【iOS】ドラゴンクエスト ライバルズ【Android】 Part.12 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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【iOS】ドラゴンクエスト ライバルズ【Android】 Part.11 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1497521587/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 相手が上手く強化してとどめさせるように合わせてきたから、賞賛エモ送ったら向こうも賞賛エモ送ってきたんだが、これはいい試合ありがとうとかそういう意味で受け取るべきなのか
それとも煽られたのだろうか 自分で送っておいて送られたらそんなこと気にするのか >>9
いい動きした相手に送りたくない？
賞賛の返しが賞賛だからどうなんだろうなって思ってさ 勝ち確定行動を入力後に挨拶したいのにすでに受け付けていない 称賛エモが煽りに感じるのはわかる
なにがまいどありじゃ殺すぞ豚 スポーツなら試合終わったらお互いありがとうございましたって挨拶するのに
ネトゲでやると勝たせてくれてありがとうｗｗｗって煽りになるからな これバクダン岩でマッドフィンガー殴ったらどうなるか分かる人いる？
http://i.imgur.com/xw0Slr8.jpg マドハンド召喚のほうが早かったはず
けがれの渦vsマッドフィンガーで同じ構図になった あ、違うわ
俺の場合は相手のマッドフィンガーから殴ってきたから当てはまらないわすまん テリーのかばうでおにこぞうry
って考えたけど普通に魔法飛んでくるんだな
かばう弱いじゃねーか… ククールLv50以上にしたけどさすがに飽きたな
使ってて一番面白かったわ勝率とは別にして >>19
そういうことにしたくもなるよな
この勢いの無さでは 一枚でAoEと回復兼ねてるカードのメンコ感が嫌だな もっとレジェンドカード出るとき過剰な演出してくれよ クリフト召喚したときに長い呪文詠唱つけてくれ
VPの大魔法詠唱みたいなの >>23
実際触ったり配信見たりして向こうの方が面白いってみんなわかったからしょうがないね 明日、配信日の発表あるかな？
生放送見た感じではまだまだ調整してからなんかな。 兎に角やってみたいわ >>29
エロメンコ脳にはを付け忘れてるぞ
おっちょこちょいさんめ 演出しょぼいのに何故か重いし進化ないせいで4/6/6返せないし劣化シャドバだった 9ターン目にグラコスで盤面作ってもエロメンコだと返しのターンにに一掃されて13/13が場に残るんだろ？
考えられねーはｗ >>35
正確にはそれが6ターン目くらいにはおきるのがエロメンコ てか、あれか賞賛エモって煽りだと思われてるんだな
連呼しなければならんだろうと思って俺、普通に使ってたわ >>34
つまり何立てても簡単に取り合い続けるゲームでメンコって表現がしっくりくるよねあのゲーム 最初にちょっととチュートリアル後に300MB超だったと思うけど今からやるんですか！？ >>37
んなこたねーから普通に使え
ただしトルネコを除く お礼すら草生えてるようにしか思えない
まいどありwww
ふーんwあまりたいしたことないですねw プレミアカードのトークンはプレミアにしろって要望送っとくの頼むぞ これどうやって要望送るんだ
ゲーム部分は期待できたけどテンポ悪すぎた 生放送したのに全カード配布したのにテスター追加募集したのに最終日なのに
既に過疎バースのお仲間 ちょっと捻ったデッキやってみようと思っても、奇数ミネアやアリーナOTKに轢き殺されるからな
もう少しバランスがまともにならんと色々試す気になれない それはどんなゲームでもそうだろうしランクマとフリマを分けるようにするんかな >>52
そりゃ全部のリーダーが平等に強いバランスなんてのはできないだろうけど
現状、アリーナとミネアはヒロパとクラスカードが頭抜けて強いからな
既にシャドバのドラゴンとネクロ2強状態みたいなもんｄぞ コストとルール面だけでも奇数デッキって理にかなってるからどうしようもねぇ 生放送で大体の要望については解答してたからもう待つしかないって感じあるからな
バランス調整に関してはするって言ってるんだからまた来てからじゃないと
現時点のミネアはヒロパが終わってるからこのままだとやる奴はいないだろうし流石にいじるだろ >>53
そこは調整するって言ってたから今言ってもしゃーやい
50±3%にしたいって言って明確に抜けてる占いなんかは確実に
その上で練られたデッキに新しく組んでるデッキが殺されるなんて普通のことだよ ・・・ミネアのヒロパが終わってるってぶっ壊れって意味だよな？ >>50
Cβになにいってんの？
はやくバグとれよ
もう二つだしたぞ >>51
この終盤でそれやってるのはもうなんか呆れちゃうな ちゃんと意見聞いて調整してくれるのはいいけど、素人目に見てもおかしいのをそのまま出してきたってのが不安だな
生放送で調整スタッフは紙のTCG製作に関わった人間を使ってるとか、ピサロのヒロパが最初3/3で強すぎたから3/2にしたとか言ってるけど
ゼシカの3マナ2ドローのカードがあるのに、アリーナのヒロパが3マナ2ドローなのにおかしいとは思わなかったのか >>50
トータル二万のテスターとメンコプレイヤーが互角ってマジ？ 奇数ミネア面白いね
これナーフされたらもうドラクエライバルズやる必要ないのでは？ >>64
ヒロパがナーフされるから奇数も今より弱くなるだろうね
だからもうやらなくても大丈夫だよ、卒業おめでとう 後手ピサロが1ターン目に3/3出してきたら、そら強すぎと言うか意味不明だもんな
今でもツモった占いミネアが1ターン目に3/3仁王立ちを出してきて絶望を感じるし、流石にアリーナミネアは修正されるっしょ やっとトルネコが安定して来たのにもう終わりか
弱い弱いと思ってたけど3枚あれば高確率でHP15削れるって考えたら強キャラだったかも知れない >>65
ヒロパはそんなに重要じゃなくない？サーチさえしてくれたらいいわ ピサロに関しては専用カードがいいの多くてヒロパ使うよりいいってだけな気もする クソゲーの上のもう過疎ってんのか
サービス終了も近いな こういうタイプのゲームは先攻有利だから
テンションで先攻後攻のバランスとろうとしてるんじゃないの 勝率みながら内部で調整してったら今のアンバランスなヒロパになったんだろうな
まあそこ統一してくれないと新カード追加で困ることになるから全員2コス相当に統一しなきゃだめだけど >>72
そのヒロパのバランスがとれてないんだよな ハースストーンからパクらなかった部分がクソっていうシャドバと同じ轍を踏むのは止めて欲しい >>75
2コス相当に統一するなら変えなくていいの、ピサロ・ククール・ゼシカだけにならんか？
テリーは反撃受けるからまぁ2コス相当と考えてもいいか
トルネコは正直どう計算していいかわからんからパス 単発エロ面子諜報員多すぎてNGが面倒だから自己申告してくれ >>79
微調整用に種1回貰って後は荒れくれ専用になってるわ 余ったMPの消費先としてテンションがあるはずなのに、ミネアなんかに関してはテンション溜めないと明らかに損だからな トルネコのテンションを種１個と杖1本にしてくれ
種3個貰っても邪魔な場面が多すぎる トルネコはちからのたねといのちのきのみぐらいはコスト0でもいい トルネコは3マナ使って得た種を使うのに更にマナが必要というマナレシオもテンポもガバガバなんだよなぁ
かといって種を0マナにすると後攻の場合2ターン目に出したモンスターを一気に強化できちゃうのも問題
調整が難しい能力ではあるな >>82
打ち得のアリーナとミネアがコスト比で一番得してるのが更におかしいんだよな
それも含めた調整してほしいって要望出したけど 種がデッキに入るカードと同程度の性能なら3ドローだし
あまり強くしすぎても問題 種以外のアイテムも手にはいる可能性があればいいんじゃね
杖とか >>68
奇数の最大の強みはアルカナをサーチ&コストカットして打てる所
だからヒロパのナーフで特技以外もサーチなりカット量変更なりなると今よりは弱くなるな
生放送でミネアは調整するって言ってたからどうなるのか楽しみだ >>90
奇数だったらって条件でスタッツが一回り違うから有利トレードできるうえに
１・３コスがメインだからテンションとの組み合わせでMPきっちり使いやすいってのもだな
アルカナバースト特化の場合だと２回サーチしたいからなおさら噛み合う トルネコのヒロパで杖はヤバそうじゃない？
いかづちの杖もバシルーラの杖も除去として平均以上に強い。まぁ、そろばん以外はこの２つくらいしか除去がないのが盤面取りづらい原因だけどさ 0コス種でつちわらし強化されたらたまったもんじゃないな
さっきつちわらし後列に置いて強化しまくってたやつがターン終わったら爆発しててワロタが 2連続同じ名前のアリーナと当たった人もし見てたらごめん
2戦目電源落ちてしまった >>94
バシルーラだと手札に戻すだけだから変化にしてるわ。
凶悪なのに変化して自爆することもあるけどw 戻すだけなのが強いんじゃないか
むしろ1コス下げるだけに2コス払う変化はなんとも 効果封印するならバシルーラのが強いわ
変化はブラッドバンドとかにホイホイしてもいいし 封印の杖いれてるトルネコ少ないよな
0コスでゴルスラもぐんたいがにもりゅうおうもゴミ化できるのに >>100
あんまり凶悪なバフやパッシブがないから封印モンスターも使われてないよな アグロでにおうだち封印してきたのはなるほどねってなった >>102
ゴルスラは素でも強いだろw
竜王はコスト考えればゴミだけど めちゃくちゃ育った奴を封印するとすごく気持ちいいから入れてるわ 敵封印したり以外にドラゴンなんか封印して使ってるわ 杖で封印すると１：２交換とかになるからそれでもゴルスラ側が得してたりしないかそれ これからゲームバランスやUIが改善する可能性は高いが
アリーナの声だけは確実に変わらないからな アグロならボードとられてテンポ＋カードアドとられるよりはマシかもね スキン実装は占い師が悲しみ背負いそう
ミネア以外いたっけ ハースのヒロパは大抵2マナ使って0マナ相当だから
このゲームのテンションも1マナ相当くらいでいいんじゃない？(適当) 配信でテリコンで無双してるやつおるな
テリーコントロールもいけんだな テンポゼシカ組みたいけど呪文弱すぎてテリーでいいやってなる
メラを1MP2ダメ呪文ダメを２倍適用ユニットのみ
ヒャドを1MP合計3ダメをランダムな敵に振り分けるに変えてくれ >>122
現状メラヒャドはようじゅつしのエサが現実的なラインかな？ >>102
ついでにうごくせきぞうとかトロルあたりが荒ぶれるし悪くない選択よね うごくせきぞうトロルミミックあたりに封印つけるの面白いよな
うごくせきぞうなんかは大体無視されるから場に残りやすいし >>115
水晶持ってるし無理やりフォズにやらせるという手はある
>>131
52%なら許容の範囲じゃないか
それよか、アリーナが50％でナーフ必要なしと判断されそうで怖い アリーナは計算できない池沼だと使えないから勝率下がってるだけっての運営が理解してるかどうか カードゲーム初心者も大勢参加してるのに全体勝率出してきてアリーナ勝率50%しかないですwとか言われてもな グレイトドラゴンと同性能のカードってハースにおるの？ 手札もありだから7コスで13/13とかがあっさりでて来るしこれから低コスにまともなドラゴン増えてくるとぶっ壊れそうだけど >>137
除去豊富なHSならゴミ
どのヒーローでも軽めの除去あるから単体強くても意味ない 除去吐かせてる時点でゴミではないだろうしそんな話をしてるわけではないだろう >>138
ハースシャドバは除去あるからあれじゃゴミか こっちは共通に除去が一枚もないのどうするんだろうか7コスで来たグレドラ落とせるの僧侶と魔剣士だけだけど >>139
いや７コスなんてメインのクラスカード積む箇所で入れるカードじゃないからゴミだぞ
HSやったことないとないだろ まあ別にどうでもいいけど >>137
テリー、ゼシカだとアンルシア手札にないとキツイけどそれ以外なら何となるっしょ >>142
