■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.713 [無断転載禁止]©2ch.net
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木)発売
機種：PS4
価格：6,800円＋税
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■前スレ
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.712
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1498997249/ ■FINALFANTASY XII THE ZODIAC AGE情報
◆スタッフ
プロデューサー. ：加藤弘彰
ディレクター. ：片野尚志
アートディレクション. ：高橋亮太郎(株式会社CGStyle)
テクニカルディレクション. ：岩村静樹
ゲームデザイン ：秋山淳
コンポーザー ：崎元仁(ベイシスケイプ)
ミュージックエディター. ：河盛慶次
サウンドエフェクトディレクション：矢島友宏
ムービーディレクション. ：生守一行
スーパーバイザー ：伊藤裕之、皆川裕史
◆ 『FFXII』をHD化した『FFXII ザ ゾディアック エイジ』がPS4で2017年に発売決定！
http://www.famitsu.com/news/201606/06107465.html
◆その他判明していること
・ベースはIZJS版
・ジョブを2つ習得出来る仕様に変更
・順番待ちを改善
・グラフィックを強化
・オートセーブ採用（セーブクリスタルとは別枠）
・高速モードは4倍速と2倍速の2種類
・ロード時間の短縮
・透過マップを採用
・カメラ操作の設定変更を追加
・7.1chサラウンドに対応
・全楽曲を生オーケストラで再録
・フィールドやボス戦に使う新曲を追加
・音声は日本語と英語を切り替え可能
・一部のイベントにボイスを追加（日本語のみ）
■参考ページ
◆オリジナル版
参考：http://web.archive.org/web/20090611172349/http://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
攻略：「ff12 wiki サルベージ」で各自検索
◆IZJS版
攻略：http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/ 前スレ >>997
白時はわかる
弓ウーランもまあわかる
しかし…赤黒！？これは何だ？？
なぜ赤と黒？ 保守用にいろんなキャラの名前書き込んでたら
12の世界観をいろいろ思い出してテンション上がって来た！ >>32
イメージ重視かな？
一応は盾装備出来る後衛になるし ひとつ思うんだが、もののふに重装は欲しいが盾って必用か？
インタと同じタイミングでしかマサムネＩ手に入らないなら、そのころの苦戦するモブは回避無視もってそうなんだが
ヘイスガで自身を超強化できるも＋時とか相当強いと思うんだけど
最後におまけで源氏の盾装備できるし >>36
時と場合によるんじゃね？
ヘイト管理を徹底するなら要らんし、乱戦になるなら欲しい所だし >>37
あと個人的な好みだけど、自分にヘイスト、ヘイストの仲間バーサクとかでぼっこぼっこにするの楽しそう
難点はバーサクよりヘイストの方が早く切れる予感 もののふが最強盾とか持てるようになったらヘネ奥とかでもブラAと併せてリーダー壁役として安定して使えたりする
あと回避無視持ち相手や終盤でも属性半減盾やシェル盾なんかが役に立つことがあったりする ウーランって特に売りもないのにHPまでよく見たら低いな
これは酷い、ただの不遇職やんけ >>39
もののふは前に超瀕死連撃型をやった事あるけど、被ダメ返ししない相手限定なら三人分のダメージ叩き出すぞ
シカリのバッシュに針千本を使わせまくってヘイト溜めまくり、超瀕死もののふのバルフレアが切り刻み、弓使いのフランでフォローする構成だったが >>43
それスゴいな！
そこにヘイストバーサク入れたら超楽しそうじゃない！？ >>45
バーサクはフランにアイテム使わせて代用
ただ本当に状況を選ぶのと、崩れるとあっという間だけど >>36
もののふ時空だとHP満タン攻撃力UPと瀕死攻撃力UPとれない
時空のメリットは消費MPカットと魔法は悪くないけどね
攻撃特化させるならHP攻撃力満タン攻撃力UP、瀕死攻撃力UP両方がほしい
ヘイスト（時空）は他にやらしたほうがいいと思う 被り無し、短縮3、防具2種、イメージと性能両立
ヴァン モ時
パンネロ 黒シ
バルフレア 機ウ
アーシェ 白ブ
バッシュ ナも
フラン 弓赤 ウーランは攻撃力が力×力型、重装、遠隔攻撃不要、ポーション、万能薬フェニ尾知識ALL2の万能早熟型として作られてるんじゃないだろうか
lv99近くで力魔力スピードが99近くになるまでは力×力型と魔力×魔力型が少し補正高めでしょ ウーラン、弓、機工、ブレイカーはインタ版でも相当不人気職ではあった
機工は弱ニューでまだ活躍できたが… >>47
なら弓使いはどうかね？
満タン有りの重装有り、ブレイブスーツも装備できるし魔力生かしたケアルラで戦闘終了後の回復もオッケー
アイテムも完璧！
盾装備で壁役するなら満タンアップは見込めないからこっちの方がダメージは上
難点は召喚繋ぎの重装ぐらいじゃない？ バルフレアを機工黒魔にしようと思ったけど
この人機も黒もどっちも相性悪いんだっけ・・ 自分で言っときながらも＋弓は相当良い気がしてきた、、、 >>51
アタッカーのもののふにサポートの弓ねぇ…
構成にもよるけど、弓使いはアイテムによるもう一人の回復・補助役だしな
思い切って黒魔・もののふにして、雑魚は黒魔として殲滅役、被ダメ返し無いボスならヘイト管理を徹底して超瀕死連撃とかの方が良さげかも 瀕死+バーサクにしたゴルゲット装備の機工士を連れ歩くのが本当に強かった
後方で範囲攻撃に巻き込まれなくて維持が楽だしレベル低くても関係ないから
プリン系とゴースト系に対して無能なのがちょっと難点だったけどね
2ジョブなら瀕死攻撃UPの職と組ませてバーサーカーで狂戦士にすればかなり利便性上がるな >>54
もののふのセカンドジョブで物理アタッカーとしてのダメージで言えば
ナ＞弓(ﾌﾞﾚｲﾌﾞｽｰﾂ)＞ブ＝弓(重装)＞その他
になりそうだから単純にアタッカーとして有りだと思うんだけどなぁ
でも刀装備で黒魔法とかFF4エッジの火とんとか思い出して超いい ナ武 バッシュ
モ時 ヴァン
黒シ パンエロ
赤弓 フラン
白時 アーシェ
ブ機 バルフレア
ナもバッシュ 常に居てほしいので常時参加、アタッカー＋盾
白時アーシェ 楽をするためにを序盤〜中盤後半の回復のメインに
モ時ヴァン 終盤は覚醒して強くなるのでそうなったらアーシェと入れ替えてメインに変更
赤弓フラン 炎が有効なエリアで使う、それ以外でも使える場面は結構ある。
黒シパンネロ 基本的に常時使っていく予定。黒魔の優位性よりヤズマット対策をかねてる
ブ機バルフレア 余り物押し付けた ウーランって攻撃破壊出来るから割と人気あったような
ブレイカーがウーランでよくね？っていらない子扱いされてた 取り敢えず現在の予定
ヴァン→ナも
盾役と非常時の回復役
バルフレア→モブ
モンクベースのアタッカー
バッシュ→シ機
メイン盾役だが銃もなかなか
アーシェ→赤黒
魔法アタッカーだが、魔力過多の為に魔装備を一部重装備に変えられるので耐久補強でもあり
パンネロ→白時
回復&補助の要
フラン→弓ウ
遠距離の物魔アタッカー兼アイテム役 >>57
アタッカーと盾は一緒にしたらいかんよ
攻撃1.4倍(だったと思う)のHP満タンUPが使えない
盾は別に用意して盗ませるのが基本 終盤火力で劣ると思われがちな銃だけど威力は(基礎攻撃力×1~1.125)^2となっていて
アルデバランY(66)と無属性の石化弾(3)を使った場合(基礎攻撃力＝69)
計算式の乱数の平均値を1.0625とすると69×1.0625≒73.3
73.3×73.3×1.5(ブレイブスーツ)×1.5(狂戦士)×2(瀕死UP)≒24178ダメージ
これをCT25で撃ちまくれる上に弱点2倍、オイル強化3倍だとか
TZAでは瀕死UPの兼ね合いで運用は面倒になるだろうけど闇強化1.5倍が加わる事も考えると
決して弱くないしむしろ瀕死維持しやすいので強い いろいろ訂正してあげた方がいいのかなと思ったけど面倒だからやめた 土以外の属性弾は攻撃力3以上だからダメージ計算式とブーストの乗算値さえ合っていればそれっぽい数字出ると思ったけど違うのか
ブレイブは1.3倍のはずだからそれは修正必要だけど バランYのCTは25じゃなくて50やね
おそらくは狂戦士のCT半分効果を勘違いしたんだと思うけど、そういうことじゃない ぶっちゃけモンクゲーだったからなインタは
ストーリークリアするなら黒魔だけど 色々勘違いしてたわ…修正すると
× 1.5倍(ブレイブスーツ), ◯ 1.3倍(ブレイブスーツ)
× 24178ダメージ, ◯20954ダメージ
× CT25, ◯ CT半分
ダメージ式はwikiから引用したもので自分でも確かめたから合ってるはず
CTは銃というか狂戦士の利点だけど元が長い分恩恵も大きいという事で
書かなかったけど確かに銃耐性(威力1/8)持ちは少なくない
でも銃はデキる奴なんです…これだけははっきりと真実を伝えたかった 銃は力が低くても威力が出るのがいいね
あとダークショット回復なんかも良い
よって力が弱くて回復手段を持たない黒魔との相性がいいと思う
銃耐性の敵にもすぐに黒魔法で対処出来るしね 色んな意見が出て見てて楽しいけど最終的には
「敵殲滅能力は高い？後半でもその作戦で使える？」
に集約されるらしい 機＋白か。となるとウ＋弓・ブ＋黒の構成になるのか
案外にアリですね 無印しかやってない俺にはお前らが何の話をしてるのかさっぱりだ フランは弓赤バッシュはナもあたりがキャラのイメージに合ってて良いと思ったが他がちょっと悩み所だな、特にバルフレアとアーシェが
アーシェはナ白なイメージがあるが中途半端な事になりそうな >>51
もののふの一番の長所は超瀕死連撃なんだから，瀕死UPのない弓と組ませるのは悪手でしょ
他の人も言ってるけど，サポートと火力職は分けたほうが効率いいし
瀕死UPはアクセサリで付けることはできるけど，
アクセサリ枠は源氏の小手に使いたいからシカリかナイトと組ませたほうが火力出る
瀕死UPのない弓と組ませる >>77
時空シカリはありだとは思うけど
黒ローブ＋柳は使えなくなるね アルデバランy+石化弾だと5372ダメージで終わりじゃないんですか？ 全１２職使う前提、個人的なキャライメージ、武器モーションを総合的に判断
ヴァン [シカリ+赤魔] ・・キュクレイン、シュミハザ必須
お互いの盾性能の不備を補完できる。ガ系魔法と時空魔法バランスでヘイト
稼いで最強の盾でいなす
特定のボス、モブ戦では柳生+黒のローブでサブアタッカーも務まる。
メイン盾役・サブアタッカー・サブ魔法アタッカー・補助要員の全て兼用できる
「主人公」ヴァンの高い能力値に相応しい組み合わせ
バルフレア [もののふ+ブレイカー]
もののふに足りない盾強化とＨＰ満タン、瀕死攻撃アップを提供できる組み合わせ
[ナイト+もののふ]は至高だと云われているが、実はナイトの片想いじゃない？
MPの使い処がないのが不満だが、もののふはアタックしてナンボと割り切った
源氏の小手orバーサーカー装備でメインアタッカー１号
フラン [白魔+機工士]
銃ならば白魔のちからの低さも問題にならない。範囲攻撃に巻き込まれない
ように後方からダークショット+黒のローブで銃撃。盾役のヴァンに黒の仮面
orデモンズシールド付けて銃撃も良い感じ
そしてあとはひたすら回復と補助（デコイ、リバース）
メイン補助
バッシュ [モンク+ウーラン]・・・ゾディアーク必須
一番困ったのがウーランの処遇。ある意味単独で完成していて、どの組み合わ
せもしっくり来なかった。
強いて言えばＨＰが上がりにくいことなので、軽装備とオプション最強のモンク
フルケアなら魔力の低さも気にならないかと。あとは矛でもクジラの髭でも、
ザイテンでも、好きな武器でメインアタッカー２号
アーシェ [ナイト+時空] ・・ハシュマリム必須
「ナイト+もののふ」が最高なんだけど、これも苦し紛れ。重装備被りで問題
ありに思えるが、基礎魔力の高いアーシェなら、力と魔力の双方をバランス良く
上げられる。メインアタッカーは男性陣に任せて、補助寄りのサブアタッカー
エクスカリバー+白のローブの運用ができないのが残念
パンネロ [黒魔+弓使い]
基本黒魔法ぶっ放すだけ。行動短縮３と豊富なアイテムオプションを付与して
補助能力も高めてみた。魔法が効かない相手でも補助で使える
魔法アタッカー専業ときどき補助
インタから大きな仕様変更なければ、俺はこれで確定 >>76
なぜ皆が皆当然のようにもののふ瀕死状態キープすると思ってるんだろう…
被ダメージ返ししてくるモブにキープできると思ってるのかな？
そしてそれ以外の敵に超瀕死連撃のダメージが必要だと思ってるのかな？
あれはほんとヘイト管理が完璧にできて、どのボスにできるできないを把握してる人の趣味レベルの難しさなの分かってるのかな？ >>80 アーシェのナ時はロマンだと俺は思ってる。ま、良い武器がそろうまでは後衛補助かな。
ブレイカーの扱いに困る。一応シカリと組ませて前衛盾＋サブアタッカーと思ってるけど、ハンマーとナガサＦだとどっちがダメージでるのやら
しかしみんなメチャクチャ考えてるな… >>82
ブレイカーは白とか黒とか組み合わせると安定すると思う。最近考えたんだけど、
このゲーム一時的に物理攻撃効かなくなったり魔法攻撃効かなくなったりするから、
そんな時、シ＋赤とかブ＋黒とかだと対応しやすいんじゃないかと考えてます。
個人的にアーシェにブ＋黒オススメです。ケアル最初から使えるので、一応回復できますし
ザルエラで盗む覚えても面白いですしなんて １〜8、１２、１５と、９以降はほとんどやってないが、この中では１２が一番好きだわ
ガンビットだっけ？ あのシステムが好きだわ
その後、ゲーム自体に興味が薄れてＰＳ３も買ってなかったが、気が向いてＰＳ４を買ってみた
けど、１５は第3章のまま何ヶ月も放置状態 >>82
はい、ロマンですww
ＲＷでハンディボムぶん投げる爆弾娘になってしまいました
（アーシェをブレイカーも多く見受けられますね）が、やはり殿下には
剣が似合うと思います
鉄板と云われている[ナイト+もののふ]では、やや、もののふ寄り運用（大灯台
とかアンデッド狩りだけエクスカリバー）になりがち
そうすると、脳筋のバルフレアやバッシュの方がモーション面も含めて相応しく
なってしまうかなぁ・・と
その結果が[ナイト+時空]という
アタッカー、盾、補助どれも中途半端感ある微妙な組み合わせです >>83
ブ黒、自分じゃ思い付かない組み合わせだな〜。参考になる。これは黒がメインの運用…だよね。
物理と魔法の組み合わせって、状況で使い分けるんだろうけど、みんな装備って都度セットし直すのかね。俺は面倒くさがりだから、アクセも含めてつけっぱできる組み合わせ考えてる
>>84 15は俺も一章で止まってる。アクションだめだ〜 決定これで頑張ります
アーシェ〔白→ウ〕
バルフレ〔シ→ブ〕
ヴァン〔モ→時〕
フラン〔赤→弓〕
バッシュ〔ナ→も〕
パン〔黒→機〕
>>87
アーシェに白ウ、これ良いねー。エアロガ使えるし、ホーリーランスの属性強化。カッコいい >>86
違ったらスマンだが、なんとなく感覚が似てるかもね
俺も付けっ放しで上手くいく方法はないか模索してたし(勿論限界はあるが)、アクションが嫌いなわけじゃないけど、
ゲームの種類と要素のバランス的に言うと、ＦＦには思考を求めたい >>88
どうも
いろいろ考えたけど効率よりキャライメージでプレイしたほうが楽しそうだしね ナイトは片手剣タイプと両手剣タイプで二人いてもいいんじゃないかと思い始めてきた 強い敵とかモブハントって追加されてるんかな…
新システムでこっちだけがインフレするんじゃないか心配 オリジナルやったことすらないけど戦闘システム面白そうでリメイク気になってる
シナリオってFFTみたいな感じ？ シナリオはFFTを百倍に薄めたカルピスのような感じです ヴァン
赤魔+ブレイカー（ベリ、シュミ）
前半は攻撃と補助を両立
後半は重装備をしてアタッカー兼タンク
バルフレア
シカリ+ウーラン（アド、キュク、ザル）
とりあえず短剣と盾を持たせてタンク運用
あんまり槍は使わなさそう
フラン
時空魔+弓使い（ゼロムス）
重装備をしてアタッカー
属性矢と状態異常矢を使い分けていく
バッシュ
モンク+もののふ（カオス、エクス、ゾディ）
刀を持たせアタッカーとして運用
バーサクを手に入れたら基本的にバーサク状態
アーシェ
黒魔+ナイト（マティ、ハシュ、アル）
メインは黒魔法。白魔法で補助も
要所で聖強化聖剣を使っていく
