【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.211【DQ6】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.210【DQ6】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1458466377/ 半日レスないと落ちるけどね
スマホ版デスタムーアで放置しちゃってるな...
そろそろやるか オープニングのミレーユが頭蓋骨に見えるのは気のせいかな？ ｢時の子守唄｣はあまり有名ではないけど名曲だと思うね 序曲のマーチ・間奏曲・木洩れ日の中で・ハッピーハミング・フォークダンス・精霊の冠は6では数少ない貴重な明るく長調的で暖色系寄りの曲だろうな 特技に比べて攻撃呪文弱すぎって作ってるときに思わなかったのかな 6で散々言われただろうに7で更に悪化させてるあたり気付いててわざとやってる可能性が >>108
俺漏れも
ラスボス戦の曲を真ムドー戦にした方がいいなんて言う奴もいるけど、何も分かってねぇわな
それが許されるのはゾーマだけ
ドラクエのラスボスは魔王っぽくなきゃあかん
オサレにしてはあかんのや 真ムドーの曲は軽快過ぎてボス戦曲としては違和感を感じる俺 ラプソーン戦も曲自体は中々の名曲ではあるけど、イマイチ合ってないよな
やっぱラスボスハイテンション曲はゾーマ以外には似合わないね
ムーア戦と竜王戦はほんと極東マッチしてる >>115,116,117
ドレアム戦に再利用してほしかったぜ 世界が２個あるってうざいな。
７でさらにめんどくさくなった。 6くらいなら面白い試みだと思ったけどな
7はさすがにやり過ぎだが そもそもFF5の、世界が２個ある→合併してさらにもう一個ってシステムが受け入れられなかったな。
１枚ならおおまかに位置関係を覚えられるけど、２枚以上になると世界観がグチョグチョになる。。 ドラクエ６ってどうやって楽しめばいいのかな？？
普通にプレイするんだったら、熟練度稼ぎして真空派ぶっぱなしまくって進めたら楽だけとやっぱそんなしたらクソゲーだよね、、。
でも真空派ORさみだれ斬りとか習得しないで無職＆メラミ＆回し蹴り＆正拳突きゲーしたら雑魚狩りがめんどくさいしな、、、。
意外と無職＆イオラみんな覚えて進めた方が雑魚狩り楽で楽しく進めれるのかな？？ >>124
二つの世界を行き来して探索すると言うのが単純に面倒くさかった。
二つの世界がある場合大抵一つが終わったらもう一つって形式が殆どだがその理由が良く解るな。
ＤＱ６はあえて違ったことをしたのだろうけど、まあ多い形式には多いなりの理由があるって事だな。 ところでムドー戦で炎の爪を初めて使ったが・・・
これは本当にバランスブレイカーレベルに強力だな。
ネットに来るまで存在自体知らなかったんだよな。
しかし、ムドーのあの時点の強さを考えれば、むしろ爪取ってる前提のバランスなのかな？ >>129つめなしでムドーって倒せるんだ、、、。
俺１回もつめなしで倒したことない。メラミ役にあやしいひとみとかチートだと思うんだ、、、。
なかなか起きないとイライラする >>127
苦戦したいのかしたくないのかどっちなんだ 炎の爪とゲントの杖知ってれば15くらいで倒せるからな
この二つないと23くらいでも死ぬときある >>123
>>126
いやＦＦ５もＤＱ６もどっちもややこしくもめんどくさくもないだろ
世界が分かれてる云々じゃなくお前に問題があるとしか思えん ずっと落ちてたわりに何事も無かったように進行してるな ドランゴまでは駆け足プレイして、デスタムーア直前までにそこそこ熟練度稼ぐとバランスいいな
格闘場もピエールLv25程度なら大して足止めにならないし
あ、スマホね DS版クリアした
デスタムーア強かった
二度目の挑戦で倒した
最後はギガスラッシュで締めました ＤＳ版熟練度稼ぎなしでヘルクラウド～デユラン倒せるかな？？
キラーマジンガがヤバそうな予感、、、 >>140
ヘルクラウドはピエール起用
マジンガ様はハッサンorアモスにおうだちandスカラ、ランドアーマーにメダパニとかでなんとかなる 予習知識があるなら全編通して基本的に稼ぎは不要なバランスだよ
あれは初回プレイの初心者や無双好きの人がやるもの 久々のSFC版今は当たり前の個別命令やAIの道具使用が無かったとは
主人公サポートに回してハッアモスミスの脳筋パーティで行った方が楽だわ ドラクエ6初見で
カジノでプラチナメイル、ドラゴンシールド手に入れてオレつええプレイしてたのに
けっこう早い段階でボスにも雑魚にも通用しなくなった
被ダメ多いなこのゲーム
スクルト前提のバランスか 初めてDS版やってるけど
転職なににしたらいいか決まらなくて
全く進めないざんす
スーパースター、レンジャー、魔法戦士って誰がやったらいんだよっ とりあえず魔法戦士はチャモロ
レンジャーは戦闘に出さないキャラ
スパスタは運用次第だからなんとも レンジャーは賢者とかと比べて使えないから要らんかな。
スーパースターは主人公が勇者になる用の前職におすすめ。
ただし、勇者に昇格するまでは弱くて使えない。 確かＤＳ版って上級職の特技はその職じゃないと使えなくなる仕様なんだよな？
だったらスーパースターはスーパースター専門を一人入れる気じゃないといけなくなるなあ・・・ >>149
それはリメ7の仕様やで
6は転職しても残るよ チャモロ・ミレーユ・バーバラをまとめて賢者にしたら、はっきりチャモロ優位が見えてしまった。
主力のハッサンとかアモスとか主がゴリマッチョだから、もうちょっと男女のバランスとか考えてほしかったな。 結局スレが落ちる前と比べても同じ奴が同じ話しかしてないな
もっとも今更新しい話題が出るわけないけど
需要無くてもスレは存在してなきゃ困るのか？ チャモロはパラメータ面でずば抜けてるけど装備品が微妙
バーバラは逆にグリンガム持ってルビー付ければ戦士やれるくらい強くなるし、
ミレーユはオリジナルであれば混乱せずMPも潤沢で安定して素早い
さらに女性二人は最終的に男性陣を圧倒する素早さの成長を見せる
そしてテリーさんという存在があり、ドランゴは雌
十分バランス取れてる >>154
おまえがいつもいて、いつも同じ話をしてるだけだろ？
俺は、年に1,2回は新作か旧作をやるから必要だ。 主人公 レンジャー→スーパースター→勇者
ハッサン バトマス→魔法戦士→バトマス
チャモロ パラディン
ミレーユ 賢者
でした >>154
需要があるからこうしてじわじわながらもレスが増えてるんだろ？
逆に聞きたいがこのスレがあるとお前にとってなにか困ることあるのか？ っていうかナンバリング各々のスレは存在してるだけでも意義があると思う
それが“本スレ”ってやつだと思うし
そういや初代のスレだけ消えてるな >>162
ないわー
スレがありさえすれば内容はどうでもいいってか
半日とか書くキチガイ保守荒らしの巣になっても存在してりゃいいのかよ
おかしいだろ スレが存在すると、全レスが脳内に勝手に飛び込んでくるようになってるんだろう
お気の毒としか言いようがない こまけぇこたぁどうでもいい
バーバラ可愛い
これが全てだ ぶちスライム仲間になったけど遅すぎだな
勇者に憧れてるとかの理由でダーマに置いといてくれたらチャンスあったけど
５と４を代表するようなピエールホイミンの後では使えない よくぞでかした！では みなのもの ひきあげじゃあ！ 3スレや5スレみたいにﾜｯﾁｮｲ有りと無しでスレ分ければいいじゃん >>159
穴から見える大陸がライフコッドのように見える メイジドラキーのカラーリング好きなのに、DQ1とアレフガルドビルダーズ以外ほとんど出てないよな 新スレ作ったのか…
ここのトピはめんどくさいね
>>1
乙
で100レスぐらい埋めないとキツいのかね 細かい数は知らんけど、スレ立てたら30レスくらいまで伸ばすと即死しないらしいよ
それよりも12時間縛りの方がきつい 需要が無いから落ちたままだったんだろ…
要するにスレが存在してることに意味を感じる連中が保守してるってことだろ？それがどういう人間なのかって訊いてるだけなんだけど
俺は疑問を解消したいだけでスレがあっても何の不都合は無いけど
的外れな反発や「お前に迷惑かけてないならいいだろ」みたいなこと言う奴がいるってことは、そっち側の人には都合が悪いみたいだね 6を絡めた雑談がしたい人が集まるスレがあるとうれしい >>170
ドロルに至ってはメイジと共に1以外の本編で未だに全く登場しないし 結局>>174なんじゃないの？
それ以上にスレの意味なんて必要なのか 6をベースに雑談あり考察ありとか、いろいろやってければそれでいいけど
何ての、総合スレが板になきゃだめとか、スレがあればそれでいいとか、そういうのは違うと思うんだよね
中味二の次で立派なナンバリングスレタイがついてる容器さえあればいい、みたいな考え方
はっきり言って懐古厨かと思ってた 中身二の次で、ってそれは結果論だと思うんだけどね
例えば荒らしが居着いているならそれに屈しないのが前提で
ちゃんと住人がいるスレなら別に存在自体に問題はないはず
それ以上に、スレが復活してそれなりに普通の流れになってきたときに
>>154みたいなことを言い出すのはちょっとアレでしょ >>173
本当に純粋に疑問に思っただけならもうちょっと言い方を考えようぜ。
しばらく消えてたせいで気づいてない人も多くいるかもしれないのにいきなり需要がないだの決めつけたりスレの存在意義真っ向から否定するようなこと言われたら単なる煽り目的の荒らしと思われても仕方ないでしょ。
それに完全に過去のゲームってわけでもなくスマホで販売してる立派な現役のゲームなんだしとりあえずレベルであってもスレは維持しとくにこしたことはないと思うがな。 したらばの糞保守入ると一気に萎えるてか書き込む気力なくす
がんばって保守してくれや
俺は半日ごとにスレチェックするなんて無理 別に誰に強要されてるわけでなし
そんな宣言されても困るさー ミレーユのガンディーノ脱出から主人公達と出会うまでと
1度目のムドー戦で夢の世界に飛ばされてから実体を見つけてグランマーズの弟子になるまでって
未だに一切語られてないんだよな >>146
これ俺だが
魔法戦士チャモロ
スーパースターアモス
レンジャーテリー(予定)
にしてみた。
ブラスト強くて倒せない ミレーユは元町娘で、ムドー討伐の為に研鑽を重ねた主人公や、
旅の武闘家を自称するハッサン程戦闘の錬度が高くなかっただろうから、
戦闘に関する事は何も思い出さなかったか、
精々道中で学べそうなホイミくらいだったんじゃないか
ブラストはスカラ使いにゲントの杖と炎の爪（あれば精霊の鎧）持たせて単騎で挑む
複数で攻めるより鼻水出させた方が楽 初見プレイでちょうどガンディーノまで進んでるけど
地下牢から逃げ出せた町娘ミレーユが家族にも会わずに魔王と戦ってたり
笛でドラゴン呼んでたりわけわからん
ミレーユの姿見てもじいさんばあさんのセリフ変わらんし町娘のエピソード要らんかったんじゃないか ミレーユのへそくり（薬草10個）の場所を思い出したんだよ言わせんな
それがへそくりになるようなベタベタな貧乏設定がガンディーノ ガンディーノは今の王になる前は超絶ブラック王国だったんだよな
何の資源もなく軍人だけ多いアークボルトも北朝鮮みたいな国なんだろうな
洞窟開通したらマシになるんやろうか？ 鳥山画集買ったらDQ6以降はモンスターイラストがほんとにほんの一部しか
載ってないから、やはりDQ6以降は別人（DQ6時は中鶴か）が公式のモンスターイラスト仕上げてたってことで
いいんだろうけど（公式ガイドにも一部載ってるしね）…
DQ6コーナーはラスボスであるデスタムーアを除くとデスファレーナ・ヘルクラウド・ムドー（青いからブースカか）
のみの掲載なので、この３つは鳥山自身の絵で描かれたデザインってことなのだろう。
しかしムドーの原画って昔の「鳥山明の世界展」ではDQ5時のデザインとして発表されてたんだよね。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org333914.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org333915.jpg
しかもムドー原画は採用版ミルドラース変身前の原画と同様、「アニメーション時の上げた状態の腕」も
一緒に描かれてるから（今回の画集だとムドーの上げた腕の絵は未掲載）、
ミルドラース変身前の没版だったのかな～って想像できたんだけど（ミルド変身後とムドー似てるしね）…
今回の画集、DQ2コーナーでは「没だったけど後に採用されたデザイン」もDQ2コーナーの方に
載せてるのに（ひとくいばこ、クラーゴン、マーマン、オクトリーチ、デンタザウルス、おおうつぼなど）
なんでムドーはDQ6コーナーに載せてるんだろ。ラスボス絡みの没事情はあまり明かしたくないのかな。 スーパースターから最速で勇者になるルートって面倒だな
補助系の特技ってAIが自動的に敵の弱点をついて攻撃してくれるなら楽だけど
主人公は手動だから自分で敵の弱点を調べて選択しなければならないのが面倒すぎる
あと、勇者になるまで弱いから我慢しろって聞いたけど、勇者の火力ある特技ってMP消費が大きいから使い勝手が悪いね
普通にバトルマスターから勇者になるルートが一番安定するわ
主人公、ハッサン、アモスって物理アタッカーが3人いると戦闘が凄い楽チン
残り一人は素早さの高いミレイユがスーパースターなり賢者なりでサポートすれば穴がなくなる 最初は
主人公→武道家
ミレーユ→武道家
アモス→武道家
ですし 起き抜けに一発メラミ覚えさせる
転職云々の話はそれからだ SFC版主人公はAIの使ってくれない炎の爪撃ってればスーパースタールートでも困らない
遊び人時代に若干足手まといになるくらい
賢者の石あるから無消費のハッスルダンスは他キャラに振った方がいいかも リメイクは雑魚が弱くなってるから補助技やるよりアタッカー増やして殲滅した方がってのはある
スミス先生も居ないし >>191
デスファレーナがいたか
雑魚モンス1匹だけ・・・
ムドー（ブースカ）と没のおおうつぼ入れてたとしても3匹か もろば斬りって使うよね？岩石系に耐性ある敵には気合もろばだよね？それとも黙ってばくれつけん？ 周回プレイにもやり込みプレイにも就ける職業を増やして欲しかったわ
白魔道士とか黒魔道士とか竜騎士とかさあ
DQでもファイアやケアルを使ったりジャンプしたい SFC版：
