【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part173【DQ3/ドラゴンクエスト3】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part172【DQ3/ドラゴンクエスト3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1470861972/
■関連スレ
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part89【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1470576482/
【総合】初代 ドラクエ1スレ Part20【DQ1/ドラゴンクエスト1】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1470668952/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■スマホ版は09年に出た携帯アプリ版の移植で、SFC・GBC版とは違いがある
・戦闘AIが追加され、「ガンガンいこうぜ」などの作戦が指定可能
・戦闘アニメとパーティアタックなし
・ルーラの消費MPが従来の8から1に減少
・ドラゴラム→ピオリムでの素早さ上昇量が、元のキャラの素早さから「ドラゴン」準拠に(実質減少)
・モシャスで武闘家をコピーすると会心率もコピーされる
・SFC版同様、魔法のビキニやオルテガの兜は耐性なし。隼の剣装備のドラゴラムも2回行動にならない
・すごろくがなくなり、そこにあったアイテムの入手方法が変更(レアアイテムの複数入手が無理・困難に)
・↑の影響で、ちいさなメダルの配置や景品が一部変更。また、しんりゅうの願い事が減った
・GBC版のモンスターメダル、追加隠しダンジョンはなし
携帯アプリ版・スマホ版の違いの詳細に付いては下記参照
http://game20.net/dora3/bouken/apuri/
http://dq.kyokugen.info/dq3/dq3_sumaho.html ■職業別ステータス一覧
FC版成長率・上限値 http://gwiki.jp/dq123/?fc_status_hero
SFC版成長率・上限値 http://gwiki.jp/dq123/?status_hero
GBC版標準ステータス ttp://www.kirafura.com/dq/3/3-yusya.htm
■性格システムについて
SFC版性格補正 http://gwiki.jp/dq123/?adjustment
SFC版おすすめ性格 http://gwiki.jp/dq123/?adjustment_hero
■種集め（盗み＆穴掘り）について
「盗み」は「盗賊のレベルが高い」＆「盗賊の人数が多い」程確率が上がる。
「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え。
・盗み＆穴掘り確率 http://gwiki.jp/dq123/?seed_digging
・種集めの入手場所 ttp://www.d-navi.info/dq3/seed1.html ■体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
(1)FC版の場合
「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）。
・FC版上限値の法則 http://gwiki.jp/dq123/?fc_limit
(2)SFC版・GBC版の場合
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする。
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
それ以上最大HP･MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う。
・SFC版育成のコツ http://gwiki.jp/dq123/?dq3_sfc_growth ■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
・呪文習得の仕組み http://gwiki.jp/dq123/?intelligence
■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
・敵→味方の回避率 http://gwiki.jp/dq123/?luck
・味方→敵の成功率 http://gwiki.jp/dq123/?Resistance
■FC・SFC・GBC版カセットのデータ消え対策
http://gwiki.jp/dq123/?battery_change
■自動回復について
http://gwiki.jp/dq123/?auto_recovery
テンプレは以上 SFC版DQ3・経験値稼ぎ：序盤
ノアニール北西
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある。
（出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる）
ここで登場する「地獄の鎧」は魔法使いのヒャド・僧侶のバギが有効なので、
地獄の鎧のHP60ポイントを削りきれば倒す事ができる。
先にやられてしまう率も高いが、1回倒せばかなりの経験値が手に入る。
ある程度レベルが上がれば、集団攻撃呪文を覚えてより楽になる。
ただしあまりやりすぎると、強すぎて以降の冒険がヌルすぎになるので注意。 カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
カザーブから東}にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する。
（出現エリアを長方形で区切る仕様の為、別地域の棲息域が被っている）
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、
もし「爆弾岩」に当たったなら、この爆弾岩を毒針で倒せば稼げる。
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、
毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる。
Wii版なら中断セーブがあるので、爆弾岩が出るまでリセットすれば確実に遭える。
もちろん、毒針を装備できるキャラが居ないパーティ編成では使えない。 また、パーティに商人が居れば、ためしにあなほりを行ってみよう。
穴掘りは、そのフィールドの敵が落とす筈のアイテムを低確率で掘り当てる。
運がよければ、デスストーカーの持つ鉄の斧などを、
アッサラームイシス方面に行く前から入手できるかも知れない。
また1/128と超低確率で所持金の半分のゴールドを掘り当てる。
しかし、5回掘ったら何も出なくなり、一度マップを切り替えないと穴掘り可能に戻らないので、
「5回穴掘り」→「町に出入りしてマップ切り替え」→「再度穴掘り」…のパターンが、
フィールドでは使えない。Wii版の中断セーブを使ったとしても時間が掛かりすぎる。
穴掘りの方は、稼ぎパターンと言うよりは、ちょっと面白い小ネタ現象に近い。 経験値稼ぎ：中盤
ガルナの塔のメタルスライムに毒牙の粉
ガルナの塔の4階～6階はメタルスライムが出現する。
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く。
そこで、毒牙の粉を持っていき、メタルスライムに使ってみよう。
メタルスライムが混乱し、普段よりも逃げる確率が減るので倒しやすくなる。
或いは、同時出現するモンスターを混乱させれば、同士討ちで倒してくれる。
なお、混乱したスカイドラゴンの炎がメタル系に効くのはFC版のみ。
SFC版では混乱した敵の炎はメタル系にダメージが通らない仕様。
毒蛾の粉は、ムオル、スー、サマンオサ、商人の町、エルフの隠れ里、等で売っている。
中盤では割と高価な品なので、後述の「笑い袋狩り」などで資金を貯めておこう。
また、魔法使いはメダパニを覚えるし毒針も使えるので、メタスラ狩りで役に立つ。
ここは中盤で一番の稼ぎポイント。
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い。
転職させてレベル1になった仲間を鍛えるリハビリ道場としても使える。
※参考：ガルナの塔モンスター出現率
http://www.kirafura.com/dq/3/3-garuna.htm ザラキでイカ釣り漁
広い海域で出現する、1回攻撃の「だいおうイカ」。
浅瀬の祠周辺の海域に出現する、1～2回攻撃の「テンタクルス」。
下の世界のアレフガルド海域で出現する、1～3回攻撃の「クラーゴン」。
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く（ザキは90％近く効く）。
通称「イカ釣り漁」。特にテンタクルスはまずまずの効率。
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88ポイント＋90ゴールド。
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320ポイント＋120ゴールド。
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522ポイント＋160ゴールド。 バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
バハラタ から船で火山手前まで近づくと、ネクロゴンドの出現エリアに入っている。
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く。バシルーラと攻撃呪文は100％効く。
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい。
なお、フロストギズモが諸刃の剣を落とすのはFC版のみ（SFC版は双六券）。
バラモス城
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い。
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる。 ◆経験値稼ぎ：終盤（最効率稼ぎ場決定戦）
※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較。
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする。
【1】ラダトーム：大魔神狩り
【条件】…3ターンに2匹のペースで倒した場合。
経験値合計 時間 1分あたり経験値
221617ポイント 60分 3694ポイント/分
マドハンドが召喚する「だいまじん」を次々倒して稼ぐ。
経験値効率ではリムルダールに劣るが、そこそこのお金も稼げるのが利点。
ラダトーム到着直後の装備を揃えたいときに。 【2-A】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げあり）
【条件1】…はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合。
経験値合計 時間 1分あたり経験値 討伐数
350975ポイント 60分 5850ポイント/分 32匹
※1時間内に遭遇したはぐメタの同時出現匹数（逃げあり）
出現パターン はぐメタ0匹 1匹出現 2匹出現 3匹出現 合計
はぐメタ出現数 108回 23回 14回 10回 155回
はぐメタ出現率 69.7％ 14.8％ 9.1％ 6.5％ 30.3％
・はぐメタ総出現数…81匹、はぐメタ討伐数…32匹、はぐメタ撃破率…39.5％。
※3人が「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携、残り1名はダースリカントにメダパニ。 【2-B】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げなし）
【条件2】…はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合。
経験値合計 時間 1分あたり経験値 討伐数
411134ポイント 60分 6852ポイント/分 28匹
※1時間内に遭遇したはぐメタの同時出現匹数（逃げなし）
出現パターン はぐメタ0匹 1匹出現 2匹出現 3匹出現 合計
はぐメタ出現数 73回 8回 17回 6回 104回
はぐメタ出現率 70.2％ 7.7％ 16.3％ 5.8％ 29.8％
・はぐメタ総出現数…60匹、はぐメタ討伐数…28匹、はぐメタ撃破率…46.7％。
※3人が「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携、残り1名はダースリカントにメダパニ。 【3-A】ルビスの塔最上階：はぐれメタル狩り（逃げあり）
【条件1】…はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合。
経験値合計 時間 1分あたり経験値 討伐数
392890ポイント 60分 6548ポイント/分 34匹
※1時間内に遭遇したはぐメタの同時出現匹数（逃げあり）
出現パターン はぐメタ0匹 1匹出現 2匹出現 3匹出現 6匹出現 合計
はぐメタ出現数 110回 13回 12回 2回 6回 143回
はぐメタ出現率 76.9％ 9.1％ 8.4％ 1.4％ 4.2％ 23.1％
・はぐメタ総出現数…79匹、はぐメタ討伐数…34匹、はぐメタ撃破率…43.0％。
※はぐメタ少数出現時…メダパニ同士討ちと、打撃・パルプンテ・毒針メイン。
※はぐメタ多数出現時…「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携メイン。 【3-B】ルビスの塔最上階：はぐれメタル狩り（逃げなし）
【条件2】…はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合。
経験値合計 時間 1分あたり経験値 討伐数
464140ポイント 60分 7736ポイント/分 26匹
※1時間内に遭遇したはぐメタの同時出現匹数（逃げなし）
出現パターン はぐメタ0匹 1匹出現 2匹出現 3匹出現 6匹出現 合計
はぐメタ出現数 79回 13回 6回 6回 6回 110回
はぐメタ出現率 71.8％ 11.8％ 5.5％ 5.5％ 5.5％ 28.2％
・はぐメタ総出現数…79匹、はぐメタ討伐数…26匹、はぐメタ撃破率…32.9％。
※はぐメタ少数出現時…メダパニ同士討ちと、打撃・パルプンテ・毒針メイン。
※はぐメタ多数出現時…「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携メイン。 【4-A】ゾーマ城地下1～2階
【条件】…破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（17秒）で終わらせた場合。
経験値合計 時間 1分あたり経験値
473382ポイント 60分 7890ポイント/分
※力255＋素早さ255キャラ2人で、破壊の鉄球×2回で戦闘終了。 【4-B】ゾーマ城地下3～4階
【条件】…破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（17秒）で終わらせた場合。
経験値合計 時間 1分あたり経験値
482008ポイント 60分 8033ポイント/分
※力255＋素早さ255キャラ2人で、破壊の鉄球×2回で戦闘終了。 【5-A】隠しダンジョン（天空の洞窟：ピラミッドフロア）
【条件】…力255素早さ255キャラで、破壊の鉄球×4で雑魚狩り。
経験値合計 時間 1分あたり経験値
469206ポイント 60分 7820ポイント/分
※力255＋素早さ255キャラ3人で、破壊の鉄球×3回で戦闘終了。 【5-B】隠しダンジョン（神竜の塔）
【条件】…逃げずにひたすら鉄球バイキルト＋補助回復で雑魚狩り。
経験値合計 時間 1分あたり経験値
239850ポイント 60分 3998ポイント/分 終盤の最適狩場は？
【1】メンバーが育つまではリムルダール
【2】ある程度育ったらルビスの塔最上階
【3】破壊の鉄球を手に入れたらゾーマ城地下
【1】リムルダール
パーティがまだ弱い間は、はぐメタ1～2匹の出現率が最も高いリムルダールで稼ぐ。
ダースリカントにメダパニをかけて、1ターン目での同士討ちを狙いつつ、
毒針、会心、魔神の斧、パルプンテ、などで各自攻撃。
ドラゴラム→ピオリムの連携は、数が多いメタルに有効なので、1匹には命中率が悪い。
単体出現が多いリムルダールでは、メダパニ同士討ちの方が確実に倒せる。
慣れれば、はぐメタを逃がさずに倒す討伐率を約40％近くまで上げられる。 【2】ルビスの塔最上階
ある程度メンバーが育ってきたら、ルビスの塔最上階へ。
こちらは出現率自体はリムルダールより低いが、はぐメタが同時に大量に出る。
6匹出現もそこそこの頻度で出るので、「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」が有効。
【3】ゾーマ城地下
十分鍛えたパーティーならゾーマ城地下3～4階が、最も稼げる。
ただし、力255近いキャラ2名が破壊の鉄球かグリンガムの鞭を持って、
戦闘を1ターンで終わらせる能力がないと、かえって効率が落ちてしまう。 【4】天空の洞窟（ピラミッドのフロア）
ゾーマ城地下3～4階に匹敵し、出現パターン次第ではゾーマ城地下より稼げる場所。
敵の出現が稼ぎ向けの編成で、時間効率の悪いバラモスエビル等は出現せずに、
メタルキメラなど高経験値の敵は出現してくれる。
ゾーマ城地下の雑魚より1戦闘辺りの経験値は多いが、鉄球1回分だけ多く攻撃が必要なので、
力255＋素早さ255キャラ3人以上で、先制で破壊の鉄球の3回攻撃が必要。
なお、神竜の塔の雑魚敵は、倒すのに時間が掛かる割に稼ぎが少ないので効率が悪い。 【その他】：備考
(1)味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに3.5％だった。
（リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し）
(2)パルプンテ詠唱の結果 （ルビスの塔で1時間はぐメタ狩りの場合）
・砕け散った 3回、 ・時間が止まった 2回、 ・全員会心 0回、
・驚いた 4回、 ・全員混乱 4回、 ・全員眠り 2回、
・敵全員MP0 0回、 ・闇に包まれた 2回、 ・山彦反響 2回、
・味方HP回復 1回、 ・ 味方ザオリク 0回、 ・味方キアリー 0回、
・並び順変更 2回、 ・去っていった 4回、 ・恐しい者呼び 3回
※「はぐれ6匹に先制攻撃」＋「ドラゴラムで6匹とも焼くのに成功」は、1時間で1回だけ発生。 ◆メタル系の倒し方
・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
はぐれメタルの行動パターンは「逃げる5/8、ギラ2/8、打撃1/8」。
メタルスライムの行動パターンは「逃げる3/8、メラ3/8、打撃2/8」。
はぐれメタルは&size(16){&color(#FF0000){60％以上の確率で逃げるので討伐率は低くなる。
また戦闘の行動順の計算式は、素早さに乱数を掛け合わせて決まるが
DQは乱数のランダム要素が大きいので、仲間キャラの素早さが255でも、
素早さ150しかないはぐれメタルに約10％ほどの確率で先制されてしまう。
なお、FC版で可能だった 「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」