パンネロ
白魔+機工士（ファム）
ヒーラー
鉄板を避けたけど
やっぱり行動短縮3取れるナもは優秀なんだなぁとわかった 前々から思ってるんだけどff12はシナリオというよりキャラが薄い
クラウドとかライトニングさんみたいなインパクトのあるキャラがいないからゲーム自体にも印象が残りにくい
というか冷静に考えたら他のffもシナリオちゃんと覚えてないだろ？
10くらいじゃないのかシナリオ濃いと言えるのなんて これジョブの組み合わせ何種類あるんだろ…60くらい？
装備の軽重魔もあるからさらに複雑で…人によってはたまらん改正だよね。 >>59だが一応は召喚の取り合いも防いだ結果だったりする
赤黒だと赤なら最優先のキュクレインを切れるし(ガ系は黒で)、白時だと時に欲しいアドラメレクも切れる >>93
戦闘システム面白そうと感じているなら、若干触ってみてはいかがでござろう。
このゲームはシステムがめちゃめちゃ面白いので、噛めば噛むほど味のあるゲームなのは保証するでござるょ シナリオ薄すぎるんだよね
ガワだけ整えてプロットのまま出したみたいな
せめてメインキャラの設定や過去はちゃんと描写するべきだった
アーシェだけはムービーで何ヵ所かあるけど >>101
システム面は楽しそうだから買うよ
あとはやり込み要素が充実してれば最高だけど DQ11予約してるけど、新作じゃなくリメイクだとFF10HDみたいに値段下がらないだろうから積み覚悟で買うかな インタ版やってないがチラッとライセンスみたが小さすぎね？
速攻で埋まりそうなんだが >>76
超瀕死連撃はシステムを完全に理解してて、縛りプレイでもするようなごく一部のプレイヤーにとって実用的なだけ
被ダメ返しは天敵だし瀕死維持も難しい
ほとんどの人にとっては長所じゃなくロマンだよ
HP満タンアップあれば実用面では十分 エンディングはアーシェが自由ですって言ったらスキップするね
露骨なキャラ推しは痛々しい >>95
弓＋時、あまり見ない組み合わせだけど、後衛補助に特化してて面白いね。
回復はアイテム、魔法どちらもあるし、遠隔も使い分ければ天候に左右されないし。意外と外せないキャラになるかも まぁ通常プレイなら瀕死運用しなくても既に火力過多だし
弱ニューでも機工士の銃にバーサーカーやブレイザー＋バッカスとかの運用で十二分に足りてたからなぁ
弱ニュー銃縛りのボス戦とかで時間がかかるようになってはじめて超瀕死運用が活きてくる感じではある >>110
時魔ベースだと重装備が出来るしな
ぶっちゃけフランとバルフレアを逆にするのもアリだと思う
(フランの方がウーランの黒魔法も使いやすいし、バルフレアの方が力&素早さが高いから大砲役に) もともと多くは伝えずプレイヤーに自分から考えてもらうナラティブなゲームじゃなかったっけ
肝心要のヴェインすら多くの事はボカしてた位だし
10みたいにしたらそれこそ一本道でないとシナリオ忘れちゃいそう 白魔ブレイカーは当初盾装備による守りの固さばかりに目がいってたけど
ボムという遠隔攻撃手段があるのはポイント高いね
ボス戦では盾、雑魚敵ではボムを装備すれば効率的な感じがする ボムは遠隔武器だけど銃弓ボウガンとは違ってカウンターが発生する可能性があることについては注意だね
だから遠隔攻撃手段としてはちょっと格落ち マジかよ…ボム使えねぇ
確か回避率も低いんだっけ
まあブレイカーでHP上げられるから多少の被弾は許容範囲なのかもだけど… >>114
世界観は素晴らしいけどシナリオはそんな高尚なものではないよ
一部が解ってないならその人が理解力ないだけだが、多くの人に伝わらなかったのなら伝える事を怠った証拠
ユーザーが自由に解釈してくださいと言いながらアルマニで一から十まで解説して中途半端
シナリオの事は辛口になるわ
ジョブ考えてる方が楽しい >>118
お前らが分からん分からん言うからわざわざアルマニで説明してくれたんじゃないのｗ そもそも伝わることを怠っているならわざわざHDリマスターなんて出しませんよｗ Pが病気降板したと思ったら急にネットに退社したって噂が流れ出して数日後にWiiにたいするゲームクリエイター達のコメント動画に出てきたりとかなんか色々あったよな >>114
ナラティブさを出そうとしてるのは分かるけど
その匙加減や体感のさせ方を失敗してる感じ
全て構想してたであろう松野が途中で外れて
そういう調整を残された連中でしなきゃ駄目だったんで仕方ないけどさ >>122
失敗してるかしてないかは個人の匙加減だね、うん >>123
そりゃそうだろ
そしてそういう判断を下してるのは
話の評価見ても少なくいって事だ 最初普通の人かと思いきや急に香ばしくなってびっくり
前スレにあった弓ブレイカー、弓ウーランで多属性カバーできるの面白そうだった
２週目どっか入れようかな 困ったら人格否定はどこのスレでも定説だな
ま、この辺にしとこうか >>125
そりゃゲーム全体の出来としては評価されてるからな
特に国外でさ
その評価が高い海外じゃZJSも出てない
HDが出る、出せる理由はそこでしょうよ
まあ自分もアーシェが最後バルフレアの名を叫ぶから気に入らないとか
オキューリア倒してないから駄目みたいな側面の批判には
それは分かってないでしょとよく突っ込んだけどさ
じゃあ話の完成度がナラティブさを考慮しても高かったか？と言われれば惜しいと言わざるを得ない と、長文書いてたらもう相手が引いてたか
こりゃすまんかった ・イヴァリースをオープンワールド化(トレジャーとモンスターは取得して一定時間経つと復活)
・カットされたというサイドストーリー追加、ロザリア帝国やバグナムス族の国へも渡航可。ゲストメンバーにアルシド、モンブラン参戦
・視点カメラをリバース以外に主観視点、FF10やゼノブレのように自動切換えも複数選択可能にする。
・ガンビットのテンプレを複数セット可能に。L2ボタンで切り替え、計３つぐらい拡張可能に(各地のガンビット屋で拡張キットを購入)
・インター版準拠で日本語音声、各ジョブのグラフィックを吉田明彦デザインでそれぞれ用意する(6人それぞれバラバラ、計72種類の専用グラ)
・魔法のテレポを追加、一度クリアしたダンジョンならいつでもどこでもテレポ生還可能に。※ただし習得できるのは時魔のみ
・ジョブチェンジ導入、一人2ジョブまで1週目6人で全１２種類可。ひとつ目のボードを埋めると二つ目を選べるように ※ただしジョブチェンジはクリスタル接触時のみ可
・DQでいうトヘロスに当たる魔法を追加
・ヘイストの効果を行動時間短縮ではなく、”モーション短縮”に変更(ヘイスガと行動短縮ライセンス双方の希少価値を高める処置)
・王都のモグシーをさらに設置、外門前広場とダウンタウン水路入り口付近。帝都(旧市街含む)にモグシー設置
・PS4,Vitaでの高性能ハードによる順番待ち解消を実現(魔法との差別化、戦略上アイテムと魔片使用時の順番待ちは保留)
・連撃値に対抗して連続魔の概念を導入
・ハントカタログに番号割り振り
・物語中盤以降にクランショップ2号店を新規オープン(南門の広場)
・各地テレポクリスタルの隣にモブ掲示板設置(主に王都南門、ナルビナ、ガリフ、エルト、神都など要所のゲートクリスタル近くに配置)
・モブ討伐後に『依頼者の所まで戻りますか？→はい いいえ』はいを選択すると瞬時に依頼者の元へファストトラベル機能追加
・武田ヴァンで新録 ・弓使いに”たたかう”以外の特別なライセンス”射る”を追加（火に弱い敵→射るをガンビットセットすると属性矢で弱点を突く。CT2倍(※要アルテマ 狂戦士状態だと無効）
・弓使いに”敵の特技”のライセンス追加、ロッククラッシュやシャイニングレイなどを各10％の確率でラーニング。※要ミストナックライセンス
・時空魔法バニシュ、バニシガに視覚感知回避に加えて嗅覚探索回避、聴覚探索回避の効果を追加
・モンクの破壊系習得を廃止して、ブレイカーとウーランのみの専売特許にする
・ハンディボムの攻撃力を3分の1に下げて、防御無視且つ前方範囲攻撃にする。※ブルカノT 攻撃力34(聖属性) プリニートロイデ 攻撃力19(火属性)
・ラグナロクの追加効果にオイル(５０％) ブラッドAはダメージ量の１％をHP吸収(アンデッド相手には従来通りダメージ) 混乱100％はおろちNに。
・ガストラフェテSは好きなシャフトを組み合わせ、最大３つまで同時にセット＆発射可能にする。(要するにプチニホパラ万能薬弾と化す)
・技に”見破る”のライセンス追加、トラップの他にトレジャーのフラグも黄色表示、レアモンまでのHP弱点も表示 ※ただし習得できるのは弓使いと機工士のみ
・技に”分捕る”のライセンス追加、通常攻撃しつつ敵から盗む。高：40% 中：6% 低：1% ※カフス 高：60% 中：15% 低：6% ※弓使い、機工士、シカリ(要ベリアス)
・メイス、杖、ロッドに連魔値(最大で4ヒットの連続魔 攻撃魔法のみ)メイス:12 ロッド:3 杖:2(残りHP75%〜HP20%以下2連魔 HP19％〜HP5％以下〜3連魔 HP5%以下〜4連続魔）
・片手銃 攻撃力21 回避10 CR率10 CT70だが連射可 バレット装填5発まで(火水土風闇の全属性装填可 ナパーム5つ装填も可) ひとつしか入手不可の超レアアイテム
・デュランダルAの追加効果にスロウ(５０％)
・軽装備にフェイススーツ 物理防御55 MP＋250 フェイスの永久効果 ※時魔は要キュクレイン
・槍で飛行タイプの敵へ攻撃するときに投槍のモーションに変更
・属性攻撃にエフェクト追加。雷の矢←電撃が走る フレイムタン←炎を纏う
・クリスタルグランデ、クリスタルピークのセーブクリスタルを赤クリスタルに変更 装備の効果は調整されてる可能性もあるからワンチャンやな >>131-132
そんな便利になって何と戦うんだ？
戦いがいのある凶悪な敵も考えてくれよ 全然話題になってないからすっかり忘れてたけど来週発売か
PS2無印もインタもやったからとりあえずは様子見だな
様子見してたらスチーム版来るだろうし 自分は逆にFF12を適当に遊び過ぎてたわ、それで遊ぶ気にならなくなった
アルティマニア読んでもヴァン一人旅動画見ても熱は戻らなかった
熱が戻ったのはヤズマット放置討伐動画とか見てから FF12のガンビットって他の作品だとなんで使われないんだろうね 12のストーリーはFFTより薄いと言われてるがFFTもなかなかの薄さだと思う
貴族問題とか全て投げ打ったままなし崩し的にルカヴィ戦にシフトしてそのまま表社会からフェードアウトと言う中途半端さ ディリータ編がちゃんと実装されてたら違ったんだけどね 赤シと時モをヴァンとアーシェどっちに割り振るか悩んでる。 元々表の英雄ディリータと裏の英雄ラムザという組み立てなんだから、両方やらなきゃ駄目だよね
今からでもディリータ編やりてえわ
まあスレチなんでこの辺で
はやくアーシェとパンネロのおけつをドアップにして見たい >>140
洋ゲーのドラゴンエイジシリーズにはガンビットみたいなのがあるぞ
初期作以降なぜか簡略化されていってしまったが ガンビットが理解できないやつには、
AIで勝手に動いてくれればいいよってなるし
指示を出したければ、コマンドとか作戦変更で済む話だから
FF12が大好きな俺でも、ガンビットを変更するために
いちいちメニューを開いて戦闘を中断させるのはテンポが悪いなあと思ってるし >>143
昨日書き込んだ俺と似てるｗ
くそ悩むよね
ヴァンはシカリ似合う
アーシェは棒ボウ似合わない
アーシェは時魔のデュラ初期盾で似合う
昨日も言ったけど悩むよ
モ時･ウ機･赤弓･ナも･シ黒･ブ白
シ赤･ウ弓･黒機･ナも･モ時･ブ白 >>146
確かにガンビット変更は面倒
何セットか即切り替え出来るようにしてくれれば良かったね
オプティマじゃないけど せっかくリメイクしてくれるんなら
着せ替え機能とか出して欲しかったよねw 今のスクエニには
ガンビットの記憶機能すら実装できるスタッフがいないということで コレクターズエディションの化粧箱イラストってまだ公開されてないの？ 今度のサントラはちゃんと全てゲームのフル音源だと良いなぁ
オリジナルは希望のゲーム音源手に入れるには別途別のCD買わなければならなかった >>151
交代したいキャラが敵アクションの実行対象になってないタイミングだと交代できた気がする アーシェには盾持たせたいけどタンクって感じじゃないんだよなあ
ヴァンの棒モーションはかなりかっこいい インタ版はテンプレ構築でやってたからヴァンの棒のイメージ強いなぁ あと魔法使うときのモーションも結構好き
ところで被り無しで黒モで考えてる人いたらほかの構成どうなってるか教えて欲しい ウーランとブレイカーあたりがどうしても持て余し気味になって困る… 貴族と平民の階級差別問題はラムザやディリータが各々の信念の根底を得るに至る理由であり
平等主義や貴族主義撤廃を成し遂げる事がメインの話では無いからなあ
あくまで獅子戦争とその裏で渦巻いてた陰謀をどう解決したのかがメイン
まあディリータ編はやりたかったけどね
ＦＦ12もそういや差別や階級問題組み込む予定だったんだよな
奴隷のモーグリとか
あんな可愛いモーグリが奴隷な世界ちょっと見たかったｗ >>156
シブ、機赤、弓ウ、ナも、黒モ、白時
順に盾役、便利屋、遠隔攻撃役、近接攻撃役、魔法攻撃役、回復役での運用を想定
なるべく死にキャラを作らないようにそれぞれに異なる役割を与えつつ短縮3も完備
時魔、モンク、ナイト、機工士には魔装備職を付けて魔法を使いやすくしてあるので弱ニューにも対応
ファムフリート振りはお好みで
こんなんでどう 一言よろしいかな
ちみ達のジョブ選択には破壊が足りないとミーは思うのよ >>138
１年も様子見するゲームなら買う必要よ
エミュでも十分綺麗だしまたやりなくなったらエミュでええやろ ここ数日は時間あるのによりにもよってFF12発売したら忙しくなる予定… 今度出るZAで強い武器防具が手に入ってもジョブによっては装備できない
ジョブの付け替え出来ない
これは本当なんでしょうか？ >>162
本当だよ
スレ読めばわかるけど、だからみんな躍起になってジョブかぶりなしの最適構成を考えてる >>162
ありがとう
ちょっと興味が薄れてしまった ジョブの組み合わせ悩む…
被りなし・キャラのイメージ重視で良い形にならないかと
ヴァン シ時
バルフレア 機ブ
フラン 弓赤
バッシュ もウ
アーシェ 白ナ
パンネロ 黒モ
ってところまでは考えたんだけど，特に時・ブあたりが微妙
逆にしたいところではあるけど，そうするとバルフレアにHP満タン攻撃力UP持たせられないし…
あとはカオスをウーランとモンクどっち取らせるかっていうあたりも
なんかアドバイスください
ちなみに弱ニューも考えてるけど，最適な構成じゃないことは承知の上です 装備関連の制約あるからオリジナルを推すプレイヤーも居るのかな、オリジナルは装備制限無いし 40GBか
PS2のリマスターにしては随分な容量だ 冷静に考えると余程のやり込みプレイヤーでもない限り今回は装備制限無いに等しいだろ
強い武器なんて1~2個しか手に入らんのに 40GBって何か追加でもしてあんのかね
それとも今後に何か追加でもされるのか >>158
ありがとう！かなりしっくり来る
シ赤にこだわり過ぎててシカリとブレイカー組ませる発想が無かったからとても参考になったよ DQ11の縛りプレイの詳細が判明するたびに縛りは公式が用意するものではなく自分で縛るものって叩かれるのに12の弱ニューは叩かれないよな
ゲームオタクの大嫌いな公式が用意した縛りなのに ファイアフライ付けなくてもいいから弱ニューはむしろメリットでしょ
アクセサリ管理めんどいから DQ11の縛りプレイ知らなかったけど途中でやめられるのかよ
途中でやめられないならそういうシステムを用意する意味もありそうだけどさ 今PSストアでFF１２HDの値段みたらフルプライスでﾜﾗﾀｗ
・・・・・3980円くらいだと思ってたわ 発売日に買おうかな
ジョブのことで少し聞きたいんだけど盾役になれるのってナイトだけなの？ 向いてるのはナイト、シカリ、ブレイカー、一応盾も出来るのはモンク、赤、計算尺装備機工 もののふナイト多いな
そこまで実用的か？
赤弓の強化アーダーと同じでロマンがあるだけじゃないの？ 明らかに実用性MAXだが？
アーダーは完全にロマンだけど 色んなジョブが盾役になれるんだね
FF11のイメージが若干あってナイト以外のアタッカーは盾厳しいのかなと思ってた
めっちゃ楽しみ 2ジョブ制の採用によってパーティの運用には幅が広がるわけだが、そこまで苦戦するような状況があるのかね？ >>183
ぶっちゃけ弱ニューでもなきゃ盾にこだわらなくても余裕
HPや防具2ジョブのせいで頑丈に強化できるから くっそやりたいのにドラクエのせいでまだ発売日に買うか決められない病 白ウーランで攻撃魔法とか黒ナイトで回復魔法とかは愚策ですかね？
行動時間短縮が自分でも思いつくネックな部分だけど。
行動時間短縮ってやっぱり×3が最高で、他のジョブと合計で3にとか無理なんかな。 >>187
白ならHPのびるジョブ選んだほうがいい
ウーランは短縮２だしHP低い ウーランは言うほどHP低くなくね?
