したり、これやって広告してれば人入ってくるというのは飛躍がある。結果的に論点と関係ない批判とかも多くなるし。

一旦レスバやめて頭冷やした方がいい。
0316#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:11:35.05ID:ANfWrtqY0
アウアウクー MM47-R9hn結構マジでやばくて笑ってるし、
スップ Sd1f-+94A思ったよりマトモでやべえ奴に絡まれてるの可愛そうで泣いてる
0317#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:12:37.63ID:VD62M646M
>>315
おれの目的としては、色々なことも引き合いに出したりして、考えさせることが主だからな
考えるようになれば多少意見もマシになってくるだろうからな
正直仕方なくやってる部分が多い
まあ君はマシみたいだけどな 
0319#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 17:16:13.21ID:6/YCD1Wld
>>313
その当たり前のことを欠片も理解してないのは誰だよwww
具体的に何が問題なのかって改善点も述べたし、だから現状過疎って認識がそもそもおかしいって話もしたろ
マジでお前レスするごとにそれまでの記憶全部喪失でもしてるのか??
流石にもう勝手にしてくれ

お前の勝ちだよ
0320#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 17:19:49.45ID:kqPOOzx2M
小学生相手に理屈で説明して「え?」て返されて根負けしてるようなしょうもなさだったな
0321#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 17:20:11.25ID:VD62M646M
>>319
いやだから、君は現状を過疎だと思ってないんだろ?
おれは過疎だと思っている
そこがそもそもおれと君とでは違うんだよ
まずはそこの部分からということだよ
まあさっきも同じことを言ったのだがな
0322#774-UNKNOWN (ワッチョイ e35c-A3/R)
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2018/11/24(土) 17:22:06.91ID:M4P7xbpv0
ホリエモンやひろゆきも言ってたけど知能レベルが同レベルじゃないと会話って成立しないから
Sd1f-+94Aは残念な相手に絡まれたな
0323#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 17:23:18.37ID:kqPOOzx2M
いうてこのゲーム中身も絵の権利も昔に権利とったものの使い回しだし
開発資金1000万ぐらいなら1000人に1万使わせたら回収出来るから、運営的にはすでに黒字でウハウハかもね
0325#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/24(土) 17:27:15.77ID:ANfWrtqY0
会社が80人で30人ぐらいはこのゲーム絡んでそうだから一人20万でも一月600万
人件費だけでも7000万ぐらい行ってるんじゃないか?
0326#774-UNKNOWN (ワッチョイW cf0a-HX6B)
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2018/11/24(土) 17:39:44.24ID:TCEr4m6F0
勝つために100点稼ぐゲームなら負ける方も80点稼げないとつまらない
無課金ユーザーや低PSユーザーが何もできない負け方ばかりするデザインでは離れてしまう
ランクもランクダウン時に勝ち数が消えるのがヤバイ
0327#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/24(土) 17:40:22.21ID:CgY/eXT60
残念ながらぱすメモ全力だから殆ど関与して無くて人件費安いんだわ…
0328#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 17:45:56.49ID:6/YCD1Wld
アウアウのキャラが濃すぎて俺がまともみたいな感じになってるけど
このスレだけでも少しでも長文で擁護らしき要素があるだけでまともに話通じなくなる奴アウアウ以外にも大量にいたけどな
0329#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/24(土) 17:51:57.93ID:kqPOOzx2M
みんな頭硬いやつと子供の喧嘩ぐらいにしか思ってないよ
0330#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/24(土) 17:56:22.68ID:VD62M646M
まともに話しが通じないと感じているのなら、それは相手を納得させるだけの意見力が自身には無かったということだよ
話しが通じないのなら、通じるように話せるようになるといい
0333#774-UNKNOWN (ワッチョイW 7366-CCaK)
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2018/11/24(土) 18:11:49.59ID:8VP4bNLK0
まぁこの調子だと目標を底辺に設定しないといけないレベルだよなそれを身の丈に合ったというのは楽だが生産的じゃない
スリーブとかハロウィン着せ替えとか全く興味ない勢だしそれがBP報酬になったらひっそり消えるわ
0334#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/24(土) 18:28:04.82ID:CgY/eXT60
口論になったらスレバトして物理で解決
これ次からテンプレに入れようぜ?俺たちトレーナーは今までそうしてスレを進めて来たしこっちにもその文化を導入しよう
0335#774-UNKNOWN (ワッチョイW 7366-CCaK)
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2018/11/24(土) 18:31:26.78ID:8VP4bNLK0
前言ったらゲームが上手いやつが正しいこと言ってるわけじゃないって正論言われたがそういう話じゃないんだよな
収拾をつける方法がないと糞みたいなやり取りで終わって周りのやつが迷惑する
どうせなら周りも楽しませろ
そして観戦機能をつけろ
0337#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/24(土) 18:33:02.89ID:CgY/eXT60
下手な奴が正しいことを言ってる保証もないからな
どちらも保証無いならとりあえずボコって最後に立ってたヤツが正義で良いだろうに…力こそが正義。良い時代になったものだ
0339#774-UNKNOWN (ワッチョイW cf0a-HX6B)
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2018/11/24(土) 18:42:42.97ID:TCEr4m6F0
無課金ユーザーも課金ユーザーが楽しむ環境の一部として収益に影響してる
無課金と課金に単なる格差じゃなくて性格の違う楽しさを提供しないと先細りは避けられない
0340#774-UNKNOWN (ワッチョイW 53a4-6kS6)
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2018/11/24(土) 18:54:18.76ID:KRB2Bsyv0
対戦がメインと言うか対戦しかなくて最大30分近く拘束されるってのがスマホゲーとして終わってる
いつでも中断可能でデイリーとからめた一戦長くて5分程度の NPC戦プチテイルとかないと無理っす
0342#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/24(土) 19:09:58.25ID:/8od0PpUp
短時間で遊べる賭け狂いと言うアプリがあってだな…
0344#774-UNKNOWN (ワッチョイ b364-nfAC)
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2018/11/24(土) 19:12:07.03ID:JgysGsyK0
レスバは誰も読んでないから
どっちがまともとか意見が正しいとか言ってるのは自演
自意識過剰もたいがいにね
0346#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/24(土) 19:16:31.82ID:/8od0PpUp
>>345
見てから余裕でした。で無限に負けまくったのはそう言う事なのか。
0347#774-UNKNOWN (ワッチョイ e35c-A3/R)
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2018/11/24(土) 19:17:08.71ID:jVP3Hv750
ボード系のゲームでプロ制度があるの囲碁と将棋くらいか
考えてたら囲碁も将棋もルールはとっつきにくいゲームなのに一般化されてるよな
アルテイルみたいな面白いゲームがスマホゲーじゃなくてスポンサーがついて一般化するような社会になればいいのに
営利目的の課金制度のせいで人が集まらずに面白いゲームがどんどん埋もれていくのがもったいない
0349#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/24(土) 19:32:39.29ID:/8od0PpUp
>>348
あぁ。嫌だわ、だからさ龍王とか使うのやめてくんね一生飛車のままでいて欲しいわ
0351#774-UNKNOWN (ワッチョイWW e35c-S3Xb)
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2018/11/24(土) 19:47:08.46ID:/ok5uN+B0
アルクロが賞金100万の大会開いてるからアルネオも高額大会でガチ勢呼び込んで、RAGEのカードゲーム枠にぶち込めたらワンチャンありそうなんだけどな
0352#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/24(土) 19:51:04.17ID:CgY/eXT60
サヴァスロよりは戦略性感じるんだけどなJCG噛んでくれたりしないのかな
0354#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/24(土) 19:54:52.31ID:6/YCD1Wld
サヴァスロは今月末の大規模調整で無課金大勝利って感じになるけど時すでに遅し感半端ないんだよな
あとスクエニのサービスの見切り速さ半端ないから正直課金怖い
他の会社だったらまだサービス継続ラインでもスパスパ打ち切ってくもん
0355#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff83-j8Uu)
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2018/11/24(土) 19:55:51.07ID:6SGCAv5u0
>>351
ゲーム性は評価されてるんだからそっちの方が活路あるかもね
そのためにはゲーム内で完結する大会機能実装しろや
0357#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-o/Uz)
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2018/11/24(土) 20:33:23.14ID:k+SEuM/0a
他のTCGやDCGプレイヤーにもっと認知されればいくらかひっぱってこれそうだよな
アルテイルプレイヤーってMTGとかカルドセプトとかドミニオンも好きなやつ多いだろ
0358#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 20:34:41.84ID:K+SpAh2v0
フリーマッチは同ランク帯にして欲しいって要望は送った

新規さんは練習にフリーマッチ試すだろうけど、現状ほとんどプラチナかイクサーさんとしか当たらない
0360#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/24(土) 20:41:57.63ID:LBprBJxw0
ひっぱれる自信あるなら、まず自分のフレを焼畑に呼び込んでみせろ
>>358
それ一生マッチしなくなるだけじゃんランクマですら同ランク帯と当たらんのに
0361#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 20:45:32.02ID:K+SpAh2v0
>>360
現状だとそうだけど
練習出来なくてすぐやめちゃう新規多そうで

フリーマッチ同ランク帯と新規獲得の何かを同時実装すれば人口増えるかなぁと
0362#774-UNKNOWN (ワッチョイWW e315-TL5M)
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2018/11/24(土) 20:48:48.13ID:j/h2OXiV0
フリーマッチで格上と当たるのは喜ばしい事だと思うけどね
ただ勝った負けた言ってるだけじゃ強くならんでしょ強い人の動きは参考になるんだし
0363#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-o/Uz)
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2018/11/24(土) 20:53:41.45ID:k+SEuM/0a
友達誘ったらお使いの端末は対応してませんだった。こんな簡素なゲームでもけっこうスペック必要なんだな
0364#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 20:55:09.67ID:K+SpAh2v0
>>362
アルテイル好きなら格上に当たって楽しいと思えるけど、新規で何もわからない状態でイクサー帯と当たって面白いと思えるとは思わないなぁと
0365#774-UNKNOWN (ワッチョイWW e35c-JNCV)
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2018/11/24(土) 20:56:01.77ID:Olrx/8yV0
格下ばっかやらされて練習にもならない
チャットもなきゃログもない

格上と当たって参考になったでござるwブヒィ
ま、資産ないけどねw
0366#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 21:01:13.86ID:K+SpAh2v0
イクサー帯からすれば試作デッキもまともに試せないしね〜
0368#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/24(土) 21:20:51.32ID:/8od0PpUp
まぁ格上とやりたいってのはわからなくもないな
初狩しまくってると申し訳無くなるし
0370#774-UNKNOWN (ワッチョイWW bfb3-S3Xb)
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2018/11/24(土) 22:15:45.94ID:2otV4SDw0
デッキの組み方を質問したいんだけど、対戦でそれなりに見かける苦手なカードへの対策カードは何枚くらい入れてる?
デュランダルラルトとか未だに苦手です
あんまりカードゲームなれてなくてへんな聞き方になってたらすみません
0371#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 835c-UHxb)
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2018/11/24(土) 22:18:57.81ID:xmHXB4wx0
シールド2~3枚で解決しちゃってるかな
汎用性高いカードで解決出来たらそれでも対策するけど
0372#774-UNKNOWN (ワッチョイWW bfb3-S3Xb)
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2018/11/24(土) 22:21:15.07ID:2otV4SDw0
色で得意な事違うからまずは万能なシールドで対策する方が良いのですね
シールドの編成見直してみます、ありがとう
0373#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-HX6B)
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2018/11/24(土) 22:28:28.12ID:WsJGuiAta
SPブーストから速攻でラルトデュランダル並べてくるような手合いには返却とか鎌のシールドでいいな
だいたいそういう人のシールドは1枚目がSP+2か不死鳥だから序盤は光3バッティングで展開を遅らせるのが安定か
0374#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-HX6B)
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2018/11/24(土) 22:35:07.41ID:hphXxWCvp
使ってみると無双してるように見えるカードも案外弱点あるから、対策ねりやすいんだけどね
そういう意味では課金した方が強くなるんかもしれん
0375#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/24(土) 22:49:24.63ID:CgY/eXT60
苦手なのは捨てることにしている。
あんまり居なそうな奴は負けても仕方ない地雷乙と割り切る。天才的だろ?
0376#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-HX6B)
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2018/11/24(土) 22:57:43.76ID:hphXxWCvp
運要素絡まないからこそできる読み合いは魅力的なんだけど、そこまで新規が辿り着ける気しんよなあ
新規ログインボーナスはきちんとつけてあげて欲しい
0378#774-UNKNOWN (ワッチョイ 53a4-pqc8)
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2018/11/24(土) 23:08:18.03ID:qvrjDDKi0
アルネオがなんで死んだのかって
ゲーム性とか宣伝の前に初っ端から課金前提のゲーム丸出しだったことだの
満足する前についていけないと思ったらユーザーは離れる

特に3枚必須という特異な環境でロクなサポートなかったのはダメだよ
0379#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 23:10:56.53ID:K+SpAh2v0
>>378
どのランク帯での意見なのですか?3枚必須とか本気で思ってます?
0380#774-UNKNOWN (ワッチョイ 53a4-pqc8)
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2018/11/24(土) 23:21:22.81ID:qvrjDDKi0
リセマラの当たりはこれです、3枚引いてください