ミネアも無理じゃね？アルカナでも8点だろ？ 奇数デッキに毒されすぎね
塔のタロット、おばけトマト、隠者のタロット、どれでもどうぞ 俺は奇数でデカブツ用にトマトいれてる
相手のでかいのポン置き合わせてトマト出すだけで一気にテンポ取れるし マジで単体除去が少なすぎるな
テリーとか大型出される前に殴り殺すしかない メンコは7ターン目から13/13が盤面全除去しながら何度も出てくるんだぞ >>147
テリーは列除去が豊富だから仕方ない気もするけど、ギガブレイクとジゴスパークも一応除去としてはかなり打点でるし
個人的には3/2/3のサイレス一枚忍ばせてバラゾンメトロゴーストあたりを処理してるよ 除去にしても3枚詰めるゴミとHSやドラクエを一緒にするのは違う テリーの単体除去はもろば斬りが思った以上に使いやすくて強いよ 今さっきアリーナ専用のダーティーラビッツに力の指輪とはやてのリングで24点くらった。
ホントにアリーナはOTKの宝庫やね。寝耳に水でむしろ賞賛エモ送りたかったわ 除去増えるとトルネコとかアリーナ、ゼシカの育成もつまらなくなるからいらん。
中立にアンルシアあるし封印でコストなりのスタッツに戻す手もあるし。 ハースには7/13/13は流石にないけど殺す方法は無くはないな
平等パイロ聖別、噴火蛙、羊、暗殺花、止め乱闘、密言、必殺の一矢、魂抽出ってとこか
アグロは7ターン目は勝敗決まってるしミッドなら盤面に余裕あってコントロールは除去札持ってるって感じで意外と困らないかも？ 除去得意なクラスもあれば苦手なクラスもあるじゃダメなの？ >>158
変身サイレンスとか終末含めミニオン含めたら倍以上ある メンコガイジは1枚でなんでも除去出来るカードがないと発狂しちゃうんだよ >>159
構築戦だけならいい
ただ今後闘技場実装すると除去＝強さのヒーロー格差ができるから絶対に必要になる というかβだし
みんな色んな趣味デッキ使うだろうから
勝率とか参考にならなくね？ >>162
それを言うなら、ヒロパで除去できるテリーとゼシカはむしろ上位になるんじゃ >>158
はい大物ハンター
単体除去なんて刺さりまくるだろ >>164
ヒロパの話はしてないけど、一番やべえのはアリーナ確定 アリーナ実装されたらアリーナとククールの差とんでもないことになるな
運営アホだから何も考えてなさそうだが >>165
もはや誰もつかってないビッグゲイハンターがどったの？ 出されてムカつくカード
出し得だなと感じるカード
はぐれメタルは1/2
笑い袋は1/1
魔界の雷は4コス
漆黒の世界は全体
おたけびバシルーラは何か制限付けてほしい
http://i.imgur.com/X5gGV5G.jpg
http://i.imgur.com/KegGYev.jpg >>168
レジェ上位報告出たばっかなんだよなぁ
BGH入り ナイトフォックスは0コスにならんようにしろ
最低1だ理不尽すぎる はぐメタはこんなもんじゃね
HSの似たカードより弱いし ククールだとピサロに絶対勝てないわ
毎ターン出した奴処理され続けてなんもできない >>173
ピサロそんなにキツくないけどな。まあ、下手なピサロにばっかり当たってるのかもしれんけど。 ぶっちゃけ楽しかったよ
生放送でも言及された調整はこんなとこかな
・一部の3Dキャラのアクション演出の軽減削減
・ソート機能など追加
・操作性の調整
・奇数占い師など強すぎる効果の修正
・レジェンドの排出率や石配布数、生成コストの調整
シャドバのクソに慣れきったプレーヤーからは不評だったが、まあまあβテストにしては良かったと思う
シャドバ基準にしたら除去除去あっ除去できないや負け だから盤面も読み合いもなくなる坊主めくりになるから耳貸したらダメ ミネアの銀のタロットも武器にして体力つけてくれ効果使うたびに1減るとかで
腐った死体で破壊できるようになるだけでだいぶ違うと思うわ >>173
むしろ除去はククールも豊富だから同等くらいの戦いはできてる気がするよ
怖いのは魔界の雷で盤面を逆転されることだから、HPを2以下にしないように気をつけてるけど
イエローシックルうごくせきぞうを、からくりだいみょうやナスビナーラで移動させたりサイレスで封印したりして殴って回復してを繰り返すとアドが重なってなんとかなるわ
不意打ちメインだから上手いピサロに綺麗に処理されるとキツイかもだけど 『除去が少なくない？クラス間での除去のバランスとか特に』
「メンコやってろオワバース」
『HSでももっと除去あるんですけど』
「メンコやってろメンコメンコメンコメンコ」 もっさりの改善がどれほどされるかわからないけど俺もとりあえずPC版頼む メンコってのが1枚で盤面ひっくり返しあうってことから来てたのには納得したわ
シャドバって出すごとに盤面ひっくり返るゲームなの？ 除去少ないくせに序盤から1ターン放置しただけで爆アドの体力4やら5が多すぎる HS信者がシャドバを叩きシャドバ信者がそれに反論するもはやドラクエ関係ないスレがここです 進化の秘法微妙かとも思ったけど対コントロールだと滅法強いな 間違えてアンスコしてしまったわこれもう戻らないんだよね？
誰かガチャの途中でカード効果見れるように要望送っといてくれ >>189
要望送るだけなら公式サイトから出来るぞ 正式時にどれだけサクサクになるか次第だね
あんまり変わらないようだとさすがにちょっと もっさりでPC版ないなら終わりだな
既存のものに何一つ勝ってる要素ないわけだし >>193
もっさり感は対策するって言ってたぞ。
でもしたとしても、PC版はPC版でほしいな。 >>193
ドラクエだからお前もやりに来たんだろ？
それだけだよ 遅くなってもいいからpc版同時リリースなんてしてくれたら凄く嬉しいんだけどね一応要望は送っといたけど むしろ流行らせたいならPC版は必須だと思うけどな、開発もそこは分かってるだろ。
片手間にプレイできるゲームじゃないし 正式な配信いつにするのか知らんけど遅れてもPC版必ず出して欲しい 明日の昼でCBT終了か
数ヶ月後とかじゃなく近いうちにオープンきてほしいな 時間かけてでも良い物作って欲しいな
cβでも楽しめたけど問題は少なくない やっぱこれ先行有利すぎるなー
ゾーマなんて先行引いたらクソ有利に出せるし >>200
すぐ出したら糞バランスで叩かれまくってすぐ消えるぞ 6/6ワンダーフールに爆アド取れるカード見つけた
魔神切りっていうんだけど テリーは武器以外で除去やってるとあっという間に手札空っぽになる それもそうだな
しっかり調整してより良いものになるのを期待 初めてトルネコに煽られたんだけど
頭が沸騰するくらいムカつくな β終わるのにこの勢いのなさ
１２までしかスレないやん 噂のライバルズAさんとマッチングしたけど、挨拶やらお礼やらやたらと丁寧な相手だったｗ
とりあえず明日からの調整頑張ってくれ 全部のカード配るとか言ったのに、なんでメラゾーマ配られてないんや？ そもそも作成画面に出てきたっけ？
自分も奇跡の剣探し回った記憶がある もう明日で終わりなんか、早いようで短かった
正直最後の方は飽きてたしダレてたけど、何だかんだで楽しかったかな
とりあえず何ヵ月かかってもいいから、デッキ制作周りのUIとアリーナボイスは改善してからリリースしてほしいわ アリーナボイスは流石に無理にしてもゆくゆくはスキン変更できるようになってくれたら武道家使うわ 似たようなゲームばっかりやってたりするから飽きるんだろう
また正式が始まったらやるさ 奇数ミネアより簡単なデッキあるのかな
俺はプレイングに全く興味がなく構築のみで勝てるデッキが欲しい メラゾーマないぞくんは
「チュートリアルが説明不足でわからなかった」要望をちゃんと出してどうぞ チュートリアルって今全キャラ1だけ開いててそれ専用のカード貰えるが
オープン時に何枚か新しいのだすのかね 飽きた原因は、10日間限定だから序盤で気合い入れてやり過ぎたからな気がする
初期の模索しながらやってたときはホント楽しかった
しょこたんは嫌いじゃないけどアリーナボイスが棒すぎるから取り直して欲しいわ
プロが１週間位指導して何百回も収録してその上澄みだけ採用しなおしてくれ それもあるが動きがもっさり過ぎるのとテンポが悪すぎるのが問題
後は単にカードが余り魅力感じなかったことかな サイレスでうごくせきぞうに封印かけられたら負けだなーと思ったら
何故かこっちのキラーアーマーに封印かけてきて逆にリーサルとれて草生えたわ 動作については要望多いから軽量化するって言ってるからとりあえずはこれ以上言ってもしかたない
テスターなんだからちゃんと要望は送ってるのかい とりあえず、シャドバ並にテンポあげてくれんと正式スタートしても続ける気にならんな。
デウスエクスマキナもそうなんだけど、処理時間がストレスになるからこのままだとやらんわ。バランスに関しては散々書き尽くされてるから直してね。 キャラに沿った能力割り振りつつ殆ど某ゲームと似たカードだから魅力がないと言われたらそれはもうDTCGが合わなさそうというか cβとは言えランキング機能付けなかったのは失敗だったな
やっぱランキングが無いと今一つモチベが保てない >>234
某ゲームと一緒だからこそ斬新さがないのよ・・・ 上でもあったけど似たゲームから似たゲーム来たならそりゃ飽きも来るか
俺はドラクエが好きだからこっちが始まったらやるつもりだけど どっかで見たことあるようなカードやシナジーばっかりで新鮮味がないからな
「これで沈黙プリやれってことねはいはい」「これでディバインインナーコンボ決めろってことね」
やっぱ人真似じゃ駄目だわ そう思ってハースから頭が離れない人はハースをやるでいいんじゃない
両方ぼちぼちやってこうかとは思う 日本においてはゲーム性より絵やキャラが大事ってのは某ゲームで証明済みだし流行るとは思う
某ゲームみたいにバランス調整を余りにも雑にしなければ >>240
あれはバランス調整するつもり無いだろ
自分達が考えた最強のカードを披露し合うオナニー ベータ終わるのに静まり返ってるこのスレが答えだな
叩かれるほどひどくもないが、熱中して話したくなるほど面白くもない
そんな感想 そしてオリジナル要素（ミネア）で環境を壊してゆく……っと >>227
出ないよ、リリースで使えるカードが全てこのcbtに入れる形でcbtやるって書いてたから もっとキャラ増えて色んなヒロパが増えれば面白いと思う リリースしてもこんな感じだったらハースやるわ
もっと独自性がないとつまらない
今のままじゃまんまハースだし それはわかる
特徴は２列配置だが、だから？って感じだな
まぁランク戦とか、アドベンチャーとかエンタメ性でなんとかやっていけそうだけど
βだけみるとマジで飽きが早いだろうな 長いようで短いCBT期間だったわ
正式リリース楽しみにしてるぞ >>225みたいなこと言ってる奴がハース語るのは笑えるからやめろ もう月曜だから単発エロメンコ諜報員は休んでもいいんだよ
お前らも休みたいだろ？ ハースがこの世になかったら空前のヒットゲーになっただろうな
二番煎じならそれなりに、超える何かがないといけないよな
勝ったら対戦相手のカードがランダムで奪えるとか、もっとゲーム自体の戦略性が上がれば文句ない
そしてスライムデッキやその他が作れないのが終わってる
マーロックデッキな事が出来ないのがあれだよな ハースがあったから出来たゲームなのは間違いないからネームでどれだけ伸びるかと
この改善点が多いβからどれだけ直して定着させるかって感じだな
日本だとハースよりメンコなんかが流行ってるぐらいだし正直どうなることか ランク戦ないと飽きが早いのはわかる
メンコは一度マスター行ったら二度と落ちないからすぐ飽きたわ
シーズン終わったらリセットしてくれ スライムデッキ一応作れるじゃん
クイーンスライムじゃダメなん？ それならベースを完全にハースにして
1列7対配置、縦向き戦闘、後攻コインにしてエンタメに力を入れれば良いのに
横向き戦闘はマジで違和感
ドラクエらしく縦向きのいつもの戦闘画面でいいだろって思うわ ハーストなきゃこのゲーム存在してねぇだろ
どんだけ頭悪いんだよ >>252
仮に作れても今のままだとアリーナが独占するけどな
ゾンビ並みにピサロに集中してるとかなら別だが キャラ的にメンコやドラクエのほうが人気でるだろうしな