「混乱した敵の炎でメタルを焼く」などは、SFC版では通用しなくなった。 ・メダパニで同士討ち
敵の攻撃のダメージ計算は、攻撃力から守備力を引いた通常の計算をした後に、
0ポイント～十数ポイントのランダム幅のダメージを加えて計算する。
こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為。
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、
0ポイント～十数ポイントのダメージが入って倒してくれる。
主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効。
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例。
先制メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、
同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる。 ・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する。
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる。
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない。
（ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存）
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、
素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン。
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、
次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる。
また、パルプンテはメタル系に有効な効果が5～6個ほどあり、
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった（味方全員会心）」
「頭が混乱した（敵味方全員混乱）」「びっくりした（敵1ターン行動不能）」
「眠らせた（敵味方全員眠る）」などは、味方に有利な効果になる率が高い。
この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、
混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い。
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる。
これらから、1番目ドラゴラム→2番目パルプンテ→3番目ピオリム、の連携が有効。
4人目は魔神の斧や毒針など個人ではぐメタを倒せる職業なら自分で攻撃しても良いし、
打撃力が無いなら、行動順が狂った際の保険としてピオリムを唱えるもよし。 ・武闘家の会心、魔法使いと盗賊の毒針、戦士の魔神の斧
・武闘家の会心率は「レベル÷256」なので、高レベルなら会心率が高い（最高38％）。
・戦士の魔神の斧は1/8の確率で会心が出る（ミスも1/8の割合で出るが）。
・魔法使いと盗賊の毒針は、必中1ポイントダメージの上に、1/8の確率で即死が出る。
これらの職業キャラは、単体攻撃に専念させて一発を期待してもよい。
以上 昨晩の23時57分から12時間以上書き込みがなかったから >>8
× ノアニール北西
○ ノアニール西(西南西)。
何故か某サイトとまったく同じ間違い…。ノアニールの北西はほとんど海域なんだけど…。
>>11
× 毒牙の粉
○ 毒蛾の粉×2ヵ所
なお、どくがのこなはリメイク版では1つ310G(FC版は500G)で
船入手前に買えるのはルーラに登録されないムオルの店だけ。
>>30
> 毒針は、必中1ポイントダメージの上に、1/8の確率で即死が出る
>>29 のドラゴラムの仕様から推測して「SFC版・GBC版について書いている｣なら、
「毒針は、必中1ポイントダメージの上に、1/16の確率で即死が出る｣が正解。
なおアサシンダガーも1/16で、さらに会心の一撃も1/64で出るけど
必中ではないのでメタル狩りでは毒針が好まれると思う。
まだ先の話だけど、次スレを立てる人は読んでくれると嬉しい。 >>34
この板ってそんな仕様になってたのか。
割と不便だな。 ゾーマ城地下5階でも稼げるといっちゃ稼げる
キングヒドラバラモスブロスバラモスゾンビも結構経験値くれる やっぱりルビスの塔が一番楽だと思う
ラゴンヌとかサタンパピーメイジキメラ辺りのザコも経験値と狩りやすさのバランスが良い ルビスの塔は行くまでがめんどくさくてなぁ
俺はリムルダール→ゾーマ城地下だな >>39
そう。ファミコン版は1/8で、回避されることも無い。
ついでに書くと、FC版は破壊の剣も1/8。
ただし、1/4で呪い[行動不可]だから
実際は3/4×1/8＝3/32かな。 >>13
バハラタ西の火山
アッサラームの方が近くないか？ 会心1/8、ミスも1/8
ついでに武闘家以外の会心率が1/64、でいいんだったか 俺ホモとか興味無いけどドログバとhydeとなら3Pできるし
例えるならそんな感じ >>47
1/16くらいのイメージだったけど結構低いのね >>50
この場合低いじゃなくて高いって言うのが正解かと >>51
主語がなかった
通常の確率に対するコメント >>52
そちらの意味だったか
大変申し訳ないと思う なんで、DSやwii、PS3.4でリメイク出ないの？
普通に売れるでしょ。 3DSで出さないのは実に疑問だな
一番普及してるハードなんだし120%バカ売れ確定なデジタルコンテンツだと思うんだがな wiiのsfc版やってるけどエンカウント率高いな。
昔は気にならなかったのに思い出補正があるのかなあ。 >>57
基本的にSFCのダンジョンのエンカ率はフィールドの平地より低いんだけどね
SFCの仕様としてフロアを切り替えてからしばらくは敵が出ないので
1フロアが狭くて階層が多いようなダンジョンは敵と殆ど合わずに進めるよ
ネクロゴンドなんか忍び足併用すれば殆ど敵に合わなくなる
あとフロアによってエンカウント率が半減や2倍で3段階位のランクがあって
低いダンジョンは本当に敵が出ない
そういうダンジョン行くとまた印象が変わるかも >>58
貴重な情報ありがとう。
ドラクエの一番の名作はSFCの3だと思ってるのでこれから楽しんでやるわ。 謎解き要素の強いピラミッドのエンカ率が低いのは良い配慮だな
地下はエンカ率がそれなりなのがまた良い SFC版テドンの周辺のエンカ率が高く感じるんだが
わざと設定してるのか？ >>62
多分わざとじゃないかな？インタビューで言及してた記憶はないけど
テドン地域、ジパング地域、ゾーマ城のある島、海域D(?)、クリア後隠しダンジョン
これらはエンカウント率が通常の2倍位ある
ジパングは狭いからエンカ率上げたいのは分かるし
後の地域も強敵の居る地域だから高エンカ率なのも納得
テドンはまあ滅びて制圧された土地みたいに魔物がウジャウジャって事なのかね？ >>58
確かアープの塔がSFCではほとんど遭遇しないぐらい低かったのに、GBCでは異様に高かったな…多分モンスターメダル対策だろうけど。
>>63
あ～確かにゾーマ城下の沼地地帯はSFC版だけ異様にエンカ率高かったな(笑)
ドラゴンがステの割に経験値や種の面で良い稼ぎなんだよね、あそこ(笑) テドンは、FC版では高かった宿屋代を激安にしたくらいだし、
村の周囲でパーティを消耗させて宿屋に泊まらせる算段なんじゃね？ SFCでバーンの抜け道ぐぐってからバハラタまで行くのもエンカウント多くない？
吟味しようと思ってものにガンガンレベル上がってしまう >>66
> 村の周囲でパーティを消耗させて宿屋に泊まらせる算段なんじゃね？
なるほど…その視点はなかった
宿屋イベント見せるためか エンカウント率の高い地域補正と、山や森等の地形補正と、忍び足補正
この3つの補正をかけてエンカウントするまでの歩数が決まるからね 山林地帯の田舎は高齢者多いから演歌率は高い
まあ間違ってはない >>60
スルースキルというより意味がわかってないだけの奴が多いと思うｗ SFCカンダタ2の洞窟で戦闘することがほぼない
メタスラが出た記憶がうっすらある程度
宝箱回収で一周するするくせにやたらエンカウント率低いんだよなー あのダンジョン限定モンスター（だったはず）のさつじんきには２周目のプレイで初めて会ったわ 久しぶりに男主人公で逝くか。
いつもは装備品のせいで女を選んでしまうんだよな… >>74
奴とキャットバットは夜限定で外にもいた覚えが。 お気に入りのデータが消えてたから、久々に最初から始めるんだけど
訳あって勇者以外で男を1人加える場合、やっぱり性別問わず水の羽衣を装備できる
(遊び人→)賢者が無難かな？ >>75
超優秀な専用装備のおかげで一番男女差ないのが勇者じゃないかｗ この間「ドラゴンクエストミュージアム」に行ったら、ドラクエ３の開発資料が展示されてて
今まで表に出てなかったボツネタとかも結構あったんだけど、そういう情報、需要ある？ >>79
画集とかWii版のミュージアムの開発メモ等にも出てない未出情報ならぜひ >>77
最終的には賢者だけど遊び人から転職すると弱くなるから俺だったら盗賊か武闘家から悟り使って賢者にする
あと羽衣よりドラゴンローブを選ぶかな
イオナズンとかカスダメだし 男勇戦と女僧魔か男勇賢と女商魔のパーティが個人的に正義 >>77
うん
水の羽衣の方がドラゴンローブより基本的にボス戦では優秀
（守備力の半分の被ダメージ差より耐性の被ダメージ差の方が大きい）
ステータスは転職ではなく種で上げる物だが
盗賊や商人の呪文を経由させるのは悪くない SFC版とかじゃなくて、ちゃんとしたリメイクは出ないのか？ >>77
これは男賢者でドラゴンローブと水の羽衣それぞれ装備した場合の被ダメージの差
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/129/sage.gif
・イオナズンの基本ダメージはドラゴンローブで53、水の羽衣で35
・打撃（のしかかり含む）のダメージはドラゴンローブで154、水の羽衣で161
守備力差30≒被ダメージ差約7ダメージ差の影響よりも、呪文被ダメージ差18ポイントの方が大きい
打撃の単体・全体で飛んでくる割合を考えても後列なら呪文耐性を重視で水の羽衣がお勧め 俺だったらカスダメを更に減らすよりは強ダメをちょっとでも減らしたいけどな
神竜戦だと崩されないことが重要だから長期的に見た累計ダメージより
1～2ターンでの瞬間ダメージの最大値を減らす方が有効だと思う ちゃんとしたリメイク＝SFC版
てかあれは神リメイクだな >>89
ただ打撃の被ダメージ差は数ポイントしかないからねえ
雑魚戦みたいに数十ポイントしか喰らわない中での数ポイントなら蓄積で意味はあるけど
ボス戦みたいに一度に150ダメージ前後食らうような中での数ポイントは
期待値的にダメージ計算のランダム幅の中に埋もれてしまう
神竜戦に限って言えば羽衣の方が安定してると思う
GBCに限ればかみ砕くが170前後の固定ダメージじゃなくて通常攻撃1.5倍なので
打撃をある程度強化する意味はあるけどそれも単体攻撃なので
後列だと期待ダメージ値的には影響は小さくはある 次のリメイク出すなら光のドレスと対になる男用の王者のマントとか
戦士用に呪文炎吹雪耐性のギガントアーマーを…
DQ8リメイク見てると女用のグラチェンジするコスプレ装備ばかり増やして性別格差広がりそう 235 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8a15-tq+X) sage 2016/09/13(火) 14:59:53.79 ID:DnATJ8mR0
「買わなきゃよかった高額商品」トップ3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473723431/
409 名前： 河津落とし(茸)＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/09/13(火) 14:33:55.20 ID:4yYctMZy0 [1/3]
星ドラの課金、あれ詐欺やで
415 名前： 河津落とし(茸)＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/09/13(火) 14:36:02.03 ID:4yYctMZy0 [2/3]
30万円課金してもろくな装備出ん
417 名前： 河津落とし(茸)＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/09/13(火) 14:37:04.76 ID:4yYctMZy0 [3/3]
金返せクズエニ！
おもしろかったのでコピっといた >>82 >>84
ありがとう。
今回は賢者に頼ることになりそうだから、先は長いけどがんばるよ。
名前は、とりあえず「あ｣だけど…。 しばらく勇者一人旅をしてたら寂しくなって女僧侶を一人だけ加えた。
しかしその内また一人、そしてまた一人と増えていきそうだ… >>95
仲間がだんだん増えていくプレイか
案外面白そう 俺は某二次創作サイトに倣って一人旅&G使用禁止でやってるわ >>95
DQ2の仲間探しかDQ4勇者みたいだね
道中で1人ずつ加えていく
そういうプレイも面白そう >>81
史料は撮影禁止で、他の客が大勢いる中でメモした内容だから細かい違いがあるかも、という前提で。
展示されてた資料は、堀井雄二が鉛筆で手書きしたドラクエ３のの世界地図で、城や町などの位置や
そこで起こるイベントなどが簡単にメモされたもの。その中には没になり、実際の「３」には使われなかった
町やアイデアが多数あった。
メモした中でとりあえず１つ見繕って紹介すると、
「レイクナバ」という町があり、ルーラのリストに入っている。（「レイクナバ」は「４」のトルネコの町として登場）
位置はダーマとムオルの中間あたり。
※現実の世界でいうところの中国あたり？ドラクエ３の地図では湖のような地形があるので「"レイク"ナバ」だけに
そこに町を配置する予定だったのかもしれない。加えて推測すれば、鳥山明のドラクエ３０周年画集の中に、
ボツになった牛魔王っぽい中ボスキャラ（スカイドラゴンを首に巻いて剣を構えている奴）がいるので、
そいつと戦うイベントがあったのかもしれない）
こういう話だけど需要ありそうならもっと書く >>99
おお有難う
気が向いた時でいいので良ければまた聞かせて下さい
というかミュージアム行ってみたくなった
まだやってるんだよね？ >>100
東京での開催は今週の月曜で終わったけど、１０月９日～１月９日まで大阪で開催される。
ちなみに上記のドラクエ３の開発資料は東京開催では当初公開されてなくて、来場者３万人
突破記念企画として８月10日から追加で展示されるようになったらしい。 >>102
そっか残念だ…また良かったら話を聞かせて下さい ちゃんとしたリメイクとは
4や6みたいな3Dのリメイクのこと。 >>105
そこにレイクナバがあったとして、何が起きる予定だったんだろう。
船入手以前でも徒歩で行ける位置だから、オーブの入手とか重要なイベントではないと思われるが >>107
いやだからボツになった牛魔王っぽい中ボスとの戦闘があるんじゃないかって推察してるじゃん >>108
いや、それは読んでるから分かってるんだけどもw
しかしその牛魔王だかは画集の方の話であって、これと直接関係あるかは不明であると言う点に注意。 でも世界地図なら中国辺りだし、その近辺スカイドラゴンいるし、割りかし牛魔王イベントありそうよなｗ
小さなメダルも出す予定だったようだし、その辺も絡んだ場所、イベントだったのかも？
妄想が広がっていくｗ
やっぱ容量不足で結構削ってんだなー
もったいない 北アメリカの方ってもっとダンジョンとか置く予定あったんだろうか >>110
その割には裏ダンやすごろく場などを除けばリメイクで追加されたのがオルレラの泉だけというね・・・
それとも本当はもっと色々盛れたけど、旧作要素全残しでゲームバランスを考えた結果あんなしょぼい場所になったんだろうか 開発エンジン流用とはいえ新規作り直しで手いっぱいで
とりあえず旧作要素をそのままぶっこんで余裕があれば後を追加って感じで
その結果ぶっこめたのはなるべくマップやイベント関係に影響の少ない
ポッと出のオルレラみたいなイベントなんだろうと思ってる 新説ドラクエ3とかでないかな
没ネタとか盛り沢山でグラフィックはSFCレベルで良いから
出来ればモンスターはFCの時くらいの大きさで 萌え板でドラクエが海外で売れないのは
セーブが面倒だからだと主張してる外人のスレがあったけど
そこいくとリメイク版のルイーダの酒場のシスターは良心的だよね あれは名簿を見るセーブというFC版の小結級の技を考慮して置いてくれたんだと思う セーブが面倒とか言い出したらあれもこれも面倒となってキリがないよね。 ドラクエ3ほど無意味な呪文が多い作品も珍しいよな
二フラム
ピオリム
レムオル
ザメハ
ボミオスｗ
ヒャダイン >>123
かなり使える二フラム、ピオリム、ヒャダイン
あると安心ザメハ
限定的に使えるボミオス
お遊び妄想に使えるレムオル
まるで共感できないや ニフラムもピオリムも無意味とかエアプだろ
ヒャダインだけは擁護できんわ 魔法使いスクルトと僧侶ルカナンってなんだったんだろ
単純にバランス調整？ >>126
耐性持ちが少ない全体攻撃
魔と賢が覚えればアレフガルドで無双できる >>128
魔法使い無しのパーティ⇒守備力高い敵はルカナンかけて殴る
僧侶無しのパーティ⇒回復しにくいのでスクルトで被ダメを減らす
どんなパーティ組む場合でも、最低限魔法使いか僧侶がいればなんとかなるように、ってことだろうな ピオリムはドラゴラムで、
はぐメタ狩りとして何度か使った 僧侶→戦士にしてわざと素早さを下げ、確実にドラゴラム→ピオリムとなる流れを作ったりする これがシャナクの本気だ
ttps://www.youtube.com/watch?v=anw6t5I4YBs ボス戦はピオリム使わないとランダムなタイミングで敵に行動されて安定しないやろ レムオルアバカムは必須アイテムを見つけられない者への救済だから仕方ない
レムオル辺りは戦闘中に使えてもいいと思うけど >>126
FC版GB版SFC版全て合わせたら30回はクリアしてるけどｗ
ピオリム二フラム使った事0回 俺の場合、FCSFCGBで合計10回ほどクリアしたけど、
ニフラム、ピオリム、ボミオス、バシルーラ辺りは覚えたての数回くらいしか使った事なかったな。
ネットで初めてニフラムとバシルーラの有用性を知ったけど。 ピオリムなんてボス戦じゃ必ず使うし
ニフラムはパーティがまだあまり強くない時期でムオル周辺で素早さの種集める時に、スライムつむりとスカイドラゴン散らしに使えるし
有用すぎる呪文なんだが？ ニフラムがその時点で出会うにしてはやけに強い敵を追い払える呪文ってのは
当時の攻略本でもちらっと扱ってた覚えがある
http://gwiki.jp/dq123/?fc_Tips#ka8cf5c6
バブルスライム、蠍蜂、マミー、キャットバット、スライムつむり、スカイドラゴン、
骸骨剣士、地獄の騎士、エビルマージ…等
特にスライムつむりとエビルマージ避けには役立つな 小さい頃は脳筋プレイだったから経験値入らないニフラムはなんか嫌で使わなかったな
レベル低いのに効くなーとは子供心に思ってたけど ピオリム使っても大して早くなった気がしないから
専らバイキルト、スクルト、フバーハあたりが主要補助呪文だったな。
素早さランダム加算が127（だっけ？）もあるのがアカンのや……。 初心者レベルだとニフラムやピオリムの有用性は気づかないよね
何周やっても気づかない人は使わないと思う >137