これじゃあね

蓋を開けていくと生成レートは悪いし、カード周り渋くて全然足りない(初週の話)
でさようならが大半では
0381#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/24(土) 23:24:02.29ID:CgY/eXT60
青くらいじゃねそんなの
0382#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 23:24:08.71ID:K+SpAh2v0
リセマラの当たりって難しいですよねぇ

デュランダルラルトはブロンズシルバーならまだ勝てるかもですが…
0383#774-UNKNOWN (ワッチョイ 53a4-pqc8)
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2018/11/24(土) 23:31:05.10ID:qvrjDDKi0
結局ユーザー心理置いてけぼりで
カードを集めるのが難しいカードゲームだったことがアルネオの死因だろう

社長の言う10本分のノウハウとはどこ・・・

>今回が2本めのタイトルですが,経験値に換算すれば10本めくらいのノウハウがあります。
ですので,この点に関しては安心して任せてください。
0384#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 23:39:30.38ID:K+SpAh2v0
これなんなんだろうね
運営さんの擁護すると信者扱い
批判ばかりしてる人ってほんとにゲームしてるの?
0385#774-UNKNOWN (ワッチョイWW e35c-S3Xb)
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2018/11/24(土) 23:44:17.10ID:/ok5uN+B0
実際3パックばら撒きまではユーザー満員で終わった次の日から半分切るようになったからな
辞めた人はどこに不満を感じたんだろうって考えるならやっぱカードの集め辛さじゃない?
0386#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 23:49:53.34ID:K+SpAh2v0
意見や要望は直接言えばいいですし
経営方針や内部事情までわかるわけないでしょ?
アルテイルは良くも悪くもアルテイルだから、今のご時世に合って無いのかもですがやぱり楽しいです←
0387#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff5c-nWKl)
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2018/11/24(土) 23:52:23.31ID:CS2Z0+LF0
>>379
3枚まで同名カードを入れることができるゲームで1枚2枚で充分だと思う人は少ないと思うぞ
実際に必要な枚数がどうとかではなくユーザー心理として3枚いると思うのが普通
別のカードゲームやったことある人なら特にそう思う
0389#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-HX6B)
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2018/11/24(土) 23:53:40.25ID:KqIfQmtF0
いうて開始1ヶ月くらいのシャドバも無課金やと大してカード集まらんかった記憶
システムが複雑な古い感じやから、若年層集まらんのも問題やろなぁ。絵師でネタにしてる人とかもおらんやろ
0390#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/24(土) 23:58:16.87ID:K+SpAh2v0
>>388
何が言いたいの?
0391#774-UNKNOWN (ワッチョイW a35d-JJ57)
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2018/11/24(土) 23:59:57.35ID:RJ+0MkXm0
シャドバ初期の根源冥府エルフ
守護サタンビショップ
クイブレ祖国フェンサーフロフェンフロフェン乙姫セージのロイヤル
よりはストレスないと思うがどうか。
見映えが圧倒的に負けてるのはわかる。
0393#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-HX6B)
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2018/11/25(日) 00:03:28.77ID:QQ/LJI8ip
シャドバはイライラしたなー勝つたび切断されるし。だからこそはやった気もするけど

アルネオは落ち着きすぎてるわ
0394#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/25(日) 00:03:56.53ID:NRd4jZOu0
このゲーム楽しんでる=信者なら
楽しめてない人達はやめれば?(笑)
0395#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/25(日) 00:04:28.05ID:tgiLpoEyM
>>391
シャドバはマスターランクって言う明確な目標あったからハマれたけど、このゲームイクサーまで行くとイベントで損するだけだからそれまで放置安定なんだよな
0399#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/25(日) 00:06:28.99ID:Ec9cHmwV0
昔の回線は画像表示するのもじっと待ったわなんて話しても意味ないだろ
競合がなかった頃は不便でも人を集められたが、今はそんなん相手されんわ
0400#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-HX6B)
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2018/11/25(日) 00:09:25.04ID:QQ/LJI8ip
シャドバの生成レートはすげえよなあ。カード砕いても後から作り直せるレベルやもんね
0401#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/25(日) 00:09:56.58ID:NRd4jZOu0
>>397
雑魚言われるのもうぜぇけど
めんどうだから煽るのはわかるから大人しくしとくわ
0402#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ffd3-dY95)
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2018/11/25(日) 00:11:33.36ID:3g11OSQR0
元々メジャー受けするゲームでもないんでほそぼそ続いてくれればいいよ
変にシステム簡略化しなかったからこそコアなファンがやってる面もあるだろうし
0403#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/25(日) 00:18:10.21ID:lJFtYIwG0
サービス開始一月でゲームできない時間帯増えすぎだし
持って半年だろうなあ
0405#774-UNKNOWN (ワッチョイWW c34f-iobW)
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2018/11/25(日) 00:29:47.19ID:6HKPwb1P0
はじまったばかりでマッチしない時間あるのやばいよな
イクサーだとピーク時でもゲージ半分行くか行かないかくらい?
0406#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/25(日) 00:35:39.23ID:ev+p5wa8a
アルネオは1試合平均30分とかかかるじゃん
1試合10分もかからないシャドバとかと比べると、同じ人口居てもマッチング頻度は3倍変わる

考えたら1時間で2試合しかできないってカジュアル層捕まえるのはまず無理だよね
0407#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/25(日) 00:37:54.12ID:nPBqKuUD0
1試合30分盛りすぎじゃない?
GMタイムの平均が11〜12試合ぐらいだったから10〜15分ぐらいな気がするけど
それでもシャドバの倍だが
0408#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-T4iB)
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2018/11/25(日) 00:38:59.36ID:nuZlIJie0
今日までの有償ベリルキャンペーン中に課金するか迷う。これ課金したらもう後には引けないしな。
0412#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/25(日) 00:49:55.61ID:ykGqhBpR0
20分行くこともほとんどないだろ
時間の掛かるミスティアみたいなコントロールデッキで圧倒的有利取った時点で大体爆発してくれるのに
0413#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/25(日) 00:50:49.42ID:nPBqKuUD0
>>410
イベ中はイクサーからプラチナだったけど3回中2回は12試合だったな
他のプレイヤーも11〜12ぐらいが多かったしそんなもんなんじゃないかな
一応即コンシは無かった、序盤ボコボコにしてリタイアは偶にあったけど勝敗決してるレベルで普通のラダーでもリタイアしてそうだった
0414#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 835c-UHxb)
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2018/11/25(日) 00:51:32.62ID:hjOsvpCd0
100戦以上やってるけど煽ってくる人誰一人として当たったことないからそこは凄い イライラする要素は自分のプレミとデッキ構成、同速運ゲーだけだな
0416#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/25(日) 01:07:51.83ID:kXfxzQMPp
スレバトしてボコボコにして黙らせたら良いのか?w
0418#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/25(日) 01:44:03.98ID:f2heiabBd
Amazonでもブラックフライデーやってるけど聞いたのは今年が初めてだわ
ハロウィンみたいに流行らせたいんだろうな
0419#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-o/Uz)
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2018/11/25(日) 01:54:09.82ID:SKG9YmWma
ボドゲ勢としては1試合長いとは感じない
将棋とかカルドセプトのほうが長くてキツかった。MTGのコントロール対決とかもうんざりする(楽しくもある)
ただ、デイリーミッションの3勝はやめろ。下手こくと全然終わらん
0420#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/25(日) 02:12:08.28ID:kXfxzQMPp
ブラックフライデーって流行ってるのかね…晴れる屋でもやってたけど
0422#774-UNKNOWN (ワッチョイ f363-zn0n)
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2018/11/25(日) 02:25:19.41ID:iurgAxYt0
古参の方々にほんとにお願いします。
サブ垢で格下狩りやめてください。
ゲームの寿命縮めてるだけと自覚してください。
0424#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/25(日) 02:36:29.53ID:ykGqhBpR0
>>422
なんで古参のやつがそんなことしなきゃならんのだよ
自分が下手なだけで上手いやつ全員古参だと錯覚すんなよ
0425#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-NVvz)
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2018/11/25(日) 03:12:35.57ID:fFRNqcsQa
今は初心者狩りする理由も無いしな
シルバー、ゴールド帯ならレアカード握っても使い方分かってない上のランクで勝てないユーザーじゃない?
0426#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/25(日) 04:53:10.20ID:kXfxzQMPp
古参ならイクサーで雑魚狩るだろ?いや狩られてるからやめて欲しいのは同じだけどもw
0429#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/25(日) 06:45:55.18ID:kXfxzQMPp
パルティアって女なの?w
0431#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/25(日) 08:17:28.53ID:kXfxzQMPp
>>430
何処ぞのラノベの厨二病キャラみたいな事を…まぁギャップはありそうだけどオッサンだろうなぁ…
0433#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-T/FP)
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2018/11/25(日) 09:59:54.27ID:/mp3MQVoa
>>419
カルドセプトは宣伝とか頑張ってるけど敷居が高すぎて異常だったな
自分でやるにしても試合が長すぎるのと手札暗記で頭フル回転させ続けなきゃいけないのが辛くてCPUとしか戦ってなかった
0435#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/25(日) 10:27:51.59ID:ZauBLqT7M
そもそも運営を擁護している人は、運営するセンスは無いだろうな
なぜなら現状のままでは過疎っていくだけだろうからな
もしこのまま過密っていってるというのなら、運営のやっていることが正しいわけで、運営を擁護する声も正しかったということになるわけだがな
そんな傾向は実際のところ無いわけだろう
なぜこの状況で、現状を良しと捉えられるのかが不思議だわ
0442#774-UNKNOWN (オッペケ Sr47-P1db)
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2018/11/25(日) 10:39:17.79ID:IYS8qw5cr
運営の批判や愚痴くらい出るだろ
それを言ったからって人格批判するのはやめよう
ムカつくならスレバトして盛り上げてくれ
0444#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/25(日) 10:52:30.14ID:ZauBLqT7M
まあ現状を良しと捉えるのが正解なのか、そうでは無いと捉えるのが正解なのか
どちらが正解なのか
まずはそこを考えていく必要があるわな
0445#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/25(日) 10:54:48.12ID:R9lqDsa6M
>>444
またスレ荒らしに来たのか
知能の低さが文面から滲み出てるから黙っとけよ
0446#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/25(日) 10:57:27.65ID:8QJBQyrnd
日付の変わり目ですらランクゲージが半分いかなくなってるな
デイリー勢も飛び始めたか
0448#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/25(日) 11:04:01.67ID:f2heiabBd
ランクはそこそこマッチングするからあのゲージのmax値って相当な人数なんじゃないの
フリーはデイリーのゴミ捨て場
0452#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/25(日) 11:11:13.76ID:8QJBQyrnd
日に日に減ってるゲージを見てて心が痛い
ちょっと前までデイリー更新のタイミングは賑わってたぞ
0455#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ffd3-dY95)
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2018/11/25(日) 11:36:02.34ID:3g11OSQR0
四万くらい課金してるけどここ一週間くらいやってないわ、暇なときにはやろうくらいのモチベーションよ
やらなきゃいけないみたいな圧力がないしやりたいときにやる
0456#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/25(日) 11:38:30.33ID:nfMvFyZh0
ベリルセール全部買ってて今合計で有償ベリル3万ぐらい持ってるけどいまいち使う気が起きないんだよな
0457#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/25(日) 11:49:03.10ID:R9lqDsa6M
クリスマス着せ替えと正月福袋は来るだろうから取っといた方がいいよ
0458#774-UNKNOWN (ワッチョイWW cf47-wpGg)
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2018/11/25(日) 11:55:40.20ID:9XDuRvCi0
お前らよーサービス終了見えてるゲームに課金するな
課金したところで今走るべきイベントないし
ベリルセールなんてもう月に2回やってるしもうちょっと落ち着いたら?
0462#774-UNKNOWN (ワッチョイW ffa4-8Db0)
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2018/11/25(日) 12:33:09.08ID:aAkuuJxR0
アルテイル復活と聞いて懐かしい壊れ商法についてのテンプレ見にきたが、、ないな
まともになったのか
0465#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/25(日) 12:49:42.25ID:zExuRoVfd
Q 壊れ商法ってよく出てきますけど、なんですか?
A 一度バランスを整えた直後に、これがないとほとんど勝てないっていうくらいの
  極端に強いカードを売り出し、おおかた売れた頃合を見て一気に弱いカードに修正する売り方のこと
  そういう理由から、このゲームでは新しいカードが古いカードより圧倒的に強いので
  新カード発売直後は同じようなファイルを使う人ばかりになってゲームバランスが一気に壊れます
  また、そのような強カードを 壊れカード と呼びます

Q 同じカードばかりが使われてたら個性がなくて面白くないのではないですか?
A その通りです。
  ものすごくたくさんの種類のカードが存在していますが、使われているのは極一部のカードだけです。
  また、今使われている壊れカードを購入しても、すぐに壊れ商法によりゴミカードになる可能性が高いです
  常に新しく発売されたカードを買い続けなければ勝ちにくいといえます

Q 壊れカードのせいでゲームにならないんですけど?
A たくさんののプレイヤーがそれで萎えて引退していっています
  壊れカードを使えば誰でも勝てますが、ただ並べるだけですのでゲームとしては面白くないです
  もちろん、つかわなければサンドバッグにされます
  しかし、アルテイルにはフリーアリーナというものがありますので
  そちらで友達同士で使ってはいけないカードなどのルールを決めて遊ぶことができます
  もしくはバランスが悪い時は他のカードゲームもありますのでそちらに行くのもよいでしょう