・おバカAI
・賢者の石がポンコツ
・キングスライム最速加入が可能
・マダンテの基本威力が、残存MP値の 3倍
リメイク版：
・敵を倒さずとも、Lv.制限なしで 4つの特技 & 4＋1つの呪文を覚えられる
・敵が 1匹なら「ムーンサルト｣が強い。ただし、バイキルトの併用は無意味
・奇跡の剣＋「はやぶさ斬り｣の回復量がチート級
・空飛ぶベッド入手前に、耐性に優れたピエールを仲間に加えられる
・｢にげる｣で失敗したら、全モンスターからボコ殴りを受ける
どちらにしろ、ホイミ（＋ニフラム) & メラミは最初に全員に覚えさせたいね。 ムーンサルトが単体相手だと強いのはSFCからそうじゃなかったっけ？ >>203 >>204
分かりにくくて申し訳ない…。
敵モンスターが 1匹の時は、
SFC版は 1.5倍ダメージで、リメイク版は 2倍ダメージって言いたかったんよ。 最初に覚えておいた方がいい戦闘回数の少ない特技って何がある？
武道家…まわしげり、かまいたち
戦士…きあいため
僧侶…ホイミ
魔法使い…メラミ
盗賊…すなけむり
遊び人…くちぶえ
このくらい？
スクルトとメダパニダンスは回数的にちと微妙か？ 商人の「おたけび」も使えるけど回数がちと多いか
魔物使いの「やけつく息」はさすがに多すぎる 今安いからスマホで買ったよ
５までしかやったことなかった
よろしく >>207 >>208
スクルトは かなりオススメだけど、1＋79回だから微妙かも。
某ボス戦で「おどりふうじ｣が役に立つけど、1＋81回…。
「おたけび｣は範囲が敵全員だけど、1＋39回…。
SFC版なら「しのびあし｣は良いけど、65回…。 >>211
80回は厳しいななｗ
スクルトとおどりふうじは道中で覚えさすわ
しのびあしって先制されやすい設定が他のシリーズではあったけど6は違うのかな？
まあ65回も戦闘してまで欲しくはないかも…
おたけびは絶対に覚えさすわ
サンクス！ 商人がいる時は盗賊のオート盗みが発動しないってことは無いよな？
全然盗んでくれない 発動する
・盗賊複数で確率は上がる
・リメ3並のを期待しちゃダメ
・元々のドロップ率の影響を受ける
・★7と8でかなり変わる。熟練度上げのついでに低確率ドロップ品を盗むとかは殆ど無い
出現率高くてドロップ率の高いオニオーン辺りで試してみれば同時発動を確認しやすいはず >>212
リメイク版の「しのびあし｣は、
遭遇率は下がっても「先制される確率｣も上がるので、
あまり嬉しくないかも。
スーファミ版は、単純に
遭遇確率を下げる & 先制される確率を 1/4[1/128]に下げるなので、
メリットのみだね。 おどりふうじは1人使えれば十分だからスーパースター目指す奴に任せればいい
おたけびも敵より素早いキャラじゃないと効果薄いし複数人はいらない SFC版しかやっていないが、これ転職の特技要素入ってから別ゲームとかしたな
例えばハッスルダンスが欲しいからスーパースターを習得できる人を
スタメン4人のパーティのうちの最低1人から目指して2～4人と冗長性確保のために増やしたいとか
習得中は馬車要員になるからどの組み合わせで習得させるかを
パーティの中で熟慮して適宜転職させるとか
仲間にできるモンスターも、
ボストロール、キラーマシン2、ランプのまおうなんかを仲間にしようとすると
ものすごい時間がかかり、気が付けばレベルもかなり上がっているし
ラスボス攻略なんかがどうでもよくなり、戦ってみるとあっさりと倒せて、
やりこんだ実力を発揮する場がないのがむなしい… おたけびはミレイユ専用だよな
バーバラは打たれ弱すぎて戦闘には出せないし、他のキャラだと先制できないことが多々 そもそもバーバラはクリアレベル以降になるまで大して素早くないからな 寧ろ1回休みが役立つような中盤までだと鈍足組じゃないっけ バーバラは馬車専属の後方支援要員
賢者に早めにならせて、スーパースターとドラゴンとったら、
クリア後のとうぞく、まものつかい要員としてやっと戦闘に参加できる程度じゃ？ ガンディーノ王にダースベイダーパンパンされたミレーユのおたけびには快楽の
一体俺は
何を >>202
つきとばしで経験値０熟練度ができる、できないを忘れてるぞ
敵を倒して経験値を手に入れないと１回にならないのは痛い >>223
その点ミレーユはベストバランスというか、ちょうど良いよな
女の弱さはあるが、そこそこ使える絶妙なところ
不利を承知で早期にスーパースター化を目指したり賢者にしたりと、
ほぼ第一線で使えるし、思い入れも出てくる
バーバラは弱すぎでさよならできないのがものすごく腹が立つ
ベストドレッサーでも2ポイントバーバラの方がポイント高いし >>227
「DQ6｣で「獲得経験値：0で職業熟練度上げ｣は、基本できないかと…。
ニフラム等で、獲得してしまう経験値を極力 減らすことは できるけど。
可能なのは、
・経験値：0の敵を相手に何度も熟練度上げと
・SFC版で「獲得経験値：0で戦闘でモンスターを仲間に加える｣
だね。
ちなみに「DQ7｣は、
メガンテを使うことで「獲得経験値：0で熟練度上げ｣が可能。 個人的な意見でいいならスパスタ主人公（最速補助目的）
ただ全体ダメージや1撃キル出来るようになったハッサンにつけるのも魅力的
スクルトのあるミレーユにつけるのも捨てがたい
結論：自分の好きなキャラにつけるのが一番 ヒーローズ2をやってるけど、「ああ、これがハッサンだ」って思える性格で大満足だわ
リメ6の会話だと「そうか…」とか「○○だな…」とか独り言をブツブツ言ってただけだったから
オリジナルとのギャップに首をかしげたもんだ。
女には微妙にデリカシーが無く、男には頼利害のある兄貴分、それがハッサン 星降る腕輪はアモスに装備だ
他にいい装飾品が装備できないのもあるけど気に入ってるキャラだからな >>231
>>234
レスありがとう
参考にします >>229
だから狭間の世界のデビットは低レベルプレイだと乱獲されるんだよな 糞AIだが面倒が省けるので、レベルアップやモンスター仲間集めに、
主人公を馬車に引っ込めると楽だよな >>232
ハッサンとテリーと組んでるところがまず大爆笑だったw
しかも謎のコンビってw
ハッサンは主人公とミレーユとチャモロ
テリーは主人公とミレーユなら予想つくが
ハッサンとテリーはなんか斬新すぎるw ハッサンとチャモロって何か接点あったっけ？
というかチャモロと接点のあるキャラが思い浮かばない チャモロってなんか解らん内に突然ついてくるし
ムドーの島でＯＰでは居なかったはずのこいつが居るし
この辺りではなんか怪しさ満点なんだよな（結局普通に味方なんだけど） DQ6初見でDS版やって主人公の名前なんとなくの響きでルシオンにしてたら
途中で手に入る馬が「ファルシオン」だったから
馬の名前はファ＋主人公名にされんのかよ～とか思ってた
で、後から調べてみたら偶然の一致だったようで…これはこれで複雑 >>242
スレ違いになるが似たような話
ロマサガ２を最初にやった時、帝国と言えばＦＦ２だな、レオンハルトって奴が居たな・・・
そうだ、最終皇帝の名前は「レオン」にするか って連想的な感じで決めたら
最初の皇帝が「レオン」って名前で、「おお！最初の皇帝と最後の皇帝が同じ名前なのか！憎い演出だ！」
と大興奮。
タダノグウゼンデシタ・・・ >>243
やっぱそういうことあるんだなｗ
そしてそういう演出と思っちゃうのもあるある >>240
EDでハッサンとの別れを悲しむチャモロが慰められるウホッなシーンくらい？
ハ｢自分の家に帰るだけなのにそんな悲しい顔すんなよ｣
チャ｢その気になればいつでも会えますよね｣
こんな会話 >>246
冷静に考えると、チャモロってゲントでは神の子扱いだから、
チャモロにとって多分初めて出来た友人達だったってことだろうね
つまりチャモロはホモではなくボッチ スマホ版で人魚見つける所の尾行が画面外から反応しやがるんだが糞すぎないか？
スーファミのときはこんなとこで詰まった記憶が無いんだが・・・ >>247
激しく納得した
それだよ……それがチャモロが初対面の時につんけんしていた理由だよ！ デュランの「強くなれ！もっと 強くなるのだ。それらの術を はねかえすほどに…」
ってセリフがカッコいい
魔族にもこういうやつがいたのかと衝撃だった ？？？「デュランは確かにかっこいいんだが前座の俺たちの方が強いってのが締まらないな」 >>252
？？？「そうか、最強の剣士を目指してる俺の事だな？」 >>254
あなたそのさらに前座に劣るじゃないですか～！ デュランはちょっと弱すぎる
ムドーみたくぬおおおおかっー！やって敢然と立ち向かうが流れる２戦目があって２戦目はグランドクロス使うくらいでよかった
かっこよさと強さが合ってない デュランてぱんつ魔人じゃん
あの強さでちょうどいいよ DQ1～9って何で敵が強化されたハードモードが無いんだろう
もっとこいつは強くていいと思う奴はいる 6はけっこう雑魚敵も強いと思うけどな。
ムドーのとこのベギラマ、ザキ連発
から始まって
初航海のつなみ連発
海底のいなづま、ほのおの連発
よく死んでたぞ。
そして海底行けるようになると、やることたくさん増えてめんどくさくなり、そこで止まっちゃうパターン。
そして時間空いたらまた最初からやるかぁってなる繰り返し。 ヘルクラウド城のテリーと格闘場のチャンプは明らかに前座のほうが強い ふと思ったけどバーバラは夢見のしずくの影響下にあるわけで、エンディングで消えなくてもよくね？ 二分された世界が一つになる（夢の世界が無くなる）んだから夢見の雫の効果なんて無い様なもんなんだが ヘルクラウド城…
「いざ天にいざなわれん！」って思ってた時にまさかの城と戦闘ってのには驚きだったな～ ピンポイントで強い敵はいるけど
もっとこう全体的な敵の強さが欲しいかなと
火力や硬さよりは特技が多彩になるとか レベルや装備に加えて職の修得具合でも難易度調整できるゲームですし レベル上げて、武器買って、キャラを育ててボス倒した！って快感よりも
このボスはこういうパターンなのでこの特技を使ってこうやって勝ちましょうみたいな
「コツを知って勝つ」そんな感じのゲームだなコレ
ガチで殴りあってボコボコにされる相手にコツを見て勝ち進んでるのでスカッとしない
（海底宝物庫のキラーマジンガ2匹とか） 力技で勝ちたいならそうすればいいだけのことだろ…
マジンガなんて強くなってからリベンジでええやん ６の難所はだいたいこっちの条件が悪い時だからな
ハッサンと主人公しかいない状態の夢見の洞窟とか SFC版の炎の爪取る時でヘルビーストさん出現な際には腰が抜けた… 一人くらい物理攻撃が完全に無効なボスがいれば面白かったのに >>270
戦闘に参加しないミレーユとやくそう10個なんかいらんからそこはなんとも
リメイクして参加するようになってなんで最初からこうしなかったん？的な困惑
実質ボスがやたら弱くなって実体化までの準備運動ぽくて丁度いい難易度だったし >>273
どったからミレーユと薬草が出てきたんだ？
270は主ハの二人で集団ベビーゴイルのギラや、ヘルホーネットのマヒ攻撃を相手にするのが大変、って話だろ？ 条件の良い時、てのがグランマーズに素直に答えた時だろ？
で、悪い時と良い時の違いがＳＦＣだと薬草10個と戦わない無駄ミレーユだけ
なら条件の良い時と悪い時の違いが皆無ってことだよ エリア毎にいやらい呪文特技使うやついるけど
その使用頻度がさらに上がるとか他のやつも厄介な事してくるとか？
小学生泣くぞ。俺は喜ぶけど >>275
いや>>270が言いたいのは多分後半の仲間や特技呪文が充実してきた頃のイベントより序盤の仲間とかに恵まれてない時期のイベントのほうが難所になりがちだって話じゃないかと。 ブラディーポ戦は、リメイク版ではミレーユを戦闘に参加させられるけど
ほしのかけら の使用で混乱→ にげる→ 戦闘終了
は不可能になってるよね…。
まあ、逃がさずに倒す人が多いだろうけど。 ミレーユとバーバラ入れてるだけで結構縛りプレイになるところがいいのか悪いのかって感じで
面白いなこのゲーム ミレーユは縛りにならんだろ
そこまで紙でもないしホイミスカラ使えるし ミレーユは6人の中でも優秀な方だしな
ミレーユじゃなくて引換券入れたほうが余程縛りになる テリーってミレーユのこと姉さんって呼んでたっけ
どっかでアネキって言ってなかった？姉さんのがいいけど ４コマではテリーがネタにされる事も結構あったが
味方になると弱くなったね的なネタは無かった気がする。
一番使いやすいネタの気がするのになあ。 アネキってEDでいきなり使っててふいた覚えがあるよ、
なんかなめられないように無理してふるまってるみたいでｗ
リメイクだとアネキ増えてるっけ？ 家だとお父さんお母さん言ってる人でも外だと父親がさー、とか言うみたいな感じじゃね 「むらのえいゆう｣→「まちのえいゆう｣は納得だけど、
「テリーのねえさん｣→「テリーのあね｣は、未だに理解できない…。 リメイクでドラゴン仲間にしたけど
なんつうか
ぽけもんなんだよなーあそこだけ 主人公（現場）のダブルヒロイン→バーバラ・ターニア
テリー（酒場）のダブルヒロイン→ミレーユ・ドランゴ ドラクエ6の物語が複雑って言われるけどそうでもなくね？ ややこしいのは4と5
の関係だけだしな…
まあそれも一番最初の話なのはわかってるのだが >>300
カルベローナの精神体と実態を分離して精神体は夢の世界にあるが実際には存在してるって内容を若い人は理解できるのか >>299
別に複雑って事は無いけど
これまでシンプルで解りやすい話を心がけてたドラクエにしては
夢の世界がどうたらこうたらが絡んでくるので抽象的で解りにくくはなった >>302
当時の若者でも理解できなかったときいた 正直当時は分からんかったが、今やり返してみるとその原因も多少わかるんだよな
まずアモールのエピソードがミスリードであること
あれで上下の大陸の関係が過去と未来だと勘違いしてしまう
また、初めて夢の世界だと言及されるのが偽ムドー撃破のときなんだけど
あそこのレイドック王のセリフがギャグっぽく聞こえてしまう >>307
そこらへんはおっさんじゃないとわからんのかも ん？過去と未来の、７みたいな世界観じゃなかったか？
もう長くやってないからシナリオも忘れたが。 リメイクだとグランマーズが「別世界」をルーラ登録（アモール後）という
絶妙のタイミングで「そう、知ってのとおり夢なんじゃよ」とか言ってて
初見とか久しぶりだと結構置いてけぼりなんだよな
そこで脳筋なハッサンが「え？過去と未来じゃないんですか！？」「違う」とか