行動短縮3に拘りないなら白魔ウーラン悪くないと思うけどな
黒魔法も活かせるようになるしホーリーランスも強化出来るし >>190
被りのHPライセンスでさらに減るだろうしね
さすがにそれは調べんの面倒くさいから細かくは分からないけど 買おうと思ってたけどなんかここ見てたら複雑でややこしそうだなと思ってやる気失せて来て予約キャンセルしちまったwさっぱり話についていけん…
ドラクエに専念するぜ！ 単純にキャライメージに合わせて
シ機弓ナ赤白とかでも良いんだけどな
インタが周回前提なだけにTZAでも初プレイは適当構成でも楽しめると思う ff12って一人旅できるの？
初見でも攻略見ながらクリアまで可能だったりする？ インターやってて白短縮2で得に困ったことはなかったけど白を短縮3にするのはそんなに重要かね
敵の能力は弄ってないみたいだけど順番待ち解消で大きく変わってくるのかな >>193
同じく訳わかんなくて様子見しようと思ったら
e-storeのやつキャンセル不可って書いてあった
やったことねーのにコレクターズなんか予約するんじゃなかったわ 白 時空 HPが低いのがネックだがありあまる魔力を重装備に変換できる
エーテル3が取れるので主にMP面とサポートに関しては鋤がない
様々なサポート魔法のエキスパート
白 ブレイカー PTにモンクがいない場合輝く
破壊系すべて習得できるので無駄がない
HPもあげつつ、短縮3、重装備で死にづらい白が作れる
殴ろうと思えば殴ることも可能
>>198
そんな難しくない
ていうか敵自体が弱い
ヤズマットや適正モブ狩りするならちょっと工夫イルカな程度
そんな難しいゲームじゃない弱ニューでもやらなきゃまず困ることもない 攻撃破壊がどんな敵にも通るようになったのって色々と台無しにしてね？ >>193
ここの人が無駄に訳わかんなく話してるだけだよ
実際はドラクエの職業選びみたいに適当に決めていい >>201
明らかに救済処置だから
つかわんでもいいんだけどね 発売日せめて一週早くすればよかったのに
中途半端だな >>201
弱ゲー向けの変更なんだろうけど
弱ゲーのために台無しになった感はあるな
使うなと言われればそれまでだが 攻撃破壊が手に入るのなんて終盤も終盤だし入手時期的に本当に有効に使える敵なんてヤズとオメガくらいだよ
そいつら以外には使うまでもないし、あとはまぁトライアルがちょっと楽になるくらいか
そもそも弱ニューだと使えないしなぁ まあジャッジマスター5人衆だと攻撃破壊とかやってる暇ないから丁度いいバランスなのかねえ この期に及んでFF12TZAを買うような奴に初心者などいまい。歯応えのある奴を頼む むしろTZAはご新規さんむけだろ
2世代前のPS2で10年以上前に出たゲームだからやってない人も多いんだよ
FF10のHDリメイクみたいなもん 新規向けなら序盤にチュートリアルミッションでも組み込むべきだな
まあリマスターでそこまでやってるわけはないんだけど >>197
自分が必要だと思うものをさも必須のようにそれぞれ書いてるだけ
短縮3、ローブによる属性強化、瀕死攻撃力UP…
ぶっちゃけどれもいらない 新規さんはインター版の弱くてニューゲームとか強くてニューゲーム調べるのを勧める
多分HDのそれはインター版準拠でしょ なんか平和だったのに変なレスするやつが出てきたな
しょうがないか 最近の若者は
ミスを異常に怖がるから
とおっさんが思う 俺はおっさんだけど、ff10でついていけなくなって以来だ
キャラが地味って聞くけど、俺は地味くらいがちょうどいいから楽しみだわ 新規向けのテンプレもあった方がいいかもね
取り敢えずPTでの役割分担という発想は伝えるべきか
盾役、攻撃役、回復役に分けてPTを組むというのが分かるだけでも大分違うと思うのだけど >>195
正しい意味では一人旅はできない。ストーリー進行で仲間が勝手に加入する
ただし、キャラ一人で戦うって意味での一人旅なら可能。
インター版ではもののふ1人でクリアしてる動画とかある。 >>216
多分バトルシステムは歴代でも一番複雑かと...8、9、10は遊んでないが10-2や13よりも難しいかな...>>217のような役割分担させないと、多分つまらないと思う
FF12はゲーム中で積極的にレクチャーしなかったのも問題なのだが FFのタイトルだけどシステムは全然FFじゃないからな
2000年以降のFF、、、というかRPGでエンディングまでプレイしたゲームはこれとDQ8だけだわ
よってリマスター楽しみ
事前DLはよ >>219
ガンビット面白そうだから楽しみだよ
カルネージハートとか好きだっし 取り敢えずアルティマニアをフラゲしたい
ゲームよりも先に読んでおきたいかも
サブジョブ考察について色々書いてあるといいな まぁこの価格と40GB
かなり力入ったリマスターだと信じたい
元が2世代前のDVDのゲームなのに40GBまで膨れ上がるのは変な感じだけど つっても判明してる以外の新要素とかもうなさそうだけど・・・
あるなら宣伝してるだろうし。
新作ならともかくリマスターで新要素隠しても全くいいことない まだ言えないことはカフェコラボ
これ書いたインスタのバカ担当は社員教育やり直すべき >>216
そうそう、ストーリーやキャラが不評な理由もわかるんだが俺もこれくらいがちょうどいいんだよな
正直どのFFもストーリーいいと思ったことないし… 尼でサントラ注文しててゲームはDL版の購入を考えてるんだけど
それならminiサントラいらないかな？
クーポン使って予約せずに買った方がいい感じ？？ ユーザーが一番求めてるのは装備やお金を引き継いでのニューゲームだと思うんだけどね
弱くてニューゲームは知り尽くしてれは、自分でその環境を作り出すのは難しくないし >>229
強ニューのｺﾚｼﾞｬﾅｲ感凄いよね
あれは何処に楽しみを見出だせばいいんだろうか
むしろ最初から透明武器を全員分所持とかの方がやってみたいという そうか？普通に弱ニューはありがたいけどな
というかファイアフライでアクセサリ固定されるの嫌なんだよね 二ジョブ併用制じゃなくて切り替え制にしとけば>>193>>198みたいなライトユーザーが困惑することもないのにな。
やっぱりなんかズレてるというか解ってないというか
>>210
残念ながら>>193>>198みたいなのがライトユーザーの率直な感想だよ。
いくらやりこんだ人間がカンタンカンタン言っても無駄だから。万人に解るようにするのが有能な人間だよ。
12HDのスタッフにはそれが出来なかった。せっかく１２インタという良質な土台が出来あがってたにも関わらずね >>198
中身のソフトだけ抜いて、コレクターズ化粧箱とフィギアだけ売っぱらえばいいじゃん。
あれかなり出荷数少ないから発売してすぐ売れば元は取れるはず >>225
これでまだ明かされてない新要素があったりしたら
もうスクエニはTZA売る気なしと断罪していいなｗ >>233
FF12のシステムが分かりにくいのは同意だが
193、198に関してはやり込んで装備とかスキルの性能知り尽くしてる玄人の会話に入り込もうとして自滅してるだけだと思う >>234
唯一武器、防具、アクセサリが周回毎に増えるじゃん
10-2はそういう意味で周回楽しむ要素があった、不要なら集めなければ良いだけだし
選択肢は必要 別に適当でもクリアは出来るってレスもちゃんと定期的にあるしな >>231
強ニューでHP/MP最大値の6人がプレイ出来るならアリなんだけどね...でも何か違うんだよなぁ
装備お金を引き継いでのニューゲーム出来るの？という質問は12に限らず13でもあった
微妙にユーザーの希望からズレてるの気はしてる
>>232
そういう見方もあるのか、ありがとう、参考になるわ いちばん引き継ぎでほしかったのはやっぱり武器だな
簡単に手に入るもんじゃないんだしせめてアルファベット武器が引き継げたらよかったのに むしろほとんどのRPGで
まず2周目に引き継ぎたいのは
装備・アイテムでしょ >>238
たしかにその通りだw
もうちょい理解してから聞きに来るわ
みんなありがと なんかジョブの組み合わせが悩むなホント
今度は黒魔ブレイカーが案外いいのかなと思えてきた
うっかり範囲魔法でヘイト稼いでしまっても盾で防いでしまおうという組み合わせ
案外魔力の上がる源氏装備との相性もいいかもしれない
当初は白魔にブレイカーがいいかなと思ってたけど
白魔は攻撃魔法がほぼないから加ダメチャージを武器で発動させることを考えると
やっぱ機構士が無難なのかなと思ってしまう
弓でもいいけど豊富なアイテムオプションと白魔法は役割被って微妙だからやっぱ機構士かな 機工士もなかなかのアイテム士だと思うけど遠距離と組み合わせるなら弓よりいいかもね
まあ私はブレイカーで爆弾投げてもらいますが… 初めてプレイする人はキャラのイメージで決めてしまうのが最適解だと思うよ 黒魔法てアーシェやパンネロ達とバルフレア、バッシュではどれくらい差が出るの？同じLV・装備だとして
2〜3割は違ってくるのかな？ 白魔入れた構成だとノンストップドレインとアンデッドにケアル系やってたな
過去作のドレインは産廃なのが度々あったけど12は10のドレインと並んで実用的 FF12のシステムは分かりにくいのもあるし、「そもそも初見じゃ分からない」もあるな
例えばライセンスボード橋渡しなんて結果どうなるのか答えをしっていなければ推測すら出来ない
ジョブの組み合わせにしたってそもそも各ライセンスボードで何が取れるかわからないから自分好み（≠最適解）の組み合わせを選ぶことも出来ない
まぁようするに、初見は深く考えず好きにプレイすればってこと レベルにもよるけど魔力の一番高いアーシェと一番低いバッシュで2割前後違うね DQ5、FF7、世間で最高傑作と言われライトユーザーの支持を受けてるのはすべて例外なくヌルヌルゲーなんだよな。
高難易度至上主義のような愚かな考えは12無印の失敗から12インタで大分改善されたが
それでもまだスタッフらの認識は余ったんだよなー。
単ジョブでまだ難しいっていうならひとり二ジョブいっぺんに使えるようにしちゃえばいいじゃん（←無印厨のクレーム対策にもなるし）
とか、安易な考えからやったんだろう。これがまず第一のミスなんだなー
簡単になるどころか余計ジョブ選びで困惑するだけ。難易度自体は普通ニューでライトにも丁度いいし
難易度的な問題じゃなく1週目でもっとジョブを選びたいというのが本当の声だったのに履き違えたな。
ゲームバランス自体はライト向けの普通ニュー（+二ジョブの切り替え制）、
やりこみ派向けに弱ニュー二ジョブ切り替え制→さらなるやり込み派は単ジョブ縛りでよかったんだよ。
そしてこれに吉田絵のジョブ衣装だけ付けとけば100点満点取れたのに無能なPが変なものに予算を掛けたせいで満点を取り逃した。 ここに来れる初心者はどんどん質問したらええよ
其れなりに高い値段出して買うんだから色んな事を知らないと勿体無いと思う
俺はMMOはやらないけどタンク役ってMMOの花形らしいね、ドラゴンズドグマもタンク役居ないと仲間が魔法詠唱すら出来やしない インタやった身からすると2ジョブ？ やったー！だったけどなぁ
初心者には優しくないのかなあ
まあ一周にクあほほど時間かかるのに取り返しの付かない要素はちょっと噛み合ってないかもね >>254
武器全部使えるのありがたいわあ
やりこむモチベあがる
２ジョブありがとう >>250
低レベルだと結構無茶な条件だけど
最強魔装備、最強杖、黒魔の魔力プラス全取得でlv10でバルフレアの魔法はアーシェの85％、Lv70で魔力カンストして同じになる
素っ裸で魔力プラスなしだと常に74％前後になる 魔法特化する場合はアーシェかパンネロ以外ありえないな
特にパンネロはMP最高値であり、活力高くてバランスがいい（後衛以外適正が低い
魔力はアーシェと誤差
ヴァンはステータスのバランスは最高だけどMPだけはそんなに高くない（武器適正高いので前衛やらしと居たほうが無難
特に今作は無駄に上がってしまった魔力を重装備とかで補えるのはでかい
適正のないやつに魔職やらしても損するだけだね
2ジョブは短所消せるのがおもしろいね、無印みたいなただ万能化するだけじゃないのも良いライン なんかやけにディスってる人がいると思ったらくっさいくっさいぼくのかんがえたさいこうのFF12を恥ずかしげもなく垂れ流すうんこマンかよ
その素晴らしい才能はゲーム会社に就職してから存分に発揮してどうぞ 最近の流れが「ジョブを全く被らせないで強い組み合わせ」の話ってので大多数の求めているものは分かる
ジョブを被らせてもいいならもっと効率よく強さ求められるからな ジョブにするぐらいじゃ、ライセンスはオリジナルのまんまのが自由度あったと思うけどな アーシェ魔法型なんか
僕は王道を往くくっ殺女ナイトですね 俺もアーシェナイトはどうしても譲れない
忍者レナ以降戦う女の子が居ないと僕は駄目なんだ… >>263
実際白や黒って極論だけど誰につけても強いからアリっちゃありだね 特に渋滞が消えたせいで全然ネタにならない＜魔職の被り オリジナルのボードじゃ全部埋めてみんな同じキャラになっちゃう
それをやるなと言われても出来てしまうことをやらないなんてなかなかできることじゃないし ここ十年で役割分担重要なオフゲRPGがでてるから、以前よりは馴染み易い要素じゃないかなあ 魔力最高の黒と筋肉タフネス最高のモンク
この2つはまず腐らない
インタの1ジョブ編成の脳筋にはモンクを、魔法使いには黒をくっつけるだけでもかなりお手軽に強化できるからね
バランス型前衛ウーランが微妙と言われるようになった原因でもある
同じくバランス型魔法使いの赤は裏魔法というオンリーワン性能で無事生き残ってるのになあ
いっそウーランも裏魔法が使えればよかったのか 魔力あったほう有用なジョブって
黒魔の他に何があるんです？ エフェクト制限が消え、副職で行動加速を手に入れた黒三人とか戦場が炎熱地獄と化すな
>>271
赤はメイスと盾があるのも強みやな 俺無印しかやって無いんだけどジョブ決める時にボードの確認はできる？
このジョブは何が取れるかとか >>269
それはさすがにオリジナルの楽しみ方がわかってないと言わざるを得ないというか・・・
全キャラ同じ性能になるからこそ装備とガンビットで個性付けていくのが楽しいんだろ？ >>275
その辺のサイトに全部のせてるサイトいくらでもあるよ >>277
と言う事は選ぶ時には確認はできないってことかえげつねえな
まあ選ぶ時だけwikiとか見れば良いか 上でも触れられてるがPS4の処理速度で渋滞無くなったのなら有難いなぁ
発売前の公式放送で魔法渋滞解消が明るみになったのかな >>269 >>276
無印はライセンスボードの形が悪かったと思う
俺はバッシュは脳筋キャラを徹底させるために一切魔法を使わせなかったし、
パンネロには重装備を一切させなかったし、白魔法しか使わせなかった
でも、ボード上は、とりたくないライイセンスも取得しないと先へ進めなかった
FF１０のスフィア板みたいにして、スタートは皆真ん中から、行先次第で
キャラ・役割分担できれば良かったと思った
開発は俺みたいな奴がインタ版のジョブシステムを喜ぶと思ったんじゃね？ >>279
放送でみたけど全く重複渋滞してなかったよ
そこが今回の売りじゃないかな2ジョブ制はもちろん
アーシェとパンネロ両方黒にしたら楽すぎて笑えるだろうね
ジョブ重複戦法おもしろそうだわ 一部に不評なシナリオ、やってる最中は面白いんだよな
だけどなぜか後で思い出せない
なぜだろう >>282
レスありがとうございます、それは楽しみだ >>224
音データはめちゃくちゃ容量食うから
その辺がリッチになった為だろう
BGMが生オケの新録で旧版新板選べるからその辺が大容量に繋がったんだろうなあ
仕方ないとはいえ常時入れておきたかったんで
容量はなるべく軽くしてほしかったわ… >>252
インタ版からはライセンスは未取得のとこも見れるように変更になったぞ
隣のマスまでしか見れないのは無印だけ ウーランはジャンプさえあれば…
あと、敵の技とかあっても良かったかもね
某通されない人も槍使いだったし >>284
TOやFFTならテキストで済んでたシーンがFF12ではムービーになったってのもあると思うよ
評価の高いTOだけどラスボスとの戦闘は意味不明、でも勢いと画期的なシステムで押し切ったからね 最終的な流れはやや唐突と松野も認めてるけど
別にドルガルアと戦うこと事態やその意義は意味不明ではないだろう
ちゃんと理由付けも出来てるし 個人的に外せないのはモンクとシカリだな
ナイトより盾役やってるしシカリは
(盾&マインゴーシュで針千本を連発するだけで物理攻撃はシャットアウト出来たし) ナイトもののふ
白魔ブレイカー
シカリ赤魔
時魔モンク
黒魔機構士
弓ウーラン
だったらそれぞれ誰にしたらいいとかある？
ヴァンアーシェパンネロあたりをメインにしたい 世界観を掴みきれていない初見プレイの時は正直何の話をしてるのか分からないシーンがいくつかあったな
２周目で把握できたけど >>280
これは俺も思ったなー
脳内ロールプレイしててこいつにはこの系統の魔法覚えさせたくないのにって思ってもライセンス取らないと次に進めないからなあ アーシェ殿下はイメージが戦士系でステ適正が魔道士だから両方考えると迷うよな。
1ジョブで魔法戦士を表現するなら赤魔だったけど、2ジョブならウーラン白魔かウーランもののふかなあ。 殿下は立ち振る舞いが美しいという点でもどういう武装にするか迷う
片手剣と盾が王道だが、ロッドの絢爛豪華さも悪くない
レヴァナントウィングファンはハンディボム持たせるんだろうか ジョブ関連でもめてるの見る度に
常時ジョブチェンジできるようにすれば
みんな幸せになれたのにそうしない理由は何なの？ 揉めてるんじゃなくて悩むことを楽しんでるのよ
きっとこれがいいって案がそれぞれにあるから、それがぶつかった時モメてるように見えるだけだと思う
取り返しがつかない要素だからこそしっかりと六人の役割分担や編成を考えて
それがプレイしてるときにぴたりとハマるのは快感だよ
この辺りを楽しめるかどうかは人によりけりだと思うけどね
というかジョブチェンジできるならオリジナルのボードでいいじゃん
飛び地の意味も全くなくなるし 40GBとかFF15も吊るしだと40GBだったの考えるとぱねぇな
高解像度テクスチャ、ムービーのフルHD化、リニアPCM7.1chにしたからかな
内容の濃さが天と地の差があるのが一番影響してそうだが 完成度の高かったZJSの特性を崩さずに緩やかな自由度の緩和
それが二ジョブ切り替え制だった。
>>297
センスがないから 常時ジョブチェンジできるようになってもLP足りないからな 2ジョブ制よりジョブチェンジ制の方がやりやすそうだし面白そうだけど
最終的には偏ったジョブ編成になりそうだしつまらないことになりそうだから難しいところだな ナイトもののふ ヴァン
シカリ赤魔 アーシェ？
時魔モンク バッシュ
白魔ブレイカー パンネロ？
黒魔機構士 バルフレア？
弓ウーラン フラン？
無難にこうかな？
時魔モンクをパンネロにしたらよくないの？ 立ち振る舞いで決めるのも有りだよな
自分もフランには刀を装備させたいって拘りが無印からある >>304
いい加減鬱陶しいから消えろやテメー
しつこいし臭いんじゃ >>280
俺も手前に取りたくないライセンスがあるの嫌だったわ 俺はアーシェに片手剣がお気に入り
スレ見てるとナイトアーシェ派が結構いて嬉しい 初期HP縛りでシカリ使おうとしたらボードがHP+で分断されてて諦めたの思い出した 刀フランも無印から根強い人気がある組み合わせな気がする
ほぼ銃のイメージしかないバルフレアも意外と長物が似合うっぽいよな
槍は当然として杖とかロッドとかも 透明武具は考察に入れたら駄目だと思う