Q 不当にグランを増やしても大丈夫なの?
A 問題ありません。アルテイルは運営が公式メールにて不正を容認するという趣旨の
返答を行っております。実際ポイント交換所を用いたバグを利用し、不当にグランを
増殖させる方法が多くのプレイヤー間で共用されましたが、あまりの数の多さに対応
をあきらめ不正者に屈するという前例を示しました。運営が少額と表現していること
からグラン増殖額はひとりあたり5万前後と見られています


テンプレってこれか?
0466#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 8fb3-ZXAZ)
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2018/11/25(日) 12:53:39.41ID:FyYn6AqJ0
>>464
まるでこれから運営が何の考えもなしにバランスの取れてないアホなカードを毎回追加していくような事書くのやめなよ・・・って皮肉を言いたくなるのがアルテイル
0467#774-UNKNOWN (ワッチョイWW b376-wpGg)
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2018/11/25(日) 12:54:36.76ID:NqVEA3BS0
追加されていく新段を壊れまでいかなきゃいい話だよな
マシなゲームはなんとか良い形で生き残って欲しい
シュミッドディーヴァまたやりたいよ〜
0469#774-UNKNOWN (ワッチョイ e36e-81xu)
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2018/11/25(日) 12:58:42.74ID:jnK4Tgun0
実際カード大杉で初心者なんてついてこれない状態だったしローテーションのつもりで2にしたんやろな…総スカン食っちゃったが
その反省がネオの1年ローテなんだろちょっと成長したわ
0471#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 835c-E3o4)
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2018/11/25(日) 13:10:07.69ID:16m5V1yS0
強EX多数入ってるサマーパックというガチャを出す→その後アルテイル2発表→発表前に売ってたEXは2では使えません買った奴ざまぁのコンボは今でも忘れない
0476#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/25(日) 15:04:55.20ID:R9lqDsa6M
Lのプレミアがスキル使う時だけ特殊カットインとかプレミア同士で掛け合いが変化とかそんなんでも価値出るんだけどな
0478#774-UNKNOWN (ワッチョイWW c32b-wpGg)
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2018/11/25(日) 15:56:45.26ID:RsUDySV90
まぁ母数少なくなった以上exは確実に売らないといけないからね
有償+購入必須カードは鉄板でしょう
0479#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/25(日) 16:02:48.06ID:R9lqDsa6M
有償限定とかなら流石に辞めるかな
課金してまでやる気にはなれない
0483#774-UNKNOWN (ワッチョイW e35c-0eFL)
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2018/11/25(日) 16:23:48.31ID:KKRCGZ0l0
低レアのプレートとかにしてる人見かけるけどどうやって手に入れてるの?
レアカード3枚手に入れたら解禁されてるとか?
0484#774-UNKNOWN (ワッチョイ e3e6-SS3k)
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2018/11/25(日) 16:31:11.25ID:Fe8yGU3l0
得に見えるけど無償ベリル付いてないし年末年始でセールもやるんでしょ
EXとやらを見てからでも遅くないよね
0485#774-UNKNOWN (オッペケ Sr47-pBS7)
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2018/11/25(日) 16:34:35.00ID:q5qOGNVtr
>>483
○○を何枚以上入れて30勝とか
0486#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/25(日) 16:47:15.98ID:Ec9cHmwV0
確実じゃない年末年始セールまで指くわえてログボオンラインでもする気なのかな?
このチャンス逃してどうするの!今を楽しまなきゃね
>>482
アルテイルは15年続けてきた信頼と実績があるんですよ
0489#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/25(日) 17:04:59.10ID:nfMvFyZh0
> アルテイルは15年続けてきた信頼と実績があるんですよ

確実に環境を壊す信頼とユーザーの期待を裏切り続けてきた実績がある
0490#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-pBS7)
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2018/11/25(日) 18:04:04.41ID:NRd4jZOu0
さっきフリーでマッチングした方ごめんなさい

電話かかってきて戻れませんでした…
0494#774-UNKNOWN (ワッチョイWW c34f-iobW)
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2018/11/25(日) 18:19:26.46ID:6HKPwb1P0
ただ続いてただけなんだよなぁ
当時から流行ってた訳でもないし、アルクロが出た頃にこの会社まだ残ってたのかとおもったけど、ここに来て15年前と同じゲームをプラットフォームだけ変えて出してもね
今は懐かしんで遊んでるけど、開始1ヵ月なのにマッチング見つからないレベルなのどうにかして欲しい
人を増やす努力をしてくれ
0504#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-3Jv1)
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2018/11/25(日) 19:08:28.29ID:sVpOATJG0
こうゆう人を選ぶゲームは流行らんよ
カルドセプトとか流行らん理由と同じ

ゲームシステム自体はよく出来てるが故に惜しいよなぁ
IPモノ被せたほうが売れるよね
0505#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/25(日) 19:09:27.07ID:PKepZmIsd
補足すると数珠杯が1月末までだから
12月始めにex1
1月始めにex2
2月1日に第二段パックじゃないかな

これについてこれるかだな
0507#774-UNKNOWN (ワッチョイ 7fa4-pqc8)
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2018/11/25(日) 19:30:53.77ID:Q2nEBoTD0
>>499
こういうのはツイッターで拡散したほうが効果ある
社長は把握してない可能性もあるし
0509#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/25(日) 19:44:54.15ID:ev+p5wa8a
とりあえずツイッター見る限り社長がExカードの能力に少しでもタッチしてたらアウトだな
信者は凸ってでも止めさせるべき
0510#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/25(日) 19:46:36.21ID:f2heiabBd
ドローがないカードゲームなんてすごいみたいなワンパターンのスパムレビュー報告するよりも俺のくっそ長い☆1レビューにいいねしといて
0513#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ffd3-ZhKA)
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2018/11/25(日) 20:16:51.81ID:XwozdO9P0
デイリーランキングBP70で770位なんだが、休日にこれってマジでヤバいな
アクティブ1000くらいしかいない
0517#774-UNKNOWN (オッペケ Sr47-pBS7)
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2018/11/25(日) 20:36:35.23ID:+1vcWK5Tr
プラチナ5あと1勝でイクサーだがまたシルバーまで落とすか悩む
0518#774-UNKNOWN (スプッッ Sd1f-8Db0)
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2018/11/25(日) 20:37:49.86ID:KmlFeUqxd
シャドバもハースもドラフトがあるからカード資産なくても遊べるんだよな。
アルネオにはそれがないのが問題
0521#774-UNKNOWN (ワッチョイW 7366-CCaK)
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2018/11/25(日) 20:49:46.01ID:mSRzPLCt0
アクティブ1000人か
過疎ではない君はこれも過疎じゃないって言うんだろうな
はっきりオワコンなんだ
0522#774-UNKNOWN (ササクッテロレ Sp47-CauL)
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2018/11/25(日) 20:54:06.84ID:1LtfXjbdp
>>507
モニターの時結構バランスは気にしてたよ
まだ実装されてないカードで、ヤバい返却スキル持ってたやつ居たんだけど、この効果どうなってんだ的な事GMに言うてたで
0525#774-UNKNOWN (ワッチョイ 7fa4-pqc8)
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2018/11/25(日) 21:08:31.78ID:Q2nEBoTD0
かみひとえってリリース前からappbankのインタビュー受けてんだな
そこそこ有名な事務所から出てんのか?

wikiもブログも手込んでるしビジネス丸出しすぎだろ
あと「のだ」って語尾はヘイトしか集めないからやめたほうがいいと思いました
0527#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6f2e-ta/Z)
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2018/11/25(日) 21:11:34.87ID:m/5IEqG/0
レビュー欄でエアプデッキ広めるのコミュニティの害にしかならんから低評価ボタン置いてほしい
0529#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-iobW)
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2018/11/25(日) 21:12:38.55ID:zKL/igcjd
>>525
でもブログに力入れてるのか動画は全然だしてないし、あんまりVtuverって感じしないな
Vブロガーというか、wiki編集者っていうかそんな感じ
0533#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/25(日) 21:26:51.31ID:1Mh9eqHWM
個人的にアルテイルのカードシステム自体は好きだからな
改善出来るところは改善して、良いゲームにしていってもらいたいものだわ
0534#774-UNKNOWN (ワッチョイ e35c-A3/R)
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2018/11/25(日) 21:29:46.73ID:bSn6V1Cx0
イクサー上がってから2になるのすら苦労してたけど
とある1カードを3積みしたらあと1勝でイクサー8って状況までスルスルっときたわ
7からは勝率7割以上ないと昇級ができないんだな
0536#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/25(日) 21:33:35.65ID:R9lqDsa6M
>>533
昨日から偉そうに言ってるけど、本当に変えたいなら
コテハンつける
改善運動起こす宣言
自分の意見と改善案を明確にする
他の人の意見を募る
わかりやすくまとめて運営に送るコピペの作成
みんなに送るようにお願いする

これぐらいやってくれ
0538#774-UNKNOWN (ワッチョイ f3c6-Kv/S)
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2018/11/25(日) 21:44:34.38ID:pnwyctCZ0
>>499
>>501
スパム報告した上で 怒りのレビュー投稿からのアンインストールまでコンボってきた。
すまない、俺は本当にココまでのようだ・・・ハースストーンに帰るわ。
0539#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff83-j8Uu)
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2018/11/25(日) 21:57:21.38ID:PYSLduhB0
モチベ維持する施策が必要よなあ
ラダーも現状3ヵ月とかアホみたいな期間だし大会は仕様見ただけでめんどくさ過ぎてやる気失せるし
せめて大会がゲーム内で完結してればなあ
0541#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/25(日) 22:02:59.27ID:Ec9cHmwV0
ブラックフライデーセールが神すぎてもう課金が高いなんて寝言を言えない
年始には2弾が待ってるしexで消費すること考えると今を逃したらやばいわ
0543#774-UNKNOWN (ワッチョイ e35c-A3/R)
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2018/11/25(日) 22:24:14.34ID:bSn6V1Cx0
>>541
価格を高く設定しておいてあとから下げたりもらえる数を増やしたりすることで
安くなってる気にさせる手法に完全にはまってるな
0548#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/25(日) 23:08:36.03ID:R9lqDsa6M
8枚からランダム1枚100円
全セット3000円とかになりそう
0549#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/25(日) 23:17:22.88ID:ykGqhBpR0
そんな売上にならん売り方しないだろ
どうせシャドバと一緒で最新弾のラインナップに追加される
0550#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wadk)
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2018/11/25(日) 23:19:54.44ID:SAkYuKtkd
アディショナルはやめろ
ていうか流石にそんなことするほど無能じゃないでしょ…
0551#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/25(日) 23:30:05.99ID:ykGqhBpR0
普段はシャドバの真似しろって言ってるのにシャドバの売り方無能扱いとかウケる
結局何やっても叩くんだね
0553#774-UNKNOWN (ワッチョイ 7fa4-pqc8)
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2018/11/25(日) 23:35:20.41ID:Q2nEBoTD0
信者からするとシャドバとの比較はよほどコンプレックスみたいだな

真面目な話すると
(現状でも糞渋生成レート+糞大杉収録枚数+糞価格でカード行き渡ってないのに)アディッショナルはやめろ、だろ

247#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)2018/11/24(土) 16:07:36.64ID:TF4C+aqm0
ここの連中がシャドバと比較しすぎだろ
シャドバと比べて人数が少ないのは当たり前でこんなの過疎のうちにも入らねぇわ
0556#774-UNKNOWN (ワッチョイ e36e-81xu)
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2018/11/26(月) 00:01:15.17ID:i1HYZxzZ0
>>546
EXは各属性2種、計8種で
コンプBOX 5000円 8種*3枚の24枚固定
EXくじ 90円 8種のうちランダム1枚出るガチャ
他にもいろんな売り方してたけど途中からだいたいこの売り方が恒例になってた

通常パックの単価上がってるの考えればBOX8000、くじ150くらいかもね
0558#774-UNKNOWN (オッペケ Sr47-P1db)
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2018/11/26(月) 00:32:34.17ID:+AdicI2sr
>>556
詳しくありがとう!
めっちゃ高い、高くない?
8000円あったら色々できるなぁって考えてしまう
しかもこれが毎月?
とりあえず今買った分は使うけど…
0559#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/26(月) 00:39:34.23ID:TjnXyxbra
Exでエッジが参考にするのはハースのアドベンチャーな気がするわ
課金すれば割と低価格でコンプできる生成不可の限定強カード(ヒーローによっては必須級
無課金でも無償通貨貯めれば取れるけどかなりレートキツイ
こっちのレートでいくなら無償ベリル9000くらいか
0560#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/26(月) 00:42:07.45ID:mPWoua5bp
要所生成じゃダメなんかね?
0566#774-UNKNOWN (ワッチョイWW b307-9R3w)
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2018/11/26(月) 01:03:51.40ID:WpC0+Sgp0
ハースのアドベンチャー方式なら確定でカード貰えるし悪くない
ここまで書いて3枚必要な事に気付いた
ゲームは面白いから運営には無茶しないでもらいたい
0567#774-UNKNOWN (ワッチョイ fffe-ylOc)
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2018/11/26(月) 01:08:30.59ID:scHUzsj+0
さっき初めてドローゲームになったが、すげぇつまらなかった。
返却ゲーはダメだな。
て言っても、流行ってるんだよなぁ。
0568#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6f70-pqc8)
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2018/11/26(月) 01:12:12.14ID:jXHNFkt/0
有償限定にはさすがにしないだろうけど
通常価格ってわけにもいかないだろうしな〜どうやって販売してくるんだろう
0569#774-UNKNOWN (ワッチョイ cf9b-bjQX)
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2018/11/26(月) 01:21:37.18ID:coGGuEns0
おおおお急速にオワコン化してるかざまぁねえなぁ
LHのスマホ版にしとけばプレイしてやったのに雑魚がよぉ

いまさらウンコ光の精霊推しのAL1なんかやらねーよw
メリィメアとかいうゴミでAL2台無しのゴミゲーにしたの忘れてねーからな
霞なんちゃらとかいうゴミGMまだ生きてんの?