バランスもなおしてほしいけどとりあえずテンポさえよくしたら一般層がとりあえずやってみようかからの定着もあると思う >>256
シーズンランクって表示なんだしリセットされるんじゃね ハースをやってたから見覚えのある方向性のデッキ カードが多いから新鮮味がないけど
たぶんこのゲームやる人ってハースやったことない人が圧倒的に多いだろうし
そういう人にとってはかなり面白いゲームになるんじゃないの >>255
あまり使ってる人居ないし、二,三回スライムデッキにあたったけど余裕で勝てるし怖くない
マーロックデッキみたいに「うわ、マジかよ...カニこいー」が無い時点で楽しくないんだよな >>257
だからハースがこの世に無くて、最初だったらって事よ
ハースがなかったら〜うんぬん抜かしてさ
ドラクエのブランドでマジで爆発ヒットしただろうなって >>261
なるほど
最初はそうかもな
後にハース知ったら、ハースに違和感感じるのかな ハースストーンとかシャドバやってた組みは飽きてもテスト結果さえ残しててくれれば
新鮮に感じる新規は残るだろうしスクエニ的にはおｋ 最後にアリーナで気持ち良くなろうとしたらドラゴンガイアに烈火拳防がれてへーってなった ラダーないと目標なくてすぐ飽きるな
結局土日起動すらしてなかった
正式の闘技場とか期待してるわ スライムデッキの話あったがまだ初期パックだけの状態だからそういうデッキはカードが追加されてこそなんじゃない？
ハースも一番最初はマーロックなんか弱くて組めるデッキの種類は少なかったし まぁ正直このままの内容で開始したらすぐに飽きが来ても仕方ないよな
なんかドラクエらしい独自要素がないと
例えば遊戯王の融合みたいに合成モンスターみたいなのがあったらいいのかな
んで合成モンスターにはなんとか特色を与えるとか ゾーマ言うほど強いかな
コストの割には対策簡単だし、仁王立ち持ってないから出されても出してもスルーでいいんじゃないか？ ゾーマは有利な時に出して相手の逆転の芽を摘むカードで不利な状況をひっくり返すカードではないと思う コントロール系には刺さるんじゃないゾーマ
環境がアグロ寄りすぎて使えないだけで >>280
コントロール同士でも光の玉使ってなんとか除去ってかなり厳しい状況だからな
普通は放置だな
ただ無敵解除にマナかなりかかるのでスタッツは高すぎだとは思う ゾーマって光の玉山札に追加じゃなくて手札に追加でいいだろこれ また社員気取りくんか
さすが最終日だけあって痛いのがよう湧くわ ミッドレンジ〜コントロールの対戦で拮抗してると刺さる
HPお互いにある程度残ってて盤面互角って場面は多いからな
5コストで除去できるカードってミネアかデスかアンルシアくらいだし除去って一点で見るとグラコスより厄介 勝率は普通らしいけどアリーナのワンターンキルは調整して欲しいなあ 普通に当たり障りないデッキだったり下手なのも含む勝率でしょ
烈火拳デッキとか慣れた人の勝率は結構ヤバいと思うけど 勝率が普通なのは今だけでしょ
正式にオープンされて熟練度が上がれば偏ってくると思う あのデッキってそんなにプレイング深いのか
3、4回回して飽きたから分かんなかったわ そんな中でも勝率高いミネアが異常ってなる
なんにせよアリーナとミネアは特に調整必要だよね ドローしまくれるワンターンキルってシャドバ初期の収穫祭リノとまったく一緒やん
人は過ちを繰り返す ピサロでMP増殖からの最速ゾーマは強い
こっちのMP10だと対処しやすくなっちゃうから微妙 収穫祭はの時は1ターンキルだとか言われてなかったけどね
冥府が主でサブプランのリノって感じだったし 基本的に全部エアプでただ煽りたいだけだから仕方ないだろ ゾーマは生贄有りならあの強さでいいわ。
ただし、光の珠は手札に追加じゃないと不公平だろ。 奇数ミネアは戦ってまだやりようが有るが閃光烈火拳は殺されるのを眺めるのが苦痛
だいたいドヤオーバーキルしやがるし OTKっぽいデッキと言えば
ゼシカとアリーナとアンクルホーンさんくらいか
これ系ってドローミニオン投げるだけであんまり好きじゃないんだよな
テリーやトルネコで盤面取り合ってる方が全然楽しいわ 7ターン目先制でHP全快から溶かされたのは流石に声出たわ
ミネアはまだ倒せないことはないがアレはどうにかしないとあかん
てかアレが許されるならマダンテとかも底上げさせろよ 先行入力していると画面の表示と実際の蓄積ダメージにタイムラグあるから
ついついオーバーしちゃう
すまんな >>267
お前だったんか
お金持ちピサロでHP1で粘った奴や
いい勝負でした 今更だけどゾンビピサロ強いな、顔面優先して、手系のゾンビ並べて相手盤面を特技で除去れば勝てる。
ウィッチネイルとマッドネスフィンガーがいつもいい仕事しおる。
ウォール組んだ時のがいこつも、地味にいい仕事する。
逆に盤面が空になったらそれだけバラゾンが強くなる。
やっぱつえぇわ なんだかんだで最終日テリーだったわ
奇数ミネアやアリーナは別として一番勝率良かった
記念貼り
http://i.imgur.com/W4SWPWN.jpg ゾンビピサロ展開力高くて楽しいよな
バラモスはこれ入れるくらいならゾーマで良くねって思っちゃって抜いちゃったけど 俺も1コスミニオン8枚のアグロ型テリーが最終だったわ
テリーはほんとにいいバランスしてると思う >>305
一理あるけど、バラゾンを育てるのはロマンだから……
ガチで組むならゾーマいいかもなぁ…… 剣を求めてやパパスまでぶち込んでると流石に武器過剰な感じするけど回るのか アリーナとミネア以外はうまく調整できてるというか、こいつらいなけりゃ良バランスだし職業ごとに担当してるデザイナー違うのかな
だったら、アリーナとミネアの担当は今からはずした方がいいよ 剣を求めては雷鳴も持ってくることあると考えたら結構終盤向けのカードだなと思って外したな
パパスはどう見てもパワーカードなので流石に入る >>285
社員気取り(笑)
ゲームよくするためのCBテスタにも関わらず、不具合報告サボってここで意味も分からんやつを叩いてるだけだもんなキミ >>307
結局フィニッシャーとしてはゼルドラド入れてるわ
グラコスで壁貼ってくる人居るし全体除去貰ってフィンガーのラスワの2体だけでも悪くない性能だしまあまあ実用的だと思う >>299
アンクルホーンは高火力にはなるけどOTKに分類するのはおかしくね
盤面0からキツネ召喚してそのターンに25ダメージ出せるのとは違いすぎる シャドウバースに負けてるし
パクリ元のハースと共食いして日本では共倒れな感じか
4のリーダが多いけど4のファンは
中川アリーナが不快だからヤラなそう
原作に無い閃光烈火拳とかやられても >>315
顔面に1ダメージ出し始めた所でお察し状態になるもんな
狐の効果は最低1になるようにしてほしいわ
0はやりすぎ エロメンコガイジに何を言っても無駄だろうが
次パックで死亡の確定したシャドバと、cbtでこれからどんどん改善アプデや新カードの出る予定のライバルズ
中川アリーナはまぁ、ヒーローズの時からだから諦めろとしか言えんが
現状ライバルズの方が面白い (HSはやってません)
シャドバ→ドロシーとか出て間も無くやめました
COJ→やめました
DXM→惰性でログイン〜数回対戦してます
グウェント→ぼちぼちやってます
ドラクエライバルズCBT→面白かった 正式楽しみです 元ネタを言えばギガスラッシュやらグランドクロスもあれなんだけどね
ナンバリング輸入されていたかという点では大きく違うから仕方ないけど 俺もテリー使ってじっくり盤面の取り合いする泥臭いゲームを期待したんだけどね
結局超越、ドロシー、リノOTKが幅を利かす糞環境だったからフェイスマンになるしかない
これならグラやボイスが充実してるシャドバでいいじゃんってなりますわ ライバルズに超越ドロシーとか頭大丈夫か
何のゲームやってたんだ そういや12時までかCBT
次は正式リリースまでお預けか… だいたい、テリーは特技も程々で、武器でユニ殴ったら反撃食らうんだから、よほど専用デッキでもないと顔パンマンになるよ…… まぁ、面白くなるかどうかはリリース後の追加パックで調整できるかどうかだよな そもそも武器のスペック落ちててミニオン取れないことが頻発する とりあえずテンポと編集と一部の強すぎるカードをなんとかすればシャドバよりは面白いと思うわ
中川はまあボイスオンオフ機能つければそれでいいかな ていうか、いっそ4で統一するかもっと4のリーダー減らせば良かったのに……
格闘枠なんてハッサンでいいだろ…… >>320
次パックじゃなくて既にだから間違えちゃだめじゃないか てか、お前らの出してほしくない要素ってなんだ？
俺はコスパおかしすぎるカード（ミネアお前だよ）と盤面0からの突然の死さえなくなればそれでいいわ。
ウォール、におうだちですら防げない突然の死は正直別ゲー感がすごいし >>333
現環境ならギリギリ……バハとウロボロスは糞だが……遊べないわけじゃ…… 盤面が他ゲーとの差別化要素なんだから、そこでのやりとりを楽しませて欲しいよなぁ ブロックやウォール貼るのが意外とどうするかで効くから盤面で戦う分には凄く面白いゲームにはなってる
だからHP25でもユニットのスタッツはHS基準でも高すぎる感じはしないんだけど顔面焼くカードだけはそのままじゃダメだわ ねらいうちとかにおうだちとかのスキルが若干印象薄いのが気になったな
どう調整すればいいのか判らんけどもう少しそれ持ちが活躍できればいいなと思った 本サービスは酒場やオリジナルコンテンツを充実してくれ
シャドバは本当に何もやることないからシステム丸パクリでもハースよりコンテンツ揃えればワンチャンある 後半ずっとゼシカ使ってたけど楽しかったわ
正式は遠そうだしもう1回くらい長めにテストしないかな ゾーマであのスタッツならデスタムーア、ミルドラース最終とかダークドレアムとかのスタッツも恐ろしい >>345
ダークドレアムはともかくデスタームアとミルドはそんなに強かったか？ 俺は終盤ずっとククール使ってた。ククールあんまり居なくて対策解らないせいか6割くらい勝ててたな。
思ってたよりは面白かったので調整頑張って欲しい。 裏ボスなのに6コスで寝てるだけの人もいるから原作の強さとは関係ないだろ！！ 俺もククールが一番使ってたな
女スキンさえあれば完璧 ククール楽しいわかる
でもラダーポイントとかあったら使う気にならなかったと思う
http://i.imgur.com/0Qmj569.jpg >>339
顔面直にいけるのは場が埋まっててもなんにも関係ないもんな フレイムストライクが3点になってるのにファイボが6点のままなのはわかんねえよな
むしろミニオンのスタッツそのまんまでライフ減ってるんだから逆だろｗ >>357
2/3/2の斧はやばいけど4/4/2の銀剣はそのままでも…やっぱだめか
回復なけりゃ4/4/2でもいいと思うけど
なまじきせきのつるぎにしちゃったからどうしようもないな >>336
それ以上にヘクターの方がクソなのに何言ってんだ
あんなのがライバルズに来たらイヤだわ >>349
中ボス時代の寝起きに倒された頃の再現だし エスタークさんはエビルエスターク、プチターク、グランエスターク、凶エスタークがまだ残ってるから 6/8/6で寝てるとかざっこって思ったけど1点AOEから動かす手段もあると考えると結構悪くなかった ブロックってシステムにしたんだから貫通と列除去消してもっと駒移動させるゲームにしてくんないかな >>370
狙い撃ちで思い出したけど、生のときなんでツンドラでトド処理しなかったんだろうな >>319
閃華裂光拳を並び替えた感じだな
閃華裂光拳はマホイミを拳に乗せてぶん殴る感じだけども ドラクエ11と合わせては来ないだろうから正式は早くて8月末くらいかな
こんだけ調整期間あればまあミネアとアリーナはなんとかなるでしょ 正式時にストーリーモードは追加されるだろうけど
ヒーローごとに用意するのかな？
ギルドも気になる
協力プレイとかあるんだろうか 正式開始はHSの次のアプデの1ヶ月後くらいじゃないかな
さすがにHSにぶつけるのは自殺行為 日本だけ見るならHSにぶつけたところで特に問題なくね
世界的には圧倒的だけど日本だけならシャドバ以下なんだから このゲームデッキの呼び方ってどうなるの
ミッドレンジ戦士とかコントロール魔法使いとかダサくねえか 声はいらんから冒険者でCGある奴をリーダーに追加してくれないかな