合いの手を入れれば神リメイクだったものを……あのシーン色々もったいない まー若い頃のジーナとイリアを助けて
目が覚めたら老ジーナの所へ老イリアが駆けつけるって
「過去を変えたら未来も変わりました」って思う可能性もあるよな 夢の中とはいえ、物質的には現実じゃなかったのかな。
アイテムとかは相互利用できるし。 ＞過去と未来
そこから7のストーリーの大枠が生まれたともいえるな… DQHのグラでリメイクされたら泣いて喜んじゃう！
DQH2の影響で６やりたくなった 20年後にはこのくらいのグラでのリメイクは実現されそう 6は子供にはわかりにくいストーリーだったと思うぞ
大人になってリメイク版やってやっと理解できたな だいたいこういうわかりにくいとか言ってる奴はまともに話しかけず進めるタイプ わかりにくいのはストーリーじゃなくて設定じゃないかな
設定がわかりにくいから本来そこまで複雑でもないストーリーがわかりづらくなってる気がする まあ、４・５は別にそんなに話しかけないで進んでも特に支障はない感じだったしね。
１～３は情報収集のために話を聞かないといけなかったが、それは情報収集のためで
それをしないと世界観が解らなくなると言った類のものじゃなかったし。ドラクエプレイヤーはそう言うのに慣れてなかったかもな ムドーが強すぎてダーマ神殿が開放できない
レベルは主人公9ハッサン9ミレーユ7チャモロ12
ダーマの仕様が7と同じって聞いてるからなるべくレベル上げたくない
だれかアドバイスください >>325
レベル15未満なら露骨にメタル狩りしなければ熟練上げで困ることはないと思う。
そのうち99でも問題なく熟練稼げるようになるから気にしすぎることはない。
どうしてもレベル上げたくなければカジノ装備揃えるなり、
低レベルクリアのレポート読んで研究するなり、ミレーユあたりは後半見捨てるなり。
まぁ頑張れ 炎の爪とゲントの杖を駆使してムドーがデスコンボを使わなかったとしても１３はないとキツイだろ 俺の時は12で倒して13かな
（メイル2、シールド2、葉っぱ2、1、2、2で1枚残しのギリ）
図鑑埋めと全部逃げたらやっぱダメージ大きいから
弱いのや宝石は倒す、とやってるとそうなる ttps://www.youtube.com/watch?v=zcKUnMKboqc アドバイスくれた皆様、ありがとうございます
どうやらもう少しレベルアップしても大丈夫そうなので
素直にレベルアップすることにします >>329
図鑑埋めなんてクリア後でよくね？
倒したレベルとか拘るタイプ？ >>336
妹は死んでる
殺してしまった罪の意識から生まれたのが主人公 >>339
そうなんですか、せつない話。
思うに、これは精神異常者の狂気と正気の２ステージが交錯する
話がベースなのかな？ 堀井が語らない方がいいと思った理由がよくわからないな
リメイクするならああいう伏線は回収してほしかった 子供の夢が壊れるからだろ。
バーバラとかがゲーム中でも実在しない幻ってガッカリポンだ。 ＳＦＣで久しぶりに遊んでいる。ムドーへの挑戦８回目くらいになるけど
まだ全滅を続けている。いやになった。昔はクリアできたのに 主人公炎の爪使用、ハッサンゲントの杖で先読み回復、後衛は回復する時以外は防御
これ当時はわからなかったなあ >>341
詳細は不明。
下ムドー撃破後なら、
バーバラを黄金のドラゴンに乗せることが できるから…。
>>345
初めて PLAYした時は、Lv.13～15で勝つまでに
12回 負けたよ…。
ムドーの島へ向かうところから やり直してたから、
途中で全滅したり 死者が出てリセットしたのも含めると、
20回を超えるね…。
2回目は、Lv.12～13で 1回で倒せて拍子抜けした…。 あのハッサンと主人公を正念場で道具に専念させる
子供の頃は考えなかった >>347
DS版だとムドー倒した後はドラゴン出てこないはず >>349
リメイク版では、ムドー撃破後はドラゴンを呼べないね。
この修正は、黄金のドラゴン＝バーバラの実体を意味するのかもしれないけど
そうなると不思議な洞窟の「ゴイルの像｣を
「黄金のドラゴン像｣に変更した理由が解らないんだよね…。 結局バーバラって半分幽霊みたいなもんなんでしょ？
夢と現実の世界の境目が曖昧になってたが魔王を倒したのでまた夢と現実が離れた
黄金竜のこともあるしバーバラに関してはわからないことだらけ >>325
魔術師の塔みたいな職業熟練度のレベル制限無視のところもあるから
気にしなくていいと思うけどなあ 初プレイでムドーに氷の息＋稲妻を食らって全滅したときは強制敗北かと思った >>346
そうだったのかｗ
自分は炎の爪はハッサンが装備。主人公とハッサンが攻撃役。
ミレーユはスカラ、チャモロはゲントの杖で回復役。これでかなり苦労
した。主人公が炎の爪を道具として使用し、ハッサンが回復役というのは
全く思いつかなかった。 >>323
設定は詳細の説明が無いから分かり難いよな。夢＝精神、即ち上の世界はあの世なんだよ。僕らが普段見てる夢も一時的にあの世に行ってる状態。空飛ぶベッドで死んだ男の子が出てくるエピソードがそれを物語ってる。 >>355
ミレーユとチャモロ死ねばほぼ全滅はなくなったりと、あそこは色々バランス悪い >>357
ということは、主人公とハッサンの２名だけでやれば容易に勝てるということ？ ミレーユ・チャモロを見捨てればってのはゲント役に怪しい瞳来たら詰むから安定戦法とは言えないんじゃない？
「MPの切れたミレーユ・チャモロ」であればともかく ゲントはホイミが使えないって理由でハッサンだったわ
そして炎の爪は装備できるからハッサンだったわ >>358
主人公の名前も「ハッサン」にしとけば、同じ名前だから１名になるぞ！(｀・∀・´) たしかに特定の道具の魔力は、使う人のレベルに無関係に高いから、低レベル
でも勝つための方法はこれしかないってわけね しかし、ＤＱ６はムドー戦までは一気に熱中できるが、勝つとゲーム終了
みたいであと続ける気が薄れる それにしても下ムドー撃破後にいきなり「あなたは私たちの息子です」とか言われても
全然ピンとこん
実体取り戻したあとに見る思い出イベント見た後も全然ピンとこん
結局クリアするまでピンと来なかった ムドー倒したら本当の冒険が始まるはずなんだけどマップ見てとりあえずゲントから東に進んだら話が進んじゃって
そこから先はそんな感じになんとなく見える進行ルートに沿って進むだけになっちゃう
気付くと目的とか無く流されてるだけになってるってわけだ
何が言いたいかっていうと全部マップが悪い 一見自由度があるように見えて、実際はマップがイベントによって区切られてるから全く自由度がなく一本道なんだよな。
あと、ムドー後はしばらくは、主人公たちの旅する目的が漠然としてて、町の人たちの依頼を受けるだけの話が続くから。
流されちゃってる感じがするのはそのせいかと。 船入手した辺りで目的がよくわからなくなるのは割とドラクエの伝統だと思うけど >>358
Lv.にもよるし絶対ではないが、そうなる可能性が高めってこと。
4人だと、全体攻撃でダメージを受けるのは 4人＝回復が必要になる人数も 4人。
2人なら、全体攻撃でダメージを受けるのは 2人＝回復が必要になる人数も 2人
＝1人がゲントの杖で交互に回復すれば足りるからね。
もちろん、この「2人｣はハッサンと
プラチナメイル & ドラゴンシールドを装備できる主人公か、
もしくは残り 3人の中で最もステータスが高いキャラ。
途中で見捨てるキャラも、生き残り役を優先してサポートしつつ
可能な限りネバるのが大事。
>>359の通り、
確率 1/2で「あやしいひとみ｣が来たら最低 2ターンは眠らされるから、
耐え切れなければ負けるけどね。
しれんその3戦にも言えるけど、全員生き残ろうとして戦うよりも
最初から捨て駒を選択肢に入れて臨む方が勝率は高いと思う。
てか、全員生きて勝つのはLv.が低いと かなり難しい…。 前半、中盤はＭＰをガンガン使い瞳も視野に入れて見捨てつつも死んだら即葉っぱ
使い切るのは原則ＭＰ→葉っぱでザオラルはあってもなし
理由は氷→稲妻、瞳→氷とかのべホイミ2回ハッサン＋ゲントなシチュが存在するから
実は瞳が来なくても2人生存の為に前半の4人生存が必須ｗｗ葉っぱが無くなったら
もうダメージ的に後半なので聖水でＭＰ回復はせずに見捨てて間に合う
つっても優しいとなんだかんだで主人公11でも全員行けるよね
その場合安全マージンの関係上袋に木の実は残らないが
>>335
番号と場所が飛んでると単に探すのが面倒
表記が一地域の真ん中なのに実はそいつだけ別の地域とか
均等に普通に出るはずなのになぜかそいつだけなかなか出ないとか ムドー戦までは確かに目的が非常に明確になっていてわかりやすいね。
あとは大学合格後の無目的なだらけた生き方みたい 俺実生活でムドー見たことあるよ
その名もオダムドー
なーんつってな！
ｶﾞﾊﾊﾊ バーバラ、青髪、ハッサン、ミレーユで固めてるのに
なんか大臣や王様とか重要キャラと話す度に青髪が先頭に変わりやがる
おれにとって主人公は青髪じゃなくバーバラなんだよ！
なんだよこの強制隊列並び替え、くそがッ >>372
当時ファミ通かなんかで
今回の敵は魔王ムドー、織田無道みたいな名前だな
みたいなツッコミをしてた覚えがある >>364
まさに堀井が仕掛けた主人公の気持ちそのものだろ
夢の意識が主人格なんだからED後は故郷の夢ライフコッドには二度と帰れない上に
異世界の馴染みのない土地で他人同然のパパママと王族やらんといかんのやぞ >>375
それだよね。プレイヤーと主人公（夢の方の人格）の気持ちがリンクしてると言えるよな。
例えばターニアにしてもそう。プレイヤーにとってはこれまで妹として接してきたのに、突然妹じゃない
と言う事になる。そこに寂しさや切なさがあったりする訳だが。そのプレイヤーが感じる心情ってまさに主人公（夢の方の人格）が
感じてる感情そのものだろうね。 絶望の町まで来たんだけど
元の世界に戻るには、いちいち井戸入らないといけないの？ 主人公レベル50でダークドレアムと戦ってるけど
50ターンかかってしまう
20ターン以内で倒すには一体レベルいくつ必要なのか まじんのかなづち3人体制でいってみる
ドランゴ、ハッサン、テリー >>377
そっからしばらくはそうだったはず
ストーリーを進めると他の道もできるが、だいぶ後だな むしろはぐれ職使わずに20ターンはどう戦えばいいのだろうか。 Newニンテンドー3DSしか無いんだけどドラクエ6DS版ってプレイできるよね？ >>382
メガザルの腕輪という反則アイテムがあるじゃないか 真ムドー戦は運次第だろ。瞳を一度も使ってこなくて楽勝だったことがある >>382
レベル上げて火力も高めて一気に攻めればいい
全員盗賊でもすらうっかり20ターン切って逆に頭を抱えることもある >>378
基本は、戦い方しだい。
楽なのは、メタルキングで「におうだち｣しつつ
残りがバイキルト＋「せいけんづき｣で、
必要に応じて「いてつくはどう｣等。
>>382
やまびこの帽子＋ベホマラーか
ベホマズンで回復しながら攻撃する。
山彦の帽子を増やして、やまびこ＋メラゾーマでも良いけど
メラゾーマの習得方法が魔法戦士★8だから、
使えるキャラが居ない場合は育てることから始めることになる…。
計算上では、毎ターンに 650以上のダメージを与え続けられればイイから
「かがやくいき｣×3発＋19・20ターン目は回復なしで攻撃でも何とかなるよ。
あとは、賭けで最初のターンに「しょうかん｣で
バズウ様[覚醒]を出せれば、有利に戦闘を進められるね。 5は仕方ないにしても
6はなんで主人公を男女選択出来ないんだろう そういやキャラメイクありきの9、10を除けば性別選択できるの3と4だけか。 >>395
一部が変わるのもそれはそれでよし
というか7と8も選択でも問題ないな >>395
そして女版ランドがアネキと呼んでくるわけか。 >>393
５も出来て良かったよな。
嫁を婿に変えれば良いだけだし。 キャラの性別が変わるといろいろおかしくなる。
９でニードがやたら絡んできた程度のも、男主人公なら分かるが女だと違和感あったな。 >>378、>>382
キラーマシン2がやっと3人目
これにランプの魔王でいくしかないか
レベル60超えないと裏ダンジョンで逃げれないので、
キラーマシン2確保もかねて天馬の塔でレベル上げしたら3人確保できた スーファミ版はいいよなぁ
キラーマシン3体とランプの無敵感がパネェわ
リメイク買って仲間廃止と聞いて絶望したわ
ロビン2の2回行動が見たいがために買ったのにw かつて仲間だった魔物たちのグラをリメイクの格闘場で見かけると悲しくなる
夢世界の住人が見えなくなっていったかのような感覚 >>384
>>391
レスありがとう
買ってくる >>389
ダークドレアムは、SFC版・リメイク版ともに どのローテーションでも
耐性なし：メラ系、イオ系、デイン系、炎系、吹雪系
弱耐性：ギラ系、ヒャド系、バギ系
強耐性：マホトラ系
完全耐性：ザキ系＋マホトラ系以外の補助系
って設定だね。
理想は「山彦＋ギガデイン｣だけど、
ギガデインは修得方法が勇者★4だからね…。 ぶっちゃけ各シリーズのFFでも性別選択出来ても
あんまり問題無かった
DQって一応主人公=あなたの分身ってことになってんだろ
だったら選択制にしとけやって話になる 悪魔のボスって、実際は麻原とか金正恩、トランプ、舛添、安倍みたいなのを摸擬化
しているということなのか？ >>408
そこに安倍首相の名前が入る理由がわからない
君は民進党や共産党などの野党議員たちより安倍総理の方が悪魔だと思ってるの？ >>411
安倍の方が１００倍害悪だろう
世襲無能を何年も総理にしている日本なんて滅亡一直線だぜ 日本の政治はそんなに悪くない。
中国、韓国、北朝鮮、ロシア、アメリカ、イスラム諸国・・・日本より政治がマシな国など無いぞ。 なお、安倍は自民党だからまだいいが、民進党・共産党は反日が過ぎる。
中国・韓国の為に日本を叩くのが仕事だと勘違いして、今日も売国に励んでいる。 >>412
民主党政権後から現在に至るまでの同政党の支持率の低さを考えてから発言しような 自民よくねえだろ
軍隊持つために三権分立侵すとかどこの国だよ レイドック→次期王が無鉄砲なシスコン
フォーン→おとぎ話に夢中になり毎日鏡の間に行っちゃうタイプ。恩人とはいえ水門の鍵を旅人にあっさりプレゼントしちゃう
ホルストック→次期王がホルス。ただ洗礼後は成長しているようなので希望はある