アーシェは剣士も術士もイメージとして合うから、間をとって赤魔になるな 赤魔好きなんだけど、おっさんなので赤魔といえば片手剣のイメージなんだよねえ
メイスじゃなけりゃアーシェにぴったりだったのになあと思う
まあリマスターで再現できるようになるけどね でも透明武具使う場合は盾装備できるから〜
とかは考えなくていいわけじゃない？ なんでこんなアーシェ派が多いんだ
パンネロのほうがいいよ！ シカリ赤魔は本当にヴァンって感じがするんだよね
器用貧乏的な感じもそうだし、ステータス的に合致してるところも アーシェは初期ライセンスに片手剣あるしミスリルソードもライセンス不要で持てるから赤魔単独でも片手剣持てるよ
まあ完全にお飾りだけど魔法主体なら問題ない >>315
しかしナイトとの組み合わせだと短縮ひとつしか取れないんだよね
時空魔やもののふだとHP満タン力強化取れないしどっちを取るか悩みどころ >>318
シ＋赤とモ＋時はどっちをヴァンにやらせるかほんとうに迷った
モ＋時をパンネロにやらせてもいいしシ＋赤をヴァンでも全然アリ。
でも、司令塔的な役割やらせたいからヴァンにモ＋時やらせる事に決めたw
みんなはシ＋赤はやっぱりヴァンかな？ >>324
むしろシカリ赤魔は基本盾で運用する予定だから
司令塔としては時魔モンクよりもそれっぽいけどなぁ
まあ棒も回避率高めだけど
ちなみにこちらの時魔モンクはアーシェでやる予定
デュランダル+盾は譲れない
実際はボウガン運用がメインになると思うけど… 神官戦士というか魔法戦士的なのをアーシェにしたいが
ナイト+白かナイト+赤、と組み合わせとしては非常にビミョー
でも元々1個しか選べなかったこと考えると全然良いかと思ってきた >>307
時空モンクはパンネロのほうが向いてるよ
>>327
ナイト黒でもいいんじゃね サポデに問い合わせて確認。
DL版テジタルプレミアムエディションのサントラ、ちゃんとMP3データの持ち出し可能とのこと。 そもそもナイトが魔法戦士みたいなものだから、それを強化するもののふでOK 1周目で取得したジョブやらスキル、ステ関係は
2周目に引き継げるんかい？
発売前だからこう言う事聞くのもアレだけど
２ジョブ制で、１度選んだらその周は変更不可になるんだろ？
そりゃ慎重になるわな
キャラの特性考えてとか、それはどんなキャラか知ってる人間の言う事であって
何も知らない初心者に「ヴァン主人公で強そうだからアタッカーにするか」攻撃ジョブ選んだら
大して攻撃力上がらずに中途半端な強さでガッカリしたジョブ選択になるだろうな。MPタンクからベンチになるか
引継ぎあるならそこまで深くジョブの選び拘らないが、毎周リセットされるなら悩むわな >>315
1だと片手剣、ff3はたまに二枚盾、ffは純魔法キャラってイメージ
何か黒白両方使えて盾持たせると赤で良いと思えてきてる
(ff5は持てないけど) >>325
返信ありがとう。シ＋赤はやっぱり今でも迷ってるw当日まで迷いそうな気がしますw >>331
ヴァンの力の数値はバッシュと並んでトップでHPも二位だから物理アタッカーは正解だし、MPタンクなんて運用を知ってる時点で初心者じゃないと思われ 無駄のないジョブよりも弓+機工士とかでハンター、狩人とかイメージだけで偏らせてやっていった方が6人全員使えそうだな
インタの時ですら1~2人は空気になりそうだったからな 読んでたらどこにいたか分かんなくなったけど、補助メインで考えるなら白ウーランはいいぞ。多分
回復・補助しなくていい時には空中の敵込みで殴れるし、エアロガ取れば高魔力の全体攻撃ができる
このどちらでも補助とかして足らなくなりがちな白のMPを、属性さえガンビットで注意しとけばチャージのように失敗したりせずに回復できるのが超でかい
MP何％以下…チャージ、エーテルとかの代わりに風を吸収しない敵…エアロガでガンビットも無駄に消費しない あと、短縮3にはそこまでこだわらなくていいと思う
白魔みたいにガンビットでやれることが多いジョブは、ゲージが溜まる前に別の行動に移ることが多いから
殴り続ける他のジョブに比べると短縮の効果が薄れるんだよね
そりゃあるに越したことないけど、短縮より圧倒的に効果があるヘイスガ使える奴を、メインパーティーに入れる編成を考えた方がいいし、効果も段違い
最後に白のローブにホーリーランス装備してる姿を想像すると超似合ってるだろが！ >>317
アーシェでしょ
声優はパンネロのがいいけどね ちょっとメモ
多分これでプレイすることになりそうだ
ヴァン シカリ赤魔
基本は盾役しつつ補助
状況に応じて銃や忍刀でメインアタッカー
バルフレア 弓ウーラン
基本攻撃役だが時にはアイテムで回復なども
属性武器が豊富なので弱点を付きやすい
フラン 黒魔ブレイカー
範囲魔法で一気にヘイトを溜めて盾でいなすという発想
標的にされやすいのを逆手に取ってくスタイル
アーシェ 時魔モンク
遠距離から高火力のボウガンで攻撃しつつ補助魔法でサポート
デュランダル+盾という趣味が9割の選択理由
バッシュ ナイトもののふ
最大物理火力を追及したソードマスター
状況によってシカリと盾役を交代するのもよし
パンネロ 白魔機構士
白魔法+時魔法で完璧サポート
攻撃魔法が少ないので加ダメMPチャージ目的で銃を選択
ダークショットで色々遊べる >>339
おー。これはいい組み合わせだと思います。
後で個人的に召喚割り振ってみますか 白ウーランなら
ウイルス解除
アレイズ
ケアルガ
沈黙解除
ストップ解除
エスナ
プロテガ
シェルガ
風吸収しない敵エアロガ
殴る
こんだけ付けてもあともう２個！
デコイ・バブルあたりが良いかな
リバース付けるならプロテガとかいらないからもっと自由がきく
アンデッドばかりならエアロガをケアルガ！
明日休みで酒飲んでると妄想がはかどる！早くアルティマニア見ながら酒飲みたい！ MP気にしなくていいからケアルガじゃなくてフルケアでもオッエー
けど、多分フルケア１回にホーリーランスで２回殴らないといけないだろうから、やっぱりケアルガ！ >>340
モンクと機構士以外は特に食い合う事無く召喚獣を割り振れると思います
ただ、弓ウーランは逆に召喚獣が必要ないという意味で困る可能性はある アーシェ時モンクのデュランダル盾って初期盾だから、いっそ時空シカリにして少し強い盾装備出来るようにしたら。 >>339,340
初FF12だからこう言う風にジョブと召喚獣の組み合わせ書いてもらうとすごい有難い
失敗を恐れるタイプだからw
正直今はまだ何も意味分かってないんだけどね パンネロ白シカリで行こうとしてるんだけどシカリって盾役につけたほうがいいのかな
囮しながら回復に回るのって大変？ 赤魔シカリが人気すぎて黒魔シカリが不安になってきた
赤は弓にするからシカリは黒魔なんだけど
あまりおすすめじゃない感じ？赤弓はロマン(あまり実用的じゃないって意味？)とかレスちょいちょいあるし というか、あんまりデコイは使わんのか皆
デコイあれば黒に盾いらんし逆に属性強化杖装備した方が殲滅できるぞ >>347
シカリ赤魔はどちらかというと盾特化
赤魔の豊富な盾装備をシカリに渡すのが目的なので
白魔シカリの場合だと回復と攻撃役がメインになると思う
黒のローブ+闇属性銃や闇属性忍刀でアタッカーになれる
勿論安全第一で盾装備で守りを固める事も出来るし臨機応変に活躍出来るのがシカリの特徴 デコイは忘れた頃に使うイメージ
針千本(歩数攻撃・算術)を盾役(シカリ)に連発して貰えればタゲは大抵取れるし ガ系以上を短縮3でノンストップ連射出来るようになるからデコイなしじゃ厳しいんじゃないだろうか >>348
弓赤魔は行動短縮3を得つつ火属性のアーダーを極限まで強化するための組み合わせ
強化アーダーは理論上今作最強の攻撃魔法だからロマン枠となっている
ちなみに赤魔自体が元々色々出来るジョブだから決して弱くはない >>351
レスthx
だと白魔メイン運用で盾役とアタッカーに前衛任せて後衛から回復させたいって考えてるんだけどそうなるとシカリは他にあげたほうがいいんかね？ そもそも黒魔は単体で完成されてるしなぁ
行動短縮3取れるならサブジョブは何でもいいんじゃないの? >>356
後列回復するのなら遠距離武器である銃、弓、ボウガンを持たせればいいのでは
機構士、弓、時魔から好きなのを選べばいいかと
一応シカリも銃や遠隔攻撃とかあるし後ろから攻撃は可能 >>355
回答助かります
最強魔法ってそれなら赤弓でまったく問題ないですね
黒魔シカリでいくかあ 機工士はHP満タン瀕死攻撃力UPをつけようとすると
ダークショットで強化＆回復のパターンが出来なくなるんだな
シカリの銃装備もまだ需要ありそうだ 武士ナイト、モンク時空が
明らかに強いのでこれ抜きで考えてみる
もののふ＋ブレイカー
脳筋全開、打撃でひたすら殴ってもらう
もののふに欲しい攻めの能力は確保できる
破壊が使いたいなら破壊も使う盾も全種類装備可能
ナイトのエクスカリバーと差別化するのが真の目的
モンク＋黒
モンクに足りてない魔力全面的にカバーできる
魔法の使い分けて臨機応変に使える
モンク時空との差別化・・・
白＋時空
白魔を完全にサポート特化にする。
メリットは序盤〜終盤まで召喚を考えないで使える。
メインでもサブでも適当に使える。
ナイトと黒は言い方悪いけど厨ジョブだから
単品でも強い 2ジョブになっても、盾役、攻撃役、補助役(第２攻撃役)の基本の流れは変わらんぞ
お前らできること多くなって浮かれてるみたいだが、盾役にHP満タン系あってもほぼ意味ないし、逆に他の役割に盾は範囲魔法の属性防御以外ほぼ役に立たん
お前らこの基本忘れてないか？
黒に盾ってことは斧かハンマー装備だろ？そこで殴らず黒魔法使うなら属性強化の杖の方がはるかにいい
黒ブの良さは、黒魔法の効果が薄いボスに殴ったり破壊系をする選択肢が増えること
ブ黒の良さは自らでデコイ･バブルを使える盾役が出来て、空中の敵に黒魔法で攻撃できること
どっちも理解すれば相当役に立つぞ 今作そこまで盾にこだわらんでも全体的に頑丈に強化できるから
シビアにならなくても大丈夫じゃない？
弱ニューはべつね 通常レベルでムキムキマッチョのラスボス倒すだけなら適当でいいから
発売してから弱ニューようにきっちりジョブ考えたいな 酒飲みながら打ってたらコメントしたかったコメがもうだいぶ前にあるわ…
白ウとか黒ブたかなんか荒らしたみたいになってすまん
今度は酒抜きで角刈り アーシェをモンクにして俺の股間の鯨の髭Ｎを装備してほしい それでキュクレインとか殴るけどいいのか
股間があらゆる病気になるぞ 外人の配信見てたけど、トラップかかった時の音相変わらずデカくない？あれビックリするからやめてほしいんだが・・・ >>362
ブ＋黒の特徴をよく表したいいレスだと思います。
もうさ、うちらで2chジョブ考察論っていう本出した方がいいんじゃねぇかって位、いいレス多いよね
「最適解そして浪漫を求める者達へ送る究極の一冊『finalfantasy12・ゾディアックエイジ2chジョブ考察論』7月13日発売！」みたいなw 今回もトロ剣あるかな？
あるなら赤弓アーシェに装備させたい ff12オリジナル版以降知らないのだが召喚やミストナックはMP消費したり取得でMP倍加したりした仕様とは変わったんだっけ?
ここで全然語られてないから大して使われない戦法なんだろうけど… 海外勢はもうプレイ出来てんのか
うらやましいっていうか向こうの売り方どうなってんだよ >>358
色々教えてくれて助かる！ありがとう
モーションの速さでいくとパンネロなら弓かなあ 2ジョブが発表された時はこのスレの流行はもののふブレイカー、赤弓、黒モンクだったな
まだ発売してないのに活発にトレンドが移り変わってて面白い ぶっちゃけ破壊系なくてもいいんだよな
取れる時期遅いから 一旦これがいいんじゃないか？って案が出るとほぼ皆それになるのが凄く日本人っぽい >>343、>>345
召喚獣、ちょい割り振ってみました。
ヴ・シ＋赤（シュミ・キュク・エクス）
バル・ウ＋弓 なし
フ・ブ＋黒（アルテ）
バッ・ナ＋も（ハシュ・マティ・ベリ）
ア・モ＋時（ゾディ・カオス・ゼロ・アドラ・ザルエ）
パ・機＋白（ファム）
という感じになるかなとは思います。
後、組む職は一緒なのですが、
ヴ・シ＋赤（シュミ・キュク・エクス）
バル・ウ＋弓 なし
フ・機＋白 なし
バッ・ナ＋も（ハシュ・マティ・ベリ）
ア・ブ＋黒（アルテ・ザルエ）
パ・モ＋時（ファム・ゾディ・カオス・ゼロ・アドラ）
この組み合わせも案外いいのではないのかと思いますが、どうでしょうか プレイしてた時のイメージとしては、シカリを盾役にして残り二人を白・攻撃特化キャラにしてたかな〜
HD版は2ジョブ使えるならシカリ・ナイトでガチガチの盾役にして残り二人をどうしようかな？・・・て考え中 金なくて試しにps2のオリジナル版やろうかと思ってるんだけど、インタ版と特に違うのってボードなの？
オリジナルのほうってやりにくかったりする？ >>385
ボード、技の性能、武器、防具、魔法、ダメージ限界突破
全部何もかも調整入ってて別ゲーになったのがインター版
オリジナルはとにかくボード埋めりゃいいだけだから簡単といえば簡単
トレジャー関連の地雷が酷いけどそこさえ気をつければ楽しめる
でもどうせやるなら新作まったほうがいいよ
>>386
2ジョブ以外基本いじってないみたいだからあるはずよ >>381
いやーまあドラクエの転職と違ってやり直し出来ないから失敗したくないしね(´・ω・｀)
早くファイナルアンサー出して欲しいよ個人的には >>385
オリジナル
・自分でキャラ毎の役割分担させる
・どちらかというと防御寄りのバトル
インタ
・ジョブ１種によって役割分担させる
・どちらかというと攻撃寄りのバトル
・英語音声
できれば金貯めて13日に出る新作買った方がいい いまさらなんだけど
装備やアビや特殊オプションは被ってたらもう片方も開くのはわかったけど
HP+○○が同じ数値のやつや力or魔力強化は消費LPが同じだったら
やっぱり両方開くことになるっていう解釈でおｋ？ １キャラで役割複数こなせてもいちいち装備とガンビット変えるの面倒っていう人もいるが、俺はむしろ他のメンバーに合わせて役割変えるのとか結構好きだぞ。
バスケでもフォワードとポイントガード両方やれる選手とか好きだし。 楽しみすぎて街中の人の頭上から線が出て戦闘中見たいな状態の夢を見た 【ヴァン】モンク/機工士(ﾌｧﾑﾌﾘｰﾄ ｶｵｽ ｿﾞﾃﾞｨｱｰｸ)
【バルフレア】シカリ/ブレイカー（ｼｭﾐﾊｻﾞ ｱﾄﾞﾗﾒﾚｸ ｻﾞﾙｴﾗ）
【フラン】赤魔戦士/弓使い（ｷｭｸﾚｲﾝ ｴｸｽﾃﾞｽ）
【バッシュ】ナイト/もののふ（ﾍﾞﾘｱｽ ﾏﾃｨｳｽ ﾊｼｭﾏﾘﾑ）
【アーシェ】白魔道士/ウーラン（ｱﾙﾃﾏ）
【パンネロ】黒魔道士/時空魔戦士（ｾﾞﾛﾑｽ）
キャライメージ+適正考慮した上で色々参考にした
無難に初見はこれで行くことにするか
しかし盾回避オプション3つ付けれるのはナ/ブだけなんだね 戦闘参加が3人というのは悩ましいな
ゲスト参戦のときは4人なんだし普段から4人参戦にしてほしかった >>395
あー、やっぱ殿下に白ウ良いね。迷うなー。強化ホーリーランスとか、最矛持ちの白魔とかww 連投すまん。ちょっと確認
盾ライセンスあるのはシナ赤ブ、そのうち最強の盾持てるのはナブ、オプション３つもナブ。
盾役の性能にこだわるなら、マインゴーシュのシカリにブレイカーかナイトを組ませてヒスイのカラー装備が良いかのかな。まあ、そこまでする必要があるかって話かもしれんが >>399
終盤のモブは回避無視オプション持ち多いから
突き詰めればそこはあんまり拘らなくといいと思う FF12は好きだけど、客観的に見るとジブリが近年大作主義に陥って生産コストばかり上がって儲け出せなくなったのと同じでスクエニ凋落の象徴の一つだと思うけどな、FF12ってジブリで例えるとハウルや風立ちぬ的なポジションになるのかな
ハードの性能が上がったのもあるけど、FF10から大作主義になっちゃったもんね...で13-2でミリオン割れでモデルが崩れる訳だが... >>387
透明武器にグラフィックついてたりするのかね？ シカリだけでも回避オプション2つ付くし
まあ問題無いんじゃない このインタビューちゅっと気になった。
トロフィーについて
――武器の収集も条件になると、最強の矛がまた話題になりそうですけど、インターナショナル版と同じく入手条件が緩和されていると思っていいのですか？
加藤氏：オリジナル版に比べれば格段に難易度は下がっています。入手が大変なことに変わりはありませんけどね(笑)。
取り方がインターとは違うのかな？ 白ウーランてホーリーランス強化しても最強の矛とほぼ同じだしHP低いし何かメリットある？
ウーラン好きだから何と組み合わせるか悩むんだよね。 インターと比較すりゃ良いのに何故オリジナルが出て来るのやら...インタビュアーも質問内容変えれば良いのに >>406
白魔法使えるのはやっぱ便利そうじゃない？
ガ系補助やブレイブなんかはあれば便利
ただウーランなら軽装取ってブレス＋最高矛のほうが攻撃面では強そう そうか回避無視オプション持ちいるもんな…
ウーランはもののふと組ます予定。行動短縮とHP積み上げあるし魔力upも活かせる…けどあんまり魔法使う場面ないよね。源氏装備でどこまで威力出るか楽しみ おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ おまえら、もしつきあえるなら
アーシェとパンネロとフラン
誰が一番いい？ 12やったこと無いけど服装的にアーシェって白魔っぽいけどナイトのイメージなの？
男に近接は任せて女は遠距離のステレオタイプのイメージが取れない >>414
やればわかるけどナイトだな
みんな初期武器のジョブが似合ってるよ
ヴァンがシカリでフラン弓バルフレア銃みたいに また難しい問題だな
学園物で言うなら幼なじみ(パンネロ)、お嬢様(アーシェ)、美人教師(フラン)から選べって感じだろうか アーシェのイメージは人によるだろうな
公式絵だと白だし初期装備はナイトっぽい
自分は赤魔イメージ フランとバルフレアとパンネロは走り方がダセェんだよなぁ バルフレアの剣のモーション速いのは、元ジャッジだからなのか
もしそうだとしたら、ニヤリとしちゃうな ffrkでしか12を知らない者からすると
ドスケベな服を着たいい尻をしてる
剣装備の黒魔ですね 殿下は盾持ちスタイルはかっこいいけど両手剣は手が逆の素人持ちなのが気になる
個人的にはメイス＋盾スタイルの赤魔が好きだったけど、今回は2ジョブだからどうするかなぁ 付き合うならパンネロだなあ
健気だし、正義感強いし、性格良すぎる
FFっていう枠を取っ払っても上位に来るよ、個人的には 弱ニュー経験者に質問させてください
カオスってウーランに取らせて攻撃面強化するのと，モンクに取らせて補助面強化するのとどっちがいいんでしょうか
ちなみに〔もののふ・ウーラン〕or〔黒魔導士・モンク〕です 黒は強すぎるから補正が入るのではないか？
そうでないなら黒は複数いた方が敵殲滅能力は上がるだろう。ジョブかぶりなしのパーティにこだわりがないならどけど 思い出補正で懐かしさを楽しむために買おうとおもってるんだが、
サウンド特典買うやついる？
サウンド別にいらないなら通常版でいいよね？ >>424
インタの弱ニューではモやウにカオスつけるのは微妙だったというのは別の話として
まぁその、ウも、モ黒のどちらかならモ黒につけた方がいいと思うよ
カオス戦以降のような終盤で属性強化のないエアロガが欲しくなる場面なんてまずないし
それならモ黒につけて各種補助覚えた方がいろいろ使いでがあると思う トロ剣まで考えると常時フェイスあるからウーランの微妙な魔法も活かせるかな。インターで時魔に持たせたら強かったから。