要望は送ったけど通るかどうか エスタークはククールで運用するといい。
グリゴリダンスで起こしてから攻撃して回復して寝かすコンボ エスターク使ってる人全然見なかったけど6/8/6は強かったよな
ほぼ決まってガン無視されるから次のターン起こして8点パンチ エスタークをパワースナイプで叩き起こすククールすこ セルフ起動するにしてもリソース吐かされるのはコントロール向けじゃないしかといってアグロミッドでそんなんしてる暇ないしなんとも使えない
1点aoeが刺さる環境来たら強そうやね まあ一番の目的はライバーン砲のトリガー兼壁やからね レジェの癖に他のカードも使わないとクソってエスタークさんさぁ・・・ >>389
リーダーもダメージ受けるからドングリも活かせるしな 回復トリガーでライバーンやドングリを活かすククール
グールとかの高HPに皮肉な笑いかけてメガザルロックで生き返らせるククール
うごくせきぞうや爆弾岩で蓋してグランドクロスするククール
ククールデッキもうちょっと試したかったなぁ >>390
冒険者を犬にするだけの魔王を馬鹿にしてんのか りゅうおうに天使の守りも強いけど、メガザルロックに天使の守りかけてHP全快ボーンバット量産も強かった
ボーンバットは終盤にドローしてもコンボパーツになるから使いやすかった >>381
みんながんばれ ガンガンいこうぜ いのちをだいじに はー考えもしなかった
みんな面白いシナジー考えるなぁ まあでも、レシピが公開されてないからテンプレだらけにならずに楽しかった部分も大きいから正式版はどうなるか。
ククールとかトルネコとか危険な気配がするよなぁ どうせ正式リリースしたら独自要素全否定アリーナとミネアが暴れるだけだぞ ククール対ククールは昼休み１戦で使い切る。なげーよ！ ヒロパのコスパがよすぎるのは独自要素だから独自要素が活躍してるに等しい 面白いんだけどシャドバほど簡単お手軽じゃないから流行らないと思う
DQはブランド力はあるけどソフトが乱雑してるしDQ11に埋もれて残念な結果になるとしか思えなくて悲しい 除去だけしてるデッキも多かったし今のままじゃ無駄に時間かかるしな
ヘクターみたいなカード持ってきてくれないと流行らない MtGはじめ既存のTCGから複雑な要素をばっさりカットして単純明快なシステムにして
未経験者でもとっつきやすくして世界的ヒットしたハースストーン
をパクったけど素人考えで要らない要素を加えてごちゃごちゃとさせて台無しにした
蛇足という言葉がぴったりのDQR 色々遊べて楽しかったけど低リスクでOTKは使っててもつまらない 日本メーカーのスマホや家電でもそう要らない機能つけてドヤ
いやシンプルなのがいいんですわ そのシャドバのβの時のスレと酷似してるんだけどな
パクりだ、テンポ悪いゲームだ、絶対流行らないって言われてたな >>412
そういう奴は単発かそれを言い続けてるだけのやつだから気にしなくていい OTKとか特殊勝利系は実用より一段落ちる魅せプやネタデッキポジションでいて欲しい >>408
こうしんせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
KMRさっさとしなねぇかな シャドバはまだ独自の進化でドーンあったけど
ドラバルはハースと同じことやるだけ アンケート送付は明日か
デッキ編集のUI改善を要望したいところだが、具体的にどう直すと良いのかあまり思い浮かばない ミネアは論外としてアリーナも絶対に調整入ると信じたい
アリーナみたいなソリティアゲーはシャドバ衰退の関節的な原因だしHSでもクエローグやフリメは毛虫みたいに嫌われてるからな
あの手のデッキは排除するに限る >>422
ソリティアもそうだけど、ウォールという独自要素を無意味にする盤面0からの烈火がライバルズとしての良さ消してるというのが一番クソだと思う
てか、成功率も高杉案件 3マナで2ドローのカードがある中で、1マナ1ドローのカードをランダムとはいえデッキ外から持ってくるキチガイっぷり アリーナとミネア設計したやつは向いてないから辞めていいと思う カードゲームで一番腹立つのは相手が別のゲーム始めた時 >>426
割りとマジでカードデザイナー変えた方がいいよな
今回はβだったから改善できるけど、配信後はもうチャンスない >>428
他が極力足並み揃えてるのにこいつらだけ別ゲーやってるみたいになってるしバランス感覚とかコスト計算とかができないんだと思う ウォール張られてるときは顔タゲ出来なくすれば良いのに ファイアーボールとかそのまま輸入するならそうでもしないと釣り合い取れないし割といいんじゃないか >>430
アリーナの必殺技を???/1 の攻撃力プラスにすればおｋ
テリーのテンションと同意 >>433
こういうurlだけ貼り付けるアホは何なんだ？
ｵﾜﾊﾞｰｽぽいurlなんて見る気になんねーよ テスターの皆様
簡単でいいからこのゲームの総評教えて ベータテスト終わってプレイヤーの感想や要望とか受け付けてないの？
最後アンケートとかあると思ったのに何にもないんだな >>436
アリーナとミネア除けばバランスとしてかなりいい仕上がり
UIは改善の余地ありで運営も認めてる
>>437
公式ツイで明日って言ってる >>436
ドラクエのキャラゲーの域を出ない
ゲーム部分はハースストーンの下位互換
ドラクエのキャラが大好きでカードゲームも好きならそれなりに楽しく遊べると思う >>436
ゲームがしたいならハースストーンでいい
あまりにもテンポがクソなので大幅に改善されない限りやる価値がないが直すらしいので
ドラクエが好きならキャラゲーとしては十分遊べるようになるんじゃね
今後の拡張のバランスは知らん >>436
ゲーム内容は良い意味でも悪い意味でもHSの同人
3Dモデルはすごいけど正直1回見ればお腹いっぱいだしテンポ悪いんでカットすべき
今んとこはキャラゲーだな そういや生放送でまだ見つかってない戦術があるって言ってたけどなんだろうな
アリーナぐらいしか使ってない位置変更系か？
あんなのに使う枠なんかなかったけど 単純にリターンが少ないとかでやってない系な気もするけどどうなんだろうな そもそも何を持って見つかっていないと言っているのか 位置変更でトリッキーな動きするのはおもしろいけど別に強いわけではない
可能性が広がるだけ 正式いつ来るのかね
遅くとも9月上旬くらいには始まらないと
発表時の熱はどんどん冷めていくと思う >>446
１コスにおうだち無効が強くないとか嘘やろ 現状ボードゴチャゴチャ触るより普通に倒す方が簡単に勝ちに繋がるしな そういうのはカードプールが増えてからって感じはあるな
よほど一枚でひっくり返すようなインフレ起こさなければ ローレンシア王子(戦士)、ムーンブルク王女(魔法使い)、サマルトリア王子(僧侶)で来ないかなあ ムーンブルク王女がハーゴンと出会ったらどうなってしまうんだ マリベルとかユニット化したのをリーダーにできるようにならんかね 初日はウォールいいと思ったけど初日だけだったな本当 俺もマリベルリーダーにしたいなぁ
テストプレイはやってないけど、やっぱテンポかなり悪そうやな マリベルのぱふぱふ食らったらそのまま降参してしまうくらい破壊力ある クローズベータ終わったの？楽しかった？
正式リリースいつ？俺の昼飯なに？ >>456
顔面バーンが弱かったりウォールで顔面バーン防げたらまた違ったと思うの てか、直接攻撃でワンパンとか強すぎないか？
カードバトルなんだから場のカードをメインにしろよ
敵の場にカードがないときだけ直接攻撃できるとかさ
その分HP減らすとかしてさ 烈火拳とかちょっと緩めなゼシカの焼きとかバランス次第じゃね
相手考えて展開すればウォール助かる場面も多いよ
ウォール優先するかAoE警戒するかとか2択迫られる場面もあるし アリーナの声変えろとは書いた
無理だとわかっていても書かずにはいられなかった >>463
お前遊戯王しかやったことないの？
そんなコスト付きのカードゲームで誰もそんなゲームやらねーよ
嫌ならやるな ライフをHSより少ない25にしておいてダメージスペルの性能はHSそのまんま且つ、低マナでスペルダメージ+2できるとか
そりゃ盤面取るより顔面焼いたほうが速いわな
そして極めつけはお手軽OTK
わざとガバガババランスにしてユーザーを騙せるか試したと思ってしまうぐらい酷い まあどっちもアグロで狩れるからブロック連打のフリーズとかいう聳え立つゴミに比べればまし β版面白かったなぁ
全てのデッキで遊べる上に全員が横一線のカードゲームなんて面白くて当然だろうけど シャドバ、ハース、ライバルズ、遊戯王デュエルリンクスやるならどれ？？？ 金あるならHSないならシャドバ
始まるまで待てるならドラクエ 遊戯王は高スコア、報酬を狙ってデッキ構築しないといけないから自由度が低いよね？？課金も必要なん？
シャドバは絵が微妙だけどお金には優しいのかな？
HSもパックとか買わないといけんからあかんよね
ライバルズもクズエニだから課金ゲーだろうなあ… >>467
β起動して最初にやったことがボイスオフの俺に隙きはなかった 3Dグラとか一日で見飽きたから魔王級以外の登場演出以外は全部切ってテンポ良くして欲しいわ
アリーナがぐるぐる回ってると本気で殴りたくなる >>478
短期で追い付ける課金ゲーじゃないカードゲームはエルダースクロールしかしらない 俺、今のゲームテンポでも十分だと思うんだけどなぁ……雑魚モンスターがちょこちょこ動くのかわいいし >>478
金がなくても遊ぶだけならどれもできるだろ
無課金の癖にまともに勝とうと思うなよ これって課金要素カード引くだけ？
着せ替えとかはないのか？
あとスタミナみたいなのはあんのかな？ >>488
スタミナ無し
着せ替え？実装予定（色とかキャラとか） >>489
そうなんか。個人的にはマリベルとかリッカとかアンルシアって奴追加して欲しいな アリーナの声消せるオプション 1500
これだったら課金しそう バシルーラの杖でしょこたんを吹っ飛ばそう(´・ω・｀) βテストのアンケートメールに「この夏お会いしましょう」的なこと書かれてるってホント？
せめて夏休みにはリリースして欲しいよね
リリースまでにアルバイトしてお金貯めておかなきゃだ 無課金でランカーになりたい
どういうデッキ組めばいい？？？ 初期MPを3〜4にするだけでスピーディーになりそうやな
俺はテストプレイしてないからお前ら頼むわ >>493
俺は既に夏バテしてるからもうすぐリリースだぞ
>>468
それ以前にウォールという独自要素否定からのお手軽OTKはどう考えてもクソって話だと思うんだが >>496
アグロとかメーダとかガイアとかなんとかなるだろ。 同じカードは2枚までっていうのがデッキの色を出づらくしてそうだけど元ネタもそうなんかな >>494
無課金でランカーになれるのは萌え萌え坊主めくりだけダゾ >>497
対策できるできないじゃなくて、成立しやすさと一人だけ別ゲやってることに苦言してるんだが >>499
デッキ枚数少ないのに同カード３枚とかテンプレ一直線だろ アグロで対策出来るとしてもそれがそれがゲームとして面白いかといわれるとな
折角前列後列の独自要素があるんだから盤面の取り合いを楽しみたいわ >>499
そんなにレジェ3枚当たるまで課金したいのか？ アグロ対策云々はシャドバをつまらなくした要因の１つだから、その路線はやめといたほうがいい。 実際、お前らはどのレベルのOTKなら許容できるの？ >>508
つまらなくしたというより、元からつまらない要因の１つだな ブロックとか仁王立ち、配置で下地はあるから
後は調整でどう差別化、ゲーム性がでてくるかだな
ゴリ押すだけならシャドバがもうやってるからドラクエでやる必要ないし ドラクエストーンの開発者もなにも考えてなさそう
「なに？ハースがレジェント１枚でシャドバは３枚？じゃ、俺たちは２枚でいいか」
こんな感じ レジェは1枚だぞ なんでエアプがこんなに偉そうなんだ.... 何も考えてない奴がどいつなのかバレてしまいましたな アンケート答えたらもうアプリ消してええんか
特典とかないよね カードコマンダーはデッキ27枚3積み可能でカード200種類ぐらいしかないけどいろんなデッキあって面白いよ
デッキ枚数とか何積みできるかとかレジェ制限ってそこまで関係なくてつまるところ運営の調整力が全てなんだよね はやく遊びたひ〜オープンβやってくれヨ…