最初から最後までを30回じゃなく1つのデータで10回を3セットみたいなオチ？
レベルさえあげれば無くてもいいけど普通にやるにはかなり使う呪文だと思うけど >>104
ドラクエミュージアムの資料で見た没ネタの続き
イシスの南西にも町がある予定だった。（実際のゲームではほこらがあるだけ）
そこでは魔法のカギが盗まれるイベントが起こり、取り戻すとやみのランプが手に入るという予定だった。
別のインタビュー記事で、「主人公が探偵となり、町の中で犯人を捜すイベントを入れる予定だったが、
容量の関係でボツになった」という記事を見た覚えがあるが、それがこれのことだったのかもしれない。
さらに言えば３では没になったが、４のガーデンブルグのイベントはそのイベントの焼き直しなのかもしれない。 二フラム、ピオリム使った事ない人ってのは縛りプレイの経験がないとか？
３人はともかく、２人、ソロプレイは二フラムがないと
序盤、ピラミッド、ネクロゴンド、バラモスのお城、ゾーマのお城がキツすぎる
ピオリムがないと、ピオリムのMP以上に回復が必要になって、安定しない
ちなみにFC版の話しです、他のはやった事ないんでわかんないです >>147
ありがとう楽しみにしてます
あの祠も町だったならイシスがより道中のオアシスって感じがする 「イシスの南西｣だと、岩山を越えた所にある「昔はテドンの村人たちも よく来ていました｣っていう
まよえる船人たちが たちよる小さな教会のことかな？ >>148
人数は3人までしか減らしてないな。
というかそもそもネットを見るまで1人旅みたいな縛りプレイなんて
思いつきもしなかった。
10回とも必ず僧侶と魔法使いを入れて
戦士、商人、盗賊を周回ごとにちょこちょこ変えてたくらい。 >>130
ただスクルトの習得の早さに比べてルカナンは遅すぎる
一番欲しいところはどう考えてもイシス周辺なのにな… ＦＣ数十回、ＳＦＣ１回のクリア経験ありだけど、
ピオリムの重要性には気付かなかったよ
ルカニ、バシルーラ、ラリホーは、１０回目ぐらいで気付いてよく使うようになったかな。
>>148
ピオリムでダメージ変わるの？
素早くなって守備力あがるとか？ >>156
ピオリムを使わないと先行回復ができないから早めに回復する事になる
結果として無駄な回復が多くなりMPが枯渇する そもそもピオリム抜きでもMP枯渇するような苦戦なんて初回プレイでもなかったな。
危なくなったキャラは防御して回復待てばいいし。 なる、そいういう理由ね。
でもそれなら僧侶に☆降る腕環を装備しとけばよくないか？
先生ラリホーとかもあって、僧侶と腕環の相性はすごくいいよね 星降る腕輪は1点もの（効果は一人だけ）
ピオリムは味方全員（＝2ターン目以降になるが攻撃も先制出来てダメージを受ける前に数を減らしやすい）
と言う理由も一応あるよ
最終的にはLV次第でどうにでもなっちゃうから必須とまではいわんが
知ってると便利くらいでとらえておけばいいんじゃないかな？
あと味方にかける呪文はザオラルのような例外を除けば必ず成功するってのも追加で >>149
レスありがとう
ほこらの位置は>>151で指摘している小さい教会があるほこらね。
もっとこういう没ネタを肴に、「もしかしたらこうだったのかも…」とか「別の記事でこういう没ネタを見たことがある」
っていうような話で盛り上がりたいけど、案外需要ないのかな…。
前スレでも一時没ネタの話で盛り上がった流れがあったけど、そのあとすぐにいつもの流れに戻っちゃったし…。 >>161
情報が少なすぎて付随して話を広げられるほどネタがないだけなので
こういう話自体は大好物です >>161
情報が少なすぎて付随して話を広げられるほどネタがないだけなので
こういう話自体は大好物です 話聞いてると次作で没ネタ使いまわしてお披露目してるみたいだし
完全に日の目を見なかった訳じゃないから「惜しい！」って感じにならんよね
それにアイデア全部ぶっこむと7みたいに冗長になるしね
個人的なプレイング（ボス寝かせ禁止）でいえば
船入手からやまたのおろちまでで経験値不足になって単調な極楽orメタル狩りするハメになってるから
テドンとムオルでダンジョン一個ずつ入れてくれてたら助かってたけどね 二フラムは経験値もらえないっていう部分で使いたくないって人は多そう
スライムつむりやエビルマージを消せるのはそれを補って余りある効果な気もするけど、それがどうにかなっちゃうくらいまでレベル上げる！
って人はもう使わんよなｗ キャラ育成に命掛けてる人はむしろ経験値調整にニフラム使っていそう 遅くなりましたが・・・
>>156
答えは、>>157さんのとおりです。
やはり先に行動できるのが大きいです。
そうりょがパーティーにいる時は、すばたねは全部食べさせてます。
それでも足りない時は、ほしふるも装備させてます。
>>152
ぜひ、そうりょ抜きでプレイしてみてください。
他の機種でも、きっと楽しく遊べますよ。 僧侶を外すという発想がまず出てこないな。
回復どうするんだ？
17個くらいの薬草で凌げって？
無理無理。せいぜいスクルトで物理被ダメを減らすくらいしか対処できんよ。 全員男で勇武武武のタフガイ脳筋パーティーやった事あるよw >>170
僧侶がいないパーティーでは、回復は勇者が担当します。
薬草や毒消し草はもちろん、場所によっては満月草も必要になります。
FC版の場合、持ち物はひとり８個までですので
装備するものを、武器ともう一つの防具の２つまでとかに装備を減らして道具を持てる空きを用意します。
MPや道具のやりくりを、パズルみたいに考慮しなくてはならないので
全く別のゲーム内容に感じられたりしますので
主観なんですが、すごく面白いです。 転職前にやまたのおろち2戦目倒すなら僧侶のベホイミないとかなり苦しいけど
逆に序盤から僧侶連れて歩くメリットがそれだけっていうね >>172
うへぇ、なんだか面倒臭そう……。
パズルって嫌いなんだよね。
わかってたけど僧侶がいないから
「ちょっと呪文が使える程度の戦士」である勇者の回復呪文に
頼らざるを得ないんだよな。
ネクロゴンド突破辺りにならないとベホイミもないし、道中きつすぎだろ……。 >>174
禁断だけど、アイテム変換とかって、まさにパズル
持ってるアイテム、取れるアイテム、装備したいアイテム、道具欄の空き作り、いろいろ模索して最高装備にするのがたまらない。
勇者 ふしぎなぼうし 王者の剣 ひかりのよろい やくそう やくそう やくそう さいごのかぎ
僧侶 ひかりのよろい さばきのつえ まほうのよろい やくそう やくそう やくそう
魔法 ひかりのよろい いかずちのつえ みずのはごろも やくそう やくそう やくそう
賢者 ひかりのよろい まどうしのつえ まほうのよろい やくそう やくそう やくそう
盾は持たないのはあえてだが、ここまで作ると、後の旅は面倒くさくなってやらなくなってしまうが・・ 市川市のオーケストラに今日行った人いる？
楽しかった スマホ版始めて、勇盗の二人旅でロマリアまで来たんだけど
盗賊の装備思ったより貧弱だな。GBC版ではこんなに苦戦した記憶なかったのにな
賢者に転職できるまで修羅の道になりそう 盗賊だと、武器はしばらくはカザーブで買えるチェーンクロス。
防具は、ノアニールで買えるみかわしの服かな。
ノアニールをスルーする場合は、キャットフライからぬいぐるみを盗むか
バハラタ周辺でハンターフライからみかわしの服を盗む。
女なら、ピラミッドまで来ればマジカルスカートも取れるね。 FC版での男遊び人の最強武器がてつのおのなこと考えるとやっぱり途中で賢者に転職すること想定してたんじゃないかと思う 「てつのおの」なこと
だからね。
まさか鉄の処女だとか言うんじゃないでしょうな 女遊び人の最強武器がゆうわくのけんなのはイメージ的にもぴったりだし納得いく 遊び人は最初完全に役立たずのお遊びキャラとして入れようとしたけど
周囲の猛反対を受けて最終的に賢者に転職出来るようにした
こういうような事を堀井がインタビューで答えてた >>182
商人もそんな感じだったな
一応はやぶさの剣や不思議な帽子も装備可能ではあるけど、能力成長が… そういや賢者なしパーティー組んだことないな、と気付き
戦勇僧魔で今やってるけど草薙ルカナンを僧侶が使えないからガメゴンロードが面倒くさいね
あとは補助と回復全部僧侶だから過労死しそう むかーし、いとこの兄ちゃんが作ってた全呪文マスター商人が
凄く強く見えた思い出 >>193
FC版では町づくり商人が戻って来ないし後半は戦力になる必要がなかったんじゃないかと
商人の冒険者としての能力は序盤の金策のためのものなんじゃないかな ちなみに日本古来の職業としての遊民(遊び人)は今でいうニートと同義だったそうな。 前スレでやまたのおろち2が怪しい影に化けてる話あったけど
実際に存在したどっか動画ないかな？
ちなみにSFC版 RTAにも低レベル攻略にも殆ど関係のない
高レベルで怪しい影のオロチと遭遇する場面の動画を取る需要が殆どない
探す手間より自分で確認取った方が早いかと 3賢者PT作るため遊び人2匹と僧侶で冒険しててやっと賢者になれたが世界が変わるな
生保2人連れてる時なんてガメゴン2匹にぐちゃぐちゃにレイプされるし(全員女PT)挙句キラーアーマー2匹で詰む
生保が攻撃力ない魔法使えないで無職って本当に使えないんだと思い知らされる
これでヤマタノオロチに突っ込んだから一人2本咥え込んだね
キラーアーマーがバギにまで耐性あってもうね
でも賢者はヒャド使えて世界が変わるね ガメゴンもルカニ耐性あるが3連続ルカニ2回もかませれば通るし
ガメゴンは攻略不可の雑魚だと思ってたが倒せんだね感動したわ
3てこんな雑魚の難易度高かったかなとか思ってたがジョブでこうもかわんだね >>200
ダーマ着いたらそこでLV上げて転職すりゃいいじゃん
キラーアーマーはサマンオサとかだろ
そのパーティでどうやってLV20未満でカンダタ２倒したんだよ アプリ版ならレベル20未満で生保2人僧侶でカンダタ倒せるよ ていうかガメゴンのあの呪文耐性の高さなんなんだろうな
普通攻撃呪文とデバフ呪文の強耐性は片方だけにしとくのが普通だろと >>161
少なくとも俺は大いに興味あるんで気が向いた時にでもまた話してください
お願いします 大魔王との戦闘中に大魔王の眼前で遊べる遊び人こそ真の勇者 別のゲームだが、鋼の肉体の修行僧（モンク）がアンチマジックシェルかけて立ちはだかる鬼畜状況が・・・ ルビスの塔での経験値稼ぎは、
塔内部の歩く距離が長いので、
不思議な帽子と不思議なボレロで消費MPをへらしつつ、
女神の指輪で回復を図れば、ドラゴラムがずっと持つ
素早いキャラのドラゴラムと遅いピオリム使いを組み合わせたパーティーに
することも肝要。また、鉄球で他のザコを
ちょうど1ターンで片づけられるようにすることも大事 lordとroadは違う意味だがぼけてんのかまじなのか分からん くさなぎのけんがよく効いた気がするけど＞ガメゴンロード >>213
２回食らわせばその辺の敵と変わらなくなるね。
因みにザキはガメゴンの話でロードじゃないよ。 ガメゴンはザギ効いたのか
いつもゾンビキラー装備の勇者と正義のそろばん装備の商人でゴリ押してたわ 面倒だから出てきたらどっちも逃げてたな
ガニラス辺りも ガメゴンとかガメゴンロードなんかよりも地獄のハサミの方が鬼畜だったわ
なんだよあの固さ
しかもスクルト連発してくるし
挙げ句、お供のキャットフライのマホトーン痛恨とか
無理ゲーだろアレ 逃げそこなってもマホトーンやスクルトならダメージ受けないから
最初から逃げるのが一番消耗が少ないね >>215
FC版公式ガイドのＰ69にガメゴンの記述があり、
ルカニを含む殆どの呪文が効きにくいが、ザキだけは70％位効く。打撃で倒せそうになければザキを。
となっている。 俺は逃げるのは好かん
戦って死ぬ
まあスマホ版だから誰か死んだら逃げてクイックセーブからやり直す
ガメゴンが出てきても過去にタイムワープしてやり直す
これで逃げたことにはならんぞ >>222 なんでわかったんだ？
ボスの攻略法も見てから戦う
でも3とかやったことあるげーむだけな クリアしたことあんだがやまたとかボストとか攻略法覚えてないんでサイト調べて倒す
完全初見のゲームはストーリーバレると冷めるから予習なしで行くんだが最近ドラクエもFFも予習なしだと詰むからな・・・
ドラクエ8以降なんて「満遍なく武器スキル振って強くなろー＾＾」で詰む
ドラクエ7で攻略本先読んでオチまで分かって面白くなくなり8から初見でプレイしたら世界崩壊後トンベリ召喚できず
他にも後戻りできないわレベル足りんからカードを英雄の薬に連勤してごり押しのクソゲー
9もチョコボの穴掘り全クリできず
攻略本読んでないとわからんだろってストーリー多いが読むとラスボスバレして萎える かと言ってる二周する情熱ない
ダメだこりゃ！ >>223
ソシャゲでもやってろ
DQで詰むとか相当なゲーム音痴 ドラクエ3の時代は、ドラゴンボール神龍の謎と近くて、出る敵出る敵を軒並み必ず倒せる設定でなくてもよかった 逃げなくなったのはFF5で逃げ回数カウントされてから
以降はFCのゲームやり直してても逃げなくなった
ノーミスもやるようになって、ドラクエ4のキングレオやらFF3のバハムートが辛くなったｗ
ドラクエ3は負けイベントや逃げイベントないから気兼ねなく楽しめてよいｗ
強いやつに二フラムやバシルーラがホイホイ効いてノーミスノー逃げの助けになるとこも非常によいｗ 当時俺はボスにMP消費なしで到達したくて逃げまくっていた 最初の頃の俺
「ドラクエ3ってどんなゲームなんだろうな。
いろいろコマンドを見ていってみよう。
どうぐコマンドにしらべるコマンドか。なるほどなるほど、
道具は捨てるを選んでも、そこで調べるを使ったら
拾えるようになっているんだろうな。
あれ、おかしいな、ぬののふく捨ててからしらべる使っても
なにも見つからないと出るぞ、故障かな。
しかたがない、仲間を入れるか、
僧侶とか魔法使いとか素人を冒険に連れて行くなんてありねぇ
戦士3人を連れて行くぜ、(装備というシステムを理解していないので戦士は全員裸)
このゲームってセーブできるのかな？王様が『ぼうけんのしょに書き留める』
とか言ってたけど、なんのことかわからねぇな。
このゲームセーブできないみたいだ、もう無理だやーめたっと」 >>231
そのレベルのガキじゃ「セーブ」なんて概念も理解できてないだろ いつの話かわからんが、自分が小学生の頃でもそこまで馬鹿じゃなかったと思う 小学生の頃にやったFC3が初RPG
王様と話していいえを選んでリセット押しながらの画面までいかないとセーブが出来てないと思ってたな あのリセットボタンを押したあと静かに電源を切るときの緊張感 接触悪かっただけでデータ消されるのはひどいと思います 小学生の頃にやったFC3が初RPG
王様と話していいえを選んでリセットでもセーブなんてできるわけがない、無理だと思ってたな ガキの頃ならゲームは友達と情報交換しながらやるもののはずなんだがな DQ1とDQ2は面倒くさくて途中で投げたなｗ
ドラクエの初自力クリアはDQ3だった。 リルムダールの「せかいじゅのは」って当初はバグだったとしても、
リメイク後も残して、後付でストーリーを入れればよかったのにって思う。 モンスターも一体ずつ逃げる時に｢失敗した｣とかあればな～。
逃走させたくない雑魚やメタル狩りでも役立つかな。
なにせ勇者一行だけ逃走失敗はフェアじゃない気がした 勇者たるもの戦意なくした相手を追い回すべきではないってことじゃね？
まあそういう話すると私有地の宝箱やタンス開けるのはどうなんだって話になりそうだがw >>244
民家を家探しするのは、家主の好意で冒険に役立つものを自由に探して持っていっていいと言われていると解釈するしかないかな
4のガーデンブルグのイベントは、それに対してメタ的な突っ込みを入れたものだなｗ 敵が命乞いしているのを見逃すかシメるか選べるゲームがあった気がしたけど何か忘れた
（女神転生ではなく） 「友達のいない子は大変だねぇ」と239氏は言っておられます >>247
メガテン系でなければロマサガ系じゃないか？
ミンストレルソングとか 俺はモンスターメーカーかと思ったけどちょっと違うか 非戦闘員に対してならよくあることじゃないの
ライブアライブの幕末編とか >>239>>246>>248
そもそもドラクエは友達と一緒にワイワイやりながら遊ぶことを想定して作られている。
↓ドラクエ１ができるまでを描いた「ドラゴンクエストへの道」より引用
http://ur0.work/yu3M
http://ur0.work/yu3N
http://ur0.work/yu3P ディスクシステムが出るまではファミコンのROMカセットも高額だったから
1人1人がソフトいちいち全部買ってたら勿体ないので
クラスの友達と「おれツインビー買う」「なら俺はドラクエを買う」と
分担して1本ずつ買って、持ってる奴の家に集まってみんなでやってたもんだ 自分が買ったゲームがクソだった時の周りの反応が厳しいｗ ロトの称号を得て開始するとして
敵を殲滅し、ボスもごり押し気味で戦い(バラモスはさすがに眠らせる)
あまりレベル上げ(メタル狩りしない)を意識せずにスムーズに進むパーティー構成を教えてください > ロトの称号を得て
の意味が
(1)ノーセーブクリアでロトの称号を持ったレベル1勇者でスタートしたいの意味
http://gwiki.jp/dq123/?FAQ_DQ3#no_save_clear
SFC版はバラモスを倒さないと勇者を外せない
(2)クリアしてロトの称号を得た後の隠しボスまでクリアしたいの意味
神竜15ターンを目指す（メラゾーマ要因×3人が必要）かどうかで違ってくる >>257
バラモス眠らせるって書いてるし前者な気もするが、普通に始めるのとほとんど何も変わらないような気がしなくもない バラモス後に勇者を外す選択肢があるのかなと思って一応書きました >>252
やっぱり昔の漫画家って絵が綺麗だな
道具も今よりショボかっただろうに
リスペクトだわ いいかげんおれに「どべ」のゲームタイトル教えてくれてもいいだろ バラモス後に勇者を外すなら、戦士武道家盗賊賢者か。
それとも戦士盗賊賢者僧侶か。
あるいは戦士盗賊賢者魔法使いか。 次に始めるPT構成で悩んでます
試したのは以下の二つ
①勇武武盗 盗→賢・・・序盤はスムーズだったけどバラモスでバイキルトが無くてかなり苦戦した
②勇戦盗魔 盗→賢、魔→戦・・・①よりはぐれ狩りが苦手、早々に下の世界に行ったがメダパニも毒針も会心もなかった
勇戦僧魔 ・・・これで転職無しでやると、上の世界では僧はベホイミぐらいしかやることないので無駄な気がするし、
下の世界だと賢者の杖と賢者の石があるのでやっぱりいらないかな？
魔はメダパニ、ドラゴラムが一番早く覚えられるからいいかもしれない？
勇戦賢賢・・・よくこれ勧めてるのあるけどFC版なのかな？やっぱりバイキルトがないからバラモスきついと思うんだが
勇戦武魔・・・次はこれで転職無しでいこうかなあ >>269
レベル20時点での転職は盗賊→賢者だけでいいのではないかな
魔法使いは耐性防具もあるし素早いしスクルトバイキルトだけでも戦力になるんで
そのまま呪文全部覚えるまで育てていっていい
転職するとしても呪文全部覚えてからだね
バラモス戦で手が空いたら眠りの杖振ってればいいし 勇者・盗賊・盗賊・僧侶。
Lv.18でバラモスを倒したら、僧侶＋さとりの書→賢者でスクルトを覚えてからゾーマ戦。
ただ、コレだとそのままでは神竜を35ターンで倒せないけど…。 >>269
PTの良し悪しはゴールと稼ぎを入れるかどうかでかなり変わってくるから、まずそこを決めてから最適なPT考えた方がいい
例えば②のRTA定番PTは賢14まで稼ぎ入れた後はゾーマ撃破まで稼ぎ無しでガンガン進めて、
賢32フバーハ入る前に神竜35ターン撃破もいけちゃうから、そこをゴールとするならはぐれ狩りが苦手でもまあ問題ないよね
一方で勇戦僧魔は出来るだけ稼ぎ無しで進めるならかなり優秀
稼ぎ無しだとバラモス到達は大体20弱だけど、そのレベルだと僧魔呪文使えて低レベルから強い戦士という構成が一番戦えるし
バラモス抜ければゾーマ到達で30弱、これも僧侶先頭防御で十分倒せる
他だと僧魔がいないとバラモス前、というかボストロ前に稼ぎ入れないと辛い、戦士がいないとゾーマが辛いと思う