あああああああああLHのスマホ版やりてえわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0571#774-UNKNOWN (ワッチョイ cf9b-bjQX)
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2018/11/26(月) 01:28:48.93ID:coGGuEns0
まぁAL2は7弾と10弾あたりは普通に面白かったわ
AL1は黎明だったからウケただけでゲーム性がよかったわけじゃないだろ
光の精霊は間違いなくゴミカードだった
同時期にAL1とAL2が出てたらAL2の方が絶対流行ったわ
そういうとこわかんねーからコケんだよダボハゼがよぉ
LHのスマホ版やらせろやカスがあのカードプールそのままもってくりゃいいだろうがよぉ
0572#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/26(月) 01:29:19.80ID:mPWoua5bp
LHってなんぞ…
0574#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff8a-NVvz)
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2018/11/26(月) 01:38:46.39ID:Dph+BlFR0
ラヴァートヒーローズ、アルテイル第2のゲーム詳しくはググって

Al1の光の聖霊の精霊はLHで言うところの治癒呪文みたいなもんやろ…壊れと言うより有るの前提
0578#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/26(月) 04:06:17.22ID:mPWoua5bp
それはどれにでもあるだろ…。
天下のシャドバ様でもシルバー40枚しか出なきゃどうにもならんよ
0579#774-UNKNOWN (ワッチョイW 8f2e-r70T)
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2018/11/26(月) 04:20:43.61ID:emx7zuIN0
>>578
シャドバ調べてきたけど
全部ブロンズでギリ交換できない
でもシルバー1枚確定だから40剥けば絶対1枚は作れる
プレミアでも増える

なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか
0583#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/26(月) 04:27:17.41ID:TjnXyxbra
全部砕くの前提なら40パックで期待値240メダルと4800ベリルバックだろ
メダル100枚いかない事も確かにあるだけで確率はかなり低いよね
居るか知らんけどスレ覗きに来た新規向けに書いとこう
0584#774-UNKNOWN (ワッチョイW 8f2e-r70T)
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2018/11/26(月) 04:39:33.55ID:emx7zuIN0
>>583
期待値の話なんか誰もしてねぇんだが
「ゴールド引けばー」とか言ったらつつかれそうだからわざわざ最低ラインで例挙げたのに無駄だったわ
0586#774-UNKNOWN (ワッチョイWW c34f-iobW)
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2018/11/26(月) 04:58:04.58ID:06WOFyTh0
なんでNEOはAL1ベースになったんだろうな
2は返却無くなって壊れ商法始めるまでは、一時的でもバランスよかったんだろ?
まあ、老人会としては返却あってこそのゲームだったから、現状でもシステム的に文句はないけど
0587#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/26(月) 05:06:39.95ID:TjnXyxbra
>>584
悪意しかねぇのな、新規向けって書いてあるだろ
お前のレス見たら40パック剥いてもレジェ1枚も作れないゲームだって思うだろうから期待値も書いといたんだよ
0588#774-UNKNOWN (ワッチョイWW c34f-iobW)
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2018/11/26(月) 05:12:54.86ID:06WOFyTh0
>>585
まあ、今ははじまったばかりだけど長期的にみたら、今後も定期的に無償配布されるであろうベーシックがメダル変換ガチャみたいな位置づけになるんだろ
0589#774-UNKNOWN (ブーイモ MM27-mdw5)
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2018/11/26(月) 06:10:09.25ID:GPJlqVUlM
返却があるのは構わんが、アクション終了返却系は個人的にはつまらん要因だなぁ
返却SS対策はシールドブレイクかアクション終了!
それでいいじゃないの
デメリットも薄いしなぁ
0590#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/26(月) 06:49:54.25ID:mPWoua5bp
もうほっとけよ。
仮に最低限の話をするなら1枚作れたからなんだって話なんだよなそもそも
0591#774-UNKNOWN (ワッチョイW 8f2e-r70T)
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2018/11/26(月) 08:33:40.25ID:emx7zuIN0
>>590
ほっとけよ。じゃねぇんだが
テメェが意味わからんこと抜かしたからわざわざお前の出した条件で例持ってきてやったのに「僕は当事者じゃないですよぉーwww」とか笑いも起きねぇよ

そもそも〜とか言うなら最初から否定しとけや
話そらすだけなのは楽でいいな
0593#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/26(月) 08:53:08.56ID:fLTaNbzyd
今はプール狭いからいいけどこの先クソレートでやっていける気がしない
微課金は無課金と変わらん
0594#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/26(月) 09:16:13.81ID:e9Lfpxz20
言外の意味も捉えられない子だから皮肉も理解できなそうだな……話し合いは知能が同じレベルじゃなきゃ話し合いにならないってのはどうやら本当らしい
0595#774-UNKNOWN (ワッチョイW 8f2e-r70T)
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2018/11/26(月) 09:29:51.84ID:emx7zuIN0
>>594
皮肉言う場面じゃねぇのにゴチャゴチャ抜かしてんの最高に滑稽だぞw
そんな高尚な考え持ってんなら黙ってスルーぐらいしてみせろよwwwwww

んで?話逸らすなや
0596#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/26(月) 09:39:58.53ID:e9Lfpxz20
>>595
んで?とは。具体的に言ってくれないとわからないゾおじさんテレパスじゃないし。今回は重要な事でも無いからいいけど言いたい事があるならしっかり伝えるようにしないと今後困る事があるかも知れないよ。
0597#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/26(月) 09:50:43.29ID:f4OP/WdOM
合意と見てよろしいですね?
それでは!プラベマッチィ〜!ファイトォッ!!
0599#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff8a-NVvz)
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2018/11/26(月) 10:12:40.29ID:Dph+BlFR0
レジェンドの話題で持ちきりだけど、
新パックでは非ネームドにそこそこ使えるアタッカーユニット来て欲しい
ネームドってだけでデメリットそこそこあるし
0601#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-S3Xb)
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2018/11/26(月) 10:19:29.55ID:Hnqm1sIhd
極端な話今の環境でネームド一切入れないデッキってあり得るんだろうか

メダロットだろ
0604#774-UNKNOWN (ワッチョイWW b376-wpGg)
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2018/11/26(月) 10:39:04.66ID:oYcqVl9r0
怪獣と蛇ってそんなカンジじゃね?
最近所属の雑魚帯であんま青見なくなったけど、クソゲ気味に飽きたのかなと思ったがもう上いっただけか
0606#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-JJ57)
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2018/11/26(月) 11:11:54.55ID:31o3Ap0Fd
高速デッキ使いなれてると青の海の幸の鈍足に耐えられない。
赤のオープンも強い脚も早い連中相手にのんびりカニとかザリガニ置いてて勝てるのか。
0608#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-Bb+b)
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2018/11/26(月) 11:41:57.19ID:RqWBcl07d
青小型でも人魚は足それなりにあって割と使いやすいわ
HPの低さがネックな部分はあるけど
0613#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-JeEW)
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2018/11/26(月) 13:54:20.45ID:vsU7CRG7a
シャドバの話が出てたが、アルネオの分解入手メダルのクソレートをさて置くとすれば、あれとアルネオの大きな違いはゴールドレア(アルネオのSR相当)の生成レートだろ。
シャドバのレジェは生成に3500エーテル(アルネオのメダルみたいなもん)必要だけどゴールドは800エーテル。
レート比率だけみてもアルネオの3倍近く生成しやすいからある程度のクソパックでも我慢できる。
分解生成をシャドバ、EXカードをハースのアドベンチャー、レジェ天井をライバルズから持ってきてくれれば良いのにな
0614#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/26(月) 13:58:25.86ID:fLTaNbzyd
クソレートはクソだけどさすがにシャドバ並はやりすぎかなとも思う
微課金欲を煽るのが下手なのが1番悪いなー
0615#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-JeEW)
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2018/11/26(月) 14:03:15.44ID:vsU7CRG7a
有償ベリルでBox回すときに1パックおまけ!とか、3000円で好きなレジェンド3枚プレゼントチケットお一人様期間中1回限定販売!とかな。後者は完全にお空のサプチケだけど
0616#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-S3Xb)
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2018/11/26(月) 14:04:16.35ID:Hnqm1sIhd
分解でパック購入用と精製用の通貨が手に入るの珍しい気がする
精製用だけにしてN砕いても精製コイン入るほうが便利じゃないのか?
0617#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-JeEW)
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2018/11/26(月) 14:12:28.88ID:vsU7CRG7a
>>614
ちょっと回せばレジェ作れる!このデッキ作れる!からのじゃあこっちも……ちょっとくらい課金するか!やろ。依存性の高いもの売るときはまずは甘い蜜吸わせて依存させねば、売るものも売れんのちゃうか?
0618#774-UNKNOWN (ワッチョイ f3c6-Kv/S)
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2018/11/26(月) 14:22:53.11ID:ChA2Jahe0
>>617
依存させるってのは人聞きが悪いが、内容はその通りだと思う。
レジェンド3枚揃えるのに期待値で 約12,000〜15,000円!だと 一般ピープルは ドン引きなわけよ。
0619#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/26(月) 14:47:44.68ID:TjnXyxbra
>>613
レートの話すると排出率も比べないと公平じゃない気がする
シャドバだと特定のレジェとゴールドの排出率は0.06と0.22
こっちだと両方0.176
向こうの感覚でSRは生成マズイっていうけど、排出率一緒なんだからSRのが作るメダル安い分楽なはずなんだよ
0620#774-UNKNOWN (オッペケ Sr47-9R3w)
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2018/11/26(月) 14:55:47.90ID:mcDuCq6Rr
クラロワの課金方法もうまかった
ランク上がるたびに100円とか200円のお得なサービスで
続けてると引くに引けなくさせる感じ
0621#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/26(月) 14:58:19.81ID:fLTaNbzyd
>>617
俺もそうは思ってるけどシャドバはシャドバで逆方向にヤバいレート
サイゲの広告力だから可能にしてる感じはある
0622#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff8a-NVvz)
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2018/11/26(月) 15:01:17.87ID:Dph+BlFR0
Rのリサイクルにベリル減らしても良いから、メダル一枚つけてくれるだけで良いのに…
と言うかこいつの何がレアなのか
0623#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/26(月) 15:09:39.54ID:TjnXyxbra
>>620
クラロワのトレジャーもかなり上手いよね
勝てば確定ドロップで一番下の宝箱でも開けるのに3時間かかる、4つストックできるけど1つづつしか開けられないから
宝箱切れたら補充するかと対戦欲煽る

ここの運営はバカだから上辺だけパクって意味なしてないけど
0624#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-jV92)
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2018/11/26(月) 15:28:57.67ID:7pb25R3ja
>>622
レア度インフレに置いてけぼりされたレア()
地味にパック剥いてるだけじゃ3枚揃いづらいのはレアと言えるかもしれない
0626#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/26(月) 15:39:53.73ID:uyUymuLJM
ベリル還元無くして全部メダルにした上で、精製、パック購入、スキン交換、称号交換とか消費先増やすだけで、課金する価値もでるし廃課金も先の目標出来て金落としやすくなるんだけどな
0627#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-JeEW)
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2018/11/26(月) 15:43:38.44ID:vsU7CRG7a
>>619
それは真だが情報に誤りがある。
特定レジェンドの排出率は0.09%(追加レジェンド、ゴールドカード無しのパック)、ゴールドは同条件で0.25%。生成レートは3500、800。

ゴールドはレジェンドに対して排出率2.7倍であるが、レジェンド生成にかかるエーテルはゴールドの4.3倍であり、1.59倍ほど生成しやすい体感となる。
アルネオは同排出率で生成は100、75。生成にかかる体感は1.3倍。
やはりゴールドの割安感はシャドバに軍配が上がると思われるが、どうだろうか。
なお、これは分解レートを考慮しない話である。考慮するとシャドバの1パックのエーテル期待値は凡そ440。お察しください
0629#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/26(月) 16:08:56.49ID:TjnXyxbra
>>627
面白い考察だね、解釈が間違ってるかもしれんが
アルネオ単体で見たらSRのが1.3倍作るのに割安感があるのは私の主張通りでいいのね
シャドバの1.6倍と比べたらと言う話は計算通りだけどそこまで差があるだろうかという負け惜しみしておく