ウ弓やウ時なら短縮3でケアルラもあるけど。
トロ取るとこまでやったら終わってるんだけどさ。 >>326
>>328
こうなった・・・がバルの居場所がわからなくなった
ナイトもののふ アーシェ
シカリ赤魔 ヴァン
時魔モンク パンネロ
白魔ブレイカー フラン？
黒魔機構士 バルフレア？
弓ウーラン バッシュ？
時空モンクはパンネロのほうが向いてるとかそういうのがよくわからんのだけど
何基準？ステ的に？ >>427
ありがとうございます
連続の質問で申し訳ないですが，
バイオ・ブライガ・サイレガといった状態異常系はあまり使い道がないのでしょうか
それと，も・ウにカオスは微妙とのことですが，どのジョブにとらせるのがおすすめだったんですか その召喚獣でどのジョブがどんなライセンス取れるか調べればいいよ
ウィキとかに書いてる 申し訳ない
インターのアルティマニア見ながら考えてたんですが
魔法が微妙となるとHPを取ったほうがいいってことですかね オススメのジョブサンプルが攻略サイトにあるでしょ、それ見た方が良いのではないかな
しかし、このスタッフは本当に痒いところに手が届かないな...装備お金を引き継げるなら評価するが 今PS4を買ってきた
後はゲームを買うだけ
おそらくFF12をやるためだけに4万以上ということになるな… 初プレイだけどパンネロには大剣持たせて前線で戦わす予定 >>430
状態異常魔法は全然使い道あるけど、他に黒魔や時魔がいる中でわざわざウーランに召喚回してまで使わせる意味は正直薄い
何かしらの趣味や嗜好でそうしたいというなら止めない
インタの弱ニューでウーランやモンクにカオス回すのが微妙だったというのは、これらのジョブは初期レベルではMPが極端に少なかったから。
今回のTZAなら魔装備ジョブをつけることでその問題は解消できるよ >>437
やめておけ、前衛適正でない上に大剣ロクなのない
大人しく白か黒にして後ろに回らせろ まったくもって自由が一番。
ただし、アーシェに弓を装備させないやつがいるとしたら、
それはもう人間じゃないよね。 パンネロにどんな武器を持たせてもいいが
ボス戦では倒す直前に素手にしてリーダーにするべき
って俺が言ってたよ！ >>438
そういう理由でしたか
よくわかりました
ありがとうございます >>443
あのモーションアクトも小澤真利奈がやったのか
至急確認
急いで >>445
アルマニΩのインタビューであの前転も自分でやったとか言ってたぞ アーシェにナイト片手剣盾+白魔
バッシュにナイト騎士剣+もののふ
これには拘りたい(使命感 時空ナイトのアーシェなんか想像するとカッコいい。
最終的にトロ剣つけて源氏装備でカウンター運用とか。CTの遅さもカバー出来るし自分にヘイストできるし。 強さより趣味の妄想に走り始めたから早くプレイしたい 俺もナ時アーシェで行く予定
レビテガの魔片集めなくて済むのはほんと助かる >>437
やめろって言う奴がいるけど全然いいぞ
俺はインタ版でパンネロに刀振り回して貰ったけど最高にかわいかった
もちろんトライアルモードまでしっかりクリアできたからな 結構盾役いるって書き込み見るけど、弱ニューじゃなくてもインタは盾必要なの？
無印しかやってなかったけど、盾役は攻撃役にデコイつけてやらせてたけどなんの不都合もなかったから、盾と攻撃分けてるの見るとそこまでしなきゃダメなの？って疑問 レビテガは二人使えた方がいいな…しかし時魔は二人もいらないんだよな >>455
別に無理に盾役いなくてもいいよ
終盤の強敵はそもそも回避無視ばっかりだし ほんと装備アイテム金引き継ぎくらい
できるようにしてほしかったな
もったいない >>455
満タンHP攻撃力UPが無印よりも強化されてるから攻撃役がHP満タンだと火力が全然違う
ただ普通プレイ時には難易度低めだからそこまでこだわらなくても良いかもね >>280
無印しかやってないけど、ボードの不満はまさにこれだ
キャラのイメージで役割分担してたのに、要らん黒魔法とかにポイント無駄に取られるのは嫌だった そうか。ダメージ限界突破があるから満タン攻撃アップとかのメリットが大きいのか
ご教授サンクス 赤弓は強化アーダーだけのロマン特化みたいに言われてるけどファイラと取るならファイガも強化されるんだよ？
逆に強化杖もないのに黒魔法使えてもただの劣化黒になっちゃうと思うが
気づいたんだがシカリと組ませる人は "シカリ" 赤 で弓と組ませる人は "赤" 弓という違いがあるな どっちのジョブをメインとするかはあるな
単なる役割意識の問題なんだろうけど 立ち止まりながらの回復と蘇生を繰り返すプレイスタイルなら盾役はいらないな
それで回復が追い付かず戦線が崩れたなら最悪ACすればいいし
ただ盾がいれば安定するから手間が圧倒的に減る ほとんど挙がらないが黒魔導師に弓はファンタジーの王道だからな 見た目のイメージだけで言えばアーシェとバッシュはナイトなんだがかぶるしなぁ やったことないけどこれで行こうと思う
召喚獣ないキャラがいることで問題があるか知らんけど
ヴァン 赤魔 シカリ
シュミハザ キュクレイン ザルエラ
バルフレア ウーラン 弓
フラン モンク 時空魔
ファムフリート アドラメレク
バッシュ ナイト もののふ
ベリアス マティウス ハシュマリム エクスデス アルテマ
アーシェ 黒魔 ブレイカー
パンネロ 白魔 機工士
ゼロムス カオス ゾディアーク インターの時に特に思ったのは
・黒魔はガチで強い
・ナイト大活躍
・フェイスは常時つけていたい
・レビテガがないと不便
これらを考慮し強くて便利なパーティ編成を考えてみた。意見を聞かせてくれないか
ヴァン 赤シ
バルフレア 機黒
フラン 白時
アーシェ ナも
バッシュ モ時
パンネロ 黒弓 >>436
システムアプデ忘れずに
ってオフならいらないのかな？ >>473
組み合わせ決まったら次は早くやりたくなる空腹がくる >>472
DL版買うつもりだから設定からやってるけど今こんなに設定するところがあるんですね
PS2→PS4なのでびっくり
やっぱり限定版買う人多いのかな >>475
まぁ基本PS4はオンメインだからね
オンライン特化してるよ 最後に遊んだのがFF12で
PS3持ってないって人結構いそうｗ 素晴らしい最高傑作、FF12。感動するな〜ゾディアーク強かった！ 無印しか遊んでないから、ジョブ考察に混ざれなくて寂しい >>475
DL版のデラックス版のことの？
デラックス版はDL通常版にプラスしてフルサントラ（アレンジ付き）+アルケイディア帝国のPS4テーマが付いてる
ただしBDサントラの初回限定版（アレンジ付き）を買うならデラックス版を買う意味はあまりないかも
BDサントラ買うならPS4のテーマに差額4000円はチョット高い気がする っていうか、リメイクなら新しい隠しダンジョン用意するとか、少しプラスアルファしろよ。ただの焼き直しじゃねーか。ドラクエ８を見習え！ でもよく考えたら、
無印のみ経験者はリメイク並みの違いがあったり？ 基本的には同じだけどトライアルっていうボスラッシュみたいなゲームモードがある >>484
無印のみならジョブシステムや販売や入手装備も変わってるので変更点は新鮮だと思う
一応限界突破で5桁ダメージも通るようになるしね
ただしインタ版はバランスがヌルかったのでZAはそれ基準
4倍速あるのでヤズを1ラウンドとか超ヌルくなった思い出（ZAでは2倍速が新たに追加） >>480
なるほど、ありがとうございます
各特典解りにくいよね
とりあえず通常版で良さそう 序盤から超探索する遊びをするときはパンネロが仲間になったら西砂漠にいけばいいんだっけ？ 序盤は行けるところが相当限られてるからパンネロ仲間になった時点では超探索と呼べるほどの探索はできない
本格的な探索はガリフに行けるようになってから
ちなみに前者を王宮前プレイ後者をガリフ前プレイといいます >>471
バッシュにモ時は魔力MP活力的にきつくない？
俺ならモ時をパンネロかアーシェにやらすかな
んでアーシェを黒にしてバッシュもののふナイトにするかな >>471
レビテガってそんな使う機会無いぞ
魔片も終盤一杯手に入るし一人で充分だと思う 一人で十分だけどよく使うメンバーの一人には入れておきたいね あれ、今回もステータスは99でカンストなのか？
アーシェとか魔力ブースト装備すると頭打ちで無駄になるのかな？ リマスターなのにフルプライスかよ
FF15みたいな壮大な糞ホモゲーじゃないんだよな?
フルプライスの価値あるのかね アーシェにナ時だとフルケア以外の回復ラインナップが揃うのと、非戦闘時にバラまくブレイブ、フェイス、デコイ、レビテガも使えて、遠距離武器もありで盛りだくさんだけどガンビット足りないかね。 >>489
うお懐かしいそうだそうだ
王宮前プレイでちょっとLV上げしてからガリフ前プレイかな
ちなみにガリフ前プレイのメリットってなんかあったっけ？ いま自分のPS4でこう表示されてるから、北米DL版は火曜日の正午からプレイできるっぽい。
http://i.imgur.com/nqk19Ax.jpg >>501
海外は運搬地域が広いから出荷が早いんだよね
そして店舗は平然とフライングするからなｗ
FF15の時は中東で半月ぐらい前には配信が出回ってネタバレだったし >>493
99でカンストだと思うが2種類ジョブ付けられるので
軽装備か重装備を付けられるジョブと組み合わせれば無駄にはならないね ナイトもののふをやっぱアーシェでなくバッシュにしようかな
時魔モンクをパンネロにしちゃうと
白魔ブレイカー・黒魔機構士をアーシェ・フランにしないと女の子が足りない 白魔ブレイカーのアーシェがバーサーカーつけて暴れまわるのはすごい絵だな >>506
バッシュ、もナなら
アーシェ 黒機orモ時
フラン 黒機orモ時
パンネロ 白ブ >>508
んーーやっぱナもはメインにはいるだろうからアーシェにしようか・・・ 赤弓にする人はキュクレインどうするつもり？
赤にあげるかシカリにあげるか悩んで決めれない わかったこれでどう？
詳しい方々適正とかで問題ありそうなところある？
上3人が一軍で左側が最初のジョブ
ナイトもののふ アーシェ （ハシュ・マティ・ベリ）
シカリ赤魔 ヴァン （シュミ・キュク・エクス）
時魔モンク パンネロ （ファム・ゾディ・カオス・ゼロ・アドラ・ザルエ）
白魔ブレイカー バルフレア（アルテ）
黒魔機構士 フラン なし
ウーラン弓 バッシュ なし 利点がよく分からなくて赤と機は使わないままだったな
とりあえずナイトと黒入れとけばどうにでもなった >>511
普通に赤
モンク(時魔)がいるから
いちお白もいるし >>515
他のFFやった事あるなら好きなジョブぐらいあるんじゃないの？
そういうの、誰に就かせたら良いとか、それと組み合わせるならどんなジョブが良いとか聞いてみれば混ざれるんじゃないかな 道中は常時プロテスいるほど長期戦にならないしプロテスをリーダーだけにかけとけば十分
ボス戦なら盾役だけにかければいい
意外とプロテガシェルガは使わないかもしれない >>519
好き嫌いなら言えるだろうけど、そういう意味じゃないんじゃない？
このゲームのジョブシステムは、前提知識が多いからすんなり入れないのはわかる。 >>521
好き嫌いは入り口ってことさ
好きなジョブはを言う→意見をもらう→そこから自分でも少し調べてみる…
みたいなね
プレイしたこと無いけど議論に混ざりたいのなら、そういうのも手だろうと思って
まああくまで一案だよ 15よりマシなのん?
15はあまりの糞っぷりに予約して超絶後悔したから慎重になっちまう >>526
発売前の情報見た上で15予約したんだろ？
12も自分で情報調べて決めろ 自分の情弱ぶりを何かのせいにして生きてるやつって幸せそう FF12は松野作成だから当時の話題性は物凄かったよな
タクティクスオウガの世界後の話？なんて声もあってメッチャ盛り上がってた
しかし打ち切りみたいなシナリオだけは駄目だったけどな〜開発に時間掛かりすぎだったし・・・
しかしそれを言ったらFF13ヴェルサスからのFF15なんてあれだけ年月かけてアレだけ？って話だがｗ 15は新作だからどうにもならない部分もあったけど
12は無印とインター版の違いわかった上でインター好きな人だけが買うと思ってたわ >>526
システム理解してないとまじ糞に感じるかも
実際俺は当時無印して最糞認定したよ
リマスターって聞いてなんとなく実況動画見てたらガンビット理解してきて
こうやればいいのかと分かってくると早くやりたくて仕方ない
まあ頭で理解するのとプレイするとでは違うけど
ガンビットは凄い面白いシステムと思う 無印しかやってないから細かい欠点とかはよくわからないけど、
イメージと好みとスレを参考にしてみた
弱ニューとかは視野に入れないとして
ヴァン 赤シカリ
パンネロ 黒ブレイカー
アーシェ 時ナイト
バルフレア 機ウーラン
フラン 白弓
バッシュ もののふモンク
もしくは、女性3名が
アーシェ 時ナイト
パンネロ 白ブレイカー
フラン 黒弓
あるいは、
アーシェ 白ナイト
パンネロ 黒ブレイカー
フラン 時弓
のイメージもあって迷うんだけど、
一番上が無駄がなさそうかな？ あぁ、ミストナックみたらアーシェ完全にホーリーナイトじゃないか
ナイト枠にするかな、サブ枠もホーリーナイト風にしたいけどいい職が思い浮かばない
フランもディバインナイト的にブレイカーかな
そうするとパンネロにシカリか
男の必殺の元ネタがわからない たたかうの下に回復のガンビット仕込んで戦闘終了後に自動回復したとき
初めてガンビットすげーってなった思い出 >>528
海外からザイテン取ったって話がこないからないんじゃないのかな ナイト 片手剣両手剣盾/重/行1
ブレイカー ハンマー斧ハンディ盾/重/行1〜3
ウーラン 槍/重/行2
時空 ボウガン/重/行3
シカリ 短剣忍刀盾/軽/行3
モンク 棒/軽/行1〜3
弓使い 弓/軽/行3
機工士 銃計算尺/軽/行3
白魔 ロッド/魔/行2
黒魔 杖/魔/行2
赤魔 メイス盾/魔/行1
もののふ 刀/魔/行3
よく話題に上がる基本はこんな感じ
時空が魔法職なのに重装備
もののふが前衛なのに魔装備な点を除けば大体イメージ通りだと思う
インタ既プレイはここに召喚ライセンスによる拡張なんかを踏まえて考えてる >>543
バッシュ以外装備やらで99なる
バッシュのみどうだったか忘れた ウ、弓は余り物組み合わせた感まる出しでやだな
かといって、この2職を有効利用は厳しいし >>546
逆に時空やもののふは使いみち増えていい感じなんだけどな
ウーランに関してはどうあがいてもメリットが思い浮かばなかった メイスで殴るのが似合うキャラが思いつかない。強いていえばパンネロくらいかな なんでウーラン+もののふって人気ないの？
槍無視して刀と重装備でアタッカーとしては優秀だとおもうんだけど >>538
だって入手確率0,01％でしょ？
そう簡単に出ないでしょ >>549
それよりナイトもののふの補完効果の方が高いから霞んでしまうのだろうね うん、これで行こう
バッシュ以外イメージで後悔しないだろうしそもそも使う気ないし
ヴァン モンク 時魔
バルフレア ウーラン 弓
フラン 白魔 ブレイカー
バッシュ 機工士 黒魔
アーシェ ナイト もののふ
パンネロ 赤魔 シカリ バッシュは魔力もMPも伸びず、銃も似合わない
バルのウーラン弓は後半空気になるだろう >>546
でも互いに重装と軽装を補えるし相性はいいよ
しかも上手い具合に魔力ライセンス被ってるから召喚獣なしで多分6個取れる
あとはアイテムオプションが充実してるのも魅力
余り物の割には決して腐る組み合わせではない >>548
僧侶と言うか白魔のイメージに当てはまるキャラがまずいないからな >>549
ナイトはそれに加えて聖剣強化に盾装備と白魔法が付いてくるからね
ウーランは黒魔法強化ぐらいしか思い付かない 白は優しい性格や魔法寄りの能力的にパンネロが一番しっくりくる ナイトもののふが互いに最強になれる構成だからね
マサムネI＋盾
エクスカリバー+白ローブ
白魔法使うにしてももののふの無駄な魔力を白魔法に変換できる
重装備でもののふのもろさ弱点をカバー
まあ殴りに関しては右に出る職がいない >>556
>>551
なるほどねやっぱりそうなるのかぁ
パワーだけの特化型作るならウーランもののふも捨てがたかったんだがやっぱりナイトなんだな ナイトもののふはZJSでのライセンスの歯痒いミスマッチを解消する最高の組み合わせ ウーランもののふよりはウーランモンクの方が強いと思う
槍をメインに据えるならこれが最強火力かと ウ弓は中盤なら道中での燃弓強化ファイラやら
属性槍で一部ボス戦だけなら活躍出来そうだね 能力とかは文句無しに強く、ケチつけるとこはブラッドＡ、聖剣、マサムネＩ、ヌソル等の独占って点だけだな バッシュにブレイカー白をやらせるのは活力の低さから向いてませんかね？高レベルだと誤差の範囲になりますか？ 職被りありなら
ナイトもののふの他に、もののふブレイカーを入れるな
ナイトもののふはエクスカリバー運用で
もののふブレイカーはマサムネI運用でやれば腐るまい >>563
俺も最初はどうにかして
マサムネと聖剣隔離しようよ思ったけど
両取りしてもあるメリットがでかいね
どうせヤズマット相手だとマサムネI重装備使うことになるから
これでいいやって感じだわ >>565
活力はスピードと違って差ありすぎるしブレイカーが死ぬからなしじゃないかな
白＋破壊系のみならいいだろうけど…… よくラストが打ちきりって言うけど
どの辺が打ちきりなのかわからんわ >>565
MP＋活力+序盤の回復がいまいちで
能力を活かしづらくなるとおもうよ
しかも活力低いとまじでダメージのばらつきひどい（バッシュブレイカーで経験済み もブよりもモのが耐久も力強化も取れるし強そう
まあでも召喚獣の橋渡し次第か >>542
FF用語辞典がソース、いい加減な事は書かないからそうかと
ミストを使った必殺技って意味らしい 被りありでいくなら、弓とウーランは使わなくていいか 回復習得職なんやかんやで多いし、アイテムオプションも豊富になるから白を切るって選択肢はありなんだろうか
でも1職だけハブられってなんか後味悪い感あるからこそみんな悩んでるんだよな現在 >>569
ヴェインらの「オキューリアが歴史を裏で操っている」っていう
破魔石の力を侵略に利用する建前を真に受けて
オキュ倒さないから打ち切りだって思っちゃったらしい >>576
当時のスレでも「オキューリアが倒せないからモヤモヤする」とか
「バハムートで打ち切りED」とか言ってた奴が多かったな
オキューリアの力を得たヴェインと決着つけた時点で話し自体は終わってるのにね
繭を砕いた時点でオキューリアの介在を防いだわけだし戦いに行く理由がないんだ >>531
タクティクスオウガとFFTを勘違いするようなにわかは帰って >>569
まぁ誤解だよね
その後を想像するのも良いけど
アルシドが10年くらいかけてアーシェを口説くんじゃないかとか 今回もオキューリアがーって言うアホ沸きそうだよなあ
そういう人見るたびに映画でも小説でも漫画でも
あまり多くの物語に触れてないんだろうなって思う >>574
渋滞なくなったから黒魔2職重複させるとくっそ楽に狩りできるたりするからね
黒は特に運用しやすい、もののふをもう一人作るのもありだと思う（マサムネとエクスカリバー隔離
弓ウーランはロマン構成だけやね 12のストーリー全然好きだけど中盤以降はあからさまに「〇〇がどこどこにあるからそこへ向かえ」の繰り返しで単調なんだよな、もうちょい上手く騙して欲しい 松野が開発から身を引いた事もあって、松野が残ってればこうなったのでは？という希望が乗っかるわけですな
自分が目にしたのは、リバイアサンまでが松野プロットでそれ以降は違うという書き込み