ただゴールを神竜15ターンとかにするならゾーマ後に転職含めて結局稼がないと無理な訳で、
そんなら早めに転職稼ぎを入れておいた方がよかってねって話よねｗ
そんな感じでまずプレイポリシーを決めてそれに応じたPTの最適化を考える方が効果的だし楽しいと思うよ なんだかんだでゆせそまは優秀だよね
神竜35ターン程度なら性能面で最初から最後まで安定する 勇
戦→遊20→賢 ※バラモス後に遊び人に転職
盗20→賢
魔21→商→賢 ※リムルダール悟りの書
ちなみに俺は神竜15ターンまでやるなら②の亜種で↑でやってる
遊盗商含め全魔習得させるとして、遊び人は一番いてもいなくてもどうでもいい時期に使って、
商人は正義の算盤が強く、商人イベントをこなせる時期に使っておきたいって発想
ついでに賢者は呪文バラケさせて個性が出るしなかなかいいかなと思ってるけど、結局気持ちの問題よねｗ 魔21からの商人転職は好きだな
素早さが低いからMP無駄にせず魔法撃ってくれる感じ
正義のそろばんによる単体攻撃力に範囲魔法に補助魔法といい感じ
バラモスまでならいい感じ 毎回どうしてもダーマ到着時点で勇賢賢賢にしちゃうわ 盗勇でカンダタ1撃破したった。
ノアニール西の洞窟は夢見るルビー手に入れた後デスルーラで脱出した。
魔法職居なくても集団攻撃武器と大量の薬草でどうにかなるもんだね ＞集団攻撃武器
これがFC以外を受け入れられない主な理由 3賢者ってかっこいいじゃない
ドラクエ8なんて8賢者だからな
ただその後賢者が盗賊になるってのがファンタジーじゃないよな
盗賊じゃなくてもうちょいいい職業なかったのかね 忍者でいいじゃないかと
盗賊が世界を救うなんて夢がないわ ルパンかよw むしろ勇者自体が人様のタンスを開けまくる選ばれし盗賊とも言える気も >>282
盗賊ってヴィザードリとかのからのファンタジーものの定番の職業だし、日本でもネズミ小僧とか石川五右衛門とかで悪党をこらしめる盗賊キャラは創作の中ではよくあるし、別に違和感ないわ ドラゴンのクエストだっつってんのに盗賊ってのがね
それこそ竜騎士でいいじゃないよその枠
まあラスボスドラゴンじゃないか＾＾； 540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS) ：2016/09/06(火) 09:02:11.28 ID:6srgo2lia
しっかしあれだな
チン竜倒す最強PTが勇+盗3人とかファンタジー感ないな
これじゃカンダタ一味と変わらん
世界を救う英雄が盗賊だぜ
まだ勇者一人と賢者3人の方が伝説に残しやすい ドラクエにも8で8賢者は出てきるが3盗賊なんて聞いたこともない
泥棒に世界を救われたってルパンかよ
ﾜｯﾁｮｲ dd09-Px3x = ｱｳｱｳ Sa0f-10NS な だから、後の世に名を残してんのは勇者だけだっっつてんだろｗ
連れてるのが賢者だろうが盗賊だろうが竜騎士だろうが関係ねーんだよｗ http://or2.mobi/data/img/134343.jpg
FCのドット絵も4色に増やせれば結構印象変わるね
>>279
赤系の色が欲しいので最終メンバーに戦士はつい入れたくなる
FC版だと勇武賢魔の組み合わせが好きだけど緑だらけになるのが難点だ 序盤から早くに強敵が出る箇所があるけど、
うまい具合に利用させてもらってたわ。
①エルフの隠れ里南の海沿いに、じごくのよろい他。
②カザーブ東の海沿いに、ばくだんいわ他。
③アッサラーム南の海沿いに、ハンターフライ他。
他にあったらすまん >>274
すごく納得できました。ありがとうございます
稼ぎ無しスゴロク5入手を目標に勇戦僧魔でいこうかな かわのこしまきを女性キャラが装備するとかわのブラもセットになると思ってる。
しかしなんであんなのがてつのよろい並みに守備力高いんだろうか >>247
ロマサガだと２でも３でもあるよ。七英雄と野盗だね >>294
他にはピラミッドの北東とシャンパーニの南部に時々ポルトガの魔物が出てくる事があるな。 >>298
おー、なるほど。
ありがどう、今度行ってみるわ >>294
これって本当に稼ぎになってるのか毎回疑問に思う >>300
結局倒すのに普通より時間かかるし回復で町に戻る頻度も上がるから
トータルで見ると普通にレベル上げした方が早いと濡れは思う
一回で大量経験値を得るロマンを求める人向けだな 濡れって何だ？もしかしたら漏れの事？
漏れだとしてもいつの時代の人だよ… ふとした事で2000年代前半の2chログを見ると
当時のねらー語とモナーのAAだらけで隔世の感を禁じ得ない >>300
②は無理でも①③は使えるから試してみ。
まあ人それぞれだがw >>300
どれも一癖あって「レベル28棺桶勇者を先頭でトヘロスしてはぐメタのみ遭遇」みたいに
「こんな現象もあるんだ、面白い」って生息域の仕様の確認用イベントみたいなケースなので、
例えば「ガルナの塔でメタスラに毒蛾の粉」みたいな定番稼ぎのような効率重視ではないよ
でもその時点では強敵と戦えて勝てばリターン大きいんで、普通のプレイに飽きた2周目以降でやると楽しい
例えば地獄の鎧はヒャド・バギ耐性がなくてHP60なので、魔法使いのヒャドと僧侶のバギに勇戦武の打撃で倒せる
運が絡むが倒せば経験値78ポイントは、その周辺の敵の経験値が10ポイント未満の時期には大きい
失敗確率も考えると決して効率は良くないが、地獄の鎧を倒せるかどうかのドキドキ感と買ったときの悦びはプライスレス
1回勝てば装備が1個更新できるんで、数回勝てばイシスでの武具を買う足しにできるよ
ようするに「効率よい稼ぎ」というより「楽しい稼ぎ」であるという前提な点を勘違いすると話が噛み合わないと思う ②もばくだんいわのみ毒針で倒す事に専念すれば使えなくはない >>308
昔FC版でそれやってメガンテされたんだが
リメイクならできるんか？ FCでも爆弾岩は残りHP125を切らない限りメガンテはしないよ
でもたまーに挙動がバグったみたいな爆弾岩が混じることはあるらしい
毒針で何度挿しても急所が出ないボス戦フラグONみたいな爆弾岩とか
ゾンビキラーバグみたいに
モンスター出現時のパーティー編成で複数グループで出た場合に
左から先に倒すと…みたいな感じのバグが関わってるのかもしれない じごくを越えて鉄の鎧の1個目を入手しようものなら
マジテンションが半端ないだろうな
確かにそういう意味じゃとても楽しいだろうｗ 魔法使いは ヒャドを唱えた！ 地獄の鎧に29のダメージ！
僧侶はバギを唱えた！ 地獄の鎧に18のダメージ！
勇者の攻撃！ 地獄の鎧に1のダメージ！
地獄の鎧の攻撃！ 痛恨の一撃！ 勇者に89のダメージ！ 勇者は死んでしまった！
戦士の攻撃！ 地獄の鎧に1のダメージ！ >>306
3はよく使ったな。あばれ猿他と大して強さ変わらないし。少なくともあばれ猿よりは効率いい。 >>313
地獄の鎧の守備力が100だから、打撃は25ダメージ軽減される
カザーブ時点のレベル10前後の勇戦武の攻撃力は60から70なので
守備力0の敵に35ダメージほど与える能力がある
一応打撃ダメージは通る範囲かな >>294
①は運ゲー要素も強く首尾よく倒せても１、２戦で消耗してしまう。エミュなら或いは
②は完全な運ゲー（某ＲＴＡ動画参照）
③はやったことないな・・・南というがどこら辺なんだろ？ >>316
このサイトの「モンスター出現区分図」でわかるよ
ttp://2style.jp/drajayght/dq/ そういや何で勇者はロトとして後世の英雄になんのに仲間3人は語られないの？
せんしの指輪が1であった あれがロトの仲間のものらしいが、せんし入れてないPTだとどうなんだ？？？
ロトの子孫にしても全クリ後行方不明になる勇者がDoやって子孫つくんだ？ その戦士ってロトと一緒に戦った者って意味で
職業の戦士を指してる訳ではないだろ 行方不明ってのも、勇者ロトとしても身分を捨てて、
市井の中でひっそり生きたってとこじゃね
勇者の伝説もロトの称号もらったのは何故か勇者だけだからな
一般人にはロトすげーっくらいしか伝わってないのかもしれん
仲間には別途報奨金が出てたのかもしれんな 一般人(既婚)に遊びで手を出したら子供できちゃって怖くなって身を隠したんだよ＞ロト そもそも光の玉手に入れずにゾーマ倒すこともできるし
そしたらアレフガルドに光の玉伝わらないことになるし
ロトの剣が檜の棒、ロトの鎧が皮の鎧なことだってあり得る
たくさんのプレイヤーがプレイしたいくつもの世界線の内
仲間を連れて王者の剣と光の鎧を身に着け、光の玉を使って
ゾーマを倒した場合のみが、ドラクエ1の世界に通じている
ってことなんだろーよ 最初の性格がおおぐらいだったのが響いたのか賢者のMPがわりかし低い気がする。
賢者に転職させる前にきれものに変えたけどこれは取り戻せるんだろうか？
勇者を守れるぐらいHP高いのは助かるけど >>322
ロトなら普通に寝取れるんじゃない？
講談としても最良のネタだし
特に手を出したのがどこぞの姫とかなら最高だわ >>77
盗賊・商人が居るので、>>294 >>298 を試してみました。
FC版かリメイク版かと、パーティ編成にもよると思うけど、
カザーブの東で穴ほりで鉄のオノと
アッサラームの南方で盗賊の盗みでみかわしの服が手に入ったので、
面倒な穴ほりはともかく盗賊が居るなら
アイテムの入手手段としては使えるかもしれない。
よって >>179 は、
ノアニールをスルーする場合は、キャットフライからぬいぐるみを盗むか
アッサラームの南方でハンターフライからみかわしの服を盗む
ですね。 それなんだけど
魔法の鍵手に入ったら一気に装備強化できたよ。
二人旅だと苦戦すると名高い(？)ボストロールも撃破成功！ >>323
実際ビルダーズみたいな作品もあるしそういうもんだと思うわ
1だとローラ姫を助けずにクリアなんてこともできるし >>324
十分過ぎるくらいに取り戻せるから心配いらないよ >>329
ありがとう。
2人旅なんで、賢者のMPが生命線だから
それなら助かる。 >>323
そうだよね。リメイク版ならバラモス倒したら勇者をパーティから外せるから勇者無しパーティでゾーマ倒すこともできるけど
結局語り継がれるのは勇者だけだしな。
そもそも、ゾーマ倒した後に立ち上げたデータだけでも別の世界戦になってるし
オルテガ死ぬのを見届けてないデータで、しんりゅうの願いでオルテガ生き返らせた場合なんかなおさら みんなドラクエ3までは4以降と違って自由に名前つけれるから必死に面白い名前考えてたと思うんだが聞いてくれ
商人の街編のために商人作るじゃん 名前なんてした？？
最初はどれい かなあとか考えたけど「じじいに売り渡されるから」 でも大富豪になるしこれじゃ違う
かといってあきんど とかちっとも面白くない
どくさいしゃ にしようとも思ったが改心するし
で、街の名前が商人の名前+バークになるのに目をつけたのよね
ハンバーク いまいち
スリラーバーク ワンピース知らない人には伝わらない
で、ゴバークにしたのよ これで爆笑間違いなしってね
街がゴバークwっておもしれwwwってね
でも実際街でそう表示されたらちっとも面白くない 商人のゴさまの屋敷だ って商人のゴって名前は狙ったわけじゃないが面白いが、街の名前がつまらない ゴバーク！って2ちゃんで流行ったのになあ
これ正解はなんだったの？？ >>332
そういえば、知られざる伝説で「みにはん」「すぴる」とかあったね
でも街の名前とか関係無しに街の創始者にしたいキャラの名前で考えてるなぁ ロマリアで女勇者が女王に転職した時ってGBC版では専用のグラフィックが用意されてたけど、スマホ版では王妃のグラフィック使い回しになってるな
というか女勇者の専用グラフィックが用意されてるの自体GBC版のみだっけ >>333
そうか、知られざる伝説だったのか
当時それ見て「みにはん」にしてからずっとそれにしている
今別のを付けるとしたら・・トランプ？ SFCはエアプなんでよく分からんけど、SFCにも女勇者のグラはあるんだったね。
GBCでのミニスカが強烈に印象に残ってるんで違いが分かりづらかったわ バークの商人の名前
「エドマド」→哲学者の名前から
「ゴビサ」→砂漠の名前から
「バクバク」→食いしん坊
「シバクシ」→乱暴者
「マグロサ」→まぐろ漁港
「ジ」→部下に裏切られ投獄され自爆
「ハカア」→イシスの夜に墓を調べて種をゲットした経験から
「ワタミ」→ワタミは街の人間を働かせすぎる！ このままじゃみんな餓死してしまいますよ！ マグロサバークとかハカアバークとかセンスあるな
俺なんかスリラーバークかハンバークかゴバークしか思いつかなかったわ ジパングのスゴロク、クリア無理じゃね？
ゴール手前の連続落とし穴とかクリアさせる気ねぇだろコレ
昔の自分はよく攻略してたなと思うわ あれはクリアより左下にあるよろず屋に行く方が難しい gbc版でよろず屋の位置交換しやがったスタッフほんと余計なことしてくれたとおもう ジパングすごろくにヒミコがいたのはしんりゅうが生き返してくれたのか 女遊び人が賢者に転職するのはマグダラのマリアみたいなイメージ >>330
2人旅だとHPも重要じゃね？
切れ者だとそのうち辛くなる気が
>>339
ゴール狙いの時は中央の階段を使え
そこそこの確率でゴールできる >>347
でもHPだけはやたら高いんだよ。酒場で登録する時にスタミナの種つぎ込みまくったから >>343
神竜にとって、人ひとり蘇生させるのはワケが無いんだろうな。
オルテガもヒミコもネタ要員。 >>348
今は高くてもそれはあくまで転職前の貯金だから
切れ者期間が続けばそのうちどんどん低くなってくるよ
そんで1人旅なんかが顕著だけどHPが低いと回復の頻度が上がるから
MPの消耗が激しくなるだけじゃなく攻撃のチャンスも目に見えて減っちゃうんだよ
4人パーティーのうちの1人ならともかく2人パーティーの片方が切れ者ってのはちょっとリスキーだと思う 4人旅なら僧侶や魔法使いや賢者がきれものでも別に苦労しないけど2人旅できれものはきつそう
まして賢者は序盤レベルで体力がそれなりに上がるように設定してあるから、大して体力が伸びない魔法使いや僧侶とは違う賢者できれもの一貫は長所を殺して首を絞めてるようにしか見えない まあそうなったらそうなったで装飾品でタフガイかむっつりスケベにでも変更するつもりではある なんとか推奨レベルでバラモスに勝てたよ。
ゾーマ戦は賢者の石だのみになるだろうからガス欠は気にしなくていいし、壁は乗り越えた感じだ そもそもタフガイ作ろうとして失敗しておおぐらいになってしまったのがなぁ
S・T・G！(スタイリッシュ・タフ・ガイ！)なりたかったよおおおお みんなパーティーの男女比どうしてる？
俺は男勇者であとは全員女の
ハーレムパーティーでやってる 勇者が女
アタッカー役も女
賢者は２人にするから男女で 初回以外はもうずっと装備性格関係なく全員女。
あと一度経験した職業は使用禁止がデフォ。
3人の内、誰かが賢者になった事があれば、もう誰も賢者になれないし賢者に戻れない。とか。 勇者含め全員男で武道家タフガイの脳筋ホモパーティー。
タコ殴りのゴリ押しで途中豪傑にしたりする 二人旅の時は必ず男女ペアで
最終的には2:2かハーレムになったりする サブの冒険の書で王様スルーして酒場行ってみて思ったけど
DQ3における仲間ってのは、王様が派遣した傭兵にすぎないから
後世に語り継がれるのは勇者だけなんだね。 みんな仲間と言いつつも、
ヒロインはキュアハッピーで、
サニーピースマーチビューティは、スマイルプリキュアを構成する仲間でしかないということか だったら、さいしょのかぎ、そのつぎのかぎ、さいごのかぎ、でもよかった レベル90台で種集めしてるがスタミナの種が無理ゲーに近いわｗ
ドロップ率も出現率も高いドラゴンだと、狩ってる内にレベル上がっちまうし
ドロップ率だけ考えて(笑)袋狙おうならミイラ男や赤い蛙が邪魔になるし
お前ら様スタミナの種はどこで狩ってるんですかね？ レベルカンストしたら体力なんて上げる意味ないじゃん >>365
俺は種集め専用パーティでやるからそういう心配はしたことが無い
どうせ種集め終わる頃には余裕でレベルカンストしてるし LV97くらいになったら別のキャラ入れりゃええやん 龍の女王は神龍の奥さんなの？
生まれた子供が竜王ってのはわかるけど旦那はやっぱ神龍かな
竜の女王は子供産むために力がなくなりゾーマも倒せず 仕方なく勇者に光の玉を託す
神龍が倒せばよくね？
まあ勇者が破れたら出る気だったのかもしれんが
神龍はマスタードラゴンの始祖でいいんだよね？ >>371
どちらかといえば上司部下の関係なイメージ
実際光の玉って神竜が作ったのかな？天界を治める者らしいし 竜の女王は神の使いって言ってるな
神竜がその神かは分からないが、神竜が玉作って女王経由で勇者に渡したなら、神竜に会った時に何か言ってもいい気がする >>363
ピラミッドで、黄金のつめ持ってわらいぶくろ(1/64)狩り。 じゃあ女王の旦那は？
まさかヤマタノオロチじゃあるまいし 25周年のみちくさ冒険ガイドではあの卵について「単為生殖?」扱いだったな >>373
後付けおまけダンジョンで、そんな細かい設定考えてないと思うの クリリン「悟空、あのさあ…さっきの複数生き返らせる願いって
前に生き返らせた奴は無理らしいんだわ」 >>362
でもそれだとDQ1のまほうのカギと整合性が取れないぞ >>363
普通にドラゴン狩り
そういう状況を見越してもっとレベルの低い段階から狩りやってたし、確か体力自体が全体的に高めで数もそれほど必要じゃ無かった気がする しかしゾーマってどこから来たんだろうな
歴代のドラクエで出所が明らかになってないラスボスってゾーマだけだよな
竜王=女王の子供 女王を殺したロトに恨みを持つ
ハーゴン=竜王配下のだいまどう 竜王が討伐されたことに恨みを持ち100年後復讐のために邪神を召喚する
ゾーマ=？？？？？ スタミナの種なんてなくても、強い性格ならたいていの職で体力自然にカンストでは？
むしろHP522いってからの命の木の実のほうが重要な気がする。
コングもいいし、スカイドラゴンもいい。 シドーもゾーマも魔界から来たんだろ描かれてないだけで いわゆる「上の世界」「アレフガルド」以外にも異世界がいくつかあって
そのどこかを支配した後にアレフガルドへワープしてきたイメージを持ってた >>382
＞竜王=女王の子供 女王を殺したロトに恨みを持つ
＞ハーゴン=竜王配下のだいまどう 竜王が討伐されたことに恨みを持ち100年後復讐のために邪神を召喚する
ゲーム内にこんな公式設定ある？小説版とかじゃなくて？
あと「モンスター物語」とか「知られざる伝説」とかも、堀井雄二が監修すらしてなく、当時のエニックスが
外部ライターに書かせて勝手に出したものだからなあ…。 >>386
うーん・・・
竜王は生まれたときから闇の眷属の手で育てられたとか
ハーゴンはムーンブルクの神官だったけどダークサイドに墜ちたとか
小説版やアンソロジーなんかの公式二次創作ではそんなふうに語られてて
それはそういう解釈もありだとは思うけど
堀井自身は何も語ってないね でもマジで開発の時間がなかったんだなあと感じるのは
魔王の名前と呪文名がかぶってるとこ
メラゾーマとゾーマはさすがにないと思った メラ＋ミドル（middle） → メラミ
メラ＋増加＋マックス（MAX） → メラゾーマ
死導 → シドー
造魔 → ゾーマ
最上級（-est）＋悪 → エスターク 当時の自分「ゾーマというくらいだからメラゾーマ使ってくるんだろ！」
→「使わないやんしかも氷属性やん」 ゾーマ「自分の名前の付いた呪文使うとか痛い子ですやん･･･」 >>386
あれ？モンスターの方は本のどっかに監修って書いてなかった？ ゾーマとは彼の世界にて驚異の意ッ
オルゴとは彼の世界にて美の意ッ
ズンとは彼の世界にてすべて包むの意ッ
マとは彼の世界にて驚きの意味ッ
ベとは彼の世界にて大きいの意味ッ
ホとは彼の世界にて魔法力の意味ッ
ンテとは彼の世界にて必殺の意味ッ
ルーとは彼の世界にて移動の意味ッ
ラとは彼の世界にて旭日の意ッ
ナとは彼の世界にて暁星の意ッ ゾーマさんって近年は呪文使いの最高峰みたいに扱われることが多いけど、実際のドラクエ3ではマヒャドが一番安全なんだよな(波動の無駄撃ちは別として)。FC版だと吹雪耐性防具が少ないからフバーハと波動のタイミング次第で弱い吹雪よりもダメージ少なくなるし。