DXMはつまらんし他のもやる気ないし
グウェントとも密偵で飽きてきた
てかモンハンやっとPS4で出るんだな凄え クリフトが壊れとかって騒いでるアンチもいたぐらいだからな
メラミとメラゾーマの区別もついてなかったけど アンケートって後日メールでも来るのかね
言いたい事色々あるから早く送りたい エアプって言うけどテストプレイ当選した人しかプレイ出来てないんやが >>523
どうせβだからとクリフト即行2枚作ったらランダムマスなのに使った後気付いて即砕いたわ >>524
内容がちゃんとテストプレイに基づいてるのが取れるなら特に言わんだろ
レジェ2枚とか言われたら流石に >>525
今日メール来るってツイッターで言ってたけど来ないね 場に二体しかいないのにクリフトで両方ともやられた時はゴミだと思ったよ プレイして無いにしてもプレイ動画を観ていて問題あると感じての批判なら判る
だけど発言内容的に観てもいないプレイもしてないで批判するから問題なんじゃない？ 俺はプレイはしてないけど動画で見て、アリーナの必殺技のコンボはエグいと思ったけど
一発でオーバーキルとか ランダムな2マスの敵ユニット破壊ってユニット指定出来ないだけで2体破壊するって普通勘違いするよな >>534
一発でオーバーキルっていっても、前準備もあるし対策もあるしギリギリ許容できる範囲じゃない？ 強すぎて流石にその勘違いはできなかったわ
ハーゴンは勘違いしたけど 俺はクリフトのことだからどうせランダムだろうなと予想はしていた >>534
β終わってるからまだ受け付けているか判らないけど、観て思ったならその旨を公式の改善案に書いて欲しいんだ
多ければ多い方がいいからね >>537
ハーゴン使わずに終えたけど勘違いしたって事はもしかして場にいる冒険者じゃなくてデッキに居る冒険者も犬になるん？ アリーナは1ターン場に残らないと駄目だけどはやてのリングを攻撃2倍にする奴に付けて1ターンキルできるし強い >>540
いや1/1残す体力4だから冒険者限定って思ってなかった悲しい事件
それはそれでクソ強いけど今は冒険者少なすぎて使う機会がまるでなさそう >>542
ああそういう事か
やっぱ冒険者が少ない内は使えんカードだな >>539
プレイしてなくても回答できるの？
ついでに他のキャラもプレイヤーとして使いたいって書いとくわ >>544
ライバルズ公式ホームページ→お問い合わせからどうぞ
>>536
その対策が1ターンのみだったり、後半じゃ貧弱極まりないモンスターだから問題だし、自ら独自要素の否定はエロメンコ路線と同じだからまず設計したやつのセンスがない >>523
2割の確率でぶっこわすどくばりのはなしする？ あんまりガッツリやってないけどとりあえずアリーナとピサロ以外使う理由なくねってなってた 公式がツイッターで
メール送ったって呟いたね(｀・ω・´) アンケートってURL晒したら誰でも出来るんか？晒さんけど アンケート来て進めてたら良いところで書くこと何も思い付かなくてワロタ
実際何だろな 気付くとスマホがライバルズの何かをダウンロードしてアップデート？してるんだけど
なんなんだろうこれもう終わってるよね？ ドラゴンクエスト ライバルズで特に良かった点があれば教えてください（自由回答）※最大500字
↑これ難しすぎないｗ あっアリーナの声を書き忘れたけど書いてもどうにもならんな多分 >>557
シャドバより思いきってパクった事って書いたった ドラクエのキャラ特技でハースストーンもどきができること 良い点
パクリに徹した事
悪い点
パクリきれていない部分がある事 アンケート全力で答えたからほんと頼むぞ
ドラクエの時点で客は付くんだから長い目で見て育ててくれほんと頼む
レジェンドでbgm変わるのは良いところだと思ったで すまん、良いところで書くこと何も思い付かなくてめんどくさくなって書くのやめてしまった いや、あっただろ
えっと‥‥その‥‥‥キャラが可愛い所とか いや、アリーナもダメ元で書けよ。奇跡が起こるかもしれないだろ。署名活動みたいなもんだよ。 全体的にドラクエの雰囲気が出ていて
カードゲームをしている感覚をいい意味で薄めてた
それでいてしっかりとしたカードゲームであるのがとても良かった
まじめに書いた自分が恥ずかしいじゃないかよ… そーいうときは
とくになし
って書くんやで(｀・ω・´) 別に良かったとこ書かずに不満だけでもいいだろう
意見がちゃんとしてれば一応目は通すよ多分 テンションスキルは調整糞ミスってたけど仕組み自体は凄くいいと思うぞ ウォールとかの仕組みも面白いと思った ウォールの仕組みいいけど、ウォール無視顔面パンチは許せない 普通に真面目に書いたわ
改善してほしい所は王女の愛や竜王のステータスの表記とアリーナとミネアのヒロパくらいかな 好感触な感じで書いて最後にその他で課金レベルについて書いてくれれば良いよ >>573
ハースパクりすぎて独自要素活かせてない感じするよな
もっと盤面やりくりしたいわ ウォールは凄くいいから盤面で戦う分には素晴らしかった
だからこそ顔面バーンとテンションスキルだけはもうちょっとマイルドにしてほしい アリーナもミネアもゼシカも顔面に飛ばすカードが悪さしてるんだよなぁ >>579
その害悪コンビに比べればゼシカなんて可愛いもんだけどな マジで聞きたいんだがなんでシャドーバースって他のカードゲームプレイヤーから嫌われてるの？
単純にゲーム性が悪いの？ プレイヤーは知らんけど運営はパクリ元のハースの本スレでハースのネガキャン、シャドバ上げをずっと繰り返してたのがバレて恨み買ってる シャドバ運営じゃなくて電通でしょ
まあサイゲが依頼してってことだろうけど ゼシカも7、8ターンで顔面焼き切れるぐらいだからアリーナとそこまで変わらないレベル 盤面無視のフルバーン強かったけどあまり見なかったな
なおククール ゼシカは徐々に減らすから回復の余地はあるんじゃないの 8ダメ2回と4ダメが飛んで来るのがミネア
6ダメ2回と3ダメが頻繁に飛んで来るのがゼシカ
20ダメ近く飛んで来るのがアリーナ ゼシカも溜め込めば割と狙える
ククールあたりが相手ならのんびり溜め込められたわ 早読み覚醒が結構な大丈夫かって感じの効果だからなぁ
テンションスキルがアリーナミネア並だったらこっちも相当ヘイトたまってたと思う >>587
徐々かワンショットかは関係なくね？
アリーナと当たって閃光烈火拳警戒しないほうが間違ってる 回復できるなら明確なアンチになりえる
共通に回復カードがほとんどないけどできるヒーローはできる 本家でフリメばかりやってたからこっちでも使いやすかった
ブロックよこせとは言わないから低コスのサルノスか週末ほしいわ >>582
そもそもTCGじゃないから
>>591
徐々なら途中で回復挟めるから全然違う
ワンショット防ぐなら、それまでに片付けるか毎ターンガイア出さなきゃだし バランスについて書く欄無かったからそのまま送ってしまった(´・ω・｀) >>582
うん、ゲーム性というかゲームバランスが崩壊してる
新弾が出る度に比喩でもなんでもなく「ぼくの考えた最強のカード」みたいなカードがバンバン出てくる
そのせいでカード1枚で盤面をひっくり返し合うゲーム性になり、「メンコゲー」とバカにされるようになった >>582
異常にHS下げしまくってたのが電通IPだったのがバレたからじゃね
パクるだけならまだしもそんなことして嫌われないほうがおかしい 8ターン目にアリーナもゼシカも安定してOTK決まれてたしなぁ・・・
どっちもどうにかしなきゃシャドバと同じ運命だわ 俺もプレイしてないけど動画で見た感想やマリベルとかをリーダーとして使いたいっね送っといた
あとアグ二だっけ？とかガイアとかいう専門用語は攻略ページ調べたら出てくるんか？ ガイアはドラゴンガイアの略だぞ
次のターンまで味方全員を特技ダメージ無効にする有能ドラゴン
ドラゴンデッキ好きだったけどあれも結局アリーナの糞ヒロパに頼ってたわ・・・ >>602
あのクソヒロパのせいで中立種族デッキは全て、アリーナで種族デッキを作った場合の劣化とかいうクソバランスになるからな >>577相手の配置ずらすモンスターいたでしょ
>>570いいじゃんそれで >>602
おおきに
1ターン無敵ってことか！なかなか優秀なカードやな マリベルとリッカがやたらかわいいわ
原作よりかわいい 特技 で ダメージ だけだから普通に色々できるぞ
フィニッシャーとしては優秀、
6コスだからタイミングみてだしやすかったしな 確かにリメイク3Dも買ったけどマリベルこんなにかわいかったっけってなった ミレーユのカードイラストが好き
つか女冒険者はどれも気合い入ってて、ピザ屋の仕事とは思えないｗ 俺もマリベルどっかのサイトでデザイン見たけど可愛かったわ
アンルシアってキャラも可愛かったけど
マリベルはリーダーで使用させて欲しい 修正しないと構築戦以外のバランスクソすぎて闘技場の方のアリーナ実装できないからな 無修正できてうんこメンコの最初期アリーナみたいにキッズ狩って無限稼ぎしたい β版当選メール来てないのにアンケートのお願いメールが来たのはどういうこと？内容に「未プレイ」の選択肢がないのに、答えられるっておかしくない？
さっき調べたけど何も見つけられなかった……システム上の問題？理由等ご存知の方いたらご回答宜しくお願い致します(´・ω・`) ﾌｧｯ………まさかだった(´；ω；`)
すみません…(´；ω；`)
アンケートメールは届いたのに…意味ない… どこぱれに戻ります…ありがとう、ごめんなさい(´・ω・`) 今はネタしかなかろうが中立種族が全部アリーナのものになりかねないから要望送ってくれ マリベルは多分DQH2じゃないかな？
可愛いし強いしやるんだぞ
あーミネアの奇数って顔面に飛ばしまくるのか… ソートがコストとクラスだけでクソだったな、ハースまんまで
シャドバぱくればいいのに そらスクエニのプライドよ
ブリザードからパクるのはセーフ
ソシャゲ屋からパクるのはアウト むしろブリ自体にはなんらかの話を通してる可能性まであるだろ
OWのローカライズとかやってるしな >>627
普通に送ったが？
まず、ドローなんていう汎用性高すぎるものを渡してるのが頭悪いんだが アンケに書き忘れたがレアリティで絞れないのもゴミだったな
生放送ではレジェンドって打てば絞れますよと馬鹿みたいにドヤってたがいちいち文字打たせんなよ アンケは絶対なんとかしてほしいヒロパとUIにだけ突っ込んだわ
他はまあなんとでもなるし カード編成で1枚入ってるカードをデッキ側から増やせないっての書き忘れた
誰か頼む アンケ今から出す人はアリーナのクソ特技とクソ声優について文句書くの忘れないようにな
声優の方は少なくともかかなくては 声優なんて興味ないから誰でも良い
バランス調整だけやってくれ 声優糞だけど今からどうなるもんでもないから書かない 正直、声優がどうのこうの言ってる奴気持ち悪い
それほど重要な事だとは思えない >>637
ヒーローズから中川翔子使ってて、ライバルズのテストでも使ってるんだから、アンケに声優変えろって送っても変わらんぞ 変わらないけど対応策としてスキンとかやりようはあるしな
スキン出すのもカードやスキルのデザインから難しいかもしれないけど既定路線かもしれないし >>640
キャラゲーだし重要だと思うよ
クソどうでもいいけど 他のリーダースキンくるの祈っておけ
ゲームバランスやもっさり解消を優先してほしい トルネコの認知度だいぶ下がってるでしょ
よってトルネコ４はよ出せ コンフィグでキャラ毎にボイスのオンオフ機能つけて
っていう要望を送ればいい(｀・ω・´) >>635
むしろバランス関係を正式までに修正しないとまずい
弱体化したカードの補填で問題になるから、ヘタすると正式からは一切手を付けない可能性がある アリーナotkと奇数ミネアに文句言っておいたぞ
感謝しろ 変わらんと思うけど、まずアリーナの声としてあってないよな
もっとはつらつというか、元気な声想像してたし 声はアリーナに注目が集まってる事が多いけど、全キャラ気持ち悪かったぞ キャラスキン欲しいな
カード化してるキャラは駄目なんだろうか？ >>646
トルネコって3まで出てるのか
なかなか凄いな >>661
シャドバの例もあるし要望多けりゃ出すんじゃない？ >>663