でも松野も駄作は出すと思うんだ...EDムービーがかなり初期に出来てたという書き込みも見たな >>568
>>570
貴重なご意見ありがとうございます。特に体験談は助かります＾＾ブレイカーは活力の高いフランにやらせてみようかと思います
職被りは気にしないのですが、モ時のバッシュがMP的に大丈夫か気になります。ZJSの時バッシュにモンクやらせたのですが回復力は今一つでした。こいつにレビテガ要員もやらせていいのか気になります…しかし他がもう動かしにくい。。バッシュは使いにくいですね
赤シ ヴァン
黒機 バルフレア
白ブ フラン
モ時 バッシュ
ナも アーシェ
黒弓 パンネロ 物語的にはよくある神々からの巣立ちだからね、話はわかりやすいと思う >>565
モーションの適正はバッシュはブレイカー向き
最強武器になるとかなり連撃率高いので馬鹿に出来ない
白は自分にプロテスブレイブ用と思えば悪くないと思うよ 職かぶりなし、ナイトともののふ隔離、行動３全員に、相乗効果はなるだけ高く、武器モーション的にもベターに
この辺考えてると頭こんがらがってきそう 12はキャラ退場が早すぎたのも問題点だと思う
せっかくガブラスと裏で繋がってるバッガモナンや
ヴェインの裏を掻こうと画策してるギースなんて設定があるんだから
メインキャラを掘り下げる為にももう少し引き伸ばして良かったのでは >>544
ありがとう、とても分かりやすい！
そういえば時は時魔導師じゃなくて時空戦士だったのか、これももっかい考え直しだｗｗ >>588
シヴァ以降はカットされたイベントも多いみたいだしね
トレイラーであったパンネロの舞いとかも無いし
インタビューでは当初ナブディスでのイベントもあったらしい シナリオについては、もともとヴェーネスがシドに接触したのが戦乱の発端だからなぁ
それって間違いなく破魔石を媒介としないオキューリアの介入なわけで、繭を壊したからオキューリアはもう終わりとは考えにくい
放置するにしても作中で何らかの描写か言及がないとモヤモヤするのはしょうがないと思うな 職被り有りという新たな悩みの概念
もうサイコロ振って決めようかしら >>592
一応ギルヴェガンにもあるわけだけど
実質的にはラーサーが皇帝になった事で平定されてるから
過剰にオキューリアが関与する理由も無いんだけどね
元々オキューリアのヴェーネスがシドに秘密を伝えてヴェインと実行に移したことで
それを止めるためにオキューリアはアーシェに白羽の矢を立てたんだけどね
だからアーシェは灯台までは旦那の幻影を復讐心を煽るためにオキューリアが見せてた モンク白ってありかしら、モンクの上位白魔法は大体召喚経由が多く、それらを他のキャラに回すことができる
白は行動２なので行動３まで引き上げも可能っぽいし
とはいえ攻撃面での強化がイマイチかな？ >>591
無理にメインシナリオに組み込まなくても
カトブレパス討伐後とかにあのムービー流してくれれば良かったな ここにいる人でBDサントラ限定版買う人、
DL版は予約して買う？
miniサントラいらないかなーとも思うんだけど
どんな感じのなんだろ >>596
それだと召喚抑えられる以外のメリットが小さいと思う
モンクは更にやれること増やして万能化させたほうが運用しやすくなるはず 初回版に入ってるオリジナルＢＧＭに変更するコードって
先行入手って事はゲーム内のクリア特典とかで開放されるのかな？
コードほしいけどドラクエが後に控えてるからゲーム内で入手できるなら
ドラクエ終わってから買おうと思うんだけど何か情報でてますか？ >>602
情報はまだだけど普通に考えると後日に有料DLCが濃厚かと ライセンスボードの内容ってジョブになってみないと分からんの？ >>602
多分FF15と同じく何ヵ月か後に有料DLC
有料でも売れそうなのにクリアしたら無料で解放なんてやらないだろう >>603
ウーラン自体に特徴がないのでどの職と被せても微妙 >>602
公式のSPECに詳しく載ってる初回特典
パッケは初回生産分でDL版は8月13日（日）までに購入した人に付いてくる
封入方法はDLCプロダクトコードでDLCとなる（後日配信は不明、有料なのかも不明）
http://www.jp.square-enix.com/ff12_tza/spec/
デフォルトで音楽は今回収録の「新録版」と「PS2版」の2種類音源がオプションでいつでも切り替え可能
特典の「カスタムBGM」はFF12無印版のサウンドトラックCDの音源のもの
サウンドトラックCD版は崎元氏がシンセサイザーで作ったものでCDの100曲に合わせるために曲を統合したりもしてる
ある意味本当のオリジナル版の音
PS2版はPS2本体の内蔵音源にスタッフが原曲を元に落とし込んだもの
なのでPS2内蔵音源では出せない音などもあり若干曲が変わってるのが特徴 >>603
重装備被りと召喚獣を使わないと短縮3取れない理由で
組み合わせとしてはあまり良くない気がするが
他が全部決まってるなら別に良いんじゃない >>598
迷ってる
ミニサントラってどんなのなんだろうね ハシュマリム優先で、アルテマも第一候補のモンクがいなくなる理由で入れやすくなったナイトのブレイカーの短縮２．３が噛み合ってるんだな
装備と能力面が駄々被り過ぎてまずされない組み合わせではあるだろうけど・・・
行動３優先だと一考してもいいのかな・・・？ 結局買うけど発売日に買うのはやめとくわ
15の糞スカスカホモゲーがトラウマ杉て発売から1週間くらい様子見するようになってもうたw 昨日黒魔ブレイカーで色々議論あったけど
やっぱ悪くないと思うんだよな
序盤はHPを補強出来るし
かなり終盤になるけど源氏装備して範囲魔法でヘイト稼いでからのカウンター狙いも面白いと思う
最終的にコラプス撃つ訳だし源氏装備で魔力99行けるなら割といいんじゃないかと >>607
確かにそうですね
>>610
詳しくありがとう
なるほど特典のものはＣＤ音源なんですね ウーランが妙に過小評価されてるけど、普通の満タン運用なら一番火力の高いジョブだし
瀕死運用しづらいモンスターや空飛んでるモンスターのことを考えたら、近接アタッカーとしては序盤から終盤まで一番安定してるジョブだよ
組み合わせとしては、アタッカー能力をさらに伸ばすために行動短縮とブレイブスーツを補完できるジョブをつけてあげるのがいいと思う >>612
ねー迷うよね
他の人はどうですか？？
サントラ買う人でも予約します？
今回クーポンあるから余計に悩んで。。。 バッシュにモ時やらせるのはMP的にキツいですかね？レビテガ維持すると緊急時の回復に支障をきたしますかね？ アーシェに斧のイメージってそんなに似合わないかな？
個人的に姫様は盾のイメージが強いから斧主体のブレイカーもいいと思う。 ここに来て、職被ってもいいと感じ始めている
悩ましいなー、悩んでる間も楽しいんだけど 取り敢えずps2のint版を久しぶりに進めてみたが、適当に進めても何とかなるもんだな
(現在は俺がバッシュだ！辺りでレベル11) 勝手なキャライメージでメインジョブだけ決めて後でサブつけようかな
ヴァン シカリ バルフレア 機 バッシュ モンク
フラン 黒か弓 アーシェ ナイト パンネロ 白
そうか使うメインキャラ3人だけに搾って残り無職のままセーブ分けて保存しとくか・・・
ジョブチェンジが無い以上決めるの慎重になっちゃうね
１ジョブの３人だけで進むならどんな職がいいの？ 続編アーシェ再現でボムブレイカーアーシェはありかもしれない 武器CT全キャラ一律になってたらいいなぁ
特にバルフレアは弓とステータス的には相性いいのにCT微妙なのがね
まあ連撃発生しない武器なのは救いだけど ttp://forest.watch.impress.co.jp/library/software/chusenoh/
俺はこれを使う予定 黒と白、シカリと機工士
黒シ、白シ、黒機、白機、どういう風に割り振るのがいいか悩むわ 初めての人は少ないと思うけど
このゲームの武器モーションはかなり重要っていうかモチベーションすら変えるから
慎重にね >>615
黒は通常ファイガ運用になると思うけど、杖強化と盾装備付け替えるの面倒くさくね？そりゃ理論的にはヘイト集めて自分で受けれれば楽でいいけどさ。そういうガンビットはないわけで >>622
ライト層が初めての全滅を味わうのが大体ガルーダらしいからな
それまではかなり楽っぽい つべの配信見てるけどグラはお察しレベルだけど音楽はクオリティ高すぎてゲームから浮いてるなw 飛行敵への攻撃方法増加したし、以前よりは被害者は少ないんじゃないかなｗ PS2版無印購入したときの予約特典のミニサントラには
オープニングムービー
東ダルマスカ砂漠
帝国のテーマ
パンネロのテーマ
剣の一閃
が収録されてたな、今聴いても色褪せてないし早くやりたいわリマスター版 >>592
ヴェーネスは繭じゃなくて人造破魔石を使って人間に干渉しようとしてる
っていうゲルン王とは違う立場だし
最終的に人造破魔石を攻撃のために使うヴェインを倒して
人を守るために使うラーサーが後を継いだ訳で
オチついてたと思うけどな
１２の話の着地点は古い歴史=神の歴史=繭じゃなくて
新しい歴史=人間の歴史=人造破魔石をどうするかだと思う >>639
強さっていうか見た目がね
明らかにモーションダサい組み合わせがあるから
そこは知らん人は適当に選んじゃうと思うから 赤魔のケアルラが使えるまでの回復はポーションで十分だよ
>>641
あーそれはあるかも
気になる人はモーションの動画とか見といた方がいいかもね 音楽（新曲＆オケ等アレンジ）はサントラ初回限定版だけでコンプリートできますか？ 赤シ、ウモ、白機、もブ、ナ時、黒弓
黒シ、ウモ、赤弓、もブ、ナ時、白機
この2つに絞った。迷うわあ… ウォースラがリーダーやってる...これインター版からなの？ >>640
白魔固定になりそう
あとやっぱりケアルラ使いが2人居たら色々色々楽だと思う
赤魔シカリか弓ウーランに変えたら? 誰かパンネロのメイスのモーション見れるとこ知りませんか…白赤にしたいけどメイスのモーション気になる >>645
インター版からはゲストもリーダーにできる >>300
40Gってマジなん?無印で5G無かったのに 水路とか夏にピッタリ
FFは１２をもとに進化したら良かったのにね 昨日の酔っぱらいが、どちらもメインでできる２パーティー作る
パーティー条件(個人的好み)
盾・攻撃・補助(緑)がいる
ヘイスガ
フェイス
攻撃にはHP満タンUP
ゾンビ祭りにケアルガor黒魔法で対応できる
雑魚ちらし全体魔法のため黒・赤を別パーティー
盾は盗む前提
１
補助 白ウ…デコイ、プロテガ、回復、フェイス、こっそりエアロガ
攻撃 も弓…重装、白専用回復アイテム
盾 赤時…ヘイスガ、レビテガ、重装で骨で殴る、白で間に合わない場合の緑魔法
どちらかと言えば単体用
赤が盾役で満タンUPの威力が期待できないため、協力な複数の敵には威力不足
赤はガ系なし、エスナリブートなし
ゾンビ祭りには赤自身に緑魔法と回復をさせて、も弓もアイテム使ってフォロー。白のフェイスケアルガを軸に攻撃
赤時は初期能力で盗むを持ってるキャラの必要あり
２
補助 黒モ…黒魔法、緑魔法、第１回復役
攻撃 ナ機…ブレイブスーツ、ヘイスガ、フェイス、第２回復役
盾 シブ…リジェネモリオン、プロテガ、万能薬、ライブラ、破壊
ガンビットで回復の優先順位を代えることで、単体にも複数にも対応
中盤の回復手段がないので超苦戦する。モンクのケアルラを取るのはナイトにフェイスあげるためダメ。黒モに最初からケアル使えるのを当てないと序盤も痛い
ゾンビ祭りでも問題なく対応できる
シブは初期能力で盗むを持ってるキャラの必要有り
１と２では２の方が強く見えるけど、役割がはっきりしてる分、単体ボスには１の方が強いと思う
なにより２はケアルラないのが中盤ほんと痛い。超晩成型のパーティー TZAはオリジナルと音源違うからどの曲か分からんわ 何だかんだ変更点多いよねリマスター版
初級黒魔法も単体になってるんだっけか >>648
丁度最近の動画であった、4分頃
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm31529115 今YouTubeで実況動画見てるけど、驚くばかりだ まだ40GB信じられない奴はPSストアで確認すればいいのに BGMがオリジナルにOSTにフルオケと三種類
ボイスも日本語英語の二種類
プリレンダムービーも高画質にしてるだろうしそりゃ容量も大きくなるよ 音楽の容量が一番大きいんだろうね
サントラもBD仕様だろうし本体負荷も考えて圧縮率が低そう >>659
ありがとう！メイスは叩きつける感じですね。小柄なパンネロに合う…かな？シェル盾も持たせて運用しよう 初回のサントラ版BGMのDLC容量どんくらいだろ
ギガは余裕であるだろうな レイスウォールの墓って結構禍々しいデザインだったのね もう行ってる人はクリア後のやり込みまで行ってるんだなぁ
初プレイみたいだったけど >>640
白入れるならOKよ。
一軍に白いなかったから。
でも白が終盤まで一軍になりそうかも 取り敢えず現在はint版をやってリハビリ中
白魔いなくても何とかなってるな
(現在の回復役が弓使いのフランとポーションだけだが) 結構インター版でBGM差し変わってたのかな...レイスウォールの王墓の前の光る鳥と動く壁のBGMで違和感が... >>646
なるほど
赤シカリにしちゃうと序盤のグラディウスとかが装備できなくなっちゃうからなぁ・・
弓うーらんにしようかな
>>669
あんま覚えてないんだけど白固定になっちゃうかな
まあ一軍は終盤にこうしたいってだけだから白と弓使おうかな てかパンネロ白にしないともしかしてガリフ前でケアル使えないんじゃね 女性陣みんな初期ケアル持ちだから大丈夫だよ
中盤からの回復は赤魔で十分 あれそうだっけ？
もう覚えてないしここ三日くらいジョブの組み合わせについてしか調べてなくて何もしてない
もう頭がおかしくなってきた
じゃあ安心かｗ >>658
俺のロマンは白ウだからな、くっくっ
それにナ機で常時ブレイブだからな、ナもの白ローブとダメージ変わらんぞ
加えて自分でヘイスガできる
これに勝つにはナもの白ローブ、自身にブレイブ＋他キャラからヘイストもらわんといかん
属性なしの武器装備するなら多分ナ機の方が強い
これもロマンあるだろ？ モ時がいたとしても白用意しとくと圧倒的に楽になる
モ時が強くなるのはLVアップしてバハムート飛んだ後くらいだし ヴァン モンク白魔道士
バルフレア シカリナイト(マティウス、ザルエラ、ハシュマリム)
フラン 機工士モンク(ファムフリート、カオス、ゾディアーク)
バッシュ ブレイカーもののふ(ベリアス、エクスデス)
アーシェ 赤魔戦士シカリ(シュミハザ、ゼロムス、キュクレイン)
パンネロ 黒魔道士時空魔戦士(アドラメレク)
完成した 外人の動画面白いね
ガンビット全然使いこなせてない感じ 延々とジョブ談義してるけど結論は出たの？
出ないんだよそんなもん
いい加減にしろや >>572
そうなんだ
英語の方でちょっと見てたらmist knackってのがあったからそうだと
外人の配信見ててなんか違和感あるなって思ってたら日本語音声だった
字幕はドイツ語っぽかったけど吹き替えって何か国語くらいでされてるんだろ >>681
いいたくなる気持ちも分かるが、馬鹿なのかな？
結論出ないから話すんだよ？
結論出てたらわざわざ同じ話繰り返さないよ？ 12の複雑な構造は富樫が好きそうだよな。DQ11も始まるしハンタ34巻も出たしまた休載するだろな >>681
ジョブが決まらん事には話が進まんだろ？
逆にストーリーなどには手が加えられてないとの事なので話す事ないし
そりゃ希望や要望はあるだろけどさ >>681
じゃあケツの話しようぜケツ
俺はパンネロに一票な＾＾ >>684
くっくっくwわかるだろぉ
ちなみに俺のロマン第２位はシブにリジェネモリオン装備のプロテガ、シェルガ
このカッチカチいいだろー？
ナガサFをゲットできたらこれに加えて即死がつく超ロマン！ 被りありでこうなったわ
赤シ バン
時モ パンネロ
ナ時 アーシェ
白ブ フラン
黒機 バルフレア
ナも バッシュ >>690
すまなかった＾＾
確かにロマンの塊かもしれない
誰がどのジョブを担当するのか言うてみ
キャライメージの適正もロマンだぞ＾＾ 実用性を選ぶか、ネタに走るか、イメージに沿うかで個性が出るからな
全員ナ黒の万能キャラにするのも一興 折角だしキャライメージ編成も考えてみるかな
武器CT問題が解決されてるならイメージ重視編成もありかもしれない
ヴァン モンク時魔
序盤は回避率を生かした盾役兼アタッカー
ゆくゆくは回復補助も出来る万能型に
バルフレア 機構士ウーラン
イメージ重視
ウーランに行動短縮3とブレイブスーツを渡せる
フラン 弓赤魔
イメージ重視&アーダー強化
アルティマニア表紙の赤魔スタイル
バッシュ ナイトもののふ
イメージ重視
今更語ることは無い組み合わせ
アーシェ 白魔ブレイカー
アルティマニア表紙&レヴァナントのハンディボム
剣装備をトロの剣で再現するのもありか?
パンネロ 黒魔シカリ
アルティマニア表紙の黒魔スタイル
色々遊べる組み合わせ バル 機 ウー
↑
これな、やりたいけどバルの銃モーション硬直かなり長いらしいよ。後半になったらイラつくレベルらしい。だから悩む ウーラン殴るだけで糞つまらないけど召喚食わなくていいからインターでは使ってたな。今回軽装ジョブと合わせてブレイブスーツ着れるようにするだけで安定した削り要因になるよね。その分は他に召喚まわせる。黒魔はどうせアレだし。
最強の矛でぶん殴ってるだけでもいいよ。 >>695
これはキャライメージと実用性と被りなしを考慮した上での、最大公約数の解な気がする。 >>608>>611
やっぱ微妙か
バルフレアのイメージ重視で機+ウでいくかな〜
2周目は弓6人とかやってみたい さっさと発売して黒3ぐらいつっこむ編成やりたいわ
盾役後衛みんなで魔法ブッパゲーできるぜ アーシェを魔法を使える剣士っぽくしたいんだけど、ナイトと組み合わせるなら白黒赤時のどれが一番合うかな？ >>693
ぐっへっへ…残念だが、酔っぱらい兄貴の２パーティーは、前衛二人に盗む持ちの制限と、黒モが初期ケアル持ちじゃないといけないという悲しいパーティー
俺のキャライメージを捨てないといけないんだ…
だがっ！５時から一人で３件居酒屋はしごして考え抜いたロマンパーティー
計算上も弓、ナ機の常時ブレイブ＋ヘイスガは相当強い
弟達よ
もう一度>>654を冷静に見てみるんだ
そして２パーティーのできの良さを感じとれ！
くーっくっく！ウコーン >>702
アーシェと言えば赤しかない
わかる…だろ？ 常時ヘイスガやってるとすぐMP無くなるぜ兄貴。ヘイストだと大丈夫だけど。 >>695
完全に同意
アーシェに片手剣持たせたかったけど、
召喚ライセンスで騎士剣持たせればいいや でも12のヘイストってあんまり強くないよね
ヘイストが弱いって言うよりバーサクが強すぎるだけかもしれないけど >>705
兄貴そりゃ何の解決にもなってないぜ…
FF12といやキャライメージぜよ
その為に効率を捨てる奴だって多いんだぜ？
第一キャラ適正によって魔法も2割前後は効果が変わる事もあるし、活力の差が戦闘において影響を与える事さえある 発売までに何とかヴァンをアダマンに出来たぞ
クリスタルに上げるには金と時間と実力が足りなかった・・・ >>709
今気付いてしまったんだけど
ブレイカーのHP+ライセンスの恩恵で
橋渡し無しでも白魔の騎士剣取れるかも…
ここでまさかの白魔ブレイカーの株が急上昇かっ!? >>652
PS4のPS StoreでFFXIITZA購入画面に進んでみ おお、調べたら行けた!