あくまで演出用で、ラスボスの技としては弱いという認識はあったのか闇の衣問わず頻度も低いし。ほぼ確実に先制される1ターン目で食らうから印象には残るけど 歴代ラスボスで呪文が一番痛いってやついたことないんじゃないか
竜王は炎だし、シドーも炎、ピサロは輝く息でミルドラースは灼熱
ゾーマが吹雪でも何らおかしくはないんだが、割りとマヒャドがダメージ高くないからおかしいみたいな感覚のやついるよな >>394
そこで闇メラゾーマをぶっぱなし
｢今のはメラゾーマではない。メラだ｣ >>398
オルゴ･デミーラとエルギオスがマダンテ使うけど、使用後に隙が出来たりするから微妙なところだな
そもそも半分特技みたいなもんだし FC SFC GBC Wii スマホ
全部プレイしたけどGBCが一番やり込み要素が強いな
GBCのリメイク版は発売しないのか？
何十年も待っているのだが 俺はスマホ版が気に入った。
スゴロクは煩わしいし、逆にAIでサクサクだし。
呪文も効果的に使ってくれるから、AIの採用は良かった。 GBCはバラモスの自動回復なしとか個人的に残念な敵の弱体化もあるけど
SFCから更に追加要素盛ったのは意欲的だと思う
SFCのグラでGBCの要素入れて（ただしメダル確率は2倍に）
FCと同じ装備品バランスのオリジナルモードも加えたコンプリート版があれば… >>398
それらはドラゴンだったり最終形態がいかにも怪物的な容姿じゃん。
魔導師風の容姿でブレスや殴りが主力だったり部下のバラモスより使う呪文が弱くてバラモスの配下の雑魚敵と同等の呪文しか使えないことに違和感覚えるのはそんなにおかしなことか？ FCだとレベル35前後でも最大HPが戦士系で250、魔法職で200弱位しかない事もザラなので
そんなときに凍える吹雪で120ダメージ（勇魔以外は防具耐性なし）で後衛が半壊するのは脅威だったな
強さって相対的なもので決まるからリメイク版の120ダメージとは重みが違った >>404
俺にはゾーマも化け物に見えるからなー
だから配下より使う呪文が弱いとかも気にならなかった
凍てつく波動もあるし
まぁ感じ方は人それぞれってことかｗ 少なくともも歴代のラスボス真の姿の中では一番人型寄りの容姿だろう。
初期案採用されてたら逆に最も遠くなってたがw まあDQシリーズのボスの代表格はゾーマだとは思う
歴代主人公の代表格もDQIIIの勇者なような気がするし ↑の方の稼ぎ行為についての話があったけど
最近FC版やり直したんだが初心に返って戦勇僧魔で
ついでに転職なし・防御攻撃なし・薬草携行なし・
バイキルトなし・スクルト2回までって感じの軽い縛りプレイした
予備知識ない設定でダンジョンを宝回収→ルート確認(あえて行き止まりも確認)→本攻略
くらいのアプローチに分けたら
(というか防御攻撃なしなので回復用MPが切れて帰らざるを得ない。
メタルは出会ったら戦うけど探し回ることはしない)
バラモスでフバーハベホマラーあるくらいのLvになって
ガチンコ殴り合い感あって楽しかったよ
賢者の石が無くてベホマラーがあるボス戦ってバラモスくらいだから輝いたし
ネクロゴンドでヒャダイン撃ってるのも新鮮だったし
ルビスの塔でイオナズンを攻略に組み込めたのも魔→賢では味わえなかったところだった
いつもはゾーマ前の追い込みレベル上げでしか覚えないし
昔はセーブ消える恐怖の中でレベル上げは苦痛だったが
ゆっくりやればいい感じのレベルになるんだなと思った >>407
たしか初期案の「変身後の姿」がゾーマの真の姿ってことだったんだよね
それが事実なら、つまりスタッフ的にもゾーマはそもそもバケモノだという認識だったということだろう
容量の都合上人型だけが残ったというだけのことかと >>386 こいつの言ってることはイかれてる
公式CMでも竜王とハーゴンが竜さんゴンちゃんの中だって語られてるのに >>410
後々このこと知ったファンと同じように単にこれはないわって思って没にしたのかもしれないじゃん。
それにあの実態がなさそうな姿もそれはそれで魔力的な攻撃が得意そうに見える。シャドーもホロゴーストも魔王の影も呪文が主力だし。 >404
やみのころも(わがバリア)がゾーマの魔力で形成された物なら、魔法使い系等の姿で云々もアリじゃないか 3だとエビルマージ、アークマージもブレス攻撃してきちゃうしなー
スタッフ的には術士タイプだから魔法攻撃だけ、って概念がなかったんじゃないかなｗ マージ系のブレスは呪文より脅威とは言い難かったような。
ゾーマはあんないかにもそれっぽいローブ着ててお世辞にも戦闘時の魔法が得意とは言えないってのがどうしても違和感感じてしまうのよね。
まあ攻撃力の高さからして実は脱いだらマッチョマンなのかもしれないがw バラモス城
エビルマージは マヒャドを となえた！！
最終決戦
ゾーマは マヒャドを となえた！！
「いまさら それかい！！」 うーん
そう言うことじゃないんだがｗ
それなら他のラスボスが使うイオナズンやメラゾーマなんかも雑魚敵でも使ってくるわけでさｗ
今さらそれかい！ってなるよね
ヒャダイン使う敵いないし、ゾーマ以外でマヒャド使うやつを全部ヒャダインに置き換えだったら納得なんだろうか？ｗ 単純にデカかったから打撃の方が脅威でもそこまで違和感はなかったかな
>>408
代表格はむしろ竜王な気がする
人気は恐らくゾーマがトップだろうけど エビルマージはあの格好なのにどこからブレス吐いてるんだろうか >>420
>それなら他のラスボスが使うイオナズンやメラゾーマなんかも雑魚敵でも使ってくるわけでさｗ
それこそそういう問題じゃないでしょ。
一部ギガデイン使う例外もあるとはいえ敵の最高の攻撃呪文といえばイオナズンやメラゾーマの印象強いしラスボスが使ってもさほど違和感はない。雑魚敵でそれ使う奴出て来るのもだいたい終盤になってからでしょ。
ゾーマで問題の場合氷系最高とはいえ敵最高の攻撃呪文でもなく終盤の雑魚でもないバラモスの部下が使う呪文をバラモスの上司が使うのが違和感大きくするの原因なわけで。
>ゾーマ以外でマヒャド使うやつを全部ヒャダインに置き換えだったら納得なんだろうか？ｗ
それで尚且つ威力が敵のイオナズンと同等以上ならそれなりに納得してたよ？ ゾーマ
１ マヒャド
２ ふぶき
３ 打撃
４ いてつくはどう
５ マホカンタ
ゾーマ
１ からだからあやしいひかりがふきだす
２ ふぶき
３ 打撃(単体打撃) サイコキネシス(二段攻撃)
４ いてつくはどう
５ マホカンタ
なら >>423
自分で「実は脱いだらマッチョマンなのかも」って言ってるのにどうしてそこまで「魔導師っぽい容姿」にこだわるの？
敵が使うイオナズンよりダメージが大きい吹雪を使ってるんだからそれで十分だと思うけど
凍てつく波動まで含めて氷の属性で統一してるんだからマヒャド以外使わせるべき魔法なんてないんだが・・・ ステータスによって威力が変動するわけじゃないからしゃあないわな
ある意味DQの伝統（7まで）みたいなもんだし、そこまで気にしてるとハゲるよ >>411
むしろデスタムーアとラプソーン(3DS版)の方がマダンテに関しては脅威と言える
祈る前に攻撃してくることも多いし >>425
ああいえばこう言う。
マッチョマンとかあくまで一つの解釈として述べてるだけで基本的には魔術師姿に見えることを否定してるわけじゃないし
それでなくてもラスボスが部下の部下が使う呪文しか使用できないことに違和感感じて何が悪い？
てかむしろお前こそ個人が違和感感じることを何故そこまで躍起になって否定するのさ。人の勝手だろそんなもん。 すまん。ちょっとムキになってたかも。
とにかくさ、人それぞれの解釈ってことでよくね？
ムキムキゾーマありだと考えるのもブレス吐きまくりゾーマありと考えるのも呪文主体のほうがイメージに合ってると考えるのも人それぞれってことで。 星の波色の覘き窓なるサイトにて、改造版ドラゴンクエスト3見つけた。
詳細知ってる方、教えてください ゾーマと一つのテーブルで和平を話し合おう。
お互い平和が一番だ。
と、ならないよな… ゾーマさん人間の絶望の味が大好きだからねぇ
人間側が平和になったら困るんですわｗ >>392
た・す・け・て、おくれよっエスターク♪
これでピンと来るのはリアルタイムの連中だそうだな。
>>419
つまり３の時点でマヒャドデスがないのが悪いと。 マヒャド100ダメ程度で敵ではゾーマ専用化
ヒャダイン60ダメ程度で現マヒャド使いのと入れ替え
これでいいなｗ >>425
ザラキはどうだ？ ブリザードが使ってきたこともあって氷系のイメージがある＜マヒャド以外使わせるべき魔法 プリザードマンも使うし、氷っぽいイメージは持ってそうね
バラモスはバシルーラ使うし、ゾーマがザラキも悪くないかもね ゾーマがスカラとラリホー使うだけでも驚異
ラリホーの睡眠は凍てつく波動でも解除されないぽい 実際しんりゅうに睨まれて寝たときは波動食らっても起きないな >>442
FCDQガイドブックだと血液を凍結させて殺すって設定だったような気がするんで実際冷気 いつのまにかきずかずにかけられなくなっていたー
マヌーサがーこの場所ーにー 炎や冷気で殺す、じゃなくて呪い殺すだからな
いかにもお化け屋敷的な涼しさがあるわ
>>444
いいね
仲間がボコスカ殺されるなか勇者だけ耐えてるのって絵になるわ
実際3て勇者である必要ないもんな…
あれ、腕っぷしの強い連中集めりゃ普通にゾーマ倒せるんじゃ >>447
ファミコン版の取説にも「かつて古代の魔王はこの魔法で世界を征服したと言われています」とあったけれど、その古代の魔王って一体誰だったんだろう… >>449
SFC版はメラゾーマを約30発喰らわせば倒せるからな(笑) FC版では闇ゾーマを、SFC版ではしんりゅうを(ターン数を気にして)倒す場合には勇者が居た方が心強いが、それなりに鍛え込めばまあ居なくてもどうにでもなるわな
それにしても、GBC版でルビスのけんでゾーマ倒したときに「こんな武器でも魔王倒せんのか…」とか言われた時は変な笑いが出た DQ2の敵はHP255を超える相手がいなかったからね >>447
血液を凝固させるだったような・・
アンドロメダ病原体がそんな死に方だった
まぁウィズのバディのパクりなんだけど
こっちは心筋梗塞だった気がする ゾーマがザラキ使うなら、僧侶や賢者は天使のローブという選択肢もありになるのかな
まぁそんなん着なくてもゾーマと戦う頃にはザラキで死ぬことはほとんどないんだが…ｗ 神竜ってかみ砕いたりのしかかったりするけどさ、逆に通常攻撃ってなにやってんだろ
てかのしかかるが完全上位互換過ぎて通常攻撃してくる意味が分からん 通常攻撃はしっぽでペチーン！ってしたり頭突きしたりじゃないのｗ
あくまで通常攻撃が基本だろねぇ
のしかかりは強化攻撃でしょ 確率で痛恨になるくらいしてもよかったのにな
あとイオナズンもギガデインに変えてしまおう 神竜を完全2回行動にして通常攻撃と無駄波動とイオナズン止めさせるだけでもかなりの強化になりそう まぁ本当に強化が必要なのはグラ竜なんだけどな
2～3回行動＋攻撃力UP＋輝く息の鬼畜仕様くらいでいいのに
余裕で神竜倒せるようになったから挑めるのにHP高いだけの神竜ってなんだよ 闇ゾーマはザラキくらい使ってもらうと緊張感ありまくりだな こんな感じか
ふぶき+マヒャド→ふぶき+打撃→いてつくはどう+ザラキ→
マヒャド+ふぶき→打撃+いてつくはどう >457
ザラキ使いをすぐ倒せるようになってるだけでザラキ自体は脅威のままだと思う >>464
むしろ激しい炎(笑)吐いたり素早さ下がったり弱体化した点の方が目立つんだよなぁ… >>436
そこで世界中に武器を売りさばくトルネコさんの出番ですよ。
｢進化の秘法・・・・これはいい兵器になる｣ グランドラゴーンと闇ゾーマは、弱めの攻撃を二連発してそれが一回分の行動ということにすればよかたあるよ
マヒャド二連
バギクロス二連
激しい炎二連
凍える吹雪二連
ベギラゴン二連 女勇者と男賢者で二人旅をしている者だけど
ゾーマ目前まで来て、賢者の防具を耐性優先でみずのはごろもにするか守備力優先でドラゴンローブにするか迷ってる。
女賢者だったらひかりのドレス一択なんだけどな 守備力30の差なんて被ダメ7.5でしかないし、それならマヒャドを20程度軽減する羽衣の方がいいと思う 4人PTの後衛ならともかく2人ならどうだろう
ゾーマのみならともかく雑魚戦や手下3匹とかも含めればローブの方がいいかもしれない
両方持って敵によって使い分ければいいんだけどそれは面倒だし 賢者なら魔法の盾だろうしドラゴンローブでもいいっちゃいいな
まあ魔法の盾水の羽衣でもイオナズン連打されるとクソ痛いから、やっぱ両方持ってた方がいいだろうね じゃあ敵によって使い分ける方向で行くわ
武器もずっと敵によって使い分けてきてるし 久方ぶりにGBC版はじめようと思うんだけど
最初から遊び人と盗賊入れる場合勇遊盗僧と勇遊盗魔どっちがいいかな？
勇遊僧魔でもいいけどさすがにダーマまでしんどそう >>478
>勇遊盗僧と勇遊盗魔
魔法使いなら、ブーメラン系やとげのむちの取り合いになりやすい。
僧侶なら素早さと力を上げておけば、雑魚狩りの効率がよい。
転職していく場合、遊→賢はいいとして、盗→戦や盗のままを考えつつ、
僧侶なら当分僧侶のまま、魔ならレベル21で他の職にすることも考えるべしべしべし 勇遊盗魔かな
スクルト無いとカンダタ2が結構きついし、毒針2枚あれば賢者前のLV上げも楽
GBCはバラモス雑魚だから、賢者作ってしまえば後はどうとでもなるっしょ 勇遊僧魔は俺のFC版デフォルトパーティだな
3人パーティ＋弾よけみたいな感じだが
ほかの2つだったら俺は魔を入れる
早めにスクルトバイキルトが入るのは頼もしいし、船手に入れるまでベホイミは取り立てて必要でもないし
遊→賢以外の転職は、盗賊もLv20で魔法は覚えきってしまうのでこれも転職しちゃってもいい
打撃職は勇者一人いればなんとかなるから魔法職が良さげ
魔はそのまま育てていって呪文全部覚えたら打撃職に転職 >>479-481ありがとう
勇遊盗魔ではじめることにするよ GBCで盗賊入れる意味ある？雷神とか道具として使えないし、キメラバグ使わないからかな？勇戦武魔でよくない？ >>482
頑張って楽しんでちょ。
ちなみに勇遊盗魔パーティーの性格が知りたいっす >>483
GBCで盗賊入れるメリットはそこそこの攻撃力で複数攻撃武器が使えることと、忍び足と、素早さを活かしてアイテム係にできることかな >>483
単純に盗賊♀が好きなんだｗ
できるだけ早い段階でしのび足とレミラーマ欲しいのもあるし
>>484
あまり面白みはないけど…
性別は全員♀で勇者と遊び人がタフガイ、盗賊が一匹狼、魔法使いがセクシーギャル
勇者は豪傑かタフガイかで迷ったけど序盤少しでも多く体力確保しときたくてタフガイにした
遊び人についてもダーマまでの肉壁と割り切って、賢者に転職後はセクシーギャルに変える予定
あとの2人は実用性とイメージ重視で決めた感じ >>488
ありがとう、参考にさせてもらいます。
いつも性格で悩んでしまってたんで… 遊び人は爆発的に運が伸びるからタフガイだともったいなく感じる
楽さだとタフガイだけど というかタフガイ勇者と盗賊がいれば遊び人まで肉壁にする必要は無いような >>469
素早さ150ってグランドラゴーン以外だとはぐれメタル・メイジキメラ・デビルウィザードしか居ないんだよな。
個人的には通常ゾーマも150でいい気がする。素早さ80ってバラモスや魔法おばば以下じゃないか。
てかグラドラと神竜の素早さ入れ替えて欲しい(笑) 勇者レベル52、賢者レベル45で光ゾーマ余裕でした。
次は仲間増やしてしんりゅう15ターン撃破目指そうっと >>492
パ ン ド ラ ボ ッ ク ス
バラモスよりは素早くてもいいけど150はラスボスとしては速すぎな気が 味方側の素早さに対して行動順が確定しない素早さが一番やらしい
素早さ150だと、こちらが255でも先行確定じゃないし、素早さ抑えて育成しても後行回復が安定しないのがボスとして絶妙なところじゃない？ さっさとGBCのリメイク版を発売しろよ
いつまで待たせる気だ？ 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚！
https://t.co/OvstHqhpKH 強さを表現する意味で素早さ255の開幕凍える吹雪＋α位はあっていい
こっちは逆に素早さを抑制する魔神の鎧みたいなのがあればベストだが… >>474
守備力30で被ダメ7しか変わらんとか
さすがにそれはなかろう 変わらないんだなぁ…
スクルト2回掛けとかすると結構な差になるけどゾーマ戦じゃやる意味あんまないし >>499
DQのダメージ計算は
攻撃力/２－守備力/４
だから合ってるよ 4のスクルトは守備力+100%という壊れ性能
なおスカラは守備力+150%
でも補助軽視のAIはなかなか使ってくれない。 ひふー！
バラモスレベル21で倒した！
最小レベルクリア記録立てたぜひふー！ 悪名高いクリフトさんだからなーｗ
回復最優先に暇があるとザラキだしｗ
スクルトあんま見ないよなｗ
まさかじごくのハサミと同じスーパースクルトだったとは… >>503
これマジ？
なら防具買う意味ほとんど無くない？ しんぴのビキニ着てバラモスエビルに挑んで黒コゲにされて耐性の方が重要だって思い知ったよ。
スマホ版でひかりのドレスが一点ものになったことでみずのはごろもの存在価値上がったね。 ごめん くだらない釣りは置いといて真面目に教えて欲しいんだが
ビルダーズで歴代のドラクエの街を再現しようと過去の作品をプレイすることにした
初めはスマホですまほうとしてたんだが、2あたりで気づき、3で確信した
グラが汚い
SFC版の方がはるかに綺麗だった
これアプリ版て4以降も汚いの？
さすがに現行機でプレイしたい できれば携帯できるやつ SFC今更買うわけにもいかず GBCもね
外でもやりたいからWii版もダメ 3DSは持ってる 3DSでWiiのドラクエ1、2、3できないのかな？？
あと、4以降もスマホよりDS版の方が綺麗？
アプリ版はどこでもセーブが神だがグラが悲しいぐらい汚いの DS版でどこでもセーブあれば勝敗がつくわ 盗賊電光石火で、素早さを200くらいまで上げてから戦士に転職でどぢゃ
すばやさは一切上がらなくならのではなく、惰性で１づつたまにあがる
星降る腕輪装備ですばやさそのうちカンスト >>510
PS系ハードでダウンロード専売でクロスバイ対応とかやってくれたらなぁ
据え置き派も携帯機派も万々歳なのにね >>510
1から3は記号的なデザインのグラフィック。
4から6は、町や村で手描きテイストの建物をポリゴンで、という無理矢理な感じ。
7は現代的、8は10年ひと昔な感じ。 8は、あの頭身で町や村の中の人々を、記号論の時代みたいにコピーしているから違和感ある。
建物はひと昔前の感じだけど。 俺は男勝りスタートで最序盤の火力を確保してからガーター装備でセクシーにして運もついでに上げてるわ 登録所での種投与が5個じゃなく6個になるとラッキー 魔法使いレベル21まで上げてから盗賊か戦士に転職もいけるのぅ
とくに盗賊じゃ、スクルトとバイキルトが活用できるワイ >>520
ダメージ計算式は本当だよ
DQ3はそれに加えて±25%だったかな ただ、防具買う必要がないかどうかなんざプレイしたことありゃ分かんだろとは思うがｗ （攻撃力÷2）－（守備力÷4）で、素早さの÷2も守備力に追加だから
・攻撃力の1/2が守備力0の敵に与えるダメージ → 攻撃力200なら約100ダメージ
・守備力の1/4が実際に減らせるダメージ → 守備力200なら50ダメージ減らせる
・素早さの1/8が実際に減らせるダメージ → 素早さ200なら25ダメージ減らせる
守備力の数値じゃなくて1/4したダメージ換算で常に考える癖をつけておくといいかも
装備Aと装備Bで守備力が20違えば受けるダメージは5ポイント違う、とかね 被ダメージが2～3割減らせるなら防具は買った方がいいだろうね
1ダメージ減らす（守備力+4）程度ならわざわざ買う必要はない
革の帽子なんかはわざわざ買う必要はないよな 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/aowewVN4L6
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚!