ガンディーノ→先代はともかく現在の王はわりとまとも？
どれがいいんだろう 試練3「なんで俺たちが戦わなければって罵声に耐えるのも試練ですぞ。王子。」 本当の悪魔のボスって、実は民衆からは支持されているんだろうな。
ヒットラーさえそうであったように >>419
ぎょえーーーーー！！！
>>422
民衆どもは、いつの時代、洋の東西を問わず常にｱｯﾌｫだからね
だから、大して失敗もしていない民主党を嫌って、甘言を述べて金をバラ撒いて票を取って
選挙が終わったら公約では言っていないような悪政をやる自民を支持する バーバラってなんでPTからはずせないの？
ミレーユははずせるのに 民進党や共産党が韓国や中国ではなく日本のために働いてくれていたら自民党から政権奪還できるのに残念
日本には保守系の野党がないのが問題 >>425
民主党は元々保守の与党だったぞ
財界や公務員の既得権はキッチリ守ったしな
俺は既得権をぶち壊す革新政党の方がいいから、共産とか社民党とかにいつも入れてるよ バーバラ弱すぎてパーティに入れると全滅しやすく困る PTから外せないならいっそのこと勇者まで育ててみる。
鏡の塔の段階でぶち殺しておいてライフコッドで鍛えれば
Lv20になるころには勇者になっている…と思う。 初期Lv.のまま冷凍保存して、
上ダーマ神殿復活後にLv.2から上ライフコッド周辺～シエーナ[マルシェ]周辺で
ぶちスライム×1匹だけ倒すようにしていれば、
Lv.9で勇者に転職できる。
ステータスはメチャクチャ低いけど…。 ムドー後を勇者バーバラで一人旅とかしてみたくなってきた ムドー倒しに行くとき、ストーンビーストが２匹出てきて、逃げようとしたら
「ベギラマ」「ドン！」「ドン！」「ドン！」「ドン！」
「ベギラマ」「ドン！」「ドン！」「ドン！」「ドン！」
もう瀕死だから逃げたら、回り込まれて
「ベギラマ」「ドン！」「ドン！」「ドン！」「ドン！」
「ベギラマ」「ドン！」「ドン！」「ドン！」「ドン！」
これで２回全滅した。うぜえ。 ぶちすけ先頭にしてクリアして
大賢者が「ぶちすけ！聞こえるかぶちすけ！」とか言ってくるのがなんかツボる いのちの木の実とかって全部バーバラのためにあるようなもの
HP40しかないバーバラがいのち3つ使えばHP58になるんだぜ？
バーバラに使うのが一番価値ある レベル2の人間キャラとしてはバーバラはシリーズ通しても最強クラスだから
HP40は初期状態でも魔法使いかはぐれメタルに転職しないとできないぞと言ってみる ゆとりをなめたらいかんぜよ！
俺はゆとりじゃないけど >>439
SFCなら問題ないけどDSの方はレベルごとの上限が設定されてるから注意な
上限以上まで種で上げちゃうとしばらくの間レベルアップでHPが伸びなくなる
あと職業補正がマイナスの時に種を使うと上昇量にも補正が掛かるからきっかり18は増えないぞ
というか種厳選する時は無職にしとけ DSなら無職時の数値で『～が○あがった！』の表記されてた気がする。
戦闘中だけだったらごめん >>443
親切にありがとう、でももうやっちまったよ
地底魔城で盗賊4人のブーメラン瞬殺ヒャッハーしてたのに
いのちの木の実全部バーバラに使っちまったwww
SFC版と仕様違うのかよセーブしちまったよくっそwww >>441
老害みたいなこと言いなさんな
当時の若い人も理解できてないよ
>>299辺りから読み返してみろ 試練その３を何度チャレンジしてもまったく歯がたたない >>447
SFC版かリメイク版かで難易度が変わるけど、
アレは強敵。
最近は、2人だけ生き残りでしか勝ってない…。 ミレーユあたりにずっとスクルト使わせといてハッサンが正拳突き、主人公辺りでゲントの杖、サブで回復使えるキャラをもう一人
これで勝てないならレベル上げるか職を変えてみる >>420
しかし護衛はおそらく毎回ついてるだろうとは言え、ムドー以上の強敵である試練３を
倒して来た歴代ホルストックの王族って一体・・・。ホルストックの戦力も中々侮れないぜ 命中率を重視するなら、
炎のツメ ＞ かまいたち ＞ せいけんづき
ただ、メラ系は強耐性でかなり軽減されるし
かまいたちはLv.が低いとダメージも小さくなる。 >>451
やっぱライフコッドレベルの強さがこの世界の一般人の標準なんじゃね >>443
HPとちから以外は確か上限ないぞ
素早さの調整は早めにできると便利だからやっておくべき >>451
あと、全体攻撃しかできないので
ドランゴ退治ができなかった哀れなブラストも追加で しれんその1から、すばやさの種を 114個手に入れた時も
上限に触れると思って使わなかった…。
次は上げてみるよ。 確かきあいだめが必中効果あったしそれと正拳組み合わせれば問題ないような
でもまあ普通にきあいだめ使っても攻撃外れるときあるんだけど >>455
あいつ正拳突きと隼斬りも使えるぞ。
あとなにもブラスト1人で戦わなくてもバイキルトルカナンベホマラー持ちでMP無限のスコットもいるし力合わせれば負ける要素ないだろ。 時期が時期だし4対1だから負ける要素0の敵ではあるけどデビットもかなり強いな
一応はざまの世界に行くぐらいだからそれなりの能力のある人間なんだろうけど、争奪戦で消耗もしてるはずなのに 「きあいため｣に必中効果があるのは間違っていないけど、
例外がある。
「せいけんづき｣は、もともと命中率が低く設定されているうえに
>>459が言う通り対象モンスターの強打[岩石]耐性が
ダメージ軽減ではなく命中確率として適用されるから、
相手が「耐性なし｣じゃない限り「きあいため｣を併用しても外れることがある。
で、しれんその3の強打系耐性は「効きにくい｣＝「当たりにくい｣。
てか、ただ「きあいため｣使うだけで必ず当てられるなら
はぐれメタルを正拳突きで倒せることになるからね…。
>>457
やっぱりそうなのか…。 >>460
敗因はきっと致命的な頭の悪さなんだよ
そうとしか思えない >>463
気合い正拳が岩石耐性無視して必中したとしても、攻撃力低かったらメタルは倒せないだろ。
っていうか『もともと命中率が低く設定されている』って初耳なんだが、みかわし率0で岩石耐性なしの敵には必中じゃなかったか？ >>444
仕様変わってたのか
SFCの時の教訓で無職にしてから使うようにしてたから気付かなかったぜ >>465
もちろんそうだよ。
だから、攻撃力が 501以上になってから試せば良い。
倒せるより、当てられると書くべきだったね…。
ttp://marine.yu.to/DQ6/skill.html
解析すれば判るけど、
「中確率｣とか「中貫通｣とか「低確率｣とかあるのよ。 試練の３がどうしてもだめなので、全員無職にして再挑戦する モンスターが仲間にならないなら7の船乗りみたいに優秀な補正値もった下級職にすればよかったのに はぐれメタルの場合はほとんどは当たってるけど防御で無効化されてる状態だから、必中でダメージ倍でも0になったり2になったりだよ ＳＦＣ版でストーンビーストにせいけんづき打つとまれに外れたじゃなくて効かなかったで出るけどバグなのか ＤＳのストーンビーストとかマジンガ様とかって
アイドリングしててなーんか凄みが無いな デュラン戦ってこっち4人で戦ってるんだから
デュラン側もデュラン、テリー、マジンガ様、亀の4体で戦うのが普通だったはず
なぜバラバラに挑んだし 一気に来られたら・・あキツい
それはたしかにキツいわ >>477
ブラスト達アークボルト兵士も4対4で戦うのがフェアだったと思う。
だいたいそれで勝てない人らならブラスト達が4人でドランゴに再戦するほうが勝算あることになるし。
まあ主力が全員城を抜けるわけにはいかなかったとかあるのかもしれないが・・・ 戦隊モノの4コマかなにかで
「お前等5人掛かりで卑怯じゃないか？」
とボスに言われたヒーローは
「我々は5人で、一人分の力になるのだ！」
とドヤ顔で決めてるのがあったな 魔王ムドーがドランゴやテリーと戦ったら負けるってこと？ 6がわかりにくい理由
1.夢の世界と現実の世界の識別が曖昧
2.唐突に現在の世界と過去の世界の行き来が、同じ眠りというカテゴリーで出現
3.今居る世界がどっちなのかのフラッグがないから面倒
4.ストーリーが散漫 過去になんて行ってないだろ
アモールもグレイスも誰かが見てる過去の夢に入り込んだだけ SFC版ではルーラに「べつせかい」が登録されてなかったんだろ？
「べつせかい」があっても行き来が面倒なのに信じられないわ…
せめて「べつせかい」を選択したらダーマ神殿に直行ではなく
別世界の城や町をすべて表記してほしかったわ
これ結構ストレス溜まるんだよな >>483
それ多分カーレンジャー本編だな
なお同じような事を言われたゴーカイジャーは「あんだけゴーミン（戦闘員ポジション）連れて来てる奴に言われたくない」と至極当然の返しをした模様 その程度でストレスならルーラで行き先指定できない１や２はどうするの？ 1と2は短いしリメイクでは行き先指定できるし
7の方がよっぽど… リメイク版はその程度のことも改良してくれないんだよな
技術的には簡単にできるはずなのに
>>490
7のリメイク版は未プレイだけど石版が面倒なのは相変わらず？ 石版を探してくれる妖精みたいなのがまとわりついてきて便利になってる そうなのか
3DSと7リメ買おうかな
7の物語自体は好きだし
もちろん6の物語も好きだけどリメ版ですらたいした改良されてないのがね… リメイク7は石板世界(過去)でルーラ使えないのは変わらないよ
移動関係で便利になった印象はない 今買うならニュー3DSのノーマルかLLにした方がいいぞ
ニュー3DS専用のSFCVCが配信されるようになっていて
今は16本ぐらいしかないが、これから増えてくるだろうから
ドットバイドットでクッキリできるし >>482
「父ちゃん強いよね？」「おう、強いぞ」「でもこの人たちに負けちゃったし・・・」
って言う流れに心の痛みを感じたのは自分だけ？ｗ
ただ４人でボコボコにしただけなんですけどｗ
しかし、引換券はどうやって一人でブラストを倒せたんだ・・・ 全体攻撃が主力かつ自動回復のないブラストは
単騎で挑んだ方が圧倒的に楽
鼻水が用意されてるのは一種のネタばらしなんだろうなと思う >>477
お前たちから学んだのだ。力を合わせるということをな！
さあ…回復してやろう
って言いながら一人ずつかかってくる某四天王もいるから多少はね テリーは強いよ
イオラ使えるしあの時点で武道家と戦士をマスターしてバトルマスターになってるし
たぶん薬草もてるだけもってたろうしブラストに勝てる要素がない ドランゴだってメスだし、卵産んだばかりで体調良くないだろうし勝てるはずがない。 鳥山のドラクエ画集買ったけど
６で鳥山がデザインしたモンスターは
デスファレーナ、ブースカ、ムドー、ヘルクラウド、デスタムーア
だけだったわ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00164259-1465688681.jpg >>499
真面目な話あの時点でバトルマスターだったかどうかはわからんけどな。
仲間になったのはしばらく後のことだし。 ドラクエ5、8,9,10知ってる若い人はみたことあるけど6はみたことないw 駄作と評される事も多い上糞リメイクされちゃったからなぁ…
スピンオフのDQM1の方が人気ありそう >>505
狭間だと夢ドレアムがなぜかムーア倒しちゃうし区別つかんわ ドラクエ6は今の10代20代がやったら物語を理解できるのか ちょっと前から湧いてるみたいだな
言うほど複雑でもないし、ゼノギアスやクロノクロスの方が複雑だって言われてたな 「かがやくいき」わ「しゃくねつ」が職業「ドラゴン」で誰でも使えるようになって雑魚一掃するのに楽になったが、5にくらべたらもの凄く価値下がったよね 4や5と違って6の呪文はマジ使えないからなぁ
呪文にちゃんと価値があった5の後だから余計そう感じるんだろうけど 最終的には特技の陰に隠れる事になるが
メラミ、イオラ、べギラゴンは習得時期を考えれば強力だと思う。
終盤戦で更に有用なのを覚えないのが問題なんだな・・・ テリーは強いよ
ブラストを倒しただけのことはある
というか近衛兵とかも全員一人で倒してるし
仮にあの時点でバトルマスターだったとしても星1で全員抜きは凄い
回復魔法もってないのに >>514
職業「ドラゴン」になるのが苦労するやろう ドラゴンの悟りは手に入っちゃうのがいけないんだよな。
ドランゴ＋悟り1
くらいでよかった。
二時間あれば全員マスターできちゃうしね。
そう考えると7のリメイク転職システムはなかなか。 ドラゴンの悟りという名の技マシン
勇者はベホマズンくらい覚えてくれ いや5まではシナリオにそった設定してがリメイクされる前まであった
6の特技導入以降
シナリオを無視した性能重視なシステムになり
呪文が死んだ 7のリメイクは魔法戦士が完全に要らない子になってるので嫌いです
モンスター職でアルテマソード覚えきれないのも駄目
そういえばDQ6でかしこさは何か意味あったっけ? >>526
DQ6のかしこさは何のために存在しているのか今だによくわかっていない AIが賢くないから、制作側の賢さを上げたい。
将棋ソフトとか作ってる奴が開発に入れば、相当賢いAIになるのにな。 ここにいるやつらってドラクエ6やったことないやつしかおらんだろ スマホでやろうと思ってますが、同じデータでタブレットでも出来ますか？
外出時はスマホ、家ではタブレットでやりたいのですが。。 >>524
何がどう大概だったんだろう
削除された山彦抜きで考えてもギガデインメラゾーマ超える無消費特技はないし
特技は灼熱と輝く息（5のそれは弱バージョン）が2強だけど誰でも覚えられるような代物じゃなかった
とっくにやることなくなったあとのレベル99ドラム殴りと比べてるんだろうか >>527
ささやかでいいから呪文の威力や成功率上がるようにでもしてくれればよかったのにな。
それが導入されたの8からだっけ？ 賢さは呪文耐性とかそういうのあって良かったのにね
DQ3じゃ呪文習得条件とかMP量とかに影響あったっけ
ていうか久々にスマホでDQ6やってるけど後衛キャラ極端にHP低すぎだな
スクルト掛けても一部ボスに一撃で沈められるのは地味に酷い調整に思う… ギガデインメラゾーマなら6だって十分強いし(ギガデインは実質主人公専用だけど)
6だって特技の寝る併用した山彦イオナズン超える無消費は存在しない(ドロップなしなら山彦はクリア後ダンジョンだけど)
それに6は攻撃呪文の使い手が補助回復含めて万能だけど5は回復は基本他人任せ