白魔ブレイカーはカオス無しでも騎士剣取れるようだ
これは…アーシェ以外考えられないだろ
良い組み合わせに気付けたぜ >>715
ワロタwww
本当だ！ナイス発見＾＾
他にもこういうのがあるかもしれないぞ >>718
実用性はともかく白弓でも騎士剣とれるんだな
なんか格好いい(笑) 硬直イラつくって奴は先入観だけどな
パンネロの刀連撃とかは体感できるけどバルフレアの銃は二窓で動画比較してやっと気付くレベル 白魔は魔法系ジョブ以外となら
どの組み合わせでも騎士剣取れるみたいだな
イメージ重視のジョブ選択の場合は参考にするといいかもね 騎士剣じゃなくて片手剣ならブレイカーの盾とも合致して良かったんだけどなあっつって ブレイカーや弓の召喚渡しによる魔力ライセンスの塊とか、一部ジョブの魔力強化とかで拾えるようにならんかな >>712
適性では考えてるんだけどね
能力が限界値でとまる普ニューと能力が最大限生かせる弱ニューじゃキャラ選択が違うからさ
さらにさっき書いた制限があるからね
インタの頃からイメージは捨ててるんだよ
因みに一番ロマンの白ウは個人的には普ニューだとバッシュ、弱ニューだとパンネロ選ぶ
白のローブ装備して槍持ったバッシュはないだろう、俺はあまり見たくない…だがそれを選ぶんだよ
２パーティーどちらもメインで戦える縛りは俺の最大のこだわりだからな
くっくっく…しゅーん…飲み過ぎたかもしれん 職運用の話してるけど、各キャラ2ジョブしか選択できないの？
やりこもうと思ったら全キャラ全ジョブMAXみたいなことはできないの？ >>730
ありがとう
じゃあ予習して取り返しのつかない育成をしてしまわないようにしないと... >>731
本当だ
さんくす
またヤズマットやらなあかんのか... >>732
だから今みんなで検討と検証をくり返絵しているところ。新たな発見もある。最適解が欲しかったらしばらく購入は控えて2〜3ヶ月もすればベストパーティがだいたい決まっているだろうから テレポクリスタルが触った順に登録されるのは変わらず？
インターでエリア順に並べるのに気使ったわあ というか皆、メイン３人＋サブ３人てなんかかわいそうな感じしないか？
６人で旅してるんだからメイン３人＋メイン３人にしたいとか思わん？ 素人はこれにしとけみたいなテンプレ欲しいよね
ジョブ考えるのが面白いんだろうけど
ってなわけでよろしく >>736
あーくそ飲み屋移動してるとIDがコロコロかわる >>737
ある程度職は被ってもいいから召喚も合わせて知りたいわ 強さも役割も何も要らないからキャライメージだけを追求した組み合わせを教えてほしい >>737
今のところ誰しもが認める構成が
モンク 時空
もののふ ナイト
赤ｏｒ黒 シカリ
ヤズマット対策兼ねてるとこの傾向になりやすい >>735
テレポの移動場所は編集できるようになってて欲しいね…てかなってるだろ？それくらいはすぐ出来そうだし。編集画面のキャラの並びも変えられるようにして欲しいな。それから街移動する時もヴァン以外で。
この辺は大して手間がかからないはずなのでやって欲しい >>738
日曜の夜に飲み屋ハシゴするとか社会人も学生もやらないだろw一体何者だよw 明日に引きずるなよ〜 >>742
編集は要らないから順番固定にしてほしい
これ以上取り返しのつかない要素を増やすな もういいや、また別の日に酒飲んで楽しくなったらくるわ
白ウとシブはインタやり込んだ奴には一周回ってオススメだぞーおやすみー >>695 がイメージも強さもバランス取れてていいと思うよ 確かに。
初心者は>>695を参考にするといいかもしれない
まだ最適解かはわからないが、キャライメージ・性能のバランスが取れおり大ハズレはない アーシェはブレイカーで盾、時空にゾディアーク食わせて片手剣で最終装備をナイトっぽくする手もあるか・・・
でもゾディアークはモンクにフルケアが鉄板ぽいしなあ 何を売ったか覚えておく事
というか必要なものを手に入れる分だけ売る
罠ミストナック 被りなし、行動３、騎士武士分離を念頭に考えてみた組み合わせ、誰が担当するかは決めてない
赤弓、黒シ、白機、モウ、ナ時、もブ
なんか色々ツッコミは入りそうではあるが >>751
魔力高いキャラならフルケア要らないよ。ケアルガで充分。 >>753
その構成は自分も視野に入ったけどナイト時空の重装被りがどうしても気になるんだよなあ >>753
ナイトの長所のばすなら
エクスカリバー白ローブとれる構成選んだほうがお得
あとはあんまり突っ込みどころないかな >>750
最後のあたりまできて忍刀トラップ気がついた奴ムカつくだろうなw
なんであんなの作ったんだろうね？製作陣は初心者と情弱が釣られんの予想してメシウマなんかな＾＾; 多少被らせて尖ったキャラにするのも悪くないと思うよ
まぁ言い訳なんですけど ストアでダウンロードするか！
通常版とサウンド特典どっちにした？ ナイトは行動短縮3欲しいかな。白ローブも考えるとやっぱもののふになるんだよね。源氏でカウンター狙うなら短縮2でもいいかもだけど。それだと黒ナイトがいいな。厨二臭くて。
自分的にはマサムネIとエクスカリバーはキャラ分けたいから鉄板になってるもののふナイトは避けちゃってる。 サントラがブルーレイのBDMって規格ですけど、これってPS4で再生できるんですか？？ 白ローブっつってんのに源氏でカウンターとか意味わからん事書いてしもた 忍刀については色々調べてみたけど
伊賀甲賀では水属性の伊賀の方が良いみたいだな
敵に土属性よりも水属性の弱点持ちが多いとか
土属性は弓と銃、水属性は刀、メイスがあるけど、刀もメイスも攻撃力低いからそういう点でも水属性の忍刀が良さげだね バルフレの銃硬直は元のままなんかな
直ってたりしないかな >>764
漢なら両方ゲット
それでこそシカリ魂
初心者はよく覚えておく事 >>765
それは確かに気になる
しかし誤差の範囲という意見もあるから気にしなくてもいいかも 12は世界観が好きやったから買うわ。15はデジタルデラックス買って後悔したw 似た性能の武器二つはちょっと…
あと水属性は銃とハンディボムにもあったわ…
意外と多い水属性武器 >>736
俺は６人全部の組み合わせを使いたいから6C3で盾・物理・魔道士がどの組み合わせでも機能するようにする予定。 >>755
>>756
やっぱ白ローブ欲しいってなると武士になっちまうんだろうな
でもやっぱブラッドＡ、カリバー、マサムネを独占は勿体ないって気持ちがかってしまうわ
武士ならザルエラ使えばブラッドA持てるし、ブレイカーなら盾回避と筋力ブーストが美味しい 短縮2でも良いというなら
ナイト黒＋もののふブレイカーで
両方同時に運用可能だけど エクスカリバー強いのは間違いないけど白ローブ無くても聖弱点なら大体ワンパンで沈むよね。最強脳筋作りたいってのじゃなきゃパーティ全体で見た場合はナイトともののふ分けた方が良いんじゃねとも思う。 ナイト＋もののふ ヴァンｏｒアーシェ
もののふ＋ブレイカー バッシュ
でもいいんじゃないか？
もののふ重複しても召喚のとりあいとかはおきない
苦肉の策ではあるけど 聖剣とマサムネ分けて使いたいという気持ちはわかる
折角だし勿体無いよね そもそも変わってなければゾディからトランゴ1本取れるわけだしそれも運用に含めると話はさらに複雑化する ナイト武士と武士ブレイカーを入れるなら
ウーランと何かを抜けば良さげ
何かの筆頭は機構士と弓辺りかな もののふ重複はありかも。全ジョブ使わなきゃならんてわけでも無いしね。もののふさん有用。 取り敢えずいらないジョブ候補
1.ウーラン
2.白魔戦士
3.弓使い ウーランはガ系黒魔法くらいデフォで使えても良かったのに
状態異常魔法メインなら割と使えた気もするんだけど 中途半端。弱くはないが使ってて面白くない
ただ殴るだけ >>764
>>766
ミスト橋渡し相手が赤か弓なら50･75･125だから罠ミスト踏まないと駄目やぞ 自分はインターの時は黒魔使ってなかったな。雑魚戦で強過ぎるため封印。 まーたウーランディスってんのか
ウーランにもいいとこあるだろ、ほら最強の矛とか最強の矛とか… ウーランはガンビット喰わないから
サブに付けたジョブのガンビット圧迫しないというメリットはあるよ! >>742
街移動は無理
NPCの会話を全部見直して場合によっては何通りも会話パターンを増やさないといけない モ時、機ウ、赤弓、もブ、ナも、白シ
黒抜いたらこんな感じになった。結構良いかもしれない。 ヴァン：もののふ/ナイト
アーシェ：白魔/シカリ
パンネロ：黒魔/時空
バッシュ:ウーラン/ブレイカー
バルフレア：モンク/機工
フラン：赤魔/弓
これでどうかな？
イメージも適正も結構合ってるとおもうんだが？
左側を初期ジョブで選びたいと思ってる >>742
確かテレポは順番変えられるようなったはず >>789
ウーランブレイカーは短縮3にする為にアルテマ必須になるけど
それで良いなら大丈夫じゃない イメージと６人の戦力バランスを考えてやっとジョブ決まった。
弓といえばフランだが、バッシュさんがムービーで見せた騎射もなかなか。
ヴァン：赤魔（キュクレイン、エクスデス、ゾディアーク）＆機工師
・計算尺と盾装備、魔法でヘイトを集める盾役
・ナパームショットとオイル、終盤は騎士剣で攻撃手
・素直に魔道士役
バルフレア：ウーラン（カオス）＆もののふ
・基本は刀アタッカー
・飛行の敵に槍
・物理攻撃手が他にいれば魔装備黒魔法
フラン：モンク（ファムフリート）＆時魔（アドラメレク）
・軽装備と棒とヒスイのカラーでタンク兼サブ攻撃手
・重装備と棒で攻撃手をしつつ補助魔法で支援
・屋内なら安全性重視のボウガンもあり
バッシュ：ナイト（マティウス）＆弓使い
・召喚獣無しで重装備弓
・軽装備と盾でタンク
・エクスカリバーは白ローブ無しでも終盤のアンデッドもたぶん粉砕可能
アーシェ：白＆ブレイカー（アルテマ、ハシュマリム、ベリアス）
・ドレインと回復補助の魔道士役
・斧と盾でタンク
・白ローブ付きトロの剣の攻撃手
パンネロ：黒（ザルエラ、ゼロムス）＆シカリ（シュミハザ）
・基本は黒魔法
・ヴァンと同じくマインゴーシュと盾と軽装備で魔法でヘイトを稼ぐタンク
・黒ローブ忍刀、銃装備解放すれば黒ローブダークショットの攻撃手 魔装備以外で魔力が影響する魔法使えるジョブに魔装備ジョブ付けるか魔力高いキャラにやらせたいとすると分配が難しい
ナイト単独のバッシュのケアルガはアーシェの75％ぐらいしか回復しない 今更だけど空を飛ぶ敵に対して武器を持ち替えて攻撃っていうのも、ガンビットで設定できたら楽しいだろうなって思った
魔法を使う時は杖に持ち替えて、とか
FF12のシステムを引き継いだ作品が出来てたらそういうガンビット設定も出来たのかもしれないなあ ff12は不自由さが楽しいジョブ選びの不自由さがここまで議論を
白熱させてるのだろう ガンビットも微妙に不自由だからこそ面白いってのはあるね
程度にもよるけど >>791
防具もグラフィック変われば神ゲーだったな ウーランはガンビット食わないからどうしても使いたいなら魔法系と組ませるのがいんじゃね
飛んでる敵→たたかう
自分を狙う敵→たたかう
これだけですむ
あとは弱点つける黒とか後方支援や回復の白赤でわりと面白そう キャライメージでヴァンを魔法職につける人多いけど正直ヴァンは魔法使わない脳筋の方がイメージにあってるよな PS2でやってた頃序盤で積んでそのままどっかいったからやろうか迷ってんだけどDQ11までに終わるだろうか…
かなりやり込み要素多そうだからもし終わらなくてまた積んだらそのまま積んでしまいそうで心配ｗ ジョブ被りに拘らなければ
ヴァン シカリメイン+赤魔・・召喚喰わせなくてもダーガ・アーダー打てるし
多くの補助魔法使いつつ、盾になれる
バルフレア 黒魔+弓・・能力的には前衛なんだろうけど、黒魔なら低い魔力も
MAXにできるし、個人的なイメージだけど、重装備似合わないんだよな
「色男はナイフとフォークより重たい物を持たないのさ」とか言ってそう
フラン 赤魔（キュクレイン）+弓・・バーニングボウによる強化アーダーの魅力
には抗えない
バッシュ もののふメイン+ブレイカー・・あくまでもののふを活かす組み合わせ
最終的にはマサムネIに最強の盾やイージスの盾も組み合わせることができる
アーシェ ナイトメイン（マティウス、ハシュマリム）+もののふ・・ナイトメイン
エクスカリバーと白のローブはロマン
パンネロ モンク+時空・・屈強な補助役として本スレで評価が高い組み合わせ
最強の矛？知らんがな リマスターでモブや武器やサブクエが増えるような事はないの？ そうだっけ、なんか再版って何かしら追加要素付け足すイメージだけど
これはシステムに少し手を加えただけで確定？ TZA→ドラクエ11→大逆転裁判2
忙しいすぎるぅ。。 そうか…
まあ殆ど忘れてるから追加無くても楽しめそうだしいいか バッシュにモンク+ブレイカーで行こうかなって思ってたんだけど、あんまりスレで見ないな ライセンスボードはインターナショナルそのまんまなのかな
あれはあれで良かったけど多少手直しされてたりしないのだろうか >>814
活力低いのがね。
イメージ的に斧が似合うのはバッシュって人は多そうだけど。 >>549
メイスのモーション最速はヴァンとバッシュだから、ステータス的にもヴァン赤ってのが最適ではある
あと、ヴァンは両手剣も最速だからナ/赤ってもあり？ もののふ、モンクは最終的にはアタッカーとして完成するけど道中は微妙なんだよな〜。だからインターではウーラン使ってたんだけど、ウも、ウモってどうなのかね >>818
そうか斧ハンマーは活力依存か
色々加味するほど決まらないなー、イメージで決めて悪い事なんてないんだろうけど
なんかステータスに合わないと歯車がカチッとハマってないような気がして気持ち悪いね 連投失礼。上のほうに書いてあった。
ナも、が優秀だから霞んじゃうってことね…ガリフ前やるから序盤はウーラン使って最終的にはもののふで運用しようかな。
ナ赤は短縮が伸びないのと、盾持ち、回復がカブるからそれで良ければ。俺は白赤で短縮2どまりだけどパンネロにエルメス履かせて補完の予定 インタのときにブレイカー適性一番高いのはバッシュだったよ
単発ダメージだけ比較するならそりゃフランだけど、ブレイカーの真価は蠍Fの超瀕死連撃だったからな
今回は連撃モーションに変更あるかわかんないからなんとも言えないけど ジョブもいいがゼロムス無双が楽しみでたまらないわ
召喚獣のHPが増量されたって聞いたからゼロムスの場合火力がアップしてるだろうし
2ジョブのおかげでMPHPとバブル両立できるから体力調整もやり易いはず
ベルガ倒したすぐ後に算術とミストナックで強引に勝って従えれば怖いもの無しだぞ ヴァンとバッシュにもののふ入れたいけどマサムネIは1個しか手にはいらないんだな
>>774のレスを採用して
ヴァン ナイト+もののふ
バッシュ ブレイカー+もののふ
でバッシュは主に蠍のしっぽFを持たせてもいいか >>771
ナ＋機
まず短縮３
次にブレイブスーツ、常時ブレイブとブレイブではダメージ量が全く変わってくる
自分で使えるヘイスガ、順番待ちが無くなったことを短縮と合わせて最大限利用できる
空中の敵には遠隔攻撃や無作為魔なんかじゃなくてブレイブが影響した銃が使える
エクスカリバー前提ではなくトウルヌソルでもブラAでも最大限の効果が発揮できる >>828
自分で書いて思ったけど、ブレイブは銃に関係したっけ？あれ？ 敵のファーストアタックの対象をパーティのヘイト値を参照してもらわないと
からなずFAくらうのが先頭を行くリーダーになるから
盾を操作せざるをえなくなる
この欠陥はなんとかして欲しい >>829
力では無く物理ダメージを上げる魔法なので乗ったはずHP満タン系も同様
しかし機工士ってHP満タン攻撃UPと闇のローブ同時に持てないんだね
シカリなら出来るけど >>831
おー、ありがとう
気掛かりなく仕事行けるわ、さんきゅー >>830
一応、盾役が最初に殴りにいくガンビットを組んで移動操作も工夫してやればできなくはないんだけど、まぁ毎度毎度そうするのは面倒だし実用的ではないな
ボス戦ならだいたいヒーラー操作が安定なんだけど PS2版の発売日に買ってプレイして終盤で挫折して以来です
もうほとんど覚えてないからほぼ新作としてプレイ出来そうで楽しみ >>830
敵から一番初めに見えて、敵の用意ができてないうちに盗んだり、切りつけたりする不届き者の先頭がターゲットになるのは普通に思えるんだが… >>835
全然意図と違う返事なんだが大丈夫なのかよ >>836
だから、パーティーのヘイト値参考もなにも、敵がこっちを把握する範囲に入ってくる最初の奴が先頭なんだよ
それまで見えたり感じたりしてないの
それによーく考えてみ。敵からしたら初対面の３人組にヘイト値とかあると思う？ >>838
あれ？>>837の答でおかしかったか？
まだ酒が残ってるみたいだ、すまん
残りの新幹線は寝て回復に努めるわ…おやすみごめんね>>836 俺も無印以来やから楽しみすぎる！
DQ11がどうでもよくなってきた 俺はドラクエまでにやり込み含め全部終わらす予定。
仕事との両立出来るかが不安やわ。。 敵が先頭のリーダーに気づく前に、リーダーがアクション完了する前に、盾役が、敵にアクションしなければならないってのがネックだ
恐らく>>830はリーダーを魔法使い、遠隔攻撃キャラにして敵に接近したら先に盾役を突っ込ませてファーストタッチヘイト取らせたいんだろう
リーダーの斜め後ろに二人が来る三角形じゃなく、リーダーの斜め前に二人配置した逆三角形とか
盾先頭に縦に一列みたいな隊列組ませる機能はないから無理だけど よく順番待ち無くなって言ってる人いるけど、公式放送では改善されたとしか言ってなくね？ キャラやシナリオ、設定の話はもう11年以上やったからな
ジョブの話なんてまさにゲームの中身だと思うよ >>844
動画見ても明らからしいよ
良かったね! モンクのこれいる？
白魔法11（ホーリー、エスナガ）
白魔法12（プロテガ、シェルガ） >>848
ウーランのエアロガの方が魅力的と思うなら要らないかなぁ >>848
ホーリーはともかく他のは順番待ちが無くなったから実は有用って可能性もあるし何とも言えん >>847
DL版のデラックスの事？
・DL通常版（7344円）
予約特典はミニサントラ（7月19日に配信）
早期購入特典（7月26日まで）が「モブハントPS4テーマ」と「カスタムBGM」（オリジナルCD版の音源に切り替えできるようになる）
※「カスタムBGM」は別途DLC、公式サイトにはDL版は8月13日までにダウンロードした人に先行入手とあり
・デラックスプレミアムエディション（11448円）
予約特典はエキストラサントラで「帝国のテーマ」と「東ダルマスカ砂漠」のアレンジ版
早期特典が通常版と同じく「モブハントPS4テーマ」
常時付属コンテンツは「カスタムBGM」「帝都アルケイディスのPS4テーマ」「オリジナルサントラ」（サントラは7月19日配信）
※オリジナルサントラに予約特典で2曲のアレンジ版が付属ます（別売りBDサントラの初回版には全てのアレンジ版が付属してます）
デラックス版だけの特典は「PS4でのオリジナルサントラ」と「帝都アルケイディスのPS4テーマ」の2つとなります
約4千円の差額でどちらを選ぶかは自由 PS4上でしか聞けないサントラなんて不便この上ないからなぁ クリアまでなら白なしでもいけそうだけどトライアルは白いた方がいい？
なんか白の価値が分からなくなってきた… >>848
組ませてるジョブによるけど、少なくとも時空+モンクの場合はほしいかな
ホーリーはともかく、補助特化なんだから、プロテガ、エスナガ、シェルガはほしい
黒+モンクだとホーリー使えて使える属性増えるのもいいんじゃない？ >>852
試した事ないけどPS4のサントラはUSBメモリに転送でPCとかに移せたと思う
BDサントラはブルーレイディスクに高音質MP3ファイルが収録されてるらしいけど
BDドライブ搭載のPCが無いと転送が難しいからね
BDサントラ限定版に付属のアレンジ曲はCDで同封されてる 12に限ってはDLCでモブ追加してくれてもええんやで 絶対PS2の乱数調整使えないからザイテン無理ゲーだよな 乱数表の最初の方にある良乱数に合わせるだけだから
シンクロ法通り7分ぐらい扉開けたり締めたりして透明ポップした時に子供の角度合わせれば行けそうな気もするが 被り気にせず最強を追求してみた
ヴァン 黒魔道士+モンク
バルフレア シカリ+もののふ (ザルエラ ゾディアーク)
フラン 時魔+モンク （ゼロムス カオス ファムフリート アドラメレク)
バッシュ ナイト+もののふ (べリアス アルテマ)
アーシェ ナイト+黒魔道士 (ハシュマリム マティウス)
パンネロ シカリ+赤魔戦士 (キュクレイン シュミハザ エクスデス)
白魔 弓 ウーラン 機工士なし
そもそもインター版のころから白なしでも平気だったし
アーシェの黒魔+ナイトの理由は行動短縮が2つになってしまうものの、自力でフェイスが使えるようにするため
回復はアーシェとヴァンのケアルガで事足りるので、フランにゾディアーク渡さず、バルフレアに取得させ重装備可能にしてちょっとでも火力増強
中盤の回復は赤魔で十分 黒×2に赤で雑魚駆除性能は最強
強敵の対応は
魔神竜 フラン バッシュ(エクスカリバー) バルフレア(マサムネI)
オメガ フラン アーシェ バルフレアorバッシュ
ヤズマット フラン バルフレア(柳生の漆黒) パンネロ(柳生の漆黒)
といった感じで対応する PS4で方法確立するまで自力でとろうとは思わんな(´・ω・｀) PS4で遊ぶの前提のサントラかぁ
転送はUSBメモリに移してPCへ転送か
サントラに関しては実況動画のBGM聴いてからのが良いと思うけどね >>858
自力でも200時間あればザイテン3本集まるみたいだけと ダンジューロどころか柳生すら諦めた俺にはザイテンなんかとてもとても… やっぱ白いらないっぽいのかな
どうせ何周もするし白なし試してみよ なんか被りあり最強構成考えてたら
結局黒魔複数入れればいいやみたいな構成が浮かんできて白けてやめた
やっぱりジョブは全種類使ってなんぼですな 特典内容、ややこしいな。
もっと分かりやすくまとめろよ。 白はモンクへの捧げ物として考えれば悪くないのかもしれない
ファムフリート、カオス、アルテマ、ゾディといった上位の召喚を無視することができるのでスーパーモンクの完成が早まる
問題は攻撃面だと召喚ドカ食いで発揮されるモンクのポテンシャルまでしか発揮されないことかしら。使える緑魔法が増えると考えると万能性は増してはいるけど、時モンクが噛み合いすぎてはいるかな
あと無条件で拾えそうな白の騎士剣装備は役立つかな？ >>868
俺はDL版のデジタルプレミアムエディション予約したよ >>858
日本版も北米版もDLでデラックス版買った。
サントラはそのうちディスク形式で出るOSTからの抜粋だから、信者じゃなきゃ買う必要なし。
デジタルビジュアルブックもたぶんスクショ撮れない仕様でゴミだから、信者じゃなきゃ買う必要なし。 >>870
サブジョブに何を付けるかじゃないかな
シカリやウーランやもののふやナイトや弓なら多分騎士剣役に立たない
唯一サブブレイカーのみが騎士剣の価値を引き上げると思う
ブレイカーの欠点は安定性の欠ける武器しかないことだしね >>869
>>851を見て理解できないら通常版買っとけ >>868
BDサントラ初回版を購入予定ならDL通常版でも問題ない（入手できないのは帝都アルケイディアのPS4テーマのみ）
BGMカスタム（ゲーム内音楽をCD音源版に変える事が出来る）は予約特典らしいので
確実に欲しいなら予約購入するしかない
ただしBGMカスタムはデラックス版だと常時付属
ちなみにBDサントラ予約してるのでゲームはDL通常版を予約したよ >>849
>>850
>>854
白ブの騎士剣装備2（ディフェンダー、セーブザクィーン）HP＋310
をとるのもありかと思ったけど時空文句だからやっぱいるかぁ〜
まぁ白はトランゴ持たせればいいか >>864
1本67時間で取れるよって言われても反応に困る >>858
俺PS2のときも乱数調整とか多分判明前だったから自力でとったよ
確か17時間くらいで一つとれた インターのときはヴァン赤魔、バルフレアナイト、フラン白魔、アーシェもののふ、パンネロ黒魔、バッシュブレイカーだった気がする
適当だった 透明はまあしょうがないけどナガサFが正攻法でしかとれなくなってる(と思われる)のは困るなあ…
マジで条件極悪だからなあれ エリアチェンジのオートセーブでむしろ簡単になってると思う >>876
白魔ブレイカーはカオスなくても騎士剣取れる
HP310をブレイカーが持っているからね >>882
えまじで
すげーｗ
じゃ悩む必要ナッシングかい 透明武器は透明のままでも良いかなって思う
それより適当な性能のライセンス不要の剣と盾の追加が欲しいな
出来ればアーシェに似合うやつ >>871
レスありがとう
プレミアムエディションかーサントラ買うなら必要ないかなとも思うんだよね...