後半も比べるなら、レジェ1枚分作るのに必要なパック数をベリルの払い戻し含めて含めて計算したらシャドバとアルネオで何倍違うんだろうかっていう疑問になる
0630#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/26(月) 16:15:09.54ID:azFc9pzx0
古参の初狩りとデュラルトとクソ初期デッキで新規は絶望し、老人会しか生き残らなかったのだから少数から搾り取る課金構造じゃないとサ終一直線
EXは有償闇鍋生成不可くらいでちょうどいい
0631#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/26(月) 16:37:44.35ID:uyUymuLJM
今苦情出してて引退間近なのが老人会で一部から絞り取った結果がブラウザ版アルテイルな
0632#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-ZftJ)
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2018/11/26(月) 16:47:22.71ID:LkKwD6F9a
3つ買ったらランクいけるくらいのマシな出来の構築済みとかあったらもう少し違ったかもね
後の祭りだけど
0633#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-cCA+)
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2018/11/26(月) 16:55:30.99ID:mJ2CWbssd
かみひとえさんのありがたい生成レートの画像置いとくぞ
https://i.imgur.com/YmAcJyG.png
0635#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-dY95)
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2018/11/26(月) 17:46:59.65ID:gGkFrbOUa
最初から構築済み売ったところで、
環境がそればっかりになって同じデッキしか見ないって文句ばかりでるのが目に見えてるからなぁ

万人に受けるゲームでもないからサイゲブリザードみたいな広く浅くとるのも厳しい以上、
狭く深くとるのが一番正解な気もするわ
ユーザーとしてはまったく嬉しくないけど
0636#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-ZftJ)
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2018/11/26(月) 17:50:42.74ID:LkKwD6F9a
浅く深くってこのゲーム廃課金しても知れてるでしょ
大手でも構築済みだけじゃなく天井機能やデイリー半額とかあの手この手で課金導入に必死なのに安石以外なんもやらんのは単なる怠慢だからな
0637#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-dY95)
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2018/11/26(月) 17:53:55.24ID:gGkFrbOUa
>>636
それはあるわな
構築済みはどこもリリース一ヶ月二ヶ月でだしたりはしてないからさておいても、デイリーで半額にしたりはしてもいいかもね
累計BP報酬とかもあるといいな
今やってる赤青の有償限定はそういうのの一環だろうからまぁやる気はあるんだろう、やる気は
0644#774-UNKNOWN (スプッッ Sdc7-Ed5U)
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2018/11/26(月) 20:08:30.76ID:F3JkW9mGd
この運営や社長の何が馬鹿かって、課金したいシステムにすれば課金しようかなと考えてる人が沢山居るのにわざわざそいつらに課金意欲を無くさせるような課金システムにしてること
0646#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/26(月) 20:52:49.97ID:OSl0JE6TM
>>644
1000人以上の部下を見てきたが、何の根拠もない自分だけの価値観や心配を「みんなが言ってる!」と訴える社員は成長できてない。
発言に責任を持てないばかりか、自分の偏見の可能性を疑う客観的視点を持てないから、不安になってしまうようだ。「大丈夫だよ!心配ないよ!!」という言葉が特効薬。
0650#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-CCaK)
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2018/11/26(月) 21:16:56.73ID:0OKiHZ2Vd
ソシャゲに飼い慣らされてるから正直そんなに文句ないけど過疎過疎だから言わなきゃってなる
とりあえず初期デッキ配布しろよ俺ら先行組は色々貰ってるしいらないから後発組に与えろ
ホントに閉鎖的だぞこのゲーム
0652#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/26(月) 21:23:55.90ID:Dz+ByQ+Md
必死にgmタイムの通知してるの笑えるんだが
そりゃ接続数3倍増やせる神イベですからねぇ
0653#774-UNKNOWN (ワッチョイW c3f2-Dea6)
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2018/11/26(月) 21:33:08.06ID:eVV67si80
社長がアホ丸出しでイタい
自分が有能だと思ってそうでたちが悪いわ
0656#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-o/Uz)
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2018/11/26(月) 21:48:52.86ID:7fBUNvSWa
サーバー自前なんだよね? あえて過疎らせてサーバーパンクさせないようにしてごく少数の信者から搾り取るスタイルなんじゃね
0657#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/26(月) 21:58:29.38ID:Dz+ByQ+Md
なんだかんだ楽しんでる身としては3連休含めイベントなかったのがしんどい
報酬ないしやる意味ないもの
シャドバが追加来たしアクティブあっちに吸われるね
0658#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/26(月) 22:00:01.14ID:OSl0JE6TM
当時はDCGがアルテイルのみだったから成り立ってたけど今は移住先が沢山あるから少数から絞りとるのは無理
0660#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/26(月) 22:41:07.20ID:tKnjtyZK0
そりゃ十分儲かってるからじゃないの?
儲かってなかったらもう少し必死になったりするでしょうに
0661#774-UNKNOWN (ワッチョイ ffa1-ylOc)
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2018/11/26(月) 22:41:14.91ID:sjswaeix0
立源寺さん10年ぶりに見たわ。なんか益々ギラギラしてるね。
このゲームに20万くらいかけてリアルイベントにも行っていたのは良くも悪くも思い出。
このゲームいいゲームだよ。ただ、どうしてもお金がね。大きく課金しないとキツいんだよね。
Web版はそれで段々意欲失って引退した。浅く課金して楽しめるなら、またやってみてもいいんだけど、どう?
0664#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/26(月) 22:48:00.93ID:OSl0JE6TM
今の所は無課金でも充分遊べる、中身は良くも悪くも昔と変わってないよ
時代に追い付いてない一昔前のゲーム運営だからどんどん客逃してるのがファンとしてもどかしい
0665#774-UNKNOWN (ワッチョイW 2379-NMxr)
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2018/11/26(月) 22:52:05.68ID:hFM7fTih0
リリース初日からやってるけど同じ事思ってる人いない?
デイリーの3勝めっちゃ面倒臭い。
1戦が長いのに、デイリー3勝こなすのにイクサーで勝率6割しかないから
大体1日5〜6戦はしてる。
なんで同格相手と、デイリーこなす為に数必要なんだ…フリーはあんまり息してないのにキツすぎ
たまにならいいけど毎日は重い
かなりの負担だわ
デイリークエスト程度なんだからもっと緩くして欲しいわ
1日3勝から2戦しましたでいいくらい。
0666#774-UNKNOWN (ワッチョイW f34f-5mlR)
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2018/11/26(月) 22:54:15.98ID:V75CHHsN0
15年って言っても更新無しで7〜8年くらい放置してなかった?

アルテイル2の最終段出たのっていつだっけ
0667#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/26(月) 22:57:20.82ID:mPWoua5bp
>>665
もう欲しいの無いからデイリーすらやってなくて気にもしてないのが大半じゃないのかな
0668#774-UNKNOWN (ワッチョイ ffa1-ylOc)
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2018/11/26(月) 23:05:16.91ID:sjswaeix0
レスくれた人ありがとう。
今度スマホにダウンロードしてみるかな。あのとき20代後半。もう今は30代後半だよ。
アルインドとか懐かしすぎ。ノスタルジックな楽しさもあるね。
0669#774-UNKNOWN (スプッッ Sdc7-Ed5U)
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2018/11/26(月) 23:05:31.10ID:F3JkW9mGd
違うよ。15年続いたのはこのゲーム考えて実装したエンジニアが天才だっただけ。馬鹿社長はその金のなる木をろくに扱えてなかった。それでも金が出てくる位にこのゲームが面白かっただけだよ
0670#774-UNKNOWN (ワッチョイ c3a4-pqc8)
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2018/11/26(月) 23:13:28.06ID:49gmcQlC0
このゲーム、資産の8割以上が一時的な配布から形成されてる。
今始めた人はそれこそ課金しないとストレス溜まるだけな気がするなぁ・・・
0672#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/26(月) 23:20:27.09ID:OSl0JE6TM
>>669
カードゲーム全盛期のDCG業界で各国独占営業とかシャドバを軽く超えるアドバンテージあったのにな
上手い社長さんだったら今頃歴史に名前残すレベルだったかもね
0673#774-UNKNOWN (ワッチョイ b364-nfAC)
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2018/11/26(月) 23:45:11.51ID:yxuHn3d60
有能なのはDEXエンタテインメントの黒川社長(その人はその後ブシロード副社長、ついでに三森すずこの親族)だからな
現社長になってからは、、、、うん、Gamepodに権利委譲してた時が一番よかったんじゃない
0674#774-UNKNOWN (ワッチョイWW bfb3-S3Xb)
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2018/11/26(月) 23:53:56.24ID:JYZ+C1oy0
フリーマッチマッチングしないのが辛い。もうCPUでいいからマッチさせろ、ミッションのためにランクマ行くのしんどいんだ
0675#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/26(月) 23:58:05.31ID:tKnjtyZK0
黒川って有能だったのか
アルテイルと同じUIのChaosTCGオンライン出して一瞬でサ終させた印象が強いわ
0676#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6f70-pqc8)
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2018/11/27(火) 00:38:35.27ID:425k6wXz0
ユーザー大会で報酬貰えるしそっちにシフトしてもええんちゃう?
色々とお粗末だったけど3連休のやつなんだかんだでスムーズに終わったみたいだし
0677#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/27(火) 01:09:13.15ID:uNXmrnvBp
カオスってそういうゲームだったのか
0679#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6316-mdw5)
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2018/11/27(火) 01:17:10.73ID:KnKGXFt00
まぁ正直新規なんかもうほぼ消え失せただろうしこれからも増えることは無さそうだし、今いる奴から搾り取るしか無いんとちゃう?
今まで通りに
0680#774-UNKNOWN (ワッチョイ f363-zn0n)
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2018/11/27(火) 01:34:10.21ID:bgPE9Lo20
金使ってCM流して初心者集めて、「初心者に用はねぇ!!」って殴って追い返すって
斬新な商売の仕方だったね。
0682#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/27(火) 02:21:06.53ID:ILbajiEMd
とりあえずでもCM出せると投資に対しては効果あるから軍資金付けるには悪い選択ではないよ
新規プレイヤーを迎えられる状況じゃない今は良い選択でもないけど
0684#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-o/Uz)
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2018/11/27(火) 03:06:38.70ID:cdGbsT10a
シャドバと比べるとパックの値段や枚数の違い考慮すると、ログボは同じくらい。デイリーの報酬とBP報酬があまりにも少なすぎ
結果的にログボ勢でいいや、になってランクマ過疎る
バラまき減らしていいから報酬体系見直そ?
0685#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-NVvz)
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2018/11/27(火) 03:30:50.56ID:zyrcdFlDa
そっちもだけど、トレジャーも改善点有るよな…
宝箱の開封までの時間もっと遅くしても良いから発生率もレア出現率見直そう?
なんだったら、宝箱自体は発生率100%でカギ使用で確定開封、時間経過開封だと開封ミス発生有りとかでもいい気がする
0687#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/27(火) 05:41:13.36ID:Wu0cqT1R0
メモリ0か…0時付近なら居そうなんだが
0690#774-UNKNOWN (ワッチョイWW c34f-iobW)
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2018/11/27(火) 07:37:21.26ID:SMWYSh/P0
初動でコケてるのに全く危機感を感じないし、運営には不信感しかないわ
せっかくアプリ版にしたのに、ユーザー増えなくていいから、廃から絞り取れればそれでいいみたいな経営方針は変わらないのな
0692#774-UNKNOWN (ワッチョイ bf83-A3/R)
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2018/11/27(火) 09:42:22.41ID:XQaPLhjv0
ここの掲示板に書きこみしてる人に言いたいんだけど、
みんながみんなここ見てると思うなよ。
売り上げも予定より上がってるし、新規もお前らが思ってる以上に定着してる
学校や会社でいじめられたりいい思いしてない人らが憂さ晴らしに書き込みしてるかしらんけど
全然、こっちは効いてないし、大絶賛、好評の嵐だから。
0695#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/27(火) 10:03:56.32ID:gLODlc/mM
多数のゲームやり込んできたその根暗廃人みたいなゲーム大好き人間達の意見だよ
コアな層が続かない仕様なのにすぐに離れるようなライトユーザーの意見だけ聞いて好評とかあほかと
間違いなく近いうちに人居なくなるよ
0697#774-UNKNOWN (ワントンキン MM9f-j8Uu)
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2018/11/27(火) 10:09:49.05ID:qwliDdVjM
twitterだのアプリレビューだのの運営に直接レスさせるとこでネガキャンクレーム入れてる訳でもないんだから何言おうが自由だわな
それで指摘された不満や批判を容れるかどうかは企業の度量や姿勢の問題であってまあレベル低いと思う
つーか>>686みたいな惨状でノーダメはあり得んしリリース1ヶ月足らずで末期感バリバリすんのヤバいでしょ
0698#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-ZftJ)
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2018/11/27(火) 10:12:40.90ID:SidOGFtka
自分このゲームとすげえ似てるアプリ知ってるんですよね
コードオブジョーカーポケットっていうんですけど
0700#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-T4iB)
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2018/11/27(火) 10:24:11.68ID:5rozyxLf0
そもそもライトユーザーに人気ってどこの話だ?