シャドバやった事無いんだがそういう例も有るのか
ハッサンマリベルリッカクリフトはヒーローズで声も決まってるし充分ありだな アンケートに書き忘れたんなら公式ホームページから問い合わせでメッセージ送ればええやん！
俺はプレイしてないけど、そういう風に教えて貰ったから動画で見た意見とか出したぞ 先行劣化権ﾜﾛﾀ 修正されたらそう言われるかも
ベータテストだし思い付いた事全部意見だしてもいいよな >>664
今ちょうどクラスカードからピックアップしたリストのアンケートみたいなのやってる
ドラクエの場合モンスターとかそのままぶち込むと大変なことになるから難しいかも ましろウィッチ(スクエニ)やセブンスドラゴンみたいに声優を選べるようにすれば解決 アリーナは文句多ければ何かしらの個別オプションあるかもしれないし言う価値はある アンケート皆出したのか早いな
今慌てて出した
ヒーロー達のバランス修正
対戦中の演出&ボイスカット機能とスキン追加を書いた
対戦中にボイス要らんしキャラは多い方がいい
>>668
有難う
モンスターもアリだな 難しそうだけど頑張って欲しい 言うてアリーナ以外は結構合ってるとは思うんだが俺だけ？
ちなみに、ドラクエで一番しっくり来た声はヤンガスだったわ リメイク8やヒーローズやってヤンガスが一番違和感有った
ヒーローズはアクションだからボイス無しは寂しいが
カードゲームには必要ないかもな
アリーナの声の中川は堀井と仲良しだから声優変更は無いよな…
武道家スキンはよ ハッサン位しか思い付かんが 一番追加スキンが思い浮かばんのが商人と魔剣士だな
魔剣士は闇テリーとかでいけるかもだが
商人はホントにおらんのでは・・・？
DQ10やってないんだけどなんか商人ぽいのおるかねえ 魔剣士は10の魔勇者兄妹のどっちでもいける
商人は夫以上にヤバい才能のあるネネがいる
>>677
そういや本サービスの時期的にDQ11のキャラも出たりするのかな >>678
トルネコを旅芸人の枠とかに押し込めるべきだったか >>678
定価の数倍で売る最強の女商人が居るではないか
ぶっちゃけトルネコよりネネさんの方がほしいわ キーファは火炎斬りのイメージだから出るとしたら戦士か
種泥棒ネタはネットで初めて知って笑ったな
貴重なアイテムは最後まで残す派だったから個人的には種泥棒されてない いわゆるテレビとかのアホみたいなクレームを入れるやつって
どんなやつだろうと思ってたらここにいたわ
まずキャラの声なんて大半の奴がどうでもいいと思ってて
代わるわけないんだからやめときなよ
キチガイには聞こえないかな？ キャラ毎ボイスオフ機能だけでもほしいわ
あのUIでいちいちアリーナが相手になるたびにボイスオフとか糞だるそう
最終的にはみんなボイスオフにするのかね >>392
ああ動く石像ってそういう使い方だったのか ヒーローズっていうのやったことないんだけど
台詞って全部ヒーローズからの流用なの？
「俺のターン」「ドロー」みたいないかにもカードゲームっぽい台詞が出てこないから気になった 各リーダーのレジェンドはそれぞれその枠だろうし、商人はスキンリッカにしたいなぁ
武闘家はハッサンにしてもそれはそれでうるさそうだ こういうゲームで明らかな強キャラ作ると駄目なんだなと実感 全員ボイスオフじゃなくてアリーナのみ個別オフさせてくれ
声優がどうでもいいとか言ってるのは馬鹿川ファンくらいだろ
声聞くたびにストレス溜まるわ 声優は全部ダメだわ。
有名な人じゃなくて無名だけど合ってる人にして欲しい。
有名な人はその人の別の役がちらついて違和感しかない。 ヒーローズのせいでアリーナはこれからもずっとあの声のまま ハッサン、カードつかいにくいのがな…
サポートして正拳突きしても
苦労に見合わなかった お前らにとって声優って重要なんだな
どうでもいいと思ってる俺としてはcβ初日からずっとこの話題繰り返しててよく飽きねえなあと思う アリーナの長いワンキル動作中ずーっと聞かされるのが苦痛
ワンパンで殺してくれるならまだ気にならなかった >>701
ほんまこれ
単純に五月蝿いし長いんだよ 中川自体は嫌いじゃないけどなぜアリーナの声優なのか 声付きのドラクエ作品初めてだったから全員違和感あるわｗ アリーナ声はハマってると思うからどうでもいいけど、ヤンガスはイメージと違ったな
演技力云々はやってるうちにつくもんだし、そもそも中川翔子は声優じゃなくてタレントアイドルだから求めてすぐにどうなるもんでもない
ヤンガスは声変わりしたドラえもんみたいなもんだろ
どっちもそのうち慣れる アリーナは特にひどい
あまりにもひどすぎて中川翔子恨んできた >>708
別に中川には何も求めてない
ただただ辞めて欲しいだけ
慣れたくもない ポケモン映画の中川は気にならないけどアリーナはなんか無理 >>710
じゃあドラクエやめるしかないじゃん
拒絶しかしない奴は周りから拒絶されて離れるか自分から離れるかしか道はないんだから 中川はタレントが声優に挑戦系の中ではがんばってる方だと思うよ
アリーナには全く合ってないのが問題 確かに別に中川翔子になんか慣れたくねえな
何よりどうでもいいキャラならいいけどアリーナやられたのがクソすぎるなｗ 11出てからだろうから祭りで情報出して早くても9月以降か…
早めに出てくれたら有り難いけど いやいやこんな出来じゃ早めに出されても困るわ・・・ >>722
下の方のステージ情報見る限りβ参加してない人向けの簡単な紹介で、あんまり新しい情報なさそうな気もする
つかオカマ出杉ﾜﾛﾀ UIとかテンポの悪さしっかり改良してから出して欲しいね
それしないでリリースしても、最初に触れてから離れてった人たちは中々戻らんからな シャドバはcβから4ヶ月待ったかな
それもオープンβの予定だったのが急遽正式リリースに変更されてのものだし
ドラクエはそれ以上待たされそー >>696
これは多くは思ってる
中川だからじゃなくて絶望的にあってないから無理 >>733
>>708の様に聴覚障害もいるから
障害者にも優しい世界を表現したんやと思うぞ とりあえずドラクエ11が1ヶ月後控えてるからそんなすぐ配信されないでもいいわ 中川とかビジネスドラクエエアプ使うなら
まったくドラクエやらない人がいい
マジで不快 3ds版のドラクエ8やれば結構あの声にも愛着がわいてくる。
只ヒーローズやっても中川の声には慣れない。 中川は堀井と仲良し
去年やったドラクエ舞台ツアーでアリーナ役リアルでやった位だし変更はまず無い
シャドバは４ヶ月かあ…
ドラクエは今年中に出たら御の字だな 仲が良いとかくだらねえ理由でキャスティングするとか本当終わってるな
中川もドラクエ好きなら合ってねえから自重しろよ 中川使うにしてもどうして人気キャラのアリーナをこんな下手くそにやらせたんだよ・・・ 上でも声付きはじめてで違和感あるって出てたけどまじでそれ
ただアリーナがひどすぎて他気にならないみたいなとこある オン、オフ、ポポポの３択いいね
アンケートに書けばよかった… >>734
お前がどれだけ拒否しようがどうにもならないんだぜ？
まあせいぜい無駄なことに時間使っていきればいいんじゃねえの 個人的には最優先はテンションスキルで次点でテンポ修正かなぁ
まぁこの二つ両方が変わってなかったら正式はやってられないだろうけど スクエニソシャゲはお察しだよ
だからレジェ封入率なんかは諦めてる
ゲームバランスとテンポさえとれてればってのが一縷の望み レジェ率に関してはHSよりよかったよ
天井はないみたいだから運悪いやつはggだけどまあ普通は問題ない 砕いた時の還元率が悪すぎるからHSよりレジェ率高くても一緒
まぁ俺はこのゲームのレジェ率低いと思ったけどな
たぶんスクエニお得意の3%以下の設定でしょ でもまあ結局国産のはパック配布があるからハースストーンよりは確実に安いだろうな ハースより安いしかいいとこが出てこないシャドバみたいにならなきゃいいが サービス開始からやるつもりのお前らにとっては封入率なんてどうでもいいだろ ところで3コス以上で大王キッズ以外に、バニラスタッツ+メリット効果のやついたっけ？ レジェ率HSと一緒じゃね？
天井設定されてない分こっちのが悪かったと思う レジェ率高いだの一緒だの統計出したわけでもないのに何言ってんだこいつら シャカパチできるのさえ残しておいてくれたらなんでもいいよ ハース基地はハースだけやってれば良いのに文句言うなよ >>759
ほんとみんなシャカパチするの好きだよな なあ、こんな人からメール送られてきたんだが新手のフィッシング詐欺か？
株式会社 スクウェア・エニックス
第6ビジネスディビジョン
富田 裕介 富田さん！
いつ頃リリース予定とか書いてなくて良かったね あー、メール送信ミスなのかコレ？
まー内容は大したこと無いけどさw うちにも富田くんから関係者枠メール来たわ。連絡先バレはちょっち不味くないか βテスターが何か悪用するとも思えないけど連絡先バレはわろた 興味本位で要望書いて返信してみたら返事きたわw
ただ、ご意見聞きつつ間違ってすみませんの平謝りだったから少しかわいそうなことをした
ちゃんと誠意の感じられる文章で謝ってくれたから俺は連絡先晒したりしないよ
しっかり直してな富田くん 誰かと思ったら生放送出てた運営Pか
これが市村とかだったら大変なことになってたな プロデューサーに直接意見言えるってまじ？
あんまりやると流石に可哀想だな >>775
合計7でいいはず。
ちなみに俺が思いつくのはあげられてるだいおうキッズしかおらん
ドロー加速できるやつになぜこんなの渡してるのか分からん オフラインでデッキいじれるモードだけでも残してほしかったな… ハースは新弾からカードパックの開封に関して変更があるな
1.レジェが被らなくなる(作成したカード含む)
2.新弾は最初の10パック以内に必ず1枚はレジェが出る
こういう変更をやれるからハースはすげーんだわ
天井機能付けるかも怪しいスクエニには到底不可能なんだろうなぁ テンポ解決します！→早期決着バランスにする
スクエニってこういう会社だからな
新しいゲームだドラクエだで売り出してると昼休み時間に長期戦デッキ使えばマッチングした瞬間降参とかネットじゃ◯◯デッキはやめろになるのは見えてるけど本当に大丈夫なのかな 日本のソシャゲ屋はいかにガチャで搾り取るかしか考えてないからな
「被りを無くしたり天井付けたりしたら儲からないじゃないですか」ってとこじゃねえの
TCGは本来ソシャゲでもガチャゲーでもないけどやつらからすれば同じようなもんなんだろう 搾り取れるっていうか人数がいないと対戦ゲーとして成り立たないからサービスが続かない 完成品をぱくるのはなんとかできるが
長期継続してバランス調整できる能力はないからな
短期回収の焼き畑しかねえよ タカラトミーのやつも人口少なすぎて成り立ってないよね >>780
それは儲かってるから出来る訳であって、ゲームをタダでサービスしろというケチ願望の現れでしかない >>782
基本無料でゲームをサービスするにも金はかかるからな
基本無料でいつまでもいつまでも慈善事業出来るわけねーだろ 始まったばかりのゲームなら、まだアンケなり問い合わせなりで修正される可能性はあるだろ。
日本ソシャゲというか、スクエニがユーザーの声を聞いてるのかどうかは置いておいて、配信前のゲームに糞糞連呼しても無意味 そもそも生成があるんだから天井なんてつけなくてもいいだろとは思うがな たまに湧くけどレジェ天井を否定するってどこの勢力なんだかな
ユーザーからしたらデメリットなんてないはずなんだが スクエニが今まで出してきたスマホゲーの鬼畜課金仕様を見てるとこのゲームもきつくなるのは目に見えてる 運営が設定したい排出率があったとして、
天井ができることでパック開封時の排出率が下がるという理論が分からないかな >>780
これ見たけど、大事なのは中身じゃない
ベンが直々に説明したことが重要なんだ
富田、お前なら日本のベンになれる！
逐一、動画で報告してくれ 正直TCGやってる層なんて基本文句しか言わないなら運営が自由にやってれば良いんだよ
運営が良い方向に進んでれば人は付いてくるし全員の最大公約数的な方針だと差別化出来ずにすぐ飽きられる どうせ10〜15ぐらいで出るし天井とかどっちでもいいわって感じ
確率そのままならあるに越したことはないけど天井決める代わりに確率下げますとかされそうだし >>796