https://t.co/U6GQJmXLad ff12みたいにダメージ計算が積で（攻撃―守備）が係数になる式だと守備力1の違いがダメージに大きく影響するよな。 >>525
拾って売ると60ゴールドで、序盤はすごい助かるしな。 >525
皮の帽子買うぐらいのころって1ダメージ減らすのは有効じゃないの
中盤の無耐性の硬い防具はになると妙だけど 革の帽子はコスパ悪すぎだから流石に買わないな
男魔法使いいればまああってもいいけど、1個はロマリアに落ちてるし オーガシールド耐性なかったんか
女戦士ならひかりのドレス+ドラゴンシールドがいいのか >>529
革の盾が90ゴールドで守備力4＝ダメージを確実に1減らす
革の帽子が80ゴールドで守備力2＝受けるダメージに変化ないかも
…というわけでお金が余ってない限りは後回しにされちゃうんだよね
ナジミの塔とレーべとロマリア（とイシス）で拾えるから買えなくてもいずれ手に入るし まぁ特にこだわりなければ初期装備に拾ったもんとちょいと買い足して誘いの洞窟行くってのが大体のやつの進め方な気がするが
そこからロマリアカザーブで鉄シリーズ揃えると目に見えてダメージ減るじゃん？
だから防具買う必要がないなんてこたないわなｗ >>536
それ以前におおありくいとかで手に入る事も有りうるしな >>524
何でわざわざそんな複雑な仕様にしたんだろうね？
子供が主にプレイするんだから普通に子供にもわかりやすいように
守備力1→ダメージ1軽減
守備力100→ダメージ100軽減
で良かっただろうに そんな事知らなくても遊んでる子供のほうがゲームを楽しんでるのかもしれない 攻撃力－守備力＝ダメージ の計算式は危険だよな
ゲームが大味になりすぎる その仕様だと自分より強敵に攻撃が全く通らなくなるだろ。 >>542
白黒ゲームボーイの初代スパロボがそんな感じの引き算だったな
だから戦う前に与えるダメージが推測できて
ユニットをわざと倒さずに残りHP1にして説得したり
防御の高いボスに弱いユニットで挑むと
戦う前からダメージが通らないと分かってしまったりした
>>539
最初から簡単にして提示する気はないからだろう多分
自動回復も情報一切なしの隠れシステムにして
何故かしなないカンダタ2やボストロ等でボスの神秘性を保ったり
今でこそ解析情報で分かるが当時はマスクデータだらけで
守備力より耐性が重要なんてのも知ってるプレイヤーは少なかった
平気で守備力重視の装備したりね 当時を思い出すとカンダタ2が何十ターンかけてもしななくて回復も尽きて全滅して
部屋に集まった同級生とあーだこーだと死なない謎を考えた記憶が確かにある
全部システムが分かり切っちゃうとこういう楽しみはないのかもしれない… はがねの鎧と魔法の鎧、守備力同じなのに値段が違うのはサマルが装備できるか否かの違いで？
とか攻略本に普通に書かれたりしてたからなｗ オリジナル版は耐性にしても敵の攻撃受けてみないと分からないし
商人も装備可能者と呪いの有無ぐらいしか鑑定してくれなかったような
DQ4のトルネコからかな耐性を教えてくれるようになったのは >>547
トルネコは｢しまいにゃ着ますよ！｣しか記憶に無い スマホ版でしんりゅうに叶えてもらえる願いがオルテガとエッチな本の2択しかないの寂しい。 間を取って
オルテガのエッチな本
があればいいのにな 鉄球とかドレスとかを報酬にすればいいのにすごろく無くしただけなんか スゴロクは無いけど仲間に個別AIがある。
どっちが好きかっていうことで言うと、俺はAIがあってスゴロクがないほうが好きだ。 スゴロクは好き嫌いがあるな…
落とし穴ばかりやステ下げられたりでストレスになる事もある。
後半はパスが手に入ってスゴロクが何度も出来るが、
数々の糞トラップで進まなくて頭逝かれて奇声あげながら笑ってプレイしてた もう少し頑張って氷の洞窟か新たな隠しダンジョンか作れなかったのかね >>557
5の双六に比べれば3は全然ぬるいんだよなあ >>543
通るように数値調整すればいいだけの話では？
例えばの話攻撃力関係は半分に、守備力関係は4分の1前後にすればだいたい同じバランスになるんじゃないかと。
まあそれだと伝説の装備でも見かけの数値がしょぼくなってちょっとあれかもしれないが・・・ 力の半分を攻撃力に加算するのか、それとも最大値を127にするのか
前者なら力の数値より攻撃力の方が低くなって強いんだか弱いんだかわからんくなる
後者だと他のステータスと比べて力だけが低くなるのか、
それとも全てのステータス上限を127にした上で今のバランスになるように整合性を持たせるのか
整合性を持たせるにも体力と賢さはHPとMPの成長にも関わるから調整が至難を極めるのではないか
どれを選んでも問題点しか出てこねぇ >>559
ぬるいのか…俺はキツかったが、まあ人それぞれか。
５はSFCのオリジナル版を何度もやってたが、
まだリメイク版をした事ないわ…でも３のスゴロクでお腹一杯な気分。
しかしプレイするならせっかくだしスゴロクやらないと勿体ないよな… あぁHPとMPはリメイク方式で成長するようにすれば問題なく調整できるか
でもまぁぶっちゃけ「今のままでいい」としか言えん >>562
単に上限127で体力と賢さの影響倍にすればよさそうかなと思ったがダメかな？
あと上限127になるってことは容量節約できるってことだから問題点しかないってことはあるまい。 >>564
まあ今のままが一番いいのは否定しないw
ただいうほど大きな問題があったり調整が難しかったりするかなとちょっと疑問に思っただけ。 大きな問題は無いだろうけど序盤の1刻みで調整してるバランスが難儀しそうだとは思う
大ガラスはスライムよりちょっと強いみたいな微妙な変化を付けにくくなる
あとなんだかんだで数値は(インフレしない程度に)大きい方が強く見える まあ確かに序盤はランダム成長の度合いで苦しくなったり楽になったり大味になりそうではある ダメージ計算の話は某大百科のアルテリオス計算式のスレで
すっげえいい議論してるから見とけよ見とけよ～ >>559
糞と下痢糞くらいの違いでしか無いけどな そこまで言うならやらなきゃいい。あくまでただのおまけ要素で誰も強制はしていない。 >>568
ランダム成長をいかしつつばらつきを抑えようとしてこうなったのかな 固定成長だった1や2の頃からこんな計算式ではあった スマホ版はただのガラケー版を移植した手抜きゲーだからな
GBC版をリメイクしたものだと期待(勘違い)して購入したユーザーもいるだろう多分
他のシリーズは3DS版をリメイクしたものがあるのにスマホDQIIIは非常に残念 >>570
コントロールできてるものとできないもの
確かに大違いだな >>574
オリジナル版に性格とAIを足したものだから、手抜きというのとは違う。 >>576
オリジナルに、じゃなくて
リメイク-すごろく+AI じゃないの？
仮にAIがコピペなら手抜き移植の出来上がりになるんだが……。 ガラケーの3をやってたけれど、機種が古すぎてファミコン版と同様にバラモス戦の音楽が通用戦闘と同じ音楽だった思い出 >>539
攻撃力－守備力＝ダメージって単純な計算式は、某RTAで「アルテリオス計算式」って呼ばれて
戦闘を単調でつまらないものにしているって認識で定着している。 SLGなんかは逆に他の部分の情報量が膨大だから計算式をシンプルにしてるのか その数式を採用してるファイヤーエンブレムは面白いだろ！ 攻撃力÷2-守備力÷4だとHP≒攻撃力≒守備力で自然とバランスが取れるんだが
攻撃力-守備力でHP≒攻撃力≒守備力をやるとゲームバランスは崩壊不可避
ゲーム内で扱える数字の範囲に制限のあるレゲーでそれは致命的
FEなんかは昔からステータス値が数十の範囲で推移してるので
攻撃力-守備力でも問題なくバランス取りができたというわけ >ゲーム内で扱える数字の範囲に制限のあるレゲーでそれは致命的
>FEなんかは昔からステータス値が数十の範囲で推移してるので
>攻撃力-守備力でも問題なくバランス取りができたというわけ
それは数値に制限があってもバランス取りはできてるということだろう。
結局のところ計算式のせいというよりそのゲーム作った人の調整が下手くそかどうかでしょ。
まあ単純な分上手下手がダイレクトに出やすいってのはあるかもだが。 >>585
>攻撃力-守備力でHP≒攻撃力≒守備力をやるとゲームバランスは崩壊不可避
そこでHPに対して攻撃力2分の1、守備力4分の1を意識するように頭を切り替えるという発想はないのか？
まあ君みたいに応用をきかせられない低能でもバランス崩壊しにくい・・・という意味では確かにドラクエ方式は優れてるわな。 守備力を256刻みと64刻みで調整する難易度が変わらないと感じる天才の違いますね
20刻みでバランスを取り切ったFEはその辺よくやったと思うよ、本当に 子供ってのは数字のインフレにもワクワクしたりするから
計算式は別として数字を無駄に2倍とか10倍にするのも意味はあるんじゃないか
昔、最後までレベル以外のステータス数値が2桁で終わるゲーム見て「数値がしょぼいな」とか思わなかった？
特にジャンプの超インフレ世界にワクワクした世代 上でも言ったけど数値をデフレさせちゃうと序盤の1刻みの微妙な調整がしにくくなるんだよ
鉄の鎧よりちょっと弱いけど安上りな鉄の前掛けみたいなのも作りづらくなる FC時代のドラクエは特に序盤のレベルが1上がったり装備が1個良くなっただけで
それまできつかった相手が楽になるってバランスは良くできてると思う
流石にアレフガルドまでいくと色んなパーティー編成を想定しないといけないせいか
メンバーによっては敵HPが低すぎたり賢者の石で余裕になったりするが SFC以降って2戦目のやまたのおろちがあやしいかげとして出てきたっけ？
くさなぎのけんを落とす1戦目のやまたのおろちは出てきた覚えあるけど >>592
ガルナの塔で賢さの種狩ってたら結構な割合で出てきたわ エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。 >>596
馬鹿は居場所変えた所で馬鹿扱いされるのに代わりはないのにな いじめられて転校や転職しても、結局行った先でまたイジメラレルだけという見本か。
真実は別にいじめじゃなく、本人に問題があっての結果でしたと言うおまけつき そもそもいじめられて無いな
迷惑な行動を指摘されて逆ギレして逃亡しただけ >>599
２行目に俺も書いたけど、その通りだね。
気を取り直してファミコンやるかな。
ゆまそそでレベル１のままアッサームまで進めて、
アイテム変換した後はなにしよう？ >>589
つまりFFのステータスはしょぼいという事か dqの攻撃力は（ちから+武器の攻撃力）
だが、
ffのダメージ計算に使われる攻撃力は
（ちから×武器の攻撃力）といったように乗算が絡むのが基本で1の違いが大きい。
だから簡単にちからや魔力を255とかにすると作品によっては簡単に9999ダメ連発になる反面、守備力が1違うだけで全く通らないor大ダメージというバランスになりやすい。
今でこそネットで簡単に調べられるけど、当時の小学生には想像もつかなかっただろう。 iPhone6s+iOS10.0.2
ドラゴラムで炎吐こうとするとき落ちる(´・ω・｀) >>604
ギャラクシーと違って爆発しない安心設計やな touch6で9.3.5のままの俺に死角は無かった。
ネット接続するときはBluetoothテザリングだ。
つーか、電話やメールなどの着信がある機体でRPGはどうかと。 >>606
すまん3DSがないからクッソ長いDQVIIやっているわ
iPadで >>607
あー、ⅦとⅧは最低でも7インチでやりたいよな。
俺はアンドロイドタブレットでやってる。 アルテリオス式は守備力に対して攻撃力が足りないと全く攻撃が通らず、攻撃力が高いとどんどんダメージが増えていく
俺がやったRPGでアルテリオス式だったのはギガゾンビの逆襲だけだけど、上記の理由でバランスのいい範囲が狭くなるんだよな でもおかしくねえ？
ゾーマはアレフガルド支配してたんだよね？
アレフガルド結構幸せじゃね？
昼がないだけで王都はあるしドムドーラまでまだ健在だし
これなら1や2の方が悲惨でしょう 街がことごとく消えてるし
ゾーマは悲しみの涙で喉を潤し、怒りで腹を満たし、不幸で子供を作るのよね？
その割にはあの、踊り子 イシュガルド？から逃げてきた踊り子は「ここで幸せに暮らしてるって座長に伝えて」とか言い出すし
これならイシス？の方が不幸じゃねえか ゾーマは生かさず殺さず。あ、ほどほど殺す
竜王は殺す。アレフガルド征服
シドーは破壊神。壊す殺す 全部殺しちゃったら絶望味わえないもんな
それはそうと2のアレフガルドに町が無いのは単に容量の問題だろ いや、お前らの反論矛盾すぎるぞ
ビルダーズやってみ これこそ絶望だろっていうなってるから
ゾーマは誰を苦しめてたんだ? よくわからんが、ビルダーズって1～3の外伝じゃなくて正史に当たるもんなの？ >>613
あえて言えば上の世界の人々だろうか
まあバラモスが主犯なんだろうけど
テドンとかはゾーマの配下の仕業だしな まぁ昼がないってのは相当ヤバい状況なんだけどな
幸せってこたないわ
ビルダーズはif物語だな
正史じゃない >>615
そしてエニックスが卵子を作ると
じゃなくてビルダーズは正史じゃないだろ 正史ではないけどりゅうおうのヤバさを測るには参考にはなるな >>615
それで正史に値するなら、いたストも正史扱いにならんか キノコ王国を幾度も破滅に追い込んだクッパ大王がAと思うと
竜王がいかに恐ろしいか分かるというものだぜ 希望は絶望をより深くする
ゾーマそれを楽しんでるんじゃないの ゾーマの「生かさず殺さず」はIIまでのマップ拡張を見据えての行動かもな
下の世界が全て現れてから世界制服に本気出すみたいな >>624
流石にそれは無理矢理の後付け設定すぎるやろ。
２の時代（現実の製作・発売時期）にはゾーマなんて存在すらしてないんだから。 3の時代にアレフガルド以外の大陸がない理由が分からんからなー
ゾーマが闇に閉ざしたのか
ルビスがまだ作ってなかったのか
ゾーマ倒しても世界は広がらんので、ルビスが作ってないって気がするが、ゾーマ自身でルビス封印しちゃってるので
あれ以上世界広がることはなかったんじゃないか？ たしかDQ3時代のアレフガルドは作りかけの設定だったと思うがソース忘れた アレフガルドからロトの国々に相当数の移民が出たのでは? 移民が多くなってみ大陸が出来る仕組みが分からんな
アレフガルド以外に行けない理由はなんなのかね
アレフガルドにラーミアが来れないのが何か関係してる気がするんだが アレフガルドだけ切り取られて闇の世界に封印されてたとか無理くりDQ7に繋げてみる
ゾーマ撃破直後は元の世界に戻るまでまだ時間掛かるため勇者達(プレイヤー)は外界へ行けないとか たしか精霊ルビスが下の世界を新しく作ったけど
DQ3の時代はまだアレフガルド地域しかできてないから海の端は滝みたいに落っこちてる
昔の人が考えた地球みたいな状態で
それがDQ1やDQ2の時代になるとローレシア大陸とか外の世界もできてたって感じの記憶 >>633
ビルスの名前は脚本家はビールスを元にして名付けたらしい
しかし鳥山明はビールと勘違いしたという話 つい最近まで20年以上ジースの元ネタをジュースだと思ってた俺みたいなもんか 乳製品戦隊に酒神族
次は調味料軍とか出してくるのか？ ドドリアの元ネタをドリア（ミラノ風ドリアとかのアレ）とずっと思い込んでた俺みたいなもの 1時間て不思議な木の実2個
このままいけば・・・ムヒヒ >>636
マヨネー、ソイソー、ビネガーってのを
クロノトリガーで出しちゃったからなー
今は語尾ネタでザマス、ゴワスってのが出てる ロトシリーズの続編出ても良いような気がするな
上の世界と下の世界(DQII)を行き来してみたい >>621
そういえばレンガとか？ブロックって
クッパの魔法で住人の姿を変えたものなんだっけ。
背景の草木もだったっけ？ >>640
チース
ウイッス
アザス
オッス
チョリス >>635
濡れもそのパターンだw
まあ小学生の頃にジャンプでドラゴンボール見てたリアル世代で
ギニュー特戦隊が乳製品オンリーだと気付いた奴はほぼ居なかろう
サイヤ人が野菜人なのはさすがに半分ぐらいの人は気付いてたな 俺は途中で乳製品なんじゃね？と気づいたが、件のジースがチーズなんだと説明しても友達連中に納得してもらえず、逆にバカにされるというｗ ジースはジュースだと思ってた俺だから俺ももし小学生の頃に>>648みたいな奴が周りにいたら
きっとバカにしてたと思うｗ
かわりに謝っとくわ >>648
俺もバカにされまくったわ
ジュースならジュースでいいんじゃね？と投げやりに >>635
ジースのそっくりさん(兄弟?)がクウラの部下やってて名前がサウダーだったから
そう思うのは無理もない >>652
クウラの部下はサラダのソースが由来なんだがな
サウザンアイランド、ドレッシング、マヨネーズ >>634
ビールスって聞いたの、昭和ライダー以来だわ(笑)
蝙蝠男とかハリネズラスの回とかね(笑) うちの仕事場の客って無視が多いけど
たまに
「あっ、日本人と話したら正恩様やクネ様におこられちゃう」
とでも言われてるのか？
と思う DQ3の時期だとピアノさんは楽器だったな
バラモスはバラモンだろうか >>663
バシルーラより何だか理屈が分からないよね ﾙﾋﾞｽ｢スライムつむりとエビルマージがこんなにたくさん…｣ >>665
元ネタ的にはそうなんだろうけど、
バランス調整の関係かアンデッド以外にも割と通るんだよな…
亡者じゃなくて邪悪退散とかそんな感じかね ニフラムで消したのに敵のザオリクで復活したりする（FC版） マヌケ面ではないだろｗ
普通のスライムより凛々しいし どうやっても裏技をつかってもゾーマを倒すと上の世界に戻ることは
できなくなっちゃうの 仮に戻れても､世界の人々からの台詞が無いと発覚したからな… >>680
物語的にはリメイクで勇者抜きのパーティーでゾーマ倒しても
ルビスがルイーダの酒場から勇者を召喚できるのが分かったので
ギアガの大穴は閉じたが元の世界に戻ることは不可能ではない感じ
城から勇者が姿を消した後にやることやったら戻れたと解釈してもOK
（FC版の描写だけだと二度と戻れなかったぽい）