5に攻撃呪文の価値が無いとは言わないけど、6で全く価値が無いって言うなら5も脳筋で固めて殴りながらベホマで良いんじゃないのとは思うわ
イブール以前は波動使うボスも居ないし道具で代用できるバイキルトの効果も6以降に比べ強力
運に左右されるけどホイミスライム系やベホマズン入れば幸せの帽子でダンジョンでの息切れもないし 個人的に1度戦闘しただけで習得しちゃうメラミは駄目だと思う
あとレンジャーいくらなんでも弱すぎて笑う
呪文が弱いというよりもそれぞれの時期でバランスブレイカーな感じの技が点在するのが問題
あとドランゴ強すぎて笑う DQ6をもしバランス取るとすれば
転職によって引き継げるスキルを呪文だけにするべきだな
上級職は下級職の特技も使用可で
MP消費なしの特技を全部使えちゃうのは強すぎる 主人公をレンジャーにしてたときは商人で覚える
ぐんたいよびを良く使ってた
中ボス戦でもまあまあ役に立った
G消費するのを知らなくて金欠になったけど どうせせいけんづきを岩石属性1.2倍打にしても文句言うんだろ レンジャーのブレス攻撃が弱すぎる
特に冷たい息
序盤ですら弱いわ
>>538
どこの軍隊を雇ってるんだろうな スライム格闘場のメタキン盾って
キングス、ラミアス剣、ちから盾、グラコス槍、メタキン兜、らいめい剣
これだけあれば初期レベルのキングス戦士で盾2つとも取れるな
いちいちスライム育ててベホマ覚えさすとかいらんかったんや！ >>543
リメイク版ならね。
SFC版だと、絶対に無理だけど。 でもデュラン前に取りたいからDSでは真空波ピエールLv30を育てちゃう
その後酒場へ…。 ラミアス剣は無くてもいいか
ちから盾、メタキン兜、グラコス槍だけあれば
らいめい剣の代わりになるもの使えば早々にいけるかも
SFC版は道具使ってくれないんだっけな SFC版は使わない。だから炎の爪とゲントの杖に気付かなかった人が多い 魔法キャラでもミレーユやチャモロは普通に強いし山彦もあるし呪文が完全に死んでいるわけではない
ギラより先にメラミを覚えるのは謎だが 魔法使いでメラやヒャドやイオを覚えないのも謎だな
役にたたないとはいえ何だかモヤモヤする ドラクエ5より6のほうが印象にある。自分探しとかみたこよないw そうだな、みたこよないよな
エヴァが流行った時期では腐るほどあったテーマだが アモスって仲間しなくても特に支障はないけど仲間にしないとなんだか損した気分になる 個人的にds版で一番良かったのはアモス
いいキャラだわ、他の連中まともすぎ 小6のときあの鼻水や淡がでるで詰まった思い出
マジでいみわからんかった
総当りして進んだがいみわからんかった ゴランに聞いてごらん？
ダジャレを言いたかったんですか？ 最近ＳＦＣ６やってて丁度その辺りでデータ消えたんだよな。
そう言えば前にもその辺で消えた覚えが。偶然かｗ
あの辺まで結構長いから再プレイのやる気が中々出ないっすわ
ＳＦＣはやはりこれが弱点だよなあ そういや、何気に主人公たちが諸国を漫遊しててあのイベントでテリーの口から
「魔王は強いぜ」って台詞が出てくるんだよな。その魔王とは言うまでも無くデスタムーアの事だろうが・・・
しかしあの時期はまだムドー以上の魔王が居るとは示されてなかった時期。あの台詞に何となく違和感を感じるのは自分だけだろうか・・・ >>563
俺は人魚連れて行く所で２回データ飛んだ。
以降エミュ一択！
データを二重三重にバックアップ出来るとは、なんとありがたいことなのでしょう こんな古いゲームのスレで深夜早朝にわざわざ意味無いこと書きに来る奴なんなの？保守？ >>564
没設定放置したまんまのゲームだから詰めが甘い箇所なんて特に驚かないわ 魔王ムドー（現実）にさび剣で挑むといい勝負にも程がある >>564
魔王は強いぜとかほざいた世界最強の剣士テリーさんが魔王パンツマンの犬に成り下がって主人公たちを襲ってくるというジョーク テリーってパンツマンに洗脳されてたの？
それとも世界最強の剣士になること諦めてパンツマンの下僕になったの？ パンツマンと単に仲良かっただけやで
遊び教えてもらったりしてるし あれって正気のままこっちを襲ってきたんだよな
そんな奴信用できるかよって感じだわ
「なーんちゃってね 冗談ですよ冗談」とか言うならともかく テリーにとって
↓
デュランはボスに逆らってゼニス城封印してなかったいい奴
主人公一行はよくわからん俺の冒険を邪魔する連中 ようするにパンツマンにビビって下僕になっただけでしょ？
なんでそんな奴を仲間にするんだよ 普通にプレイしてたら勇者にもならずにレベル30ちょいでクリアしちゃうなこれ 主人公が最後まで大して強くもないまま終わる可能性は高いな
ムーア戦で勇者あるとかなり楽だとは思うが 攻撃手段が雷鳴剣とライディンが主体のままクリアしちまったよ
それでも第3形態ムーア以外それまでこれといった難所が無いんだよな HP高いキャラで固めると難所はほぼない
逆に言えばHP低いキャラ入れるとワンパンで即死する…
バーバラまともに運用出来たためしがない クリア前だとバーバラとチャモロって後衛特有の速さも無いしな
むしろ主人公とアモス意外に早いよ普段は バーバラなあ。クリアしたら酒場に預けられるようにして欲しかった ds版買ってカジノのスロットやってるんだが酷いな
100円返しのチェリー3個で盛大にファンファーレ鳴らしやがって
トロ過ぎてイライラするわ 入院することになり暇だからスマホ版落としてひたすらやってんだけど、
レベル60ちょい手前辺りからやたらいきなり襲われるようになったんだけどなにこれ
５連続とかあったし3連続とかザラなんだよ
仕様なのこれ？ 忍び足使うといきなり襲われやすいとかあった気がする カジノで挑んでくる敵とかいればHPゲーにならなかったんじゃあないか
「アモスの残り３枚に加えてハッサンの魂を全て賭けるッ！」 かっこ悪いと詰むんだよね（なにその鬼畜設定
勇者ってのは泥臭い、かっこ悪いもんだろうが！ 6は悪く言われがちがちだがSFCのとき夢中でやったわ
ミレーユに入れ込んでた
EDの時の子守唄は名曲 自分は直撃世代だったので
ＤＳで初めて６やった子供たちの意見が気になる
９を一通り終えたあとに６に手つけた子たち
あんま居ないのかな >>487
おそらく意図的だと思うが
SFC版のダーマ神殿を使って夢と現実を渡るのは良い演出
現実の世界の魔物に壊されたダーマ神殿の寂しさと
夢の世界の綺麗なダーマ神殿がいい対比になってる ハッサン大好き いつも主人公の後ろにおいてる
ホモではない 相棒 主人公･ハッサン･ドランゴ･チャモロ
ハーレム好きの俺でも6は男臭いパーティになってしまうな
女キャラは設定的にも冷遇されてる感じ 実際アモスを仲間に入れて、実は血に飢えたおぞましい怪物だったって言わない自信がない。
ゲームの場合蒸し返さないが、現実だったらヤバいわｗ 変身が自由に使えるようになったときに
村に悪いから一緒に連れてってくれみたいなこと言うね アモスは道中の台詞も結構楽しい
ただEDでのハブられっぷりが酷い… 移動中呪文のカーソル記憶何で無くしたの
ゲームやらないヤツが作ったのかな 誰かドラクエ9や10の序曲のイントロより6とかのイントロのほうが好きなやついない？俺結構6の序曲気に入ってる >>611
SFC攻略本下巻のバーバラのエッチな下着姿にお世話になった エッチな下着はゲーム中で入手するより攻略本の挿絵の方が嬉しいアイテムだからな バーバラとは俺が小学３年生から将来を誓いあった仲。
最初はるかに年上だったのに今じゃはるかに年下。 バーバラの薄い本で執拗にバックが多いのは攻略本の遊び人イラストの所為だと思ってる(確信) >>621Σ( ; ゜Д゜)
確かにカルベローナが滅ぼされてからさ迷っている年月はあるだろうけど
年齢がどうであれ俺の愛は変わらないし
バーバラは純粋なロリババァではなく記憶を無くしてるから
精神年齢的には少女だから
とにかくバーバラが大好きだ！ SFCのバーバラのキャラデザを初めて見た時はちょっと意地悪そうな顔で微妙だなと思ったわ
実際プレイしたら普通に無邪気な子だったけど >>622
マウントスノーで氷漬けにされてた村人と一緒だよな 肉体が滅んでるんだからもう歳は取らんだろ
永遠のなんとか歳ってやつだ >>622
本当に好きなんだな
俺もバーバラ好きだけど君に譲るよ 「いえで【むすめ】｣に「カルベローナの【こ】｣だっけ。
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1f-76/tongpoo2/folder/583563/20/8969620/img_1?1266505842 >>625
その理屈ならDQ4や5に出て来てもおかしくないような
まあ、途中で天空城降りてカルベローナの族長になったのかもしれないが >>611
ありまくり
攻略本イラストだけでなく、
エロ装備させたままカガミ系モンスターにモシャさせて擬似キャットファイトで抜いたりした バーバラ先頭は基本中の基本
馬車なんてもってのほか
ルイーダに入れたいなんて言ってる奴は言語道断 か弱き永遠の50歳を守らんとは
貴様それでも漢か！ >>627ガラケーの分際で何回もレスするのは申し訳ないけどバーバラの為なら致し方ない
バーバラはもっと華奢で可愛らしい顔立ちだと思うんだ。
確かにバーバラ「っぽい」し美人の部類だけど
その画像がバーバラかと問われたら迷わずＮＯだ。
バーバラ特有の可憐な少女らしさと大人びた少女らしさが無い
もう少しあどけなくもセクシーな感じには出来ないのでしょうか？ Vは「モンスターを仲間にできる」主人公の能力がストーリー上重要で、モンスター使わないとパーティー組めない時期も長いんだけど、
VIだとストーリーには特に関係ないモンスターがそれぞれにストーリーのある人間キャラをさしおいて主力になってしまったりするのに違和感はあった
だからかな、削除されたの 分からんでもない
ただスライム格闘場とかベストドレッサーのモンスター限定ランクとかあったんで、完全に削除することもできず、
「中途半端に残ってる」ことに変わりはないって面はあるけど テリーは強いよね
あの時点で戦士☆1だったとしたらと思うとその潜在能力の高さに震える ヒャド系以外効かない、バギ系以外効かない、もちろん物理攻撃も完全無効
そういう敵がいれば呪文の立場も向上する >>637
仲間モンスターがメインキャラ6人より強いのがイヤなら仲間にしなければよくね？
間違って仲間にした場合はルイーダにぶちこめば良いだろ
もっと言えばそれが問題なら仲間モンスターの能力を調整するべきであって、
削除の正当化にはならない >>640
9あたりからステ参照してダメージ変わるようになったからもう復権してる 6で人間キャラをさしおいて主力になれるのなんてスミスぐらいじゃね テリーのみかわし率アップってDS版で削除されてるの？ >>642
だーかーらー、それをもっと早くやれって言うの
本当にその辺DQは遅れてんだよ
FF、ロマサガ、ポケモン、FEなんかは当たり前だったのに >>641
最初からなければ気にもしなかった
一度はあったものが削除されたのが問題って話だよな
俺は会話好きなんでリメイク肯定派だが、原作にもし会話システムがあってリメイクで削除されてたら微妙な気分になったと思う
なのでその主張は理解できる。根幹に関わる部分だとかオマケに過ぎないかというのはあまり問題じゃないんだよなあ 別に元々おまけ要素みたいな仲間モンスター削除はいい
エンジン使い回しも許す
だがせっかくのリメイクなら伏線回収シナリオと職業特技のバランス調整ぐらいしろよと思う バランス調整できないなら尚更削るなよ
仲間モンスターは嫌なら使わなければいいだけなのに
消してしまいたいほどに恨みでもあるわけ? >>647
もしリメイクに仲間モンスターが既存のままで続投しても
メインキャラが使われなくなる事はなさそうだよな
仲間会話あるし 4と5は6の夢の世界の未来なの？それとも現実世界の未来なの？ >>652
現実世界の未来で天空関係が夢の世界の延長って可能性が１番高い >>654
正直そこら辺に明確な答えがないのよね
ゼニス城は後の天空城ってのがほぼ確定ぐらいしか答えが示されてない >>655
伝説の武具が天空城にいかないと天空装備にならないとおもうんだけどな・・ >>656
でも後に天空装備になる主人公専用装備は現実世界にあるし天空の塔も現実世界にある天馬の塔の後の姿ってのはほぼ確定だからそういうものと割り切るしかない
妄想でならエンド後にバーバラ追っかけていった主人公が天馬の塔から夢の世界のゼニス城に登ってバーバラと結婚
そのままゼニス城で天空人の先祖になった（ロト装備のように天空装備は6主人公の血を引く天空人だけが使える事になった）とか言えるけどなんの根拠もないただの妄言だからな
自分だけのあって欲しい答えを考えて見つけりゃ良いよ >>657
わりとまじで主人公とバーバラがくっつかないと話が繋がらない感じがする 黄金のドラゴンがバーバラの実体って話もあるけどどうなんだろ そういう予定はあったけど結局ボツになったと堀井が言ってたような
ボツが設定自体が消えたのか、シナリオに組み込むことがボツになったかどっちかは分からんけど
多分前者っぽい気がする
確かリメだとバーバラと黄金竜が同時に存在してた気がする >>661
リメイクとかでもいろいろごっちゃになってる ロビン2はどの程度言葉を話せるのだろうか
割と人間と遜色無かったりして えー
海底宝物庫のマジンガは話せるじゃん
5のロビンや7のからくりとは違うだろ DQ6のクラウド城は後々の天空城な訳だけど
FF10のザナルカンドや召喚獣みたく現実の世界の住人の夢が具現化したんだと理解してる
羽の生えた天空人はその副作用みたいな感じ
具現化のトリガーは多分バーバラ辺りの魔法研究とかその辺で バーバラは黄金のドラゴンの作った夢だけど、半透明じゃなくなってからは実態のある人間でもあるんじゃね？
時間が経ったからもう合体しないで別人になったようだし。 >>668
>>667
黄金のドラゴン=バーバラの実体 だとおもってた リメイクでマダンテが弱体化し耐性すら消されたバーバラ バーバラは肉体滅んでるから実体ないのでは
黄金の竜も含めてその辺全然噛み砕けなかったからリメイクで何とかして欲しかった チャモロだって～面白い名前、ぷぷ
みたいなバーバラのセリフあったけどそんなに面白いか >>671
黄金のドラゴン=バーバラなのが繋がらなくなってしまう ドラゴン=バーバラ説ってどこから来てるのか?