ライト層切り捨ててるから存続危ういって話じゃないの?
0701#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/27(火) 10:36:10.66ID:gLODlc/mM
エゴサしてれば始めたばっかの新規が楽しいーって書き込むからそれ見て勘違いしてるんじゃないの
0707#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/27(火) 12:09:53.02ID:11Wzh70kM
つかもう大会機能も空気だよな
システムが面倒だわ、報酬も上位である全体の四分の一の人しか貰えないという鬼畜仕様だわで、楽しくない
0708#774-UNKNOWN (JPW 0H47-8Db0)
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2018/11/27(火) 12:13:52.14ID:ONVcihjvH
ゲーム内から参加できない大会機能とか正直やる気にならないしぶっちゃけ無い方がいい
0709#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/27(火) 12:19:32.34ID:gTZ7SUlUd
いくらなんでも運営が頭悪すぎる
中学生の思いつきみたいな、
誰も得しない幼稚な企画連発に呆れて離れてる人多そうよ
0711#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-XEga)
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2018/11/27(火) 12:24:00.25ID:3VzxZnwKp
GMタイムとかふざけた時間強制イベント、他のカードゲームのどこもやってないしやらない理由に気がついて欲しかったな
0712#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/27(火) 12:32:54.85ID:gTZ7SUlUd
gm盛り盛りタイム()
ぐだぐだユーザートーナメント
お知らせの「ほーん、課金ベータテスト宣言」
期待値60回勝利で1パックあけれるゴミ箱イベント
600円パック

誰か、誰かとめてやれw


まぁ最初のトレジャー祭りは悪くないんじゃない?
0714#774-UNKNOWN (ガックシWW 0627-S3Xb)
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2018/11/27(火) 12:43:18.63ID:5YlakmbN6
初心者向けって言いながら初期デッキの改造案が高レアつめまくってたのも入れてよくない?
青は除く
0715#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/27(火) 13:16:11.94ID:/oGUO8iId
デッキ1つしか渡さないくせにリセマラをゲーム内で推奨する記事書いたのが1番イラついてる
どうせゴミデッキだったし今はもうどうでもいい
0717#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff8a-NVvz)
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2018/11/27(火) 13:43:25.15ID:8i+/MXDg0
ある程度触って12月初めにベーシック35パックくらい配るから
そこで作れそうなデッキ見てリセマラが推奨かな
0718#774-UNKNOWN (ワッチョイ cfb8-Kv/S)
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2018/11/27(火) 13:50:11.82ID:zXLcr3UD0
TVCM打って初心者狩りイベントはやめようね
0719#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6fde-pyDt)
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2018/11/27(火) 14:20:09.89ID:q7w/LFb60
>>728
1年で終わったコードオブジョーカーポケットで似たようなのやってたよ
時間内に開発と対戦するとパックが大量に貰えるけど遭遇する人のほうが少ないから不満が大きかった
0721#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-86ze)
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2018/11/27(火) 17:50:19.16ID:F5lzaU5fd
>>717
今って新規は何パックもらえるんだっけ?
サービス開始直後の70パック越えでリセマラしてた勢との資産格差ヤバイよなホント
0723#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-S3Xb)
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2018/11/27(火) 18:33:09.32ID:ZZRCDJiQd
月末のタイミングでボックスとかの最低保証付けたら盛り返せると思うんだよね
0724#774-UNKNOWN (ワッチョイ 4358-ZinP)
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2018/11/27(火) 18:42:42.33ID:VcB0rFwg0
neoって1弾まるごとコンプするのにいくらかかんだろ
All2の時は5。6万くらいでいけたけど
こっちall2でいう星5が弾毎3×4枚くらいあるやんけ
しかも単価も6枚で300だし・・・
0731#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6fa1-S3Xb)
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2018/11/27(火) 19:47:38.20ID:IqVj1In+0
EX出るから型落ちする事に古いの配るのかな
0734#774-UNKNOWN (ワッチョイWW e35c-rAzz)
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2018/11/27(火) 21:39:42.61ID:RWbuYJ/y0
含まれない
0735#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/27(火) 21:45:07.49ID:MZ3RM4Okd
ランクマに誘導する通知出してる暇あったら糞ほど魅力のないランクマ報酬どうにかしろ
つーかイベントでも何でもないのに通知飛ばすな

何故ランクマに人がいないのかもっと合理的に考えられないのか?
何故そこで人力で呼び掛けになるのか
0737#774-UNKNOWN (エムゾネWW FF1f-wpGg)
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2018/11/27(火) 22:09:06.71ID:V6fgqb/NF
アルテイルはもちろんだが
アルテイルクロニクル、にゃんこ大戦争、黒猫pc全てのゲームで重課金ゲー言われててワロタわ

反省なんて期待してたやつおる?
凄いぞこの会社
exで確実に本領発揮してくるじゃん
0740#774-UNKNOWN (ワッチョイ c3a4-pqc8)
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2018/11/27(火) 23:02:03.29ID:XJyOnS9p0
え?もうこのゲーム諦められたの??
自らの愚行でユーザー接続吹っ飛んだのになんで何もせず沈黙してんの?

まさかこの過疎閑散してるときにEXで搾取しにきたりしないよね?
課金した人はご愁傷様です
0741#774-UNKNOWN (ワッチョイ ffa1-ylOc)
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2018/11/27(火) 23:12:53.58ID:O55WqN4B0
>>727
5枚150円引きまくった方がSSR出る確率高かったよね。
懐かしいなぁ。
昨日から懐かしく思うばかりでダウンロードしてない。
この10年で失ったのはプレイする時間かな。
0744#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/27(火) 23:50:17.45ID:o8tTI4tI0
赤対策したら青ばかりに当たるし本当に上手くメタ回ってて驚いてる
また大怪獣増えたのは何故なんだ
0750#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/28(水) 00:04:40.94ID:xmXqPa+60
詳細どこだよ
0751#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/28(水) 00:05:01.60ID:5SIUQuSg0
お知らせ見た感じだとExと1弾で闇鍋になりそう
この売り方で生成不可は流石にないと思いたいが・・・
0752#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-S3Xb)
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2018/11/28(水) 00:06:01.40ID:FsUJtgP/d
EXって過去のアルテイル では中身固定のものを売ってたの?

「LR・SR・R」のカードが排出されると50%の確率で新カードか新シールドが当たります (●≧艸≦)
って既存のカード当たる事も有るんだろうか。
お知らせがお知らせしてねぇぞ
0753#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/28(水) 00:08:19.93ID:5SIUQuSg0
昔のExはExカードしかないパックをやや割高で販売だったよ。改悪した売り方だと思うけど、他所でも似たような売り方してるしうーんって感じ。
ただこれで生成不可だったら炎上ものだと思うけど
0755#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-S3Xb)
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2018/11/28(水) 00:12:04.66ID:FsUJtgP/d
追加何枚なんだろうな、今の状況でも弾あたりの枚数多いし
あとNHNの新規が当たりにくいみたいなのも勘弁な
0758#774-UNKNOWN (JPWW 0Hff-y5Tz)
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2018/11/28(水) 00:15:33.00ID:Qj2aoXN/H
え、EXがなんで固定じゃねーんだよ...
今更ブラゲの買い直しにガチャEXとか付き合ってられねーわ
0761#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 00:22:53.35ID:Anc4ZRZA0
たぶんこの感じだと追加4枚だろ?
販売形態Web版からガッツリ変えてきたのは驚きだけどまぁ悪くないんじゃないの
シャドバのアディショナルよりは入手しやすいじゃん
0762#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 00:24:58.77ID:Anc4ZRZA0
と思ったけどわざわざLR以外のレアリティ指定してるし各色それぞれに一枚ずつの12種類とかかな...

レアリティEXを廃止してLRとかにしてるわけだし生成不可にはしないと思うけどどうなるか
0763#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6f2e-TL5M)
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2018/11/28(水) 00:25:47.00ID:U5f7/vVA0
>>761
「LR・SR・R」のカードが排出されると50%の確率で新カードか新シールドが当たります

ってあるからもっとあるだろうね
0764#774-UNKNOWN (ワッチョイ e35c-J8rx)
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2018/11/28(水) 00:27:24.00ID:svsh64V70
そもそも現状のNやHNすら作らないと3枚揃わないのに
EXって作るのが無理なら重課金しないと3枚揃えるのはまず無理じゃんね
0765#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-HX6B)
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2018/11/28(水) 00:28:45.37ID:vG8cR4zOp
戦いの〜ってついてるからEXパックはEXか1弾のカードが出るんかな?

1弾ほぼ揃えちゃってるから悲しみ
0769#774-UNKNOWN (ワッチョイWW e35c-S3Xb)
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2018/11/28(水) 00:34:50.80ID:Axft5IKL0
最初に課金して1弾爆買いした奴死ぬじゃん
0772#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 00:39:47.84ID:Anc4ZRZA0
コンプ勢はベリルとコイン還元相当あるから言うほど死んではないだろ
このゲームはリサイクルの還元は高いからあらかた3枚揃えてから楽になる廃課金優遇タイプだぞ
0774#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 835c-E3o4)
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2018/11/28(水) 00:43:29.59ID:aSvD/yOZ0
課金したりして先に1弾引いてた奴が馬鹿見る販売形式とか頭おかしいな
神族別に3枚追加の計12枚でEXランダム1枚とHN以下5枚入りのパック売りでよかっただろ
0777#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/28(水) 00:45:36.32ID:DPRs67HKM
1パックで1枚引けるか引けないかぐらいの確率じゃね
L、SR確定なら美味しいけど追加カードって名目でゴミカードも多数追加してそうだなあ
0778#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/28(水) 00:46:20.85ID:diuF0tsI0
ほぼカード揃ってる勢けど1box買えば1000ベリルは返ってくるところは好き
メダルも700あるから本当に生成できるかどうかだ
0779#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 00:47:27.91ID:Anc4ZRZA0
>>777
まぁ12枚くらいだろうな全部で
正直無課金微課金の味方だった1枚90円クジで良かったと思うんだけどなぁ
ウェブ版より高くなってること踏まえてもR〜LR相当の性能で1枚全12種類150円とかだったら不満出ることもなかったろうに
0780#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 00:49:58.76ID:Anc4ZRZA0
有償同価格でR以上の排出はEX確定とかも平行販売するならかなり良いんだけど
頼むぞ神族別から学べよ
有償でお得なのを売り付けるのがお互い一番特だぞ
0782#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6fc6-mr54)
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2018/11/28(水) 00:52:07.29ID:5SIUQuSg0
後々になってEx確定パックとか売り出してもそのときにはユーザーの欲しいカード無償ベリル分で引いて当たってるから買わないとかあるだろうしな
有償限定パック売るつもりなら同時販売にしておいたほうが儲かると思うんだけどな
0784#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/28(水) 00:53:54.90ID:DPRs67HKM
きつそうだな
取り敢えず様子見放置
0788#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 00:58:34.22ID:Anc4ZRZA0
2T放置しちゃったらもう殴りメインのデッキじゃ対処不能になるわな
まだ全体の性能見てないからなんとも言えんけど
ただでさえ頭1つ抜けてる感じのある白中強化はやめてほしいね...
0789#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/28(水) 01:00:48.12ID:6drhIhX+d
まぁでも解呪、堕落、返却あたりで対処は一応どのデッキもしようと思えば出来るしポーラの本体性能次第だな
0790#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6316-mdw5)
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2018/11/28(水) 01:17:07.22ID:k+VXiofr0
ポーラはさすがに自分自身対象だよな…?
そしてこのパックシステムよ。
クジで販売するだろうとは思ってたが、
まさか通常と混ぜるとは思わなかったわ
0791#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-FBt0)
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2018/11/28(水) 01:21:19.67ID:3c5aFFLad
#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)

シャドバと同じアディッショナル形式予言してるやついたから辿ったらズブズブの擁護できもいわ
0796#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-+94A)
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2018/11/28(水) 01:30:27.32ID:6drhIhX+d
>>795
シャドバほんとにやってるか?
いくら生成楽つったって無課金でレジェンドそんなポンポン作れるレベルじゃないし
そもそもアディショナルは最初実装されたときメチャクチャ批判されてただろ
アルネオがバカなのはそこから学べてないことだよ
0797#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6f70-pqc8)
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2018/11/28(水) 01:31:59.53ID:ptmKP2fn0
確かに有償限定で10連SR以上とかあったらEXだけ欲しい層は課金しやすかったな
アディショナル自体にそこまで抵抗はないけど売り方で損してるいつものやつって感じ
0802#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 01:38:28.44ID:Anc4ZRZA0
有償でR以上EX確定にするだけで全部解決する話だぞ
マジで運営絶対にやれよ
Twitterでも非難轟々なんだから流石に最初から販売しとけよ絶対だぞ
0804#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6f70-pqc8)
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2018/11/28(水) 01:41:58.98ID:ptmKP2fn0
この前の安売りで貯めこんでるし有償限定で何かしらのお得なパックは出してくれると嬉しいな
EX=固定みたいな風に思い込んでた古参がブチギレてる感じか?
0810#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/28(水) 01:50:40.58ID:dRPIQfYO0
ナナカゲとかいうスマホゲーやったら
シールドの枠グラがまったく同じだったんだがあれフリー素材?
0813#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 7f90-A+xI)
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2018/11/28(水) 01:54:47.89ID:QXmbgnzL0
これ言いたくないけど今まで1弾課金したやつバカみたいじゃんEX待ちして買わなかったやつが正解ってなんだよ
0816#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/28(水) 02:00:25.94ID:dRPIQfYO0
600円のと同じだろ
0818#774-UNKNOWN (ワッチョイ b364-nfAC)
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2018/11/28(水) 02:04:02.49ID:Pd4HPYr40
先に1弾を買ってくれた人との間に不公平感が生じないように1パックの値段を上げました!って言ってくるのがここだぞ
0821#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/28(水) 02:30:46.09ID:br+gN+A10
一応普通のLR3枚揃えるよりは楽だけど
どうしてもブラウザのイメージ強くて損した気分になるな