ゲームのデータ的には座標軸弄って上の世界に戻っても
特に専用セリフは作られてないので普通のセリフしか言ってもらえない
（ゾーマ倒してないときと一緒の様子） 上の世界はバラモスこそかなり名が知れてきてる感じだが、ゾーマはまだ全く認識されてないだろうからある意味合ってるというかｗ 上下の意味がわからんのだよな
アレフガルドは地下にあるんけ？？ ギアガの大穴に落ちてアレフガルドに行くのだから
やっぱアレフガルドは地下世界だろうな なんでお日様は登るの？むしろ常時夜の方が辻褄合わないかこれ？？ >>685
俺は異次元説を推すけど
のび太と竜の騎士じゃあるまいし 多分、アレフガルドは異次元世界で地底にあるわけじゃないとは思うが、向こうへはギアガの大穴から"落ちて"行くから下の世界
相対的に、勇者の生まれた世界を上の世界と呼んでるだけと思う >>684
ギアがの大穴から落ちた先にある世界だから当時の子供たちは当然のように地下世界だと思ってたし、
作中のキャラも「上の世界から来たのか」とか「落ちてきた」とか言ってるので似たような認識として設定されてるようだな
ただ、あの世界もゾーマから解放されれば日が昇るので、たまたま入口が穴だっただけの別時空だったんじゃないかなと思ってる >>690
光の玉がアレフガルドに持ち込まれる前からアレフガルドに昼はあった いややっぱりお前らの言ってることはおかしい
ギアがの大穴から落ちた見張りの兵士が大怪我してるだろ
やはり高低差があり落ちたんだと思う
異次元につながるどこでもドアなら怪我はしないぞ！ >>694
だからどこでもドアの出口側が上空にあるって感じでしょうよｗ 異次元への出口が上空にあった説
大穴に落ちた人は異次元に移動したあと異次元の上空から地面に落とされるので、下の世界だと誤認してると思う事にしている >>694
異次元説で納得できなければ、地球空洞説みたいなもんだと思えば。
つまり地底空間にも「地底の太陽」が輝いていると言うアレだが、それがゾーマの魔力で光を失っていたと。
だからゾーマを倒した後、それと1と2の世界ではむしろ夜が無くなって昼だけになったんだと まぁ堀井のメモの絵を見る限りはただの穴にしか見えないんだけどね
Wii版123の資料モード参照 >>699 おまいの言ってることが正しい
>>698 夜無くなるのはそれはそれで困るよな
光の暴走だわ
ビルダーズではビルスが光の神、竜王が闇の神で互いに均衡をもたらしてたが、光が暴走したので竜王が現れて闇の力を強めたんだよな ビルスは実態を表してないし
ビルダーズの世界では竜王が強すぎて再び闇に世界が傾く
ドラクエ1ぐらいがちょうどいい均衡だったんだろうな 24時間昼なんてブラック企業大喜びだろ しかし神龍の強制睡眠って冷静に考えればハンパない効果だよな…。
灼熱、凍える吹雪、噛み砕き、のし掛かり食らってもそれでも目が覚めないってどんだけｗｗ >>682
ゾーマ倒したらアリアハン王の呟きかわったはず
彼こそ黒幕 そりゃアリアハン王はバラモス倒した勇者に我が城を乗っ取られると気が気じゃないだろうからな
衛兵使って穴ぐらい産めるわな ただ何が怖いって1、2でも上の世界って登場しないんだよな
俺の想像ではアリアハン王が調子に乗って世界征服を仕掛けて大戦が起きて滅びたって思ってんだが
それで下の世界しかなくなった ロマリア王は勇者に王様になれなれってしつこいのに
あれ勇者外したらセリフ変わるんかな？ 上の世界＝現実の世界地図に酷似＝プレイヤーの生きる現実世界
勇者ロト＝プレイヤーはアレフガルドを救った後、上の世界＝現実に帰っていった
つかの間の異世界での冒険に浸った後、現実世界での新たな冒険に向かって行け
という、子供たちへのメッセージが込められてるんだよ >>709. 頼むからゲームばっかりしてないで一度世界地図見てくれ
ググればすぐ出るから
生保の人かな なんかこういうスレ悲しくなるわ むしろ>>710の今日のレス遡ってみると悲しくなってくる *「ビルスのまもりは はかいしんビルスさまの あいのあかし」 結局無関係な異世界同士にトンネルを作ったのはゾーマで
ゾーマが死ぬと世界同士の通路が消える
ゾーマの元の世界が魔界なのかどうか作中では触れられないけど
複数の世界を貫通しながらたまたまアレフガルドの次に地上世界を侵略した
順番の問題でゾーマがギアガの大穴開ける前まで
アレフガルドと地上の関わりは無かったのかもいれない
もしくは地上世界の隣の異世界がアレフガルドで地上世界から見ると
神話や妖精の世界に見える世界だったのかもね
そして地上世界とは現実世界の隣にある御伽噺の世界なんじゃないかな
プレイヤーはゲームを通じて隣の世界の勇者として
アレフガルドで伝説となった
ゾーマを倒しエンディングの最後でロトの洞窟が映し出されるのは
ロトになった勇者ではなくプレイヤーが現実世界に帰還するメタファー
だと思ってたけど
リメイクだと旅の記録に変わってるから意味合い違うようだけどね マヌーサあるし、トルネコシリーズの目潰し草くらいじゃ >>720 いや、お前の言っていることはおかしい
矛盾している
ロトの墓がアレフガルドにあるんだからロトは上の世界に戻れなかったと考えるのが正しい >>720 いや、お前の言っていることはおかしい
矛盾している 何言ってんだ
勇者ロトの墓はここだぞ
ttp://ghibli-tosidensetu.com/wp-content/uploads/2015/11/25cce92cb1b1a7054f3d6b174a4b68c9.jpg 後世のために自分の子供置き去りにして母の待つ上の世界に帰るって
そんな勇者鬼畜過ぎる… >>725
アリアハンから来た勇者はアレフガルドに残ったよ
じゃなきゃ子孫いないし
あくまでプレイヤーの心は現実世界に帰ったよって話
ＲＰＧってのは現実逃避の遊びだからね 勇者ロトの子孫がアレフガルドに残されたとは確定してない
1の勇者は身許不詳だから、アレフガルドの危機に上世界から召喚された可能性もある ちなみに堀井雄二は「勇者ロトは故郷に帰ったと考えてもらってもよい」と言っていたはず
プレイヤーそれぞれの好きな方が正解でよいかと とはいえあそこで故郷に帰ったって解釈は
カタルシスが足りないんだよね・・
甘いよスイーツかよ激甘かよ
帰れなかった勇者を思い
涙するのがいいじゃないのか？
(ちなみに４はシンシアは成仏した派です) ラーミア「ゾーマがいなくなったから行き来できるようになった」 堀井にとっては「上の世界の台詞まで考えるのがダルかったから戻れなくした」程度の話だしな あああああ
悟りの書拾えねぇ
無駄に金とステータスが減ってくわ
ルーズソックスなんて要らねぇんだよ
悟りの書を拾わせろ スゴロクで悟りの書拾うのと遊び人経由で賢者にするのはどちらが早いか 勇者戻ると１につながらないよねｗ
だから結論ありきだとは思うけどね・・
でもアリアハンにお母さん残してかわいそうとか
小学生から手紙来たりすると雄二困っちゃうじゃんｗ
ワリとそんなんに弱そうだし
大人としてはそう答えるしかないじゃんｗ >>737
賢者にするだけなら遊び人にするから問題ないけど
アイテムとして置いときたい アリアハンへ一度帰った後再びアレフガルドに戻った派です
(シンシアは生き返った派)
アリアハンの変換候補にアリア飯が出てきたがどんな飯だ あかいらい君がくれるのはfc だけだったかスマンの FCだと1/2048だな
リメイクだとすごろくで手に入るせいかドロップを削除されたけど アカイライはドラクエ10では大出世して橋を越えた先の最初の壁として君臨するよな
調子に乗って新しい土地に行こうとしてる冒険者を絶望の淵に叩き落とす強敵 雑魚のくせにえげつない おまけに移動速度速くて逃げれない >>725
墓じゃなくて石板じゃねの
リメイクなら石碑 >>748
遺伝子を引き継いでDQIIでは脳筋と中途半端と雌犬が子孫として産まれた DQ1の主人公ってアレフガルド出身で確定してたっけ？ fc版に限り1主人公の知り合いっぽいのがリムルダールにいたな
まあ当時は3の設定が全くできてなかったしリメイク版では削除されてるからあまりアテに出来るもんでもないが >>754
遡らなくてごめん、ありがとう
1のアレフガルドに1主人公関連の土地ないから上から来た1勇者が姫と結婚してアレフガルドに居ついたんじゃないかな？っと 関連の土地ないのが変だから小説版ではドムドーラ出身ということになったのかもな >>757
知られざる伝説やモンスター物語では、ゆきのふの血縁であることが暗示されてたな
あれはまあ、公式同人みたいなものだけど てゆーか、あれって四半世紀前のものなんだよな
自分も年取るはずだわｗ
あの頃は小学～中学時代にかけて、ドラクエの裏設定を考察するのに夢中になってたわ ヒーローズではラーミアが異世界に歴代の主人公送り込んでるから案外1の主人公も上から連れてこられた説は有力
だかロトの墓がアレフガルドにある以上一旦地上に戻って子孫残しに戻りまた上に行き、死ににアレフガルドに戻る
さすがにラーマもタクシーじゃあるまいしそこまで協力しないだろうなあ
ヒーローズでも運んで連れて帰るの一往復だし 2以降では主人公ははっきりとゲーム内世界の住人で
プレイ中にいける場所に主人公の生まれた場所があるというところから
1の時点でもそういう意識はあったと思うけどな ロトの墓ってアレフガルドにあったっけ？
てかそもそもヒーローズすらファンサービス用に作った公式同人じゃん >>762
３では魔王の爪痕(呪文が効かない洞窟)
１では小さくなり、石碑しかなくなってる。 >>764
あれは墓じゃなくてロトが後世に向けて遺したメッセージ お前ら頼むから1やってから3語ってくれ
無知の強気とか情けないぞ ならば外見が墓っぽいとかではなく、ドラクエ1の作中であの石碑がロトの墓だと誰が発言してるか是非ご教授願いたいね
それにしても昨日～今日あれだけ叩かれてなおこのスレで平然とレスできるﾜｯﾁｮｲ 2109-pu+Cの厚かましさが実に羨ましい そもそも伝説の偉人の墓なんてのは実際の遺体とは関係なく
その人と生前ゆかりのあった土地に後世適当に作られたりするので
死んだ場所の根拠としてはあてにならない
まして偉業をなした後の消息が不明の人の墓なんてなおさらだ >>748
魔法使い｢あいつチョベリガンブロンだしぃ｣ >>768
1やったならわかんだろｗ
墓が宝箱に入った石板なわけねーじゃんｗ
ロトの骨が石板に塗り込められてるとでも言うつもりかよｗ >>774
テンプレwikiの「カセットのデータ消え対策」を参照
http://gwiki.jp/dq123/?battery_change
ようするにカセットがちゃんと刺さってないとセーブデータが正しく読み込めず
ソフト側で「不正なデータ」と見なして自動的に消すシステムになってる
接触不良のない新品になるべく近いコンディションのファミコン本体とカセット
もしくは接点復活剤などできちんとメンテした中古本体とカセット
それらを使ってハードウェア的な接触不良をなくすしかない
…がそんなの不安定過ぎるので吸出し機を作成してPC上に
セーブデータを保存するのがベター >>774
FC版の対処法は、電源を入れた時に
デンデロが鳴ったら、即リセットを押しっぱなしにして電源を切る
即ってのが絶対に必要です
ですので、電源を入れる時にリセットがすぐ押せるように準備をしておくのがベスト
FC版は、電源を入れる時が最高に血圧が上がりますね
スーファミ版の対処法は知らないです 一度プレイし始めたら別のソフトを一切やらずにさしっぱにすれば滅多に消えない >>770
ああ、石田三成生存説とか、東北で死んだことになってたな。
あと日本にある、キリストの墓とか。 確かにその後誰も見たことないのに死んだ場所わかるのは不自然だよね
靖国みたいなもんか >>781
ベツニ シンダトハ イッテナイ(宿屋で熟睡中) GB版かGBC版買うか決めかねてます。
ケータイ版とかスマホ版飽きた 1・2がGB版で3はGBC版だから3のGB版は存在しないぞ SFCかGBCかって話ならSFCをオススメしとく
GBCの方がやり込み要素は多いんだが
膨大な時間を作業に費やした先に待っているのがHP高いだけの神竜だから苦労に見合った達成感が無い
すごろくにも地味にして致命的な改悪があるしな つーかリメイク版に飽きたならFC版がオススメだけどな >>784
FC版やるとゲームバランス全然違ってて面白いよ
1988年頃に小・中学生でリアルタイムでプレイした思い出がある人は特に懐かしさも加わる >>784
あとSFC/GBCのどっちかを考えてるなら
スマホ・ケータイ版でやってない要素が多いGBCがいいかと思う
願い事の数の多さでスマホ版の不満点は抜けるのと
GBC特有のバグ技も仕組みを考えながら試すと結構面白いので
（グラの大幅劣化・銀メダル1枚ずつの条件が作業感強いのが難点） >>785>>789
ありがとうごだいます。
危うくGB買うとこだった。
DQ9やったことないから、ソフト中古800円＋ハード2,500円で、そっちのが安いから、これまた悩む。
DQ3の氷の洞窟も面白そうだもんなー。
アドバイスありがとうね。 訂正
>>785>>786>>787>>788>>789様宛でした。 連投すみません。
FC版は発売直後に買って、嵌り過ぎてコンセントがショートして火事になりかけた覚えがあって、今となっては懐かしい恥話。
挙句の果ては、当時自分にとって高級品だったFCを2階から投げ落とされて壊されました、親に。
あまりにゲームに嵌り過ぎて、「ファミコン馬鹿」とか言われてたw
以上、チラ裏でした。。。。。 >>786
ルビスの剣というすんごいのがあったよ
これのおかげで神龍戦に普段使われない無転職僧侶♀や商人♀も駆り出せる
まあ自己満だけど…
しかもメダルは全データ共有するから他データでも取りに行けちゃう
メダルは銀を取るというより銅2枚取る感覚で行けば廃人2歩手前くらいのやる気で行けると思うよ >>793
後はバグ技だけど本来作れないオルテガの名前とグラの仲間キャラを作れるのもGBCの魅力かな
「GBドラクエ３のオルテガを仲間に」を参照
/watch/sm1677063
サイモンオルテガホビットパーティーがやりたくなる 今エミュだけどSFC版やってて懐かしさも加わって面白い
今度FFの1～3やる予定 ルビスの剣は超スペックだけど最後のオマケ感がすごい
手に入れてもぶつける相手が…
かと言ってキメラバグ使って早期入手するのも性能が性能だけに萎えるしな
クソ面倒な前提条件クリアしたトロフィとでも思っとけばいいか 最後のオマケだからこその超性能なんじゃない
6のカダブウみたいな 最後のオマケなら仲間とぱふばふしに行けるお宿の方が 中途半端に呪文覚えさせた戦士・武道家が好きです
ヒャダルコ覚えた戦士とか超強そう 中途半端に範囲呪文覚えた鈍足商人が好きだな俺は
単体なら正義のそろばん攻撃、グループなら魔法と無駄がなくていい
まあバラモス戦までの付き合いだが 俺も中途半端に覚えさせてるよ
FC版でやってるんだけどレベルアップでMPが増えてくれればなあって思う
中途半端が最高に面白い！ SFC版は本当に震えるぐらいグラが綺麗だったのにスマホ版は本当に汚いよな FC版そっくり写した感じか？ スクショ見た限りではSFCもスマホも変わらなかった印象だったが？ SFC版もFC版もやりこみ過ぎて飽きちゃったなあ
いっそ、キャラクターの職や装備、性格、袋システム、すごろくなどの追加要素の仕様はSFC版で、グラフィックだけはFC版のドラクエ3とかあったらやってみたいけどなあ 昨日FC版一人旅ようやくクリアした バラモス戦が一番辛かったな >>809
おー、やったな！
ひとり旅はバラモスが１番キツいよね
そっから先はちからのたてが買えるし
ゾーマ戦ははんにゃをかぶればいいし
ていうか、バラモスの後はだいまじん三連戦がキツかった記憶があるな
俺もまたソロやるかー >>807
スマホ版はすごろくなし、モンスターモーションなし、すごろく景品等は別の手段で入手、
戦闘中の呪文が4段表記から3段表記に、作戦導入とかいろいろ変更があるよ アプリ版はモシャスが武闘家の会心率もコピーする仕様があったな AIはサクサクだし、中断セーブも便利だし、スゴロクもないし、快適。
あとは闘技場が、カジノだったら完璧なんだが。 強制イベントでもないのにないと快適ってどういうこと？ >>811
ID、変わってると思うけど>810です
そのサマリーは俺がソロした時よりもすごい内容！ホントに凄い！
俺ん時はLv80超えてたよ
すんごく闘志湧いてきた
目標は、EXP:3,114,657を下回る内容でソロクリアするぞ
素晴らしいサマリーのアップをありがとう！ バラモス1人で倒せるってすげーな
4人で途中2人まで死んで何とか持ち直したげと
危なかった >>816
レベルと最大HP･MPしか写真残ってなかったけど実質ラスボスのバラモス戦
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ時に上昇MPを厳選しないとここで詰む(実際始めからやり直した)から気長に根気よく頑張ってほしい
http://i.imgur.com/ldT5yrw.jpg やはり最大MPの吟味が鍵になるね
>>818
ニフラム耐性依存なので自動的にボスは反射しなくなるね
必ず反射ならメタル狩りにも役立ったろうに >>821
あーそだそだ二フラム判定だっけね
んじゃリメイクよりもバラモスへのダメージ蓄積はキツいんだなやっぱり バラモス「あぁ光が見える、あれは天国への扉。ありがとうありがとう…」 刃の鎧がバラモスの直前に手に入るのってFC版だと一種の罠だよな
守備力高いのでドラゴンメイルから着替えたくなるが、反射ダメージはボスには無効だし耐性も無いし
リメイクだと反射が無属性だし、ドラゴンメイルは上の世界では入手できないから刃の鎧でもいいが 俺がリメイクでソロ撃破した時は魔法の鎧とドラゴンシールドだったよ
とにかく耐性を高めてじっくり攻めた
刃の鎧とか思い付きもしなかったぜ メラゾーマは魔法の鎧で軽減しても、かなりの痛手(80前後を確実に喰らう)になるから封じてたな。
そこから刃の鎧反射＋草薙ルカナン２発で倒した。 マホトーンが効くのも知らなかったんだよな
ラリホーとルカニが効くのは知ってたから眠らせて草薙5回くらい使って眠らせて一旦MP回復して