まさかムドー戦での離脱? 離脱＆カルベローナでバーバラ様ならドラゴンにもなれるという発言 あの黄金ドラゴンはバトルロードとかだとマスタードラゴンって紹介されてるんだよね
公式的にはどうしたいのかよくわからん マスタードラゴンの精神が封印されてパノンになって肉体をバーバラが使うとか？ ＊「私たちは 肉体から 精神を
ときはなつことが できます。
＊「それぞれの まほうりょくにも
よりますが その肉体を べつの物に
変身させることも できるのです。
＊「いだいなる大魔女 バーバレラの
血を引く バーバラさまなら
きっと ドラゴンにでも…。 >>673
チャモロの語源
>チャモロは、スペイン語の「刈り上げた」とか「はげ」という意味を表す言葉である。 そのドラゴンにでも～のくだりは
暗にこいつ馬車要員だからレンジャーにするのがお勧めだよ!的な意味だと察した >>682
これでおもいつくのが黄金ドラゴンしかない バーバラ黄金竜設定がないなら
ムドー直前にバーバラがパーティから抜ける意味がわからなくなる
ミレイユの「何も言わなくてもわかってるわよバーバラ…」みたいな思わせぶりな台詞も意味がわからなくなる バーバラが抜けるのはパーティ人数の調整だと思ってた ミレーユはああみえてテキトーに解ったふりをしたんだろう 初めからドラゴラムでも覚えてれば
あっ…てなるのに >>689
それなら誰をパーティに入れるか選択くらいさせるだろ
バーバラ入れてチャモロ外したい人だっているだろうし 入ったばかりのチャモロ外すのも何だし、ハッサンやミレーユを外したらオープニングの回想と違うしな。 中世の世界にゼニスという安直なネームセンス
ルビスは多用されるのにゼニスが使われない理由
ダサい >>682
これがただカルベローナの民は変身することができますって話なら肉体から精神を解き放てるって部分は要らない
普通に読めば抜け殻を変身させられるって意味だろう 現実の世界のバーバラの肉体=黄金竜x
現実の世界のバーバラの肉体が変身した姿=黄金竜o キングスってなんでくじけぬこころを装備できないんだろ
きんのブレスレット装備出来ない代わりにくじけぬこころ装備で守備力あげられるとかで良かったじゃん
装備出来ないのがあまりに不自然すぎるわ リメイク版だと最初の敵と戦う前にライフコッドの井戸の中でいきなりマリリンと出会ってびっくりだよ くじけぬ心は、メインの6人しか装備できないし
金のブレスレットと両方を装備できないのも、キングスだけじゃない。
野生のキングスライムは くじけぬこころを落とすけど、
だからと言って装備できないのが不自然と感じたことは無いなぁ。
スライムピアスや金の指輪、ガラスの靴なんかを、
どこに どうやって装備するんだろうとは思うけど。 なぜくじけぬこころを装備出来ないキングスライムがくじけぬこころをドロップするのはどうしてなの？ いつか装備できると信じるくじけぬ心を持ってるからだよ >>706
いつか装備したいと大切に持ち歩いている 夢の世界がゼニス城以外消えて天空上になったんじゃないの？ クラウド城→浮いているのではなく、構造的に上にある
現実世界の人間が夢を忘れなければ空にあるように見える
天空城（4）→高高度に浮いている。オーブ動力室の描写もない
天空城（5）→ゴールドオーブを失って墜落。復帰後もすぐには高高度へ”戻れない”
エンディングまでセントベレス山の標高を下回る高度が限界
時代が下るにつれて天空城はどんどん物質的になっていってる リメイクの会話だと、前半ミレーユがこの世界のことや前回のこのメンバーでの冒険を知らない風な台詞が多くて違和感
身体を取り戻してその辺の記憶も取り戻してたんじゃ ﾄ､ /ヽ
| //ヽ/i
ヽヽ//ﾉ
r' ヾ
| ,,＿ ＿,| 実際のところどうなんだ…バーバラ
Ｎ "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ 黄金の竜はお前なのか？
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､ おれ達がムドーと戦ってるとき何してた r-‐'⌒ヽ_ｒ‐､
,ｒ‐'´⌒ヽ＼,ヘ、 ＼
／ ／／￣V,ﾍ | ＼
/ / / | l|.| | ヽ
/ ,.．--=ﾆ二| l. |
/ ／ ／／／ | |ﾍ |
/ ／／ ／ ／| |/i. |
/ /.／＾7/￣＼／ .| |/| |
/ , |/ // u |.l＼| |/| |
/. ,ｲ .{,＿|.ﾄ ,＿|.|_､ | |/| |
| / | ∧i^ﾚ､ ／l/i_, | |/.l |
|.| | iﾍ|Llﾟ｣ L..lﾟ:｣' .| |＾i:l | ま・・・またその話し？
|.| | | | < ＿, | |,ｿ:l | 船でお留守番してたってゆってるじゃん！
|.| | i (..>､ `ｰ' ,.ィ /_,):| |
V | r-‐'＾＞r-‐ ' |/ /`:､/ , |
,ｒ:V＾i: :（￣￣￣:/／: : 〉 ,.ｲ |
｢ 〈: : :`ｰ- : :'´:／ _`:< //
〉､ `ｰ‐---‐―'´ ／ i::::`〈
|__| . : :/ |::::::::l
｢ | : : : : : : : : /|-‐‐┤::::::|
／ : :.| : : : : : : : : :_/:::| : |::::::::| ,､__ _,.
l ＼`ヽ､ _,. -─- ､／:::|
l ＼:::＼/ :: ／ ::: |
l ::＼/::: ／ ::::|
| ,．-‐'´￣￣￣￣＼ｰ‐､| くじけぬこころ・・・ゼニス城・・・理性の種・・・
〔三 ____＿______ :::|
〈 _/ `ｰ､ ｀`ヽ そうか！ わかったぞ！
lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i
ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ ソ
! ￣ ii{_,. ￣ /r'´
,ゝ、 ｉｰ-ー､ , ' |＼
-‐''7´ ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;; | ヾ''ｰ-
/ ﾄ､ ` ｰ-- ´ ,;' ,ｲ :|
. / :ト､` ｰ-､ r--‐_'´/ |
/ _,..､-‐＼ ￣! ﾚ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ＼l.0| V / / / ＼ | ,､__ _,. -‐'´ ::::|
l ＼`ヽ､ _,. -─- ､／ :::::/
l ＼:::＼／ :::／ ::::::/
l ::＼/::: ／ ::::::/ /ヽ / ∨
| ,．-‐'´￣￣￣￣＼ｰ‐､ ::::::/ l＼/ `′
〔三 ____＿______ ＼/ ＿| バーバラさんが竜になったのは
〈 _/ `ｰ､ ｀`ヽ､ 〕 ＼
. r=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 理性の種のぜいで
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ おしりをかまれたから
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿ だったんですよ！
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ,、 | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
., --､ i´!⌒!l r:,＝i
.|l⌒ｌ ｌ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
.i´|.ｰ‐' | | |. ! l
|"'|. l │-==:|. ! ==l ,. -‐;
i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
/ヽ::: `::: :::: ....::....／ ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
,／ ´⌒Y´⌒｀ヽ､ /::::/::::::/:::::::::::::／::::::::::::::::::／ｰ--‐'7
／／ -､v, - ＼ |:::::|:::::::l:::::::::＿＿＿＿__;∠__::::::::::::/
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| / /----'ｰ'─‐‐ヽ | |::i ￣￣|i | 〉 |:::::::::_,.．-‐'´￣／
| | | o o | ､ i| ∨ ＼l 〉:::::::::::::::::::::::／
| | i|￣uヽ､ .o ノ￣´| | | !‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-'､ :::::く
.l | | |＿＿ ￣､_＿＿| | | | } ' (:)〉 ´(.:)｀i |//ﾆ !ｰ'´｀
| | | |入・」ヽ /・」 ﾊ.| |i| ! ７ ￣ | ﾄy'/
| | | ﾊ ￣´ , ｀￣ |ﾄ､| | ! `ヽ" u ;-‐i´
| | | |T, ＿＿, /○! |l| ヽ `￣二) /ヽﾄ､
| | | ○ }z‐r-|. /| || | | i| ヽ、 ー >>711
カルベローナはどうなんだ？あいつらだけ違う 逆の話するとダーマは6で滅んでそのあと復活してないんだよね
天空城だけ異質な存在 今更DS版始めたけど上で出てたミレーユの話すとか色々気になるところが
音楽やSE、技のエフェクトもSFCの方が良かったと思うのは懐古なだけなんだろうか >>706
それは、製作スタッフしか知らないのでは？
もし理由があるのなら、それが何なのか気になるね。
レッサーデーモンが、自身が装備できない鉄の爪を持っているのも
くさったしたいが、自分が装備できない ただのぬのきれをドロップするのも
スーパーテンツクが、自身で装備できない踊り子の服を落とすのも
ランプのまおうが、自分で装備できない不思議なボレロを所持しているのも
特別に意味があるとは思えないけど…。 3にビキニ落とすマーマン系のあいつとか
4にレオタード落とすよるのていおうさんとか 売っちゃう人もいるだろうけどね
モンスターがただの布切れとかを大事に宝箱に仕舞ってるの想像するとなんか憐れ
それを掠め取るトルネコ >>706
ただのぬのきれって文字では出てるけれど実際には高級な反物かもしれないぜ
どんな偉い人でもどんなに愛していた人であっても死んでしまえば「ただのしかばね」になるドラクエの世界だもの
衣類としてその場で装備できなければ（実際には装備できることもあるが）
どんな高級な布地であっても「ただのぬのきれ」としか呼ばれないのかもしれない… そういう意味でのただの布切れ呼ばわりだとどこか哀愁漂うな 札束を「ただのかみきれ」と言えるような金持ちになってみたい... 昔やった時にはそこまでザコモンスターに苦戦した覚えはないけど、最初に転職したあとしばらくハッサンの熟練度が上がらなかった覚えがある
今やってみると、稼ぎよりどんどんストーリー進めてるせいかストーンビーストとかこれほどだったっけって感じの強さ
これでもリメイクだとザコモンスターのHPは下がってるはずなのに メタル狩りしすぎて海底神殿行く前にレベル40越えてしまった 「ただのしかばね」を今の俺達は単なるドラクエ用語としか受け取ってないが
俺達どうあがいたところで行き着く先は「ただのしかばね」なんだよな
なにゆえもがき 生きるのか 最近地底魔城をスルー出来るバグが見つかったらしいな
>>>>
暫定ですが一昨日の地底魔城バグ(仮)のご報告をさせていただきます。放送に来場し応援してくれた方々ありがとうございました。
また余りの衝撃で取り乱してしまい申し訳ありませんでした。
本来地底魔城にいくはずなのに何故かレイドック到着時に地底魔城攻略後の状況になっていた件について詳しい正確な条件などはまだわかっておりません。
自分自身何百回もRTAしてきた中であのような現象は初めてですので偶発的なものであるのは間違いないですね。
鏡バーバラ時点での持ち物、順番が関係してるのかなと思いまた同じような条件でプレイ検証していきたいと思います。初期ロット後期ロットの関係もあるかもです。
いずれにせよもし確実な発生条件が分かれば大幅なショートカットになるのは間違いないです。 >>733
人は最終的にはどうせ死ぬのに、何故皆もがき苦しんで生きていかなければならないのか。
その疑問に明確に答えられた哲学者や宗教家はおそらく歴史上存在しないだろう。人間にとって永遠のテーマかもしれない
人の一生など所詮夢のようなものかも知れない と言うのを描いたＤＱ６もある意味哲学的 経験値稼ぎはともかく、カジノでは早めに稼いどいた方がいいのかもな
貴重なMP回復と蘇生アイテムが景品だし 黄金のドラゴン＝バーバラ＝0と1の羅列で作られた電子情報だと思ってた チャンプに負けるためにはどういう戦略を取ればいいのか誰か教えてくれ 黄金のドラゴン抜きでもバーバラの設定がよくわからないことが多すぎる
リメイクではED後も会える様になることを期待したんだけどなあ >>740
あれバトルロードだとマスタードラゴンって事になってるんだよね
おかげで余計に謎が深まることに >>734
非常に興味深いんだが、どこの誰の発言なのかくらいは示して欲しいぞ >>739
・チャンプにこちらを殺すチャンスを与える
・前3戦の勝率の勝率を現実的なものにする
この2点を両立しなければならない。以下机上案を示す。
はぐれメタル(仲間モンスター)を育て、魔法戦士に転職させる。
身の守りが500×約85％で約425
装備はオリハルコンの牙、身かわしの服28、山彦の帽子25、力のルビー
守備力は478となり、全属性耐性と合わせて前2戦を完全に無力化でき、
デーモンキングも打撃が当たらなければどうということはない。
Wメラゾーマやムーンサルトがあれば4～5回の攻撃でデーモンキングを倒せる。
チャンプの攻撃力は250、ランダム幅は大きいが装甲を抜くことができ
打撃普通ダメージ→はぐりん回復サボる→メタル斬り高めと動けば
はぐりん(HP26)を撃破できるはずだ。
これでも勝率1%ぐらいしかなさそうだ。DQ史上最難のボスかも知れんw デーモンキング
HP990 攻370 守153 早170
メラ・デイン・火炎ブレスに弱耐性
ギラ・イオ・打撃技 に強耐性
ヒャド・バギ・氷ブレス 無効
攻撃･マホカンタ･凍える吹雪・イオナズン・火柱(ザオリク)
チャンプ
HP1000 攻250 守100 早200 MP10
打撃 に弱耐性
攻撃呪文 に強耐性
ブレス に無耐性
攻撃・マホキテ・ベホマ・メタル斬り・凍える吹雪
テリーとマジンガ+亀よりも酷い差だなｗ
チャンプはどうやってデーモンキングに勝ったんだ もしかしてチャンプに負けたあとの進行って知らない人のが大多数なのでは せめて回復無しで連戦なら…と思ったけどそれでも負ける気がしないくて困る
魔法攻撃主体ならマホキテからの無限回復で敗率上げられるん？ チャンプ魔法強耐性なら武器外して魔法主体でいけばいけそうな気が >>745
詳しく考察してくれてマジありがとう
あまり現実的とは言い難いが、かといって他に良い案があるわけでもないもんな…
みかわし服で運良く避けて、運良く避けなけば、ってのは良い作戦だね
>>749
狙ってやっても至難中の至難だから通常範疇でやってる人はまず見る事がないかと 俺この前普通に負けたな
僧侶覚えた後の戦士で奇跡の剣装備のピエールLv30弱だったのに >>746 のデーモンキングの HPは、SFC版の数値だね。
リメイク版では、792に弱体化してるよ。
あと、打撃技ではなく強打[岩石]系が強耐性。 ああ思い出した
ミラーアーマー装備させたらデモキンのイオナズン跳ね返しまくったんだよ