それは公式が拝金主義のゴミかどうかのさじ加減の問題だろ
レジェ救済があることによるメリットは排出率云々でなくてユーザー間でのレジェ入手率の公平性ができることなんだよ馬鹿 >>799
なんでお前だけが10-15パックで確実にレジェ手に入るみたいに確信してんの？
レジェ無しだと40開けても60開けても手に入らない可能性がお前にも出てくるって分からんの？
それで後々にレジェの入手率の不公平さでユーザー間で問題が生じてくるって分からんの？ 排出率すら出てないのに今から叩くとか意味が分からん >>799
どっちでもいいとか馬鹿すぎ
出ない時は出ないから
確率っていうのを中学くらいからやり直してこい馬鹿
本当に馬鹿すぎて何も言えないわ このスレで確率の話をするのはNG
またあの時みたいに意味わからん確率の計算するやつが湧いてくるぞ >>805
確率そのままならあるに越したことはないけど天井がついたら確率下げられそうだからどっちでもいいってことだろ >>807
はい？
10〜15パックに一度出るっていうロクにデータ取ってない妄想で語ってるのが馬鹿だと
おまけに確定排出になったら確率下げられるとか妄想で物語ってるし馬鹿すぎて何も言えねえわ いわゆるソシャゲのガチャがえげつないことは解ったけどこれカードゲームだからな なんでこんな叩かれてんのかわけわからんのやが
ただの個人の意見やろ >>808
確率なんてどこにも明言されていない以上今語るなら何を語っても妄想になるよ
それをみんな理解した上で意見を言ってるってわからないのかなあ まだサービス開始してないゲームの、まだ確定してない排出率でこんなにディスれるなんてスゴイな
このゲームに親でも殺されたのか、もしくはこのゲームが出るとメシが食えなく…あっ（察し） ディスってるんじゃなくて
レジェ救済タイマーがないと後々トラブルになって損をするのは公式とユーザーの両方で、
つまりはこのゲーム全体が損をすることになる事柄だから要望言ってるんだけど
その道理も理解できず、頭の弱い妄想を根拠に否定してくる輩がいて呆れてるんだよ そんなことよりミネアとアリーナどうにしかしてくれたほうが遥かにゲームとしていい 長らくハースやってきたけど40パック目までレジェ出ないってこと無かったな
大体20〜30パック開けたら出てたわ
でも天井があるって安心感はパックを買わせると思う、個人の意見だけど・・・
排出率どころか配信すらまだされてないゲームで論じることじゃないよなー ハースストーンはパックからレジェンドが出ない度に出現率が上がっていって40パック目で100%になるシステム
天井到達率は1%以下だよ そもそも作れるんだからレジェ出ないのが問題になるってのがよく分からんわ…
シャドバみたいに3枚積まなくてもいい訳だし、ただのネガキャンやん
ハースがーってんならハースやってりゃいいし、そもそもハースも天井なかったんやろ
それで何年続いてると思ってんねや >>816
妄想っていうより単なる仮定だろ 天井が来ても確率が変わらないなら誰も天井に反対なんかしないしもし下がるなら反対するやつも出るってだけの話じゃん >>821
ハースが天井なかったっていう話は初耳だがソースは？
いつから天井が導入されたの？ ちょっとでも不満あるならハースやってりゃいいってやつが相手をネガキャン呼ばわり
抵抗、自立の文化の有無ねこれ >>822
>>824
まじ？
どっかで天井追加？みたいなレスを見た気がしてたんだが違ったのか、すまん ほんとこのレベルの奴なんだよなあ
天井否定してるのは ドラクエ11が売れたらガチャが優しくなるシステムだぞ >>823
うーん、妄想で否定してる上の奴も含めて問題の焦点が全く分かってないんだな
レジェ天井が無いことで問題になるのはプレイヤーの間でレジェ入手率の大きな格差が起こることであって
天井導入の代わりに全体の排出率が下げられるかもなんていう仮定は全く見当違いなんだよ だってシャドバは天井なくてもレジェ期待値1枚/10パックだからそこまでストレス感じないわ
天井よりも封入率のほうがよっぽど大事でしょー βはそもそも色んなカードで遊んでもらうの前提だろうから、あの時の排出率や天井の有無で論じてもしゃーないんじゃない？
よく知らないんだけど同じレジェンド3枚必要なシャドバは天井あるの？ 救済タイマーで調べて一番上に出てくるサイトに
「救済タイマーはTGT発売頃(15年8月下旬)から」
って書いてあるな
公式が発表してない以上憶測らしいけど
カード作れるって言ってもレジェ数枚作るとダストカツカツになるしなー >>832
無いなあ
だから目当てのレジェ欲しいなら実質生成がメインだよ 天井作ると素の排出率が下がって俺みたいな微課金が死ぬから辞めてくれ >>819
昔やってたブラウザゲームで同じのあったわ
1回目20％、出ないと次が40％、出ないと次が60％、出ないと次が80％、出ないと次が100％ >>835
微課金奴ならなおさら天井欲しがるはずなんだが....？
天井あったら20枚程度で漏れなくレジェ出るけど、
天井なかったら40〜60パックでも出ない可能性があるってわかってる？ ついでに言うと、「天井作ると素の排出率が下がる」がなんで確定事項みたいになってるの？ >>834
うひ、無いのか。全レジェコンプとかかなりキツそうだね
それでも廃れなかったんなら、排出率が鬼低いとかじゃなけりゃ天井無くてもパックは売れちゃいそうな気がするんだけど、どうなんだろね？ ソシャゲ運営のやり方だと天井付けた分他で割調整されるって言ってるだけだろ
何もおかしくない 全員確率が同じなら、ランダム入手のガチャシステムを使う以上運のいい人悪い人が出て
入手の速度に差が出るのはわかるけど長い目で見たら収束するわけで
天井が無いと格差が出る！ってのは違うでしょ
仮に20パック天井が採用されたとしてもお前みたいなのは
「あいつは10パックで出た！俺は2連続で天井だ！格差だ！」って結局言うでしょ >>837
天井あったら20枚程度で漏れなくレジェ出るけど
ゴメン言ってる意味がわからないんだけど >>839
面白さがカード集めじゃないからねー
勝ちたいとかアホなコンボ決めたいとかがメインだからコンプ目的の人は少数だろうし、だからこそ微課金でも楽しめるんだと思うよ 必ず出るのともしかしたら出ないかも…
一体どちらが課金に手を出しやすいか？結局そういう事 >>841
なにがお前みたいなのだ
頭の弱い妄想で決めつけんな
天井なかったら確率収束なんてしないよ ハースライクなゲームは初期からやっていればガチャには困らなくなるよ
全カード生成できる時点で杞憂 排出率のしょっぱいガチャで搾り取るなんてスクエニなら当然だろ諦めろ 天井もあったら嬉しいけど、レジェ被らなくなるのはかなり嬉しい
レジェ作成した後にパックから出たら嫌だなぁ、と考えずに作成できるのは本当に助かる
ベンが言うように「パックを剥くのはワクワクする事」というユーザー視点を開発が大切にしてくれてるのが分かるのが良い
日本の企業でこういうユーザー視点を持ち、更に実行まで出来る企業て本当に無いもんなぁ……
ゲームはおま国ばっかで嫌になるよ >>835
排出率が下がるとかくだらないネガキャン妄想してて楽しいの？ 天井あれば良いとは思うけど天井反対派に異常に噛みついてるガイジはなんなんや >844
なるほどねー
やりたいデッキに必要なカード揃えるのは生成でいいもんね。よく考えてみたら自分もハース微課金勢だけど、使ってるレジェの大半は生成だわ
βで見た感じだとライバルズのレジェで絶対欲しいってのは中立だとアンルシアくらいだったなぁ。専用だとミレーユ強かったけど壊れてたから修正されそう
因みに曲変わるラスボス勢は強さ関係なく欲しい 天井なかったら確率収束しない？
天井ってそれ自体起こる確率がかなり低いからレジェ期待値にはそこまで影響しないよ
単純に計算すると
レジェ封入率が1枚/20パックだとして天井が40パックなら期待値は1.1枚/20パック程度なんだよね
天井つけることで封入率が下がるならない方がいい >>855
天井マンの味方するわけじゃないがちょっと上に書いてるハースストーンの天井システムだとその計算は合わんぞ 天井を設けることで封入率が下がるというのは妄想
逆に天井がないことで
ある時点から封入率を下げたり
あるいはヘビーユーザーだけ封入率を下げたりしても
ユーザー側がただ自分の運が下に振れただけなのか
それとも確率を秘密裏に運営有利傾けているのか関知できなくなるのは確定 天井ないと運で悲惨になるから必須だろ
無くて喜ぶのは運営だけ
ついでにエピとかでダスト稼ぎにもなる 天井を設けると封入率が下がるのが妄想と言っておきながら
ユーザーにわからないよう封入率を下げるかもしれないとか妄想垂れ流してるの笑える 天井で一枚星３のレジェもらえるより星２がたくさん出てくれた方が嬉しいなあ ハースストーンにはエピック(☆2相当)天井もあるよ スクエニだと☆4とか出してきそうで怖い
TCGでこれやったらその瞬間終了だけど >>859
俺もコレ見て笑いそうになったわ
本人は至って真面目に書いてるんやろけどなぁ 排出率はもういいからと思ったけどじゃあなに話すんってなるな
β終わって追加情報もないし 天井を設けたら確率を上げるのと同じだしその分だけ下げるのが普通でしょ 確定ではなく妄想を垂れ流して議論出来るってやべえよ 普通でしょって言われてもなんの確証もない妄想ですし
そもそもレジェ確率自体がわからないのに「天井できたら排出率下がるんだ」
っておびえるのマヌケすぎない？
下がったかどうか確かめようがないじゃん 変わらないって意見も妄想なんだがw
天井がないシャドバはレジェ出やすくて天井あるHSは渋めなのから分かると思うけどな >>800
天井つけるなって言ってるのではなくて、天井つけるな論の意味がわからないとか言ってる奴が居たから考え方を説明しただけだぞ なんでこういう時だけレジェ土台の設計が違う
レジェバラマキゲーのシャドバを都合よく持ち出してくるの？ レジェ制限もデッキ枚数も違うシャドバを持ち出す意味とは >>837
微課金は天井まで回さない
>>852
天井付けるって事は排出率を上げるのと変わらないからその分どっか割を食うのは当然だろ
ガチャ1回の値上げか、レジェンド排出率ダウンのどっちかは確実にする >>873
確実にする(ｷﾘｯ
とか妄想で言われても何も言えねえよ
妄想で話すなや >>869
シャドバガイジマジで消えろ頭悪すぎ
三枚積みと一枚積みとで全く必要枚数違うだろうが シャドバなんかレジェンド3枚入るのに比較対象に持ってくる知的障害者は頭の使い方を覚えなさい どうせ確率は見えないんだし運営は確率下げて天井設けるのが正解なんだろうな
馬鹿はこれで良心的って勘違いしてくれる >>873
天井まで回すって何？
回すだとか関係なくそれまでにパック開けた数に比例してレジェが必ず出るようになるんですが 運営の秘密裏な封入率操作がーとかよりはよっぽど根拠のある意見だと思うがな
天井付けたことによる購買意欲の増加などを無視すれば
利潤追求という点において天井つけた場合他の部分が割を食うのは当たり前の考え方だろ >>874
天井付けて確率値段そのままってそれこそ有り得ない妄想だろ
実質的な値下げだぞ、それって 値段の話はなぁ
こっちは3Dキャラ付きだからカード追加の労力が違うしどうせ高くなるんじゃねーの >>880
そもそもの話わかってる？
誰かがハースストーンでその値下げをした話題を持ち出したからこの話題が出てるんだが
議論の趣旨もわからない知的障害者は黙っていましょう もう顧客とブランド確保しまくったハースストーンと比べてもなんにもならんし、
まだサービス始まってないのにこんなこと言っててもなんにもならん
とにかく要望送れとしか ここでレジェンドずっと出てないって運悪いやつが板がレジェンドが出ないバグって送ったか？
>>878
いちいち煽るなって >>882
ドラクエライバルズがハーフストーンみたいな世界的に売り上げを見込めて薄利多売が成立するようなビックタイトルとは思えないし、それをスクエニがやるとはもっと思えないけど レジェ出る出ないよりゲーム自体が面白いかどうかの方が心配なんだよなあ 結局はスクエニの良心に期待するかどうかでしょ？
俺は課金周りには期待できないな
もちろんゲームは別よ ダストをリアルマネーで売るのってダメなのかな?