立て直してから目覚めるの待ってもう一度眠らせてようやく殴り始めた
長い戦いだったぜ… すごろくは気軽にステータスあげられし店でレアアイテム買えるからアプリ版にあればよかったなと思うけどなあ…
もちろんステータス下がったらリセット必須だけど 種とかじゃなくああいう意図しない形でステ弄られるのは上下問わず嫌いだな
っつーか何で永続なんだよ普通その場限りだろ スゴロクに挑む時点でギャンブルは始まってるというところかな 素早さとか上がったら取り返しつかないからね
俺もすごろくのステータス弄るマスは嫌い すごろくは専用の捨てキャラ（商人の町に預けた元商人など）を作るのも手 >>837
手っていうか、ステータスにこだわる人ならそれが常套手段かと
自分はそんなにこだわらないからキャラそのままツッコんじゃうけど あえて高レベルの遊び人を突っ込むの良さげだな
すごろくのランダム性が増す 戦闘入ったら勝手に麻痺って終わったりすんのかｗ
ハードモードだなｗ プロの遊び人ならサイコロに細工ぐらいはできて当たり前だよな。 動画で、遊び人→賢者→遊び人
って転職したの見たことあるな おろかものめ！
ニートをやめたいと申すか？
それだけは、ならんっ！ っかー！
つれーわー
ニートやめてーのにやめさせてもらえなくてつれーわー
っかー！ 某教授『おおまつりよ！残業月100時間で死んでしまうとは情けない』 >>848
GBCベースに戦闘アニメーションは廃止してエフェクトを高速化してくれれば理想 自分はアニメーションあるのが好きなんでON/OFF切り替えでおなしゃす 欲を言えばアニメーションありでテンポがいいのがほしい テンポだけならPS2版5が良かったな
あれはAIがウンコだったけど GBA版の3壊れたんだけどメダルダンジョン見れる動画とか知らん？
集めきれなかったからせめて動画くらいみたいなぁ >>854
「ドラクエ３ 氷の洞窟」でググれば出てくるよ >>854
もう時間が経って閉鎖されたサイトや消えた動画も増えてきたね
https://www.youtube.com/watch?v=60gfPiAJI_4
https://www.youtube.com/watch?v=rive19lBJQM
金のメダルを全て集めたときのも動画がある
ニコの/watch/sm9658632を参照
（動画の2分頃から金メダルコンプ時のセリフ） アプリ版1-3は手抜きだよな
4以降はDS版ベタ移植してんのに何で1-3はSFC版移さなかったんだ 一応AIもあるので完全下位互換とまでは言わんが劣化感は否めないわな
神竜を倒す意義がほぼ消滅してるのはちょっと… 当時はガラケーに1MB/2MBのアプリサイズ制限があったから出た時期が悪かった
FC版の内容（神竜とか追加装備とか盗賊もなし）でグラだけSFC準拠で出せば容量節約できたろうに >>861
そんなのいくらも節約にならんよ
グラフィックが容量の大半占めるんだから >>282
西洋だとアサシンやピッキングや罠はレンジャーの場合もあるんだよなあ。 おまいらも知らない衝撃の事実を教えてやる
アレフガルドは上の世界と違って世界一周できない
海でこれ以上いけない線が表示される その先は闇の世界 西洋だと忍者は暗殺する時に｢でやぁ！｣などと掛け声をあげる。 >>838
しかも大抵がダメな性格になるんだよな(笑)
未だにタフガイ、セクシーになった事ない(笑) これいなずまの剣は装備できる職業しか使えないの不具合か？
いかずちのつえはみんな使えるのに いかずちの杖の方が特殊
基本は装備可能職しか使えない
リメイクの盗賊は除く こういう不正？手抜きが電通の美人東大生過労死事件にも繋がると思うんだ
日本人はとにかく飼い慣らされる 装備できるジョブでしか使えない はーい
これじゃだめだ！お前らだめだ！企業側の思う壺だ！お前ら全員やり直しだ！ いなづまの剣や雷神の剣は重くて戦士勇者しか振り回せないから
さざなみの杖は魔法系じゃないと発動が難しいからとか脳内補完
いかずちの杖やルビスの剣は軽くて発動も簡単 世の中には100kgクラスの剣とかあるからな。普通の人間なら振り回す以前に｢どっこいしょ！｣とやってる間に背中から斬られて終わる。 >>869
セクシーギャルな盗賊・女が豪傑にされたわ 漣の杖は勇者も道具使用可能にしてほしかったな
勇者入れたパーティーで全員マホカンタ状態できないのが少しだけ残念 >>880
バラモスブロス戦で勇者に持たせたら戦闘中に使えなくてずっこけるのやるよね >>339
SFC版は絶対クリアさせないためのサイコロ操作や絶対クリアさせるためのサイコロ操作なんてないからリアルラック次第だけどな リアルラック次第というかリアルラック以外に攻略法が無い ドラクエ3発売から2018年で30周年！
2018年に何かしらあるかも 今年はドラクエが誕生して30周年だから何かあるのかな
「『ドラゴンクエスト』誕生30周年を記念したフレーム切手が発売決定！」
お、おう >>880
道具は誰でもどれでも使えるＩＩ方式が良かったね。
装備も、虚弱職が鉄鎧とか無理なのはわかるけど、強靭職が帽子被れないとか意味が分からなかった >>887
同級生がカツアゲされたよ
マジ学校ですげー問題化したけど
なぜかゲームを買って持ち歩いたのがいけないみたいな謎論点になってて
当時子供ながらワロタ 新聞記事を見て「徒歩で逃走」という表現に、頭の中身が「？？？」となっていた記憶 俺なんか、何処かの誰かに名前を使われて予約品を勝手に買われたぜ >>892
少なくとも、お前が予約したことと、お前の名前知ってる奴が犯人じゃね？ うちは発売数日後に父親が手に入れてきたな
発売日よりむしろ入手が難しいと思うんだが、転売屋から購入したのかな？
そういえば聞いてみたことも無かったｗ >>893
そうそう、予約出来たこと(購入確定ね)が嬉しくてあちこちにベラベラ喋っていたからな
後、予約ノートに書き込む方式だったから、名前を見た第３者って可能性もある 当時、転売ヤーっていたの？
ネットがない場合どうやって買い取ってどうやって売りさばくんだろうか。
当時は転売ヤーよりムカつくことこの上ない、抱き合わせ販売とかが主流じゃない？
あと、パチンコの景品になってたりもしたらしい >>895
容疑者多過ぎだろｗ
つーか当時は注文控えという物が無かったんだなー >>896
万引きしてきたDQ6を中学校で売ってる奴はいた >>899
５とか６ってもう奪い合うほどの人気なかった気もするが。
４でみんながっかりしちゃったかんがすごくて。
１２３と続けてきた層ほど、４で離脱して５は触ってもいなくね？ しかし本当によく出来てるなこのゲームのストーリー
1やったことない奴はわからんだろうが、雨の叢雲貰える祠に1だと女王の愛が落ちてるんだ
これって祠の1階にいる精霊がオルテガを愛してたから繋がってんだろ？すげえな >>900
5は発売当時はそれほどでもなかった。
その後良さがわかってきたと思う。
123買って5も買った人が多いよ。 >>900
４はプレイはしたけど４章の姉妹がフィジカル的に弱すぎてオーリンを仲間にする前に挫折した覚えが・・・
結局それ以降、リメイクも含めてプレイする機会が今のところない >>904
マジか。
どのゲームでも魔法パーティが好きだから、
ドラクエ４は２章と４章がかろうじて面白く感じる部分だったんだがなあ。
ドラクエ３の時なんか、職業が発表されてすぐに、自分は勇賢僧魔でパーティ組もうとしてたもん。
後に、最初から賢者は入れられないと知ってすごく落胆したわ。 4の時は転職システムの進化を期待した人が多かったのに職業固定でｽﾞｺｰｯとなった記憶
5は攻略情報が広まる前は終盤のモンスターが全然仲間にならなくて(どいつを狙えばいいのかわからない)つまらなかった
ドラクエは保守的とか言われるけど、あの頃はけっこう大胆にシステム変えてたよな ムチ男を瞬殺したくてビアンカと一緒に冒険して覚えたバギマ
1人なんで多勢に無勢であんま瞬殺でもなかったｗ ドラクエはとっつきやすいのがいいよ。
絶妙なバランス調整 ドラクエ３も含めて、ロトシリーズはニンテンドー２ＤＳ、またはニンテンドー
３ＤＳに移植出来ないのでしょうか、もし、可能だったらニンテンドー２ＤＳ
３ＤＳに移植して欲しいと思っているが、「個人的には、ドラクエ４、５、６は
ウィーに移植して欲しいと思っているが」詳しい人、教えて下さい。 変なアレンジやおまけを入れずに、当時のまま文字通り「移植」してくれるならハードはなんでもいい、出すならそのハードを買う。 オリジナルとセットで出すくらい容量的に余裕じゃないか ３だけじゃなくて１・２もセットにして、オリジナルとリメイク（３はGBCの要素も含めて）全部ぶっ込んでも容量まだスカスカなんじゃ・・・ Wii版＋GBC版＋SFCグラの中身GBC＋SFCグラの中身FC
これでみんな幸せ？
Wii版のOPムービーすごく気に入ってるからDS機で欲しいな SFC版なんだけど、いつも肉弾戦だったから分からなかったが、
攻撃呪文ってオートターゲットしないんだな…
簡単に言えば最初にターゲットした敵が味方に倒されたら空振りみたいになる。
武器での攻撃は違う敵にオートターゲットして攻撃してくれる ドラクエ11がロト3部作＋αだからね。
それまで待てば。 ビルスはゾーマに封印されてるじゃん？上の世界を作ったのはビルス？何も影響出てないけど >914
時代が完全に違うからなｗ
スカスカどころの話じゃない。容量的には空っぽに等しいレベル >>915
それだとSFC版が抜けてるんだがＷｉｉ版がSFC版と同一なん？ もうロト紋のゲームでも追加しろよ
勇者3人でギガデインをやって巨大異魔神を倒してみたいわ
あっ最終形態の劣化フリーザ異魔神は無しで 無理に新しいグラにして妙な改悪はしてほしくないな
リメ8でも真の敵はラプソーンでもエスタークでもなくCEROだったし…悲しいなぁ ビルス様の加護を得たらギガデインを余裕で超える破壊の魔法が使えそう PC版があればいい（内容はFC・SFC・GBC同梱） wiiでFC版やってるんだけど、戦士→僧侶→魔法使い→戦士と転職したら、最初はLv50でHP400だったのが、現在Lv45でHP340しか無い。
最初でも低いかなと思ってたんだけど、更に下がってしまった。
もうLv50まで育てても、400行くのは無理かな？ FC戦士ならHPの爆発現象があるからそんな心配いらないんじゃないかな
http://gwiki.jp/dq123/?fc_limit#u803b5dd
http://gwiki.jp/dq123/?fc_status_warrior
最大MPは魔法使い時代の最大MPの半分だからもう増やせないけど
最大HPは命の木の実もあるしどうとでもなる >>928
ＦＣの転職は、すればするほど数値のトータルは下がって行くという、
まるで現実を示唆してるかのようなシステムで、ＳＦＣ移行とは一線を画してる
>>920
プログラムにぜんぜん詳しくないんだけど、
聞いた話じゃ、ピクシブに貼ってある程度のイラスト１枚が、
ドラクエ３数本分の情報量だって本当かいな？ 漫画家の鈴木みそは
自分が保存したしょうもない写真の画像1枚に
ドラクエが何本も入るんだなって驚いてたよ >>929
そんな技があるのか
64まで上げるのシンドイ
>>930
マジか
早く知っておけば良かった FC版は裏ワザでアイテムや種を無限増殖出来るから
バンバン転職しても大丈夫 新しく戦士育てた方が速そうだな
失敗した、ポンコツめ 転職すると貧乏になる
リアルで早く誰か教えておいて欲しかった
90年代後半なんて、どのマスコミも、
これからは転職当たり前、転職前提でのステップアップ、
就職するのはいいが就社しちゃダメ、複数の分野でスペシャリストになれ、
新卒だって即戦力じゃなきゃ通用しない
なんで喚いてたわなぁ >>933
厳密には転職するほど下がるわけではなくて
上限値システムと、最大HP上昇量＝体力上昇量×2±αのシステムの関係で
上限値に当たったら種でオーバーフローさせれるとか
前述の体力激増現象を起こすとかで対処は可能
どうしても気に入らない値しか出ない場合は
ランシールバグ一時解禁して体力の値をオーバーフローさせてもいいし
命の木の実で直接増やしてもいい >>936
言ってるマスコミ連中が転職なんてしない時点で推して知るべしでしょ
レーシック手術の話をする眼医者がことごとく眼鏡使用してるようなもんだ >>935
いやそのまま育ててけばレベル65以降でHP激増するから早いでしょ Wii版は周年記念の復刻記念品
全て遊べる光あればもう普通に買えないという闇もまたある
つい数日前も新品がオクで2万になってて当時保存用と2セット買ってて良かったなあと思いました Wii版を購入したときはGBC版の移植が当然あると思う時期がありました >>930
Wizの加齢老化と転職時加齢をある程度取り込んだのかな >>930
ドラクエ3は256キロバイトなので
確かにそのくらいだろう
ちなみにさくまあきらは桃太郎伝説(FC)の女湯1つで村2～3つ分のデータになるとか言ってた >>945
上限値の仕組みを考えずにプレイすると低くなることもあるだけで
普通に吟味ちゃんとやっていくと転職繰り返して強いキャラは作れるよ
職業によっては体力・賢さの最大値的に成長させにくいケースが出るが… ドラゴンボール
魔封波で今の敵がどうにかなるんなら、今まで悟空が戦って来た敵、全員、魔封波で良かったやん。
もう設定が無茶苦茶！ 封じちゃったらその後仲間にできないでしょう？
仲間にできないならちゃんと倒しとかないとまた復活させられちゃうでしょう？ >>948
でも封印はいつか必ず解かれるから倒した方がスッキリするんだけどな～
封印で尺伸ばしてやがて強くなった悟空とザマスが戦うんだろ。
何かいつもバラモス倒したらなぜかやり遂げた感で怠くなる。
メインパーティー以外、全ての職業のキャラを新しく作って遊んでる 懐かしくてFC 板やってるねんだけど
宿屋に泊まるのにゴールドもったいないから
一回ぎりアリアハンにルーラで戻ってただで回復してる僕ってケチ？ 序盤は節約するのもアリ
さっさとピラミッド行って笑い袋狩りするもよし
ただFC版は終盤は金が余って使い道なくなる 極めて普通だと思うが、ＦＣ版が前提だとルーラのＭＰが高くねーか？ >>955
返答乙！
ピラミッドで袋狩りっていう手があったかぁ
ありがとう
>>956
何気にmp8 消費するね♪生意気なw 金の冠を返したくないからアリアハンにいちいちルーラしてたなあ 序盤にMP吟味してルーラ覚えるまでに往復用の16まで上げてた思い出 >>960
勇者のMPの低さはルーラで実感するよな FCで吟味無しだとルーラ覚えてしばらく最大MPが15で止まる
嫌がらせみたいな現象が多かった気がする FC版の初プレイはピラミッドが難関だった思い出
何度も全滅したな >>962
嫌がらせというかルーラ（or リレミト）1回分て感じだろうね
非常脱出用のMPとして温存するようにして基本は戦士として起用という多分意図的仕様だと思う 俺も序盤はアリアハンまで帰ってたなー
セーブも酒場で名簿見たりでやったりしてた
ダーマまで行くとそこも使う感じ リメイクを重ねるごとに難易度がゆるくなると感じてしまうよな >>970
ごめんなさい 踏んじゃいました
自分無能です >>971
■次スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part174【DQ3/ドラゴンクエスト3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1476762843/
テンプレこれから貼る >>974
久々のFC版楽しんでるようで楽しそうです >>970
ベホマズンは本当に緊急用の最終手段って感じだからむしろもっと消費多くても良いと思う >>957
ルーラ覚えたての勇者の最大ＭＰが15以下だと地味にウザい >>973
2か1の違いの方が大きかった
回復量ゴミだし消費MP4だし
それでもラダトーム周辺でのHP回復が無料化したので序盤は重宝したが >>964
よく考えたら3はキメラの翼の価格破壊で
気軽にキメラの翼を使える状況ではあるけどな アリアハンにいちいち帰ってまでタダ回復してた身としてはキメラの翼すらケチるというｗ >>975
あ、ばれちゃいました
いまオーブ探しで奮闘中
>>980
買ったためしがない(キメラの翼) 宿屋は自宅
セーブは酒場
ＦＣの頃から常識だと思ってたわ 自宅に帰るのは宿代をケチるためと言うよりは、そう言うリズムになってたから自然にやってた気もするw アリアハンにルーラして自宅で泊まって
ルイーダの酒場で名簿見てセーブ
バラモス倒した後は
ラダトームにルーラして宿に泊まって
ダーマにルーラしてセーブ >>982
2までの感覚でキメラの翼を買い控えてたと見た ９１１の続き、理由がありまして、もし、ニンテンドー２ＤＳに移植出来れば、
ＳＦＣ版ドラゴンクエスト３とゲームボーイカラー版ドラゴンクエスト３、スマ
ートフォン版ドラゴンクエスト３が一元化出来ると思うのですが、詳しい方
教えて下さい。 俺のFC勇者はルーラ覚えた時の最大MPが7なんて事があったよ 素早さ上がると守備力上がるって いま改めて見ると不思議だね♪まあゲームだからって言われればなにもいえないけど ラララ星ふる腕環を着けたなら 守備力上がって嬉しいな～ 最後の鍵のあるほこらにいるギアガの大穴が何とかとかいってるあれば誰なんだ >>992
防御力は素早さ依存じゃなく体力依存にすべきだったな >>994
ずっと水没していただろうに、何していたんだろうな >996
武もそれなりに体力高いし守備力目的で入れるキャラでもないから涙目ってほどにはならないかと RPGツクールで嫌ってほど苦労したから
体力＝HP・守備力 は反対だな ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
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ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
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