でもチャンプ戦で回復前に吹雪食らって死んだんよ 何周かしてるのにムドー辺りの王様と王妃のどれがどれかいつもわからなくなる >>734-744
なんだっけ？ほら
何時間もぶっ通しでプレイするとDQ6って変な事起こるバグみたいなのあるじゃない？
わしん時はアイテム100％落とすとかだったけど、あとギガスラではぐれ狩れたりとかもしたよ。
その類なんじゃない？ ダークドレアムって強いのはVIの世界だけなんじゃね
ダークドリーム（悪夢）だしハザマの世界つくってたミルドラースにも強いかもしれないけど
ポケモンみたいに魔王相手に相性がいいだけで実際にはそんなに強くなさそう バトルロードのムービー的なシーンでは
玉座に居るのがドレアムで歴代魔王はそれを囲ってる感じだった モンスターズでも魔王系の中でも１番みたいな扱いされてたぞ DQ6ってやはり世間じゃ人気なんだな
普通はネット上で大人気の3のゾーマが魔王系の一番なはずなのにさ
2chとか一部のアンケート結果だけじゃわからないものだな >>766
？
ポケモンで一番人気あるのはコイルだけど一番強いわけじゃないでしょ？ >>762
悪夢はナイトメアですよ
ダークドリームに悪夢なんて意味ありませんよ エアプじゃないわい
SFCからやっとるわ
20ターンでこっちにつくのも弱弱しい感じ ドレアムは魔物を食べる悪魔だっけ？
で相手に悪の心があるほど力を増す的な もっと敵を強くするとか
得られる熟練度のリソースに限りがあるとか
戦闘の回数で敵がどんどん強くなるとか
そういうハードモードがないからつまらない
あのFC版DQ2のときのような輝きはどこへ行ってしまったのか
ただただ欠伸がでるばかりである ４は強いボス２体も追加してくれたし
８はすごい大サービスだったじゃん ドラクエはアクションゲームみたいにプレイヤーの操作で強さを補ったりする事ができないから
ハードモードなんて作っても「とりあえずレベル上げろ」みたいな作業ゲーになるだけだと思う
FC2は80年代だから許される的なバランスだし ドランゴの卵からドラゴンじゃなくヘルバイパーが産まれる謎についてはモンスターズの配合理論という説もあったが、
よく見ると、洞窟入口の格闘パンサーとホラーウォーカーが何度でも蘇るのもドランゴが産んでるから、みたいなことをアークボルト兵が言ってる……
どうなってるんだ >>779
ドラクエじゃないけど、ピッコロ大魔王が卵から違う形態の魔族を生み出せるのと同じようなもんだろうな
ドランゴはああ見えて結構上級の魔物だったんじゃないかなあ なんとかDQを「レベルを上げるだけじゃ通用しないぞ」みたいなゲームに
出来ないものだろうか >>783
出したら出したで「こんなのドラクエじゃない！」って叩かれると思う
ドラクエ信者とはそういうものだ 元々wizの系譜らしいしそっちの方向で広がり見せてくれてもいいと思うけどな
取り敢えずサブクラス制と転職システム組み合わせるとかそういうの DQ7リメイクでは上級職の技は転職後使えなかったし
転職システムの万能さを調整したい風には見えるんだよな
転職にサブクラス組み合わせればうまい具合にキャラの個性と戦略性を出せる気がする >>787
逆にそれをドラクエでやっちゃいけないの？
その理由は何？ はぐれメタルが現れた。
ハッサン「マジックバリヤー！」
↑ AIがアホすぎるのいい加減に何とかならんか？ 良くも悪くもあんまり変わらないのがドラクエのウリだからなあ。
従来の方式と大幅に変わるものはナンバリング以外で試験的に導入すればいいと思う そうは言うがDQ9や10は結構変則的なシステムだと思うぞ
流石にDQBやDQHはナンバリングにしちゃ不味いと思うが
コマンドRPGという括りなら割と自由でいいと思うな >>784
↓のことを言ってるなら、違うよ。
ttp://ks.c.yimg.jp/res/chie-que-14142/14/142/825/139/i320 変わらないのがドラクエのウリというが
そんなものをウリにしてるから>>646みたいな発言が生じる 上で言ってるのとはニュアンスが違うが、ＤＱ６はレベルを上げると損する要素のあるゲームでもあっからなあ。
はぐれメタル見たら逃げてた人も多いんじゃないかなｗ >>797
どれくらいのユーザーが>>646の意見に賛同してるんだろう？
ドラクエって「誰でも遊べる」が前提にあるからあまり思い切ったことできないんじゃない？
それが必ずしも悪いわけじゃなく、しばらくゲームから遠ざかってた人でも安心して遊べる利点でもあるし。 FFとかはともかくポケモンは誰でも遊べるでしょ
新しいこと取り込みつつ万人向けに仕上げるのは可能でしょ
というか万人向けとかDQ10出した時点で片腹痛い ドラクエブランドを維持しつつ革新要素と伝統とのバランスとるのが難しいんじゃない？
口だけならなんとでも言えるよ 10はやってないので知らんが、ここまでナンバリングを重ねてくるとドラクエに革新的要素より水戸黄門や笑点的な安心感を期待してる人が多いんじゃないかと思うけど 仕方ないから縛りプレイ
できるだけシンプルな縛りでプレイしたいのに
恣意的なルールが1つ2つと増えていく・・・ まぁでも10叩いてる人は基本やったことないやつらだからな。 そりゃまあネトゲ化しても買うくらいの信者は叩かないだろ >>790
FF3のジョブシステムも改良されたっけ そもそもクリア後含めればともかく、普通にプレイしてたらクリアまでには
そうそう万能的なキャラは出来ない気がする >>799
>>646が>>642に言った事程度のも『思い切った事』なの？ 何も変えない、変わらない事が必ずしも「誰もが遊べる」ことや「万人受け」に繋がるとは限らない 幹になるようなシステムが殆ど同じなだけで
1→2 集団戦
2→3 自分で考えたPT編成
3→4 AI
4→5 仲間モンスター
5→6 転職
6→7 仲間モンスター廃止して転職を複雑化
7→8 スキル・テンション
それなりに変化あると思うがなあ めいれいさせろでグループにカーソルを合わせて方向キーの左右で
グループ内のモンスターを個別に指定できる様にして欲しかったな
やり方次第で効率良く敵を倒せるようになったのに
何でもかんでも便利にすれば良いというもんじゃないと言ってた奴がいたが
たとえそうでも全ての判断が全部自分の責任としてのしかかるから別に良いと思うわ
8でようやく実装されたから良いけど、
これがFF（のスタッフ）だったら最低でも5か6作目には実装してくれてたんだろうな >>813
ほとんどHP残ってない敵に大ダメージ与えたり
全体攻撃前にHP削っておきたいのに上手くいかなかったりするしな とりあえず6に関しては
難しいモードでやりたいならすっぴんの転職無しでやれば
昔ながらのドラクエでそれなり難しくて程良く楽しめるんじゃね？
ちょうどいい難しいモード用意されてるじゃん それただの縛りプレイであって昔ながらのドラクエじゃないよなぁ >>810
何も変えちゃいけないとか極端な事誰も言ってないでしよ。
よく読んだ方がいいよ ネトゲ自体が万人受けしないからね
DQも例外じゃない >>808
これな。ここに限らず67関連やジョブシステム系のFF住人の言動見てると
無駄なレベル上げは攻略じゃなくてただの無双だと言う人間でも無駄な熟練度稼ぎに関しては別腹と考えてるのが多いように見受けられる
同じことなのにな ホイミン可愛いから仲間にして魔法戦士マスターしてから格闘場乗り込んだけど、ボコボコにされた。はぐれ盾はいける思たけど甘かった。 ベホマ覚えてりゃ何度かやれば突破出来るだろ
そしてメタキン盾はそれくらい粘る価値のある性能がある
メガボーグの皆殺しがメガザルロックに当たればGは突破可能 メタキン鎧兜は頑張れば量産できるのに剣と盾は量産不可なのが悲しい グループの中で単体選べたら速い魔法使いの広範囲を削るって役割が死ぬんだけどな グループの中で：そのグループ内で
単体選べたら：一人を指定できたら
速い魔法使いの：すばやさの高い魔法使いの
広範囲を削る：こちらのグループにダメージを与える
役割が死ぬ：そういうことができなくなる ･･･････別に大丈夫じゃね？
グループの敵纏めて複数攻撃出来る時点で役割は死んでないんじゃ？ むしろ物理にグループの同じ奴狙わないように指定出来るから魔法のグループ攻撃が役に立つとも言える >>829
同意。魔法使いが速い分には影響なさそう
むしろ遅い魔法使いが恩恵受けられる
HP100の敵が3体いたとして
こっちにたたかうで60与える味方3人と全体50の魔法使いがいる場合
魔法使いが先に動けば全部処理できる
たたかう組が先行した場合、殴り倒せる敵がいればそいつを優先的に狙ってしまうので1体残る
これが言いたいんだろ？ 良くわからんが賢者ミレーユ最高ですという事が言いたいのかな? おなべのふたを残しておかないと、あわあわ船入手までずっとミレーユの装備品欄の盾が埋まらん
おなべのふたはあってもなくてもダメージにはほぼ影響しないレベルだけど 金の指輪を取ってしまうと、たいして役に立たない割に売れないし捨てられないから邪魔だな むしろコレクターアイテム以外の用途ってなくね？
おなべのフタの場合。
金の指輪は金でできているのになぜか売れない。
つか、プラチナソードって10本も20本も要らないぞえ・・。 レイドックのプラチナシールドって取らないまま全クリしたら
EDの途中で取れたりする？ 兵士とかが鉄格子を塞いでなければ取れるんじゃない？
セーブ前に戻されるから、アイテム欄には加わらないだろうけど
検証してみたかったけど、わしのデータじゃもう取ってあって無理だった。 ストーリーはセーブ前に戻るけど、ラスダンで取ったアイテムとかはなぜか持ってるぞ。 若い人にラスボスがザオリク使うっていっても信じてもらえなさそう >>839
なら大丈夫かな？プラチナソードだけ残らない可能性もあるかもしれないけど。
>>840
DS版はザオリク使わないの？(´ﾟωﾟ｀) ザオリクに加えてもう片方までも片手にザオラル使うようにパワーアップしたぞ 山彦ギガデイン(グループ400)
ギガスラ(グループ380)
山彦メラゾーマ(単体380)
ビッグバン(全体350)
ジゴスパ(全体250)
ここらへんのバランス神じゃね なるほど。
ＤＳ版は温くなったと聞いたけど閉めるところは閉めてる感じすな。
わしはやっぱり山彦ギガデインかな。
エフェクトもMPも軽いし、山彦メラゾーマだとやたら時間かかるしね。 >>839
消費アイテムの乱用を回避するために、
リメイク版では所持品に関してはクリア直前の状態で記録されるのかもね。 >>843
ビッグバンというネームから想像とは
程遠い威力の弱さ
マダンテあるし
飽和した特技量の悪い例だな ビッグバンは元々「ドッカーン！」くらいの意味だから… もっと正確に言うと
山彦ギガデイン(グループ400)
ギガスラ(グループ380)
山彦メラゾーマ(単体380)
ビッグバン(全体350)
山彦イオナズン(全体280)
山彦バギクロス(グループ260)
ジゴスパ(全体250)
輝く息(全体220)
山彦ベギラゴン(グループ200)
グランドクロス(グループ195ゾンビには250)
山彦マヒャド(全体184)
火柱(単体180 2/3)
灼熱(全体160)
岩石(全体110) リターンばかりじゃなくリスクの消費MPまで書かなきゃ よいしょお(上級の固定ダメ呪文特技)
山彦ギガデイン(グループ400) 消費MP15
ギガスラ(グループ380) 20
山彦メラゾーマ(単体380) 10
ビッグバン(全体350) 30
山彦イオナズン(全体280)15
山彦バギクロス(グループ260)8
ジゴスパ(全体250)25
輝く息(全体220)０★
山彦ベギラゴン(グループ200)10
グランドクロス(グループ195ゾンビには250)20
山彦マヒャド(全体184)12
火柱(単体180 2/3)０★
灼熱(全体160)０★
岩石(全体110)０★ コスパ的にも山彦ギガデインが単体、グループ共にMP消費型では最強だな
敵が1体で先手確殺狙いたいなら山彦ミナデインもありか?
多分800ダメージくらい叩き出すから下手なMPで繰り出すマダンテよりも強い >>851
あれ、ギガデインてそんなにMP消費高かったっけ?
案外バランス取れてる気がするな… >>854
未プレイだろうから仕方ないけどミナデインは山彦掛からないよ 山で撃ったらかかるんじゃない
みんなで叫ぶイメージ >>854
問題は山彦ギガデインまでの道のりだな。
楽に勇者になれる主人公は装備できないし山彦メラゾーマ経由する形だとさらに道のりは遠のく。
まあ別々のキャラでやるという手もあるけど >>856
SFCでは可能でリメイクで不可になったんじゃなかったっけ？ 山彦ミナデインはSFCだとドレアムに1200与えてくれるから折角なので結構使ってたな
DS版は山彦乗らないから産廃になりました 年を取ると、家のテレビでドラクエやり込むのも許されなくなるし、DSでいい 呪文の癖に山彦乗らないとかマジ産廃だなミナデイン
ちょっとネタ呪文にしても酷すぎじゃね SFC版でもドレアム相手に1ターン動けないってきついわね
止めの一撃として使うならマダンテ撃つし ロマン砲の域を出ないかな
せめてマダンテが弱体化したDS版で山彦ミナデイン撃てればまだ需要があったと思う リメイクマダンテはMP1000バグが・・・
といってもまあかなり育てなきゃいけないし狙ってやらなきゃそうそう起こることじゃないか。 まあ仲間モンス廃止したり、こんな大きく変更するならバーチャルコンソールなりでSFC版も選べるようにして欲しいよなぁ
ドラクエがでないのって版権問題だっけ モンスターを仲間にするのって、職業：魔物使いを連れていないといけなかったので
そもそも死に機能だったよな
上級職に就いてない中盤までの頃ならば、自然と魔物使いを連れていたこと多かったが
後半だったらわざわざもう職能マックスのに職替えしてモンスター狩りをやらないといかんのがいけないよな そうか…MP1000バグか…ミナデインカワイソス(´･ω･)
でも>>851のダメージ表によると
山彦ベギラゴンって結構がんばってるなｗ応援したくなる数値だ >869
グラフィックとか新しくしてちょっと変更点加えるだけでミリオン売れるからVCで安売りする必要が無い >>870
10のスカウトアタック導入すなわち特技化で解決 スカウトアタックも職固定だけどな
もちろん熟練度ありのシステムとは比べられないが… >>873
そういうのあるのか～
もはやⅧの画で無理だったので、７が俺の最後のプレイ作になると思うわ ピエールが割とすぐ前衛で使えるレベルに育ったんだが、会話に対応してないんで街や施設に入る時には引っ込めてしまう 皆さんの「山彦ギガデイン｣が可能なキャラ第1号は、
誰で レベルいくつで どのタイミングなんですかね？
タイミングは、嘆きの牢獄～デスコッド到着だとは思いますが。 クリア前に主人公以外を勇者にするなんてまともなプレイじゃねぇ… SFCだとビッグバンにも山彦掛からなかったっけ？？
もう記憶が遠いな… >>248
いまさらのレスだがやってみて分かった
スマホだと左右の視界が狭すぎるんだわ
しかもこういうとこに限って画面回転できないし わしはバーバラぶっ殺しておいてとスライム加入直後に
ライフコッドで修行して勇者にしてた。
突き飛ばしとかでEXP減らせばLv20くらいでいける。
つまりモンストル到着直後にはバーバラとスラリンは勇者だった。 >>872
でもまた各シリーズをリメイクするなら戦歴の項目を追加してほしいな
9でも全滅の回数とかは表示されないのもおかしい
>>879
SFC版のAI戦闘だとバーバラの山デインが3連ギガデインになるバグ?が
あるとかないとか バーバラはいろいろなことをやらせて試して遊ぶためキャラ >>883
ほとんど同じ事やってるよ…。
下ムドー撃破後に、Lv.13以下のキャラだけで
ぶちスライム 1匹だけ倒して職業熟練度を可能な限り上げてる。
SFC版だと、バーバラ＋6匹がモンストル到着くらいで
16職業をマスターしてる。
面倒な作業は、先に済ませたいもんで。
もちろん、ストーリー攻略では上級職の呪文も特技もほとんど使わないし
ラスボスまで職業は盗賊のままだけど。