公式シングル売りになるし お前ら金の話ばっかだな
それだけスクエニを信用してないユーザーが多いってことだな
俺もその一人だけどさ
本当にユーザーの事考えてたら生皮なんか採用しないもんなぁ…… >>878
アスペかよ
微課金が2パックだけ買ってたったの2パックで「レジェが必ず出るようになる」のかよ 天井だの言ってる奴は一度冷静になれよ
発表もなにもないシステムに自分の妄想だけで怒って疲れないのか？
有る無しなんてサービス開始までわからんしスレで言ってもなんの意味もない >>890
このゲームは課金しなくてもパックそれなりに手に入るんだから
天井確率の分までパック開ければ確実にレジェ手に入るだろうが（天井あった場合） >>893
正式リリースしなきゃどれくらい引けるかなんてわかんないでしょ
ましてやスクエニだし ここはガイジが妄想を語ってるのをガイジが煽ってガイジ同士がレスバトルするのをガイジが眺めるスレだぞ ガイジガイジ言ってるとシャドバ出身なのがバレるからやめとけ 音とか演出とかどうでもいいから省エネでテンポよく安定した通信で遊ばせろ 外用に省エネモードあったら嬉しいが求めすぎだな
ハースもシャドバにも無いし 声優なんて誰でもいいっていう意見はあっても、生皮がいいという声が一度も上がらないのは流石に笑えてくる そりゃ生皮なんて誰も歓迎しねーよ
どこにでも湧く寄生虫だからな
ポケモン1本とかに絞ってたらわかるけど、本当にどこにでも湧くから厄介 少なくとも妄想の入る余地を一つ消すかどうかを話してるのに
すべてが闇のなかのが安心するってのは面白い
抵抗と自由より管理された敗北を選ぶ ハースストーンは次の拡張パックからレジェンドがダブらなくなるらしいな
既に持っているレジェンドカードはパックから出て来ない仕様に変更されると
こっちも同じ仕様パクってくれ TCG詳しくないからよくわからんねんけど
ハースってそんな完成されたTCGなんか？
過去のレス見てるとハースは先行勝率51%でバランスがいい！天井機能があってレジェが手に入りやすいし作成もしやすい！DQRはハースと比べて◯◯がバランス悪すぎるやろ！とか見かけるけどそれならハースやれば良いんじゃないかと思うんやけどそれはまた違うんか？ 運営が実際そういうことをするって言ってるんじゃなくて
関知できないんだから悪意をもってするかもって妄想が生まれる
でもそれに際限が生まれるでしょ？ってことなんだけど
無限を相手にするのは射幸心の育ち方がやばいんだよ
同じ数引いて同じ数の当たりが出ても無限を相手にしたときのほうが依存は大きくなる 最初の書き込みではTCG業界全体について達観した意見を披露していたようですが >>913
今は知らんが昔はランダム要素がすごい多くて運がかなり大事な感じだったからそこらへんが合わなくて僕は辞めた まあ運要素を好むかどうかは人によるけど >>893
あれはテスト用のような、、
>>913
ドラクエより有名なゲームが元ネタになってる >>912
あんまり擁護したくないが
サービスがいい所を真似だけしてても商売にならんからなぁ
元々還元リサイクル出来る時点で良心的
それがスタンダードになりつつあるのに、客がさらに上を望んでも難しいでしょう
おまけすればどんどん欲を出して欲しがるだけだし >>916
確かに運要素強いって意見はよく見たかも
ハースとシャドバみたく横一列に並べるんじゃなくて2×3マスなのが上手くプレイングの幅広げて運要素減らしてくれたら良いなぁ 天井ありは所詮箱買いしたら絶対当たりが出る駄菓子のくじ引き
天井なしは正真正銘のギャンブル
天井入れるなってやつは既にギャンブル依存症なんや
そんなもんなくても自分は運に守られてるし
まじりっけなしの確率で強運発揮しなきゃおもんない
これが本心やろ？
なんか嘘くさいものになってギャンブルに勝った気せーへんって シャドバみたいに運要素がドローにしかなくて
欲しいカードが順番に引けたほうが勝ちです
なんてゲームのほうがよっぽど嫌なんだけど世間は違うのか シャドバはドローだけで盛り上がってハースはそこから出してから盛り上がるっていうのは言われてるな 天井っていう「手心を加えられる」と勝った気にもならへん
だからなんとなく「当たりを減らされてる気がする」って相手の悪意を想定して
ハードモードにしようとする
勝利を目指してるつもりで実際には破滅が近くないとつまらんってこと
どっかの漫画と同じ
ジャンキーやねん >>923
ヨグとかいう運さえ良ければどんなに盤面有利があっても崩壊させたりドローしたりするカードのほうが嫌だったな 一枚で運さえ良ければ今までのやり取り全否定は流石につまらなすぎると僕は思った それがわかってるからハースストーン寄りの調整にしてるんだと思うぞ
現状オリジナル要素がダメっぽいのはシャドバと一緒だけど 運要素なかったらガチ勢しか残らなくてすぐ人居なくなりそうとは思う
でもクローズドβ参加してないから良くわからんけどクリフトのザラキみたいな運要素ばっかりってのも嫌だなぁ 毎ターン1ドローである以上運要素もある程度ないとクソ坊主めくりゲーになる 運なんてのミネアのインチキ占いで確定させてくるぞ
そう言えば他のミネアのカードがヤバすぎてあまり話題に登らなかったけど、トマトも十二分にヤバくね？ ミネアは効果がチート臭いのを運ゲーで誤魔化すなら分かるんだけど必中は意味不明 このゲームで運要素がというとランダム対象でリーダーにまで飛んじゃうことぐらいに感じる 先行ゾーマ除去できるの超必中塔のタロットくらいだよな >>919
まあ配置もあるよハースは
前はガチガチの流れはあったけどな、うえで運での上下みたいな
だから初心者も上振れで楽しめた
完全運ゲではない 超必中塔タロット、太陽、悪魔、メタルキングのアレはわりと壊れてるな それミネア設計したやつがバランス感覚ない無能なだけだから >>926
ヨグ様は大体自分にいい感じに場を整えておいて全てを無にするような自爆呪文撃って終わるからなぁ…
昔のプールならともかく今じゃそこまでケア出来ない盤面にされることなくなった βやった感想だと、あんだけゴールドやらパックやらをばら撒かれても欲しいカードがすぐ手に入るor作れるってわけじゃなかったな
スーパーレアすら10パック開けて1、2枚しか出ないし、
カードを分解した時の錬金石のレートが少なくて練気石が全然足りなかった
職業のレベルアップでパック貰えるけど、試合に勝たないと経験値がごく少量しか貰えないから、
βのままの確率でリリースした場合、初心者は重課金しないと全然カードが手に入らなくて、試合にも勝てないからすぐに辞めるだろうな
そして対戦ゲームで人が少ないのは致命的で連鎖的に人が減っていく >>943
かなり確率悪かったよね
あのままだと一万くらい課金しても全然だと思う カード全配布してからだけどかなり封入率高くなってなかった？
あれぐらいならかなりポカポカ運営 >>943
別にこのゲームに限ったことじゃねえけどなそれ
>>944
１００開けるまでもプレミアムは結構出たぞ >>947
結構出たぞってそれは体感だから何とも言えない
俺はレジェンド6枚くらいだったけど、100パックレベルじゃ2,3デッキ組めておしまいじゃん
メタゲームのカードゲームでそれしか組めなかったらまず上位は無理
シャドバみたいにクソバランスで1,2ヒーローしか強くないならそれでもいいけどね 排出率はオンメンテだったのか途中で明らかに変わってたしな
当初の下手すりゃ100パックスカがありえる基準だと天井がないとつらい
5日目くらいからの10パック開ければそこそこ☆3出る基準だと余裕だけど ニコ生でプロデューサーが言うにはβテストではパック沢山配布するから確率落としてたらしい
サービス開始したら確率は上方修正するとは言ってたな レジェンドは確率低くても糞だなくらいにしか思わんかったが、スーパーレアの封入率の低さは驚いた。 必殺技とか全然集まらなかったな
☆2は結構有用なカードも多いしクラフトしまくったわ テストだしプレイヤーの思考含めてきつめにしてどうなるか見たかったとかじゃないのかな
生成コストやレジェ枚数、デッキ枚数の兼ね合いもあるし >>955
タダで大量に配ってたからきつめでもない 短い期間ながら何個ぐらいあればある程度満足するかとかあるんじゃないか
まぁ知らんけどせっかくのテストだからそういうのもやってなんぼだろう ガチャの排出割合の調整は本当に難しいんだと思うよ
ハースみたいに薄利多売出来るのはプレイヤー総数が多いからでDQRで同水準求めるのは厳しいやろし
あと配布しすぎたデュエルエクスマキナって過疎ゲーは上位ランカーがほぼ全員無課金っていう自体になってる 素朴な疑問なんだが、殴ろうとした奴と互いに同時に殴り合う(自分も殴られそうになると互いに同時に殴り合う)のが基本ルールのドラクエってあったっけ？ >>949
じゃあキミは全然でなかったの？
そうだよただの感想だよ、まだCβしかやってねーからな
初心者は初心者で当たるだろうからいいっしょ
>>958
そうなるともう終わりだな 金も稼げないなら終わるだけ そういえば同じスクエニでSOTってTCGも5月にクローズドβやってたよな
ドラクエとどっちが先に配信されるのやら >>962
あれはカードゲームとはちょっと違う
ゲーセンのLoVみたいな感じだからDCGのドラクエライバルやハースとは別物 被る方が辛いわ
錬金で解体300精製1200
とかじゃなかったか？
レジェひいても微妙な気持ちになりそうなのはな… >>962
あれはクラロワのパクリだよ。世界で流行ってるゲームは次々パクるぞ 俺はアリーナとミネアの設計担当が辞めてくれれば他に文句はないよ
声については変わらないから諦めてる >>966
そりゃトップ見てこうしろ真似しろ言ってるのが多くてそりゃな >>968
そりゃパクり元からの劣化が目に余る程たくさんあるからなぁ
どうしても比べられるだろ
つか、金が絡むところでハースより良くなってるところあるか？ ないな
まあゲームバランス的にも優ってるところがない
パクリカードはまだしもオリジナルのカードがクソすぎて
閃光劣化弾考えたやつは馬鹿すぎだろ本当に頭が悪い >>960
ググったらモンスタースクランブルかな？
ググってもルールは分からなかったけど
>>965
マジで？と思ったらマジだった
ttps://gamewith.akamaized.net/img/54d0d38220394eb737871d713270d676.jpg super cellはもう相当パクられてる
ヘイデイもそうだし、クラクラも沢山似たものが出てる ハースストーンの闘技場みたいな
無課金でも良いカード使えるシステムがあれば人気出るよ まぁ成功しきっててtwitchアクティブとかも凄いハースと
ビッグネームではあるが数番煎じで売れるかまだわからないこれとじゃ
主に金銭面のサービスは比べてもしゃーないとは思う こんな匿名掲示板でさえ、この「しょうがない」で済ます調教されきった豚が多いのは何なんだろうね システム自体は面白いから乞食に媚び売ってサービス終了される方が嫌だし 課金ゲーでも無課金でやる奴はドラクエブランドなら結局いるでしょ っていってもドラクエの絵を借りた全く別物だし
システムが糞ならすぐいなくなる 無課金でやるならもっと他のソシャゲやった方が良くねーか？ 無課金のヘビーユーザーほどゴミはいないと思うわ
ひたすら文句ばっかり言って一切金おとさんからな 闘技場あったらゾーマ出せばほぼ勝ちだな
トップ対決になりやすいのにドロー阻害出来て、なおかつ5マナ使いつつ除去できなきゃ詰み >>970
閃光烈火拳みたいな明らかに対策できるカードが中立に複数あるのを叩き続けてるのは何なんだ？負けるのは嫌だけど、メタるカードも入れたくないってこと？問題はコンボパーツを簡単に揃えられるヒロパの方だと思うんだが
こういう声に押されてアリーナ全体が産廃修正されなきゃいいなぁ >>987
明らかに対策できるカードってｗ
ほかのカードゲームやったほうがいいよ
いかに自分の言ってることが馬鹿げているか 閃光劣化もバカげてるが他のカードやればいくらでもバカげてる >>988
うん？言ってる意味がわからんのだけど
メーダやガイア入れて閃光烈火拳デッキに勝つのが馬鹿げてるの？実際それで勝ててたからいってるんだけども
ハースだってマーロック海賊が猛威を奮ってるからカニが採用されるんだし、他ゲームでも一緒だよ
一撃で捲られるのが不快感高いのはわかるが、言うほど壊れてはいないと思うんだけどな 閃光烈火の対策カード入るのはミッドレンジまでってのがな >>991
オールイン系のコンボデッキだから一撃はいいんだけど妨害がもうちょい欲しいんじゃない？
コスト増やすような置物あってもいいんじゃないかなぁ生物じゃなくて 閃光烈火に対策カードなんてなかったろ
強いて言うなら特技＋1するモンスターが1体居るだけ
手札揃ったら場にモンスター出てようが終わり >>993
置物かぁ、攻撃出来ないけど移動無効でお互い特技コスト＋1、なんてのがいたら閃光完全に詰みそうだねw
>>994
ガイアと、しいて言えば次ターンのMPを−1する泥人形を相手の7ターン目に被せるのも一応遅延にはなったよ とりあえず立てといたぞ
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