無課金だからパック貰えて楽に強いカード手に入ってで嬉しいけど課金してる奴らは可哀想過ぎる
全部揃ってる1弾混じりのゴミ箱みたいなパック買わされるんだろ?せめて事前に言っておけよ
0823#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/28(水) 02:59:25.92ID:br+gN+A10
ほぼ全カード揃ってる古参の方が今回のは文句言いそう
全部持ってたら1弾カードに旨味なんて無いし怒るのは当たり前
0825#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/28(水) 03:05:12.98ID:br+gN+A10
文句言いそうな奴は文句言いながら課金するし
それ以外のやつは配布パック美味しいってなるから実は頭良いのかもな
0826#774-UNKNOWN (ワッチョイ 6ffe-A3/R)
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2018/11/28(水) 03:18:37.83ID:diuF0tsI0
ほとんど持ってるカードを買わされるんだから批判もしたくなるさ
これで生成不可能だったらいよいよどうしようもない
0827#774-UNKNOWN (ワッチョイW a360-8Db0)
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2018/11/28(水) 03:38:17.76ID:al1Eq6570
どうせ高額EX揃えないと試合にならない感じになりそう
無課金・微課金の希望だったEXも潰えていよいよ終わりだな
0828#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-Ed5U)
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2018/11/28(水) 03:41:39.04ID:Mdvv9JG4d
そもそもこんな2chですら同定されてる擁護なんてマジで頭悪すぎるよ
能力の低さが露呈し過ぎてるこの運営は
0829#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 03:44:56.30ID:Anc4ZRZA0
運営が2ちゃんで擁護してるって思うのは良いけどそれを根拠に批判しだすのは流石に病気だから止めた方がいいよ
0830#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 4358-+94A)
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2018/11/28(水) 03:46:39.02ID:Anc4ZRZA0
にしても(●≧艸≦)の顔文字腹立つな
タイミング考えないと無駄にヘイト集めるだけなの分かんないんだろうなバカだから
0831#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 735d-Ed5U)
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2018/11/28(水) 03:47:20.99ID:GsDAju8D0
こんなスレでID真っ赤にしてる方が病気だけどな
0833#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-HX6B)
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2018/11/28(水) 04:59:58.07ID:m7+FILEVa
生成レートがゆるゆるすぎて貯まる一方だったエーテルを使わせるために実装されたシャドバのアディショナルをキツキツレートで実装かぁ
0834#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/28(水) 05:17:36.41ID:72jk7Q+La
計算して見ると1パックからの欠片レートってシャドバとほとんど変わらないけど
見た目効率悪く見えるから運営はバカ
普通逆に見た目はいいけど計算するとキツイに設定するべきなんだよな
0835#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/28(水) 05:21:14.78ID:br+gN+A10
>>834
SRとLRは4枚目にほぼならないから4枚目以降しか砕かない条件で計算してみると
シャドバとほとんど変わらないとか口が裂けても言えなくなるゾ
0836#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff85-zhOP)
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2018/11/28(水) 05:36:20.43ID:mPBshSnJ0
擁護するわけじゃないがシャドバのがSRもLEも種類多いしもっと4枚目揃わんやろw
無課金でシャドバ触ってるがレア以下しか砕かないとかずっとやってないとデッキまともに組めんよ
0837#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-Oav+)
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2018/11/28(水) 05:44:09.84ID:72jk7Q+La
ほとんどのプレイヤーは期待値とか計算できないからな
なんとなく損とかで考えるからそのレベルに合わせるべきだった
0838#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-ZftJ)
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2018/11/28(水) 05:55:15.05ID:7cnFo/b6a
一万課金であっちは50連引けるんだからパック単位の効率ざっくり一緒だったら効率圧敗してねえか
どういう計算したら大して変わらんのか分からんけど
0839#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
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2018/11/28(水) 05:57:40.69ID:br+gN+A10
>>836
シャドバもアルテイルも両方低レアしか4枚目揃わないから
低レアをエーテルにできるシャドバのが遥かに生成レート良いんだよ
全砕きで生成だけでゲームするプレイヤーなんているわけないのに全砕き計算だからおかしいことになってる

期待値にするとアルテイルは1枚20ベリル1コインだけど、
実際はベリル期待値の半分がSRLRでコインは全部がSRLRだから
ほぼ1枚あたり10ベリルだけみたいなもんなんだよな
数字無茶苦茶して実際のプレイに即した計算してないんだから体感とズレるのは当たり前だわ
0841#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-QgRu)
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2018/11/28(水) 06:30:27.21ID:RU8VQYOY0
新弾ってアディショナル形式でそっちのパックで剥くとピックアップで50%のアディショナルに書き換え抽選があるみたいな感じ?
0844#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6316-mdw5)
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2018/11/28(水) 07:11:10.36ID:k+VXiofr0
ま、これで信者どもも少しは目が覚めたんとちゃう?
散々ざまぁパックやら壊れ商法の歴史があるって言われてたのに…
今回のやってる事がざまぁパックに近いしこりゃ壊れもすぐに出すだろ

これがアルテイル
これが壊れ痔

信者どもは乞食はいらん、値段も妥当と言ってきたんだから過疎ろうがパック混ぜられようが黙って貢ぎ続けなよ
0846#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-8Db0)
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2018/11/28(水) 07:51:03.39ID:cHbee7A00
文句あるなら社長のTwitterに直接言え
0852#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 8fb3-ZXAZ)
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2018/11/28(水) 08:19:48.74ID:hewNtvyQ0
>>851
昔のは定期的に普通のパックとは別に売られる壊れカード達で持ってないやつにこのゲームでの人権はないレベルのカードだった
0853#774-UNKNOWN (スプッッ Sd1f-ZhKA)
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2018/11/28(水) 08:20:13.75ID:5yYEdK93d
1弾全部じゃなくて、今回のEXテーマである東方、人魚とかある程度絞ったパックになると予想するが、それだと枚数が少なくなるかも
0855#774-UNKNOWN (ワッチョイ e347-jGKv)
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2018/11/28(水) 08:26:59.67ID:6uJqP0gn0
EXを他の弾と混ぜるとか明らかに集金目的だからあなあ
有償限定でEXパックのみとかやればいいのにほんと課金煽り下手やね
0856#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/28(水) 08:27:22.40ID:61ZyH240p
ブラックフライデー逃したーショックだ
0861#774-UNKNOWN (ワッチョイW f3d3-T4iB)
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2018/11/28(水) 08:46:47.41ID:El5r5nIW0
え、これって1段に新しいカードが追加された上でLR.SR.Rを引いたら50%の確率で新カード手に入るってことだよね?

EX1段から新カード素引きも無理ってこと?
0863#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/28(水) 08:53:17.58ID:61ZyH240p
新カード割れてんの?
0864#774-UNKNOWN (ササクッテロ Sp47-QgRu)
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2018/11/28(水) 08:54:25.71ID:61ZyH240p
>>861
多分ピックアップ的に新カードに描き変わるんだと思うよ
0866#774-UNKNOWN (スプッッ Sd1f-Ed5U)
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2018/11/28(水) 09:06:19.76ID:DZtmu6O6d
特定されそうだけど別に隠してないし晒す
https://i.imgur.com/OoUS9JG.jpg
これでイクサー6レート1700位なんだけどマジでザガッサーに勝てない
ザガッサー使ってる奴赤中〜大型に使われて厳しいカードやシールドってなに?
0867#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/28(水) 09:06:54.48ID:SIkb+OMZM
いやおそらくだが
EXカードパックという新カードパックが発売されるんだろ
内容としては、ベーシックパック全種類+1段全種類+EX
そして50%でEX以外が当たって、50%でEXが当たる
そういうパックなんだろう
0868#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-T4iB)
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2018/11/28(水) 09:13:13.35ID:F6p0eaaGM
>>864
それなら全然いいや。でも、1段に欲しいカードがまだあるから上書きされるより追加がいいけど。