>>879 は、皆さんの平均が判れば誰かが >>851 に
「しんくうはLv.XX｣と「かまいたちLv.XX｣を追加してくれると思ったんだけど、
Lv.40くらいかな？
>>881
ビッグバンは、>>886 の通りマダンテと同じく特技の扱いだから山彦は無理。
ただ、リメイク版は少し使いやすくなってるね。
>>884
実は、それを1ヶ月前から調べてるよ…。 >>887
あなたも同じことを！
バーバラは低レベルで鍛えるのに向いてるんですよね。(´･ω･)
逆にパラデインとか魔法戦士にしちゃうと、
後々グランドクロスとメラゾーマが邪魔になっちゃうから
どうしても早く勇者にしたいんよ。 夢アモールに行く所でセーブし、そのままノーセーブでクリアしバーバラを即はぐれメタルにしてみようかなと考えたが諦めたわ 友人のやったデータみたらクリアベールのホイミンスルーしてたわ
たしかにあれ気づかないかも リメイクでマズン覚える職あったっけ
ホイミンだけ？ 初プレイでアモス仲間にしたとこまで来たけど
レベルあげない方が良かったんだね >>888
バーバラは弱いけど、ルイーダの酒場に預けられないから
がんばって育てるようにしてるというのもあるけど、
Lv.が低いままで転職可能な時期まで進めるのが簡単なキャラなんだよね。
>>890
電源入れっぱなしなら、1日でクリアしなくてもイイと思う。
4日掛かったけど、熱バグは発生しなかった。
>>893
そうでもないと思う。
Lv.が低いと、弱いモンスターを相手にしてもイイ
＝熟練度ポント 1を得るのに掛かる時間を短くできるだけで、
それ以外にメリットは無いから…。
アモスは初期レベルが 15で、
序盤ではスライム相手に職業熟練度を上げられないキャラなので、
Lv.18以下なら十分だし Lv.25以下でも問題なく進められると思う。
>>892
職業では無理。
リメイク版では、ホイミンとベホマンだけど
DS版でベホマンがLv.50でも覚えなかった人が居たね…。 今ひさびさにやり返してて今アークボルト来たけどテリーとのすれ違い会話がなかった
なぜだろう
城内入ったらパーティたちは青い服の男について、すれ違ったやつかとか話してる
ミレーユテリーの再会だから楽しみにしてたシーンなのにバグとか悲しい >>896
初めて聞いた。
最初にアークボルトに入った時に発生させられるものの、
入ってすぐに外に出てしまうと、テリーが消えるのは知ってるけど。
テリーの姿を確認→ 外に出て「いれかえ｣でミレーユを加える
→ 入り直すとテリー居ない…で失敗したことがある。 主人公合体しないで進めたいのに不可能なんか……
まおうのつかい合体せず倒せば合体する必要もうないし、本人も嫌だって言ってるんだから合体しなくても進めるようにして欲しかった
結局合体してもろくに記憶戻らんし テリー加入前に自力でプラチナヘッドを取ろうと思うと男性向けの兜でかっこよさが高いの少ないよな……と思ってると、
おしゃれなかじやで叩き倒した鉄仮面が上位に入るという メタキンヘルムが無料で手に入るんで良いと思うんだけどあまり言及されないね
山肌の道を除く海底神殿以降のダンジョンに全く立ち入らずに70枚集まるんだけどな 熟練度稼ぎってべつにスライムにこだわらんでも
ほしふるうでわ+ブーメラン一発で倒せたら充分じゃね
後半だったら魔術師の塔よりトルッカ付近の海で盗賊4人使った方がいいと思う
どうせほしふるうでわ+かがやく息一発で終わるし、
どうせなら命の木の実と力の種集めながらやった方が最終的に強くなるし >>903１匹倒してニフラムと全部刈っちゃうのは案外差がでかい
いつに無双したいかが重要でモンストルアークボルト時点でしたい人もいる
903の言う通り効率ならその方がいいしクリア後も楽
ロールプレイなら好きにさせてくれ俺はバーバラスラッシュでモンストルから無双したいんや >>904
別に書いた以上のことは無いけど
海底神殿とレイドックの井戸、マウントスノー北の洞窟（とロンガデセオ)、不思議な洞窟、海底宝物庫の分は無くともギリギリ足りる
あ、でもデセオのパスがないと結局ベストドレッサーには困るな ロンガデセオでバニーセットも手に入るし、ベストドレッサーに本格的に挑むのは錆びた剣入手・ロンガデセオ到達後が順当か デュラン戦辺りで賢者の石あると助かるんだけどね
あそこだとベホマラーはもちろんハッスルダンスでも育て過ぎな印象 >>898
落ち込んでたからレストン
そうなんだ、でも入ってすぐ出てない……
城外入ったらテリーいなかったから、むしろちょっと待ってたくらい
でもテリーが雷鳴の剣手にした後の城外でのやり取りはちゃんとあった >>900
うむ。別れたままなら、上の方でバーバラ、下の方でターニアでいいんじゃないかと思うんだが。
結局、両方失ってしまったな。 >>406
＞DQって一応主人公=あなたの分身ってことになってんだろ
自分の分身が性別違うのは良くても主人公が喋るのにはひたすら嫌がるファンがよくわからない >>910
消えてしまったバーバラはともかく、ターニアなら会えるじゃないか
ランド？ 適当な理由でっちあげて牢獄の町にでも放り込んでやれ >>913
現実世界の方のターニアは家に泊めてくれないから困るよな しかし、ジャンポルテの館ってルーラ登録されないから、余所で準備を整えて再挑戦しようと思うと結構面倒だな
コンテストも毎回舞台に上がるのに時間かかるし ルーラは座標で指定したいよな
ザクソンもどうせ1回か2回しか行かないからと設定ないし 下は、主人公×ターニア。ランド×ジュディ
上は、主人公×バーバラ。ターニア×（やむを得ず）ランド
これがベストだと思う。４～８では６だけが相手してくれる女居ないな。
ただでさえ男男男男のパーティになりやすいのに。 あの黄金の竜を呼ぶ笛は奴隷になってたミレーユを逃がした爺さんがくれたもので、それ以上はミレーユたちも知ってるか怪しいけど
精霊ルビスが「私が作りました」って出てくるんだよね
これはロトシリーズと天空シリーズも繋げてるのか、それとも単なる友情出演なのかは未だに謎だ
ムドーの島には昔から何度も悪が住み着いてきた云々はゾーマの島を連想させるけど >>895
ありがとう。
ちていまじょう周辺で熟練度上げて
ハッサンが21、主人公が20で
踊り子→遊び人のチャモロ以外全員、僧侶マスターして転職したとこ。
ぼちぼちブラスト倒しに行ってストーリー進めようと思います。 自演荒らしもいないスレにワッチョイ入れて何したいん？ 逆に考えろ。潔白が証明出来ると
じゃあ次スレはワッチョイ導入の方向で決定ということで 海底神殿攻略直後に自力でプラチナヘッド入手
次のランク6は主人公Lv.30プラチナセットフル装備にデセオのパス、ぱふぱふと美し草2個投入でなんとかクリア
ランク7はピエールにプラチナセットで簡単、これでキングスも仲間に
しかしランク8をラスダン前に制覇は相当難しそうだな テンプレのサイトに書いてあるけど
雷鳴の剣と風神の盾使えば楽勝だよ >>912
>>918
主人公にはハッサンがいるだろ！
・・・ってのはおいといて
6の主人公はむしろ女固定のが良かったかも知れない
3の女僧侶みたいな感じで服装は6の主人公の女版 朝5時にあわくって反対しにくる奴がいることがどれだけ異常かす >>909
詳しく書いてくれて参考になった。
突発性のバグかもしれないね。
>>734 みたいな例もあるようだし、
未知の不具合が存在していても不思議じゃないかもしれない。
>>915
さらに SFC版は、コンテストに参加する度に
馬車の外に居るキャラの装備品以外のアイテムが
勝手に袋に移動しちゃうよね…。
>>932
18000Gの出費に加えて、
うつくし草 13個すべて[DS] or ムーア城 進入前でLv.48前後って
楽勝と言えるのかなぁ…。
ドラゴンメイルではなくギガントアーマーを叩き直す場合は、
合計36000G必要だし。
シネマの星のために、495回の戦闘をするなら
とっくにムーアの城で宝箱を回収できる気がするけど…。 スライム格闘場制覇に使おうと思ったら、ホイミンとベホマン以外は少なくとも僧侶☆7まで育ててベホマ覚えさせないといけないな 風の帽子あえて使わずにルーラすると
うわぁ俺って豪気だわぁ って思う ルーラと言えば、６は建物内からルーラできるのが良かったな >>936
よく読んだら、テリーじゃなく主人公で優勝できるんだね…。
伝説の武具以外を叩き直すのに掛かる16000Gを払えるなら、悪くないね。 クリアに大きく有利になるアイテムが手に入るならともかく、幸せの帽子ってのもどうも微妙だしな 歩いてMP回復は決して弱くないんだが、これで追っつくということは大体MPに頼らなくてもどうとでもなるということだったりするからな 一部除いて全員が全呪文覚えられる6だと1歩1回復したらバランスブレイカーどころじゃなくなるが
8歩はさすがに微妙すぎるわな そろそろ次スレか
まあワッチョイなんてぶっちゃけ有ろうが無かろうがどっちでもいいだろう
スレ立てる人の気分でお任せするよ ねるで二人MP回復させて二人で速攻決める
これを交互にすると永久機関が完成するぜw リメイクのたびにテリーが強化され、スマホ版では初期Lv.33、戦士・武闘家・魔法使い・僧侶の4職マスター＋バトルマスター☆1に
こっちは主人公Lv.33、ハッサンL.34、基本職2～3個マスターに上級職マスター手前くらいだったんで、これは汎用性高くて使える
（たぶん、ｽﾋﾟｰﾃﾞｨにやればもっとレベルと熟練度低めでここまで来られるはず）
とりあえずドランゴと2人合わせて天馬の塔に連れてこう >>948
スマホ版って人間の耐性とかの個性付け復活してる？
ミレーユが混乱しないとかバーバラに魔法耐性あるとか >>949
その辺はDS版のままだと思う
耐性面でドランゴが圧倒的なのはいかんともしがたい ピエールLv.31
格闘場Hランクで勝てるかと思われる戦いぶりだったがこちらの手番→デーモンキングのこごえる吹雪→デーモンキングのこごえる吹雪で死亡
このターンも先手を取れれば回復が間に合っただけに惜しい
戒めを込めてリセットするのはやめた マジで仲間モンスター廃止したのに文句言いたいんだけど、何処に文句言えばいいの？ バーバラの実体=黄金のドラゴンだといろいろと成り立つ >>957
だが、２０年に渡ってそれを肯定していないってのもすごいよな
おそらくそっちの流れで話組んでいったんだろうけどね バーバラの本体はドラゴンじゃなくてバーバレラの子孫だから人間だろ バーバラだとしても本体じゃなくて魔力で変身した姿だと思う
でもバーバラが自由にドラゴンになれるなら笛いらなくね？って気が
合図する用ならわざわざルビスからもらう必要もないし ムドーは強すぎた
主人公たちも準備万端で用意してたがそれでも勝てるかどうかは五分五分だった
あの戦いにおいて最も重要なのは『逃げ道の確保』だった
ムドーの城への足運びも大事だったが、それ以上に重要なのが実は万が一の退路だった
バーバラがあそこで残らず、ドラゴンと化してなかった場合、そしてもしムドーに敗北してた場合…
主人公たちは教会に戻る事も出来ずにそのまま完全なるゲームオーバーを迎えていた
こう考えるとバーバラが残った理由はかなり重要だったと言えるんじゃないかな 笛託したじいさんがミレーユから不思議な力感じたって言ってたから
ミレーユが笛を通じて一時的にバーバラを実体化させる力を送った云々 バーバラは一人で居るの不安でついてきてただけだから、魔王と戦う時は留守番でもしたいだろう。
マリベルみたいなもんだな。 >>948
DS版は強化と言っていいものかどうか…
回避率無くなったしレベル上がったのはどうでもいいしむしろ低い方がいいし… >>964
漁の網からキーファの石版の破片が見つかった時には驚きました 一応、スマホ版では素早さはオリジナルの1.5倍になってるんだがな
レベル50台まで上げると女性陣に抜かれるけど それをDSの時点でやってもらいたかったんですよォー
最終的に抜かれるのは仕方ない
というかむしろ敵より早く動けさえすれば補助よりは遅い方がありがたいしな >>958
いや堀井はそういうシナリオにする予定はあったけどボツったって言ってたよ やっぱリメイクは糞だわ
キャラの個性までなくなってんだもん
・ミレーユの混乱耐性削除
・バーバラの魔法耐性削除
・マダンテ弱体化
・テリーの回避率削除 >965
強化でしょ
主人公が上級1個で勇者みたいなものみたいに才能によって戦士のみバトルマスターかもしれないけど
正拳・爆裂はあったほうが良いしテリー加入時なら熟練度がレベル上限になる狩場で困ることもない
回避も無いよりはマシ以上のものではない
個性はなくなったけどね 連動してる要素の片方だけが調整されてもう片方は未調整ってのもあるんだよな
モンスターLvと熟練度Lvという連動させたままのせいで不利益被るのもあれば、
エンカ率だけを引き下げた結果、ほぼ無価値になったしのびあしみたいなのもある ロビン2は魔物使いの職だの熟練度のシステムだのなんて
吹き飛ぶくらい魅力的なキャラ 最大の謎は何の景品ももらえない、ボーリングになったりハイジャンプになったりするカーリング ロビン2、ヤスケ、カンカン
こいつらに任せたらザクザク攻撃してくれるすんげー魅力的なキャラだよなぁ バーバラ=精神体で黄金のドラゴン=バーバラの実体じゃないのか >>971
一番煽り食ってるのはバーバラかもな
HPただでも低いのに呪文耐性取り上げられて完全に馬車要員 >>977
＞そして時は流れて2014年5月27日、DQ10プレイヤーのための公式番組「DQXTV」に堀井雄二がゲスト出演し、裏話として「『バーバラ＝黄金の竜』という設定で物語が作られている時期があった」と明言された。
過去形であり、なおかつゲーム中では＞ムドー討伐後にバーバラ込みのパーティで例の崖に行くと、普通に黄金の竜が現れるため、やはり没設定である可能性が高い。 >>975
レアな景品つけると、やりたくもないけど景品があるからやるハメになるって
気持ちが湧くからねえ。サモンナイトシリーズがまさにそうなんだけど
3か4をやってみるといいかも。確実にミニゲームにウンザリする 制作側が、いろんな組合せを楽しんでほしいとか言う理由で、人気が出そうなキャラを徹底して冷遇するからな。
５でもビアンカとかボロンゴとか。
テリーはあまりにも使えないから抗議が殺到して改善されたが、バーバラはダメっ子のまま。
こういう、不人気キャラゴリ押しともとれるやり方は改めるべきだ。 多分バーバラの肉体側が竜に変身して黄金竜になって独立？、精神体がバーバラなんじゃないか
カルベローナの人は精神と肉体を分離出来る、肉体を変身させられる、バーバラならドラゴンになれると言ってるし >>982
原作者がボツになった設定って言ってるんだからそれ以上でも以下でもないよ 没にした上で想像の余地だけは残しておいたってとこだろうか 今もその設定が生きてるならかつて～みたいな回りくどい言い方する必要ないやん はっきりさせると面白くないから、そういう設定で作ってたけど、はっきりさせるのをやめたとも読み取れるが FF8のリノア=アルティミシア説みたいなもんじゃね バーバラが黄金竜（実体）と合体してHP・力・身の守りが大幅UPと灼熱炎か輝く息習得イベントが欲しかった というかこのゲームはキャラ一人一人に完全専用技がないのも問題かな ルカニとヒャドが専用呪文…というには苦しいが
職業で覚えられないのももどかしすぎるな アモス「」
取り敢えず結論の出ない話はやめてバーバラの有効利用法考えようぜ
やっぱ盗賊→僧侶からのレンジャールートでサポート要員が限りなく正解に思う バーバラは戦士からの魔法戦士→ドラゴンでそこそこ個性出るでしょ
クリア後は賢者にでもすればいいし バーバラ黄金竜も投げっぱなしだしリメイクでバーバラ救済もないし
そもそも最初は魔族が主人公でテリーが主人公だったとか言ってるしどれだけ話変わったんだろう >>979
このバーバラ=黄金のドラゴンって実体のこと？ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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