ただ、追加される枚数によってはSR以上全部上書きもあり得るのか。そんなには増えないと思うけど。
0869#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/28(水) 09:33:38.89ID:O2Z1n3bdd
>>866
大雷だとか速度調整カード潰されるとウザイなーって思うけど
そもそも施しとユーニと光精霊も入ってるせいで枠潰れた結果、デッキ枚数で負けてるんじゃね
ピンばっかりなのにこのライフ量だと俺は回せそうにない
0870#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-oqFY)
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2018/11/28(水) 09:42:41.04ID:yOH8pFffd
今日の夜配られるチケットがexのみたいだけど今日実装されるのか、チケットだけ渡して後日なのか。
0872#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-T4iB)
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2018/11/28(水) 10:02:38.82ID:F6p0eaaGM
近日っていってるから今日中は無さそうだけど、明日にはEXパックくるしパックだけ配るのが同時に実装なのか読めないな。
0874#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-T/FP)
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2018/11/28(水) 10:41:20.00ID:4/RPnCpMa
もらえるのはチケットな
まあチケット配り出したんだし今日中に実装されるんじゃね?
パックがないのにチケットだけ事前に配るって変だと普通思うだろうしそこは考えてそう
0881#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/28(水) 11:18:23.16ID:+qsaL4zHM
普段友好的なTwitterも荒れるぐらいだから運営も反省してくれるといいなあ
0882#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/28(水) 11:22:42.58ID:+qsaL4zHM
また立源寺得意の馬鹿なユーザーを丸め込むための説明されて終わりそうな流れか
0889#774-UNKNOWN (JPW 0H47-8Db0)
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2018/11/28(水) 12:01:55.56ID:t3xyJv6sH
>>887
ユーザーが見える場でこういう煽り発言すること自体が一番モヤっとすることに気付いてるのかなこいつは
0891#774-UNKNOWN (ワッチョイWW e35c-S3Xb)
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2018/11/28(水) 12:05:42.81ID:Axft5IKL0
新規が〜って言う発言、販売形式発表後はTwitterでもスレでもないね
何とか文句言い返したい感がみえみえで痛すぎる
0892#774-UNKNOWN (オッペケ Sr47-P1db)
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2018/11/28(水) 12:08:26.78ID:UG95HXeIr
既に課金してる人が損をするって話で新規の話は一つもされていない
つまりリツゲンジは問題の把握すらできてない可能性がある
0893#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/28(水) 12:10:03.85ID:xmXqPa+60
新垢じゃ侘びパック30詫びベリル3000も消えたしパック配布も期間限定だし新規なんて増やす気ないでしょ
0894#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-T/FP)
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2018/11/28(水) 12:22:36.92ID:8vFEKS5Ua
>>887
売るなじゃなくて見直せって言われてるのがわからないアホ
これが勝敗に全く関係のないオマケみたいなものならいいけどカードゲームなんだからカード揃えるのが大変そうならやめるわってなるわ
0896#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-T/FP)
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2018/11/28(水) 12:24:56.01ID:8vFEKS5Ua
立源寺はガチアスペガイジかもしれないからもうダメだな
ユーザーの話を全く聞く気がないし殿様商売もほどほどにしとけよ
0898#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-dY95)
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2018/11/28(水) 12:26:54.08ID:qW8gpd3Ia
よくわからんのよな
他のゲームと違って自社のゲームのガチプレイヤーなのになんでこの売り方に問題がないと思うのか
売り上げのために仕方なくって言うならあんなワケわからん発言でないだろうし
0899#774-UNKNOWN (ワッチョイWW bffe-Vi/F)
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2018/11/28(水) 12:27:16.19ID:dH4YXTyP0
テーマでまとまってるっぽいから新規にとっては買いやすいんじゃないのか
ハマってる奴らが文句言ってるのは新カードを入手するためにもう持ってるカードまで引き直さないといけないからだろ
0901#774-UNKNOWN (JPW 0H47-8Db0)
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2018/11/28(水) 12:29:55.36ID:t3xyJv6sH
「俺様が考えた販売プランなんだから間違ってるはずがない、説明の仕方が悪い」って言い訳したいだけだろこいつ
プライドが高いだけの無能
0903#774-UNKNOWN (ワッチョイW c3f2-Dea6)
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2018/11/28(水) 12:32:43.80ID:fHOKQY/R0
これEX2回やるつもりだからな ぶっちぎりで廃課金ゲー決定 擁護できるもんならしてみろ
0905#774-UNKNOWN (ワッチョイWW e35c-S3Xb)
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2018/11/28(水) 12:37:02.59ID:Axft5IKL0
親でも殺されたのか?って煽り文句あるけど
大好きなゲーム2回殺されそうになってる俺らは流石に怒る権利あるよな、もうちょいユーザーの意見聞いてほしい
0907#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 536c-ZhKA)
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2018/11/28(水) 12:43:03.07ID:cqbfrgH70
伝えることが大事と言いつつ、追記お知らせこの1ヶ月で何回もやってたよな
言ってることと、やってることが矛盾してる
0909#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-dY95)
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2018/11/28(水) 12:44:07.48ID:qW8gpd3Ia
説明が足りてないみたいにいってるけど、逆に1弾とごちゃ混ぜ以外の可能性あるのかよ
足りてようが足りてなかろうがそこ変わんなかったらなにも変わらんよ
0911#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-cCA+)
垢版 |
2018/11/28(水) 12:57:12.95ID:sGaSDFnid
だが待ってほしい50%の確率で新カードが出ると書いただけで旧カードが誰も1弾とはいってないということはベーシックも含めたすごいパックにすることも可能だということだ
0913#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/28(水) 13:28:59.13ID:xmXqPa+60
すぐ修正やお知らせ出せない時点で反応見て協議中だからな
まあEXパックはEXのみになるでしょ常識的に考えてね
0915#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-T/FP)
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2018/11/28(水) 13:36:10.68ID:8vFEKS5Ua
>>913
今までのことを考えてみな
そうなる確率もゼロではないがこの社長は自分の決めたことはなかなか曲げないぞ
俺はもうすでに諦めてるよ
0917#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ffd3-xGPl)
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2018/11/28(水) 13:38:41.84ID:dQ+Ze2Fs0
お知らせ読んでも販売形態が分かりにくすぎる
公式のお知らせで詐欺サイトみたいな文面を載せるなよ
0918#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-S3Xb)
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2018/11/28(水) 13:41:12.10ID:FsUJtgP/d
社長が返事するのはいいけど会話が噛み合ってないのでもうダメなんじゃないかね
0924#774-UNKNOWN (ワッチョイ b38e-iA5q)
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2018/11/28(水) 14:14:29.55ID:NRs0ZVX00
>>899
スマホ版新規「だった」ものとして発言させて頂きますが、
カード価格があまりにも高すぎた上、格安どころか割高パックが出て、買いにくかったので辞めました。
0925#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-wpGg)
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2018/11/28(水) 14:17:00.22ID:vSu3R0iod
社長が自分のツイート引用されたら無断転載はやめてくださいとか言ってて
マジ何言ってんだコイツ
0926#774-UNKNOWN (ワッチョイW c3f2-Dea6)
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2018/11/28(水) 14:21:29.18ID:fHOKQY/R0
自分がこう思うからみんなもこう思うだろうと考えてユーザーに押し付けてる。ユーザーが不満を抱こうが不信感を感じようが立なんたらはユーザーの方がズレてるんだと考えてるだろう
0929#774-UNKNOWN (スフッ Sd1f-cCA+)
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2018/11/28(水) 14:50:23.11ID:kECQx/mTd
なんか公式アカウントがEXの不満に返信してるけどなにこれこわい
0930#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/28(水) 14:54:33.00ID:+qsaL4zHM
1を聞いて10を想像出来るような有能な社長ではないね
0933#774-UNKNOWN (ワッチョイWW cf83-9MSc)
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2018/11/28(水) 15:07:55.43ID:jNj6qTE60
生成レートも毎日手に入るベリルもゴミだから新カード50%のキツさもシャドバと比べ物にならん
常に勝ち続けたいなら毎月数万ぶちこむしかなさそうだ
0935#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/28(水) 15:30:07.74ID:dRPIQfYO0
シャドバガイジよく沸くけど
昔のならともかく今のシャドバは普通に課金ゲー
0938#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/28(水) 15:40:48.34ID:dRPIQfYO0
本当にゲームやってんのかお前ら
無課金で最上位いくのはこっちの方が楽だぞ
0939#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/28(水) 15:41:32.65ID:xmXqPa+60
無課金でも期間限定配布と一色絞りで戦えます!!!
0940#774-UNKNOWN (ワッチョイWW ff8a-NVvz)
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2018/11/28(水) 15:44:54.44ID:z9/cMeRs0
課金ゲーの定義が人によって違うと思うわ
イクサーまでなら無課金御用達のデッキでも余裕で行けたけど
0941#774-UNKNOWN (JPW 0H47-8Db0)
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2018/11/28(水) 15:45:06.50ID:t3xyJv6sH
どうでもいいがライバルズの勇者杯の優勝者は無課金だったな
無課金が勇者って笑ったわ
0943#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/28(水) 15:46:33.26ID:dRPIQfYO0
>>942
じゃあランク上げる以外の何で競うんだ?
0947#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-+Ttu)
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2018/11/28(水) 15:50:53.74ID:+fBNaMD0d
これを廃課金ゲーというのは無理がある
白中は高いけどTear1の大怪獣や赤大型なんてリセマラと生成ですぐ組めるじゃん
組みたいデッキがいくつもあるなんて理由ならそれは課金しろとしかしか言えんが
0948#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/28(水) 15:53:04.46ID:dRPIQfYO0
>>945
>>946
勝つための課金はこっちのが緩いし
コンプだと普通にシャドバのほうが課金きついんだが
ただいちゃもんつけたい乞食なだけやん
0949#774-UNKNOWN (ワッチョイW 8f2e-r70T)
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2018/11/28(水) 15:55:32.34ID:TP0zYFQZ0
>>947
俺に言ってんなら安価ぐらい飛ばせな?
いちいち逃げ道作んなくていいから
んでレス読もうな?
「シャドバが課金ゲーだとしたら」って前置きあるだろ?別に廃課金ゲーとは思っちゃいねーよ
0952#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/28(水) 16:01:30.24ID:dRPIQfYO0
>>950
お前の理解力が低すぎるだけでは?
勝つための課金効率やカード収集難度はこっちのほうが楽だし
コンプ目指すにしても課金効率やカード収集難度はシャドバのほうがきつい
これでわかるか?
0954#774-UNKNOWN (ワッチョイ 23b8-Kv/S)
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2018/11/28(水) 16:09:55.46ID:dRPIQfYO0
突然ドコグロで登場してどうしたw
0955#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/28(水) 16:11:18.87ID:xmXqPa+60
>>947
ベーシックSRLRは50パックで神引きしまくった上に代用するとしてどうやってスナフガルディレア作るの?
赤もアルィンド雷光どうやって簡単に作るの
0957#774-UNKNOWN (ワッチョイW 835c-5RjB)
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2018/11/28(水) 16:16:06.05ID:A4CUD6fP0
あっち無課金でサービス開始初期からやってるがシャドバのが全部楽だと思うよ
こっちのがゲームは面白いとは思うがね
0959#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
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2018/11/28(水) 16:17:19.28ID:O2Z1n3bdd
ゲームのスレってすぐ乞食だの社員だのどっちも極端に決めつけしてて面白いよね
匿名だから全員敵に見えるんだよね
0961#774-UNKNOWN (アウアウウー Sa27-JeEW)
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2018/11/28(水) 16:20:13.05ID:gIi5iNoFa
>>952
違うだろ。アルネオの課金効率は最悪だけど、勝てるデッキは無課金でも余裕で組める。
対してシャドバは課金効率は全カードが生成に絡む都合上良いが、カードの母数が多いからコンプリート(コレクション用ではなく実用の全カード3枚を意味する)はシャドバの方が面倒。
後、シャドバのシステム的に混色が出来ないから特定色の一強環境になりやすい(環境変遷のサイクルが遅い)ため、パック出て多少課金すればしばらくはそのデッキで勝ち続けられる。
対してアルネオは環境変遷のサイクルが早いから対応して全デッキ組もうと思ったらクソレートもあいまって課金が膨大になる。
後、シャドバはローテーションフォーマットしかやらないなら、新パックでたらフォーマット落ちのカード全砕き出来るからな?
カード収集の定義(全カード3なのか、全カード1なのか、フォーマット限定なのか、色絞りなのか)からはっきりさせて貰わんと話にならんと思うし、シャドバより課金効率が良いは無いだろってのが私見
0962#774-UNKNOWN (スプッッ Sd1f-ZhKA)
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2018/11/28(水) 16:23:55.69ID:zdomCcyZd
ブラックフライデーセールで課金してベリル使ってなかったけど、googleに言ったらあっさり返金されたから、このまま引退するわ

重課金もそうだが、EXの能力見てもぶっ壊れ来そうだし、時期が経つにつれ札束ゲーになるのは目に見えてる
おまえらも早めに撤退しといた方がいいぞ

https://i.imgur.com/stHUx5d.jpg
0965#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
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2018/11/28(水) 16:29:35.76ID:xmXqPa+60
>>962
おいやめろ馬鹿クソ冬のボーナスがなくなるだろ
0967#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
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2018/11/28(水) 16:34:40.62ID:GYFK8reZM
利用者のニーズに合わせてサービスを提供して、それに満足するユーザーが金を落とすのが経済なのに、提供者側が足元見た商売して不満かってるのが今の問題
無課金でも勝てるとかデッキ組めるってのは論点ズレてる
0969#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
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2018/11/28(水) 16:39:05.05ID:SIkb+OMZM
シャドバはいまは知らんが、前は無課金余裕だったろ
ゲームモードでも色々なものがあって、ランダムで決められたデッキ同士で戦い合うような公平なモードもあったし、それで勝てば結構カードパックも貰えてたしな
そういうゲームモードはもう無くなったのか?
0970#774-UNKNOWN (ワッチョイ d30e-n7jy)
垢版 |
2018/11/28(水) 16:50:22.64ID:xmXqPa+60
いっそ生成不可のコンボ決まったら楽になれる気がしてきた
0973#774-UNKNOWN (スッップ Sd1f-lJtM)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:03:39.12ID:O2Z1n3bdd
リミテッドあるから無課金余裕っていうのも大分ズレてる
遊べはするけど構築する醍醐味潰してるって話なのにさ
0974#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:06:18.15ID:SIkb+OMZM
>>973
構築する醍醐味を味わいたいなら他のゲームモードやればいいだけじゃん
少なくともそういうモードがある以上、無課金で余裕なのは事実だろ
0977#774-UNKNOWN (ワッチョイWW 6fde-pyDt)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:15:49.87ID:vaZoG+tI0
無課金勢で構築を楽しんでる人っているのか
tier1のデッキをカード砕いて作って遊んでるイメージだわ
0978#774-UNKNOWN (スプッッ Sd1f-Ed5U)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:16:53.31ID:DZtmu6O6d
いや別に構築はかなり柔軟だし今の環境なら1万も入れれば能力次第でTop100に入れるデッキは作れるよ、それだけこのゲームは良くできてる
問題はそこから更にカードを揃えて構築考えたい人も結構な数居るのにそれ以上の課金をしたいと微塵も思わせないアホ社長の考えた課金レート
0980#774-UNKNOWN (アウアウクー MM47-R9hn)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:19:49.55ID:SIkb+OMZM
構築する楽しみって、つまり無課金でもあらゆるデッキを作れるゲームがいいって話しなの?
無課金であらゆるデッキを作るのはさすがに無理だろ
そりゃシャドバでもさすがにキツイだろうな

ただシャドバはそういう公平なゲームモードもある以上、アルネオよりは無課金余裕だってのは事実だろうよ
0981#774-UNKNOWN (スップ Sd1f-CCaK)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:34:48.10ID:7im0ly5Nd
1/2の確率でEX引けるってなんにも考えてない感がやばいな
ExのL.SR.Rの枚数を考慮してないの丸わかり
そして1弾に課金した人ほど糞レートで損する
どうすんだこれ...w
0982#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-dY95)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:39:46.85ID:qW8gpd3Ia
ぶっちゃけEXは一万円払って全種三枚買いきれるくらいだと思ってたわ
ブラウザより高いけど大抵の古参はそのくらいは文句言いつつ払ってたと思うし俺は多分払ってた
まさか越えてくるとはな
0991#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-T/FP)
垢版 |
2018/11/28(水) 18:15:10.09ID:fQ1Qq1NXa
SRが50%ずつってのがセコさが現れてて笑う
LRだと納得してもらえないと見越してなんだろうけどユーザ舐めてるな
いやマジでセコすぎてウケるわ
0992#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-T/FP)
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2018/11/28(水) 18:16:58.47ID:fQ1Qq1NXa
少しでも多く絞ろうと必死なのが伝わってきて爆笑だわ
見逃されると思ってるのか?
逆にセコさが浮き彫りになって印象悪いぞw
0993#774-UNKNOWN (ワッチョイ ff67-J8rx)
垢版 |
2018/11/28(水) 18:19:14.52ID:br+gN+A10
立源寺が毎回ズレてるの課金してないからじゃねえかな
ブラウザの時は全カードあるアカウントだったよな?
0994#774-UNKNOWN (アウアウカー Sa87-6PMe)
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2018/11/28(水) 18:19:33.76ID:xfkbIg45a
結局LRSRの抽選に当選しないと1弾のNとHNてんこ盛りパックってことか
0996#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
垢版 |
2018/11/28(水) 18:22:13.85ID:GYFK8reZM
無償でEXのL引くには2.5%当てたあとさらに2分の1の確率通さないといけないってこと?
3枚揃えるのは実質無課金じゃ無理だな、パック価格とか生成レートに散々文句出てるのになんでこれで納得すると思ったんだろう
0999#774-UNKNOWN (オイコラミネオ MM87-S3Xb)
垢版 |
2018/11/28(水) 18:28:19.46ID:GYFK8reZM
ユーザーの想定してる最悪の展開を毎度斜め下にぶっちぎってくるのは嫌がらせとしか思えん
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