>>875
詳しくありがとう！
通常版買うのは決めてるんだけど
予約して買うかクーポン使って割引価格で買うか悩んでるんだよね
BGMカスタムは早期購入特典じゃなかった？
予約特典はminiサントラだけだった気がするから
サントラ買うなら必要ないのかなーって悩んでて 透明武器が透明な理由を考えれば、リマスターでも透明のままなわけがないことは自明だろ
透明だったとしたらそれは恥だよ 期待するのは勝手だけど外れてもジョブ衣装みたいに暴れないようにね >>894
だってグラフィック担当班がもういないから仕方なく透明にしたんでしょ？
さすがにグラフィックくらいついてると思うが 本当に見えないんじゃなくて
光の加減でうっすら見える透過処理を施した感じのグラになってるといいな >>891
DL通常版はPSストアの説明で「BGMカスタム」は ＞※2017年7月26日(水)まで付属します。
公式サイトには ＞8月13日（日）までにダウンロードした方はプロダクトを先行入手 とあるね
つまりDL版は7月26日までに購入して、8月13日までにゲームをダウンロードすれば付随って事なのかな
なんかFF12TZAは特典の日時に関してもややこしいな 映像表現にこだわった言っといて透明に色つけなかったらギャグだよなぁ アーシェが赤シカリもいいなー
シカリのイメージないけど、アーシェの盾と剣装備好きなんだよね
でも白ブレイカーからの騎士剣取得も、殿下が頑張って一皮むけたみたいな感じがしていいな
…あ、そんなストーリーじゃなかったっけ アマゾン限定版って通常版より１３００円高いけど、
特典のPS4専用テーマってメニュー画面の壁紙みたいなやつ？
それが１３００円ってことなのかな？ 好きな画像を背景に設定出来るようになったから特典のテーマはよっぽどのものじゃないといらんな >>901
あーいうテーマのやつはカーソル音とかBGMもそれ仕様になる
まぁそれでもちょっと高い気はする >>899
良い傾向だと思うよ
新規さんが居ることは良いこと
FF12はちょっと難しいけど分かると楽しいゲームだから色んな人に遊んでもらいたいね 無印しかやってないけどIZJS版楽しめるかな？かなり無印とは勝手が違うって聞くんだが。無印はヤズマットオメガ倒すまでやった 高いよ
500なら買ったのに
今FF7のエアリステーマという最高のもの使てるし Amazonで注文したぜー！初めてのff12だからすごい楽しみだわ >>905
無印より簡単だから何かを縛った方がいいかもね
弱ニューとか目指して遊ぶといいんでないの >>900
白ブレイカーで騎士剣装備のアーシェはだめだ！
セーブザクイーンはアーシェを護る別の奴に装備させないと！
剣自体が護るって意味ならアーシェでもいいがそれならディフェンダーの方が性能近いからな 初心者は砂海で気づかず精霊の近くで戦闘してふるぼっこされてからが本番 >>910
そうかー悩ませるなまたｗｗ
刀も好きなんだけど、活かすにはアーシェに持たせるのもいいんだろうか
剣盾か、刀か… 機工士ってガンナーの方が名前と役割的には合っている 帝都に入る時に出る奴、シヴァだったかな？全員死の宣告されて治す方法なくて全滅した記憶がある。しかもセーブしてなかったから二重にガッカリ またパンネロに恐竜から盗んで死んでもらう作業を繰り返さねばならんのか これHPやMP、魔力や活力などの伸びは最初に選んだジョブに依存という事でいい？よって後から選べるジョブはライセンスのみ取れるという事になるのかな？ >>913
>>918
逃げれるボス戦系に何も知らずな初心者が向かうと簡単に死ねるからなぁ
最初の魔石鉱のバッガモナン一味もわかってると楽勝だけど初見だと割りときつい
デモンズウォール一戦目は言わずもがな セイブザクイーンは女王を守るための守護剣という解釈をするのなら
別に女王の騎士が持っても女王自身が持っても意味は通ると思う
むしろエクスカリバーの方が元ネタが王の剣だからアーシェが持たなきゃいけない気もする バッガモナントロフィーあったっけ
サクサク進めようと思ったがトロフィーあるならまた倒さんと >>925
覚えてないけど、買えるもの全部買わないとストーリー進めたらいけない病にかかってるからレベルを上げすぎないために恐竜から盗んだ物を売って金策してた記憶 FF12シリーズ触るのはじめてなんだけどリセットマラソン強いられる要素無いよね？ディスク版欲しくて予約したけど、リセマラ要素あると本体の寿命気になって大抵DL版買っちゃう >>928
リセマラはないけど
透明武器はマラソン必要 >>928
透明武器とか無理やりとらなければ
そこまで凶悪なのは少ない >>931
デモンゲイズ超オススメ!
Vitaソフトだけど 甘酒なんて年末年始にしか飲まんけど、冷たいのもあるんか？ >>921
HPはバッシュとヴァンが高くて
MPはパンネロとアーシェが高くて
活力はフランとヴァンが高い >>934
早さはバルフレアとヴァンが高いが抜けてる
しかしヴァンのこのステータスにおける万能ぶりよ
ストーリーで空気な分をステータス面で主人公っぽく振る舞おうという感じホント好き ２職になる今作では弓使いの能力面を補えるようになったけど
弓という武器にとってブレイカーやウーラン等の筋力ジョブとの相乗効果ってどんなモンなんだろ
ザイテンという規格外は除外として >>937
重装備得られる、行動短縮3とブレイブスーツ配れる 通常DL版予約したけど、モブハントのデザイン見れるようになってるな ヴァンはストーリーではよく空気と言われるけど
戦力としては輝きまくってるな FF12は育成で取り返しつかなくなる要素ありますか？
計画的にレベルアップしないとステが低くなるみたいな
あと取り逃すと入手不可なアイテムはありますか 街中じゃ強制的にヴァンだからそこまで空気かといわれるとそうでもない HPってレベルアップごとにランダムだからガチ勢は1レベごとにリセットするんだっけ
弱ニューだとMP厳選必須かな >>941
ストーリーでも言う程空気じゃないよ
要所要所でちゃんと見せ場あるし >>942
ジョブは一度選択すると途中変更が不可能
装備もジョブ依存になる
成長はステータスなど以外にもキャラクターモーションのフレームレートがある
例えば同じ装備でヴァンとフランでは剣をフルモーションにかかる時間がコンマ単位で違う
少ない時間でモーションが終わるキャラに有用な装備職をつけると
ヤズマットなどのように戦いに長時間かかるモブなどでは与えるダメージ値が変わってくる ヴァンは確かに万能だけど
パンネロと比べるとMPは弱い >>938
確かにそういうメリットはあるけど
アタッカー装備的な面で弓というのは他の武器に後れをとってないんだろうか
無印インタと終盤で弓使ったことないからわからんのです
近接職で力補強したサジタリAで属性矢使いこなしたら強いのかしら 弱くてニューゲームってレベル１から
上がらないって事でいいのかな？ ザジタリAってどうしてもザイテンでいいじゃんって印象になる HPMPは乱数によって上下、それ以外のステータスは固定
ジョブは一度選んだら切り替え不可能
ライセンスボードのミストナックは一人三つまで、召喚獣は6人全員で13体まで(共有不可)
ハントループでのエンゲージの割り振り方
モブ謎の男から盗める装備4種類
ゾディアークから盗める透明武器
ぱっと思いつくのでこの辺
心配ならボスやレアモンスター、モブは基本的に盗めるものを事前に調べておくといいかも
後で入手できる方法はあるけど盗んだ方が楽なアイテムは結構ある 1-1．レックス編終了後、ヴァンがレベル1で加入する。最大HPが84、最大MPが27でなければリセットしてやり直し(確率5/30)。
1-2．ガラムサイズ水路でバルフレアとフランがそれぞれレベル2で加入する。バルフレアの最大HPが103、最大MPが22でなければリセットしてやり直し(確率5/990)。
フランの最大HPが89、最大MPが27でなければやり直し(確率5/990)。両方同時に満たす確率は、(5/990)*(5/990)=25/980100。
1-3．ラバナスタ・ダウンタウンでバッシュがレベル3で加入する。最大HPが145、最大MPが22でなければリセットしてやり直し(確率10/35640)。
1-4．戦艦リヴァイアサンでアーシェがレベル3で加入する。最大HPが106、最大MPが34でなければリセットしてやり直し(確率10/35640)。
1-5．戦艦リヴァイアサンでパンネロがレベル3で再加入する。最大HPが102、最大MPが42でなければリセットしてやり直し(確率10/35640)。
・全ての仲間が低レベルで揃ったら、一人ずつレベルを上げていき、最大HP／最大MPを吟味していく。全て詳しいことは「ファイナルファンタジーXII アルティマニアオメガ」438〜443頁参照。
http://land-island.com/?page_id=1634#HPMP
オリジナル版の記事だけど最大値目指すのが相当ヤバいのがわかる >>955
アルティマニア見ると最大値を引いたかどうかも2レベル上げないと分からないクソ仕様だからな
失敗してたら2レベル前に戻ってレベル上げ そういやゲートクリスタルの登録順が弄れるみたいなレス見たんだけど本当なのかな
知ってる人いたら教えて欲しい ここに新参あんまいないと思うけど
ここで談義されてるようなジョブ構成やステータスの話は
特に意識しないでもクリアー出来るし
そこの理解必須な難しいソフトでも無い
極まった楽しみ方したい人らの話なんで気にしないでいい >>945
>>947
ていねいにありがとうございます 確かバルフレアとフランの最大値取れる方法調べてた人がいた気がするけど
随分前だから覚えて無い >>949
インタ弱ニューの話になるけど、DPS自体は弓＋重装備より重装近接ジョブの方が上で、弱点属性を付ける相手で同等程度
今回はつけるジョブによっては瀕死アップとゲルミナスブーツを併用できるのでそれよりは多少上回る
ただ、弓も含めて遠隔武器はカウンターを食らわない（ボム除く）、範囲攻撃を食らいにくいという点から満タンor瀕死を維持しやすいというメリットがあるから
相手によっては近接武器より効率的にアタッカーをやれる
他にも時間あたりのヘイト上昇幅が一定とか遠隔武器ならではのメリットはあるんだけど、まぁ普通にプレイする分にはぶっちゃけ近接武器のごり押しでも全然問題ない
弱ニューで銃なしプレイでもするなら頭の片隅にでも入れとくといいかもしれない データ弄れるなら、HPMPはそれでやっちゃった方が精神衛生上良いと思う
あと確率はあくまでも最初の一回で引く確率はであって回数繰り返すとまた確率は違ってくるよ
確率計算サイトでドロ率3％のアイテムが100回以内で手に入る確率計算してみ？ 攻撃モーションはトロフィー全部取る程度のやり込みなら、全くと言っていい程気にしなくていい
コンマ程度の誤差を気にするとか格ゲーでもするつもりか？ >>966
ヤズマットみたいな長期戦だけど、長期戦にできる強さとガンビットを組めるなら、その数発で勝負が左右されることはほぼない
俺もお前らもヤズ戦は必ず４倍速でやるだろうから、時間短縮の意味なら全く意味ない >>967
バルフレアの銃とかモーションが格好いいからコンマ長いんだよ！多分
何時間遊ぶかわからんが、気に入らないモーションを何十時間も見るより、好きなモーション見た方が目にも精神的にもいいぞ
そんなところで縛りを入れたら好きなジョブも選べないだろが そんなにやり込まないし、イメージやらで決めちゃうぞ
ナイトともののふは分けるし、バルフレアは機だし、フランは弓だよ！ >>969
それが一番いいよ
自分が楽しいプレイが一番楽しめる >>969
それで十分楽しめると思うよ
極限的な楽しみを見出すのは2周目からってのも有りだと思うし
今作が2ジョブにともなって戦闘バランス再調整され難易度が格段に上がったとかならまた話は別だったけどね >>969
だろ？
おそらくモーションを本気で気にしちゃってるのは新参か、無印のみだと思うんだけどね
ここにいると影響大きいっぽく誤解してしまうんだよ、話が深すぎて
ジョブ制で装備できる武器が制限されるんだから、特に新参や無印のみには好きなの選んで欲しいんだよ 個人的にダサいモーションベスト3
３位 バッシュ槍の走りモーション
２位 ヴァン弓の勝利モーション
１位 バルフレアのロッド詠唱モーション
特にバルフレアは普段とのギャップでプレイヤーを笑かしに来てる ぶっちゃけ今作でいじられてる可能性もあるしな
現段階で性能を決めつけるのは早計 クソダサモーションとカッコイイモーションじゃぜんぜんちゃうからな
パンネロなんかはかわいさでごまかせるけど そこまで気にしてゲームしたくない
好きなモーションでいいじゃない
バルフレア銃
フラン弓
上等だぜ モーション速度を気にしてるくせにガンビットはガバガバとかありそう 攻撃速度が若干早いモーションとかよりも
可愛いモーションとかカッコイイモーションとかそういうのを教えてほしいんだな あ、ジョブ固定ならいろんな武器持たせて鑑賞しながらニヤニヤできないのか
改悪だな まあインタ一周目は武士パンネロに一生懸命ヤズ殴って貰ってたしなぁ
普通にやる分には気にせんでもいいと思う >>978
だいたい適正MAXの武器はモーションまとも
向いてない武器とか使うと素人くさいモーションになる
パンネロは忍刀だけはくのいちみたいなガチモーションになる
バッシュなんかはどの武器使っても様になってる 弓ブレイカー、お互いにいい感じに離れ小島のライセンス取れるな
ブレイカーはアイテムオプションが全く無いから意外と無駄も少ないし良いかも >>923
>>934
>>936
という事はジョブに関係なくステータスはキャラ依存で上昇する訳で、2ジョブ制になったからと言ってメインのジョブを最初に選ばないといけない訳ではないんですね？ 次スレはこれを使わないか？中途半端に進んでるやつ
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.707■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1495268824/ >>987
そこは変なやつがIDなしで自演してるスレだからやめとけ 立ててやってもいいが…
自分で立てたいだろう?(他人任せ
いや、自分が立てても良いけどどうする? 何という茶ヴァン…(´・ω・｀)
重複したじゃないか! ここのスレ民全然わかってないよね。
ミスラなら弓だけどダークミスラは弓じゃないんだが。 >>978
個人的にはパンネロの棒がおすすめかな。
上から全身を使って勢いよく体を回転させつつ叩きつけ。
溢れ出る可愛らしさと力強さと健康美。 何で重複させんだチンパンw
早くどっちにするか決めろw >>996
いいよね
俺のパンネロは白モンクにするんだ FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.714 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1499677444/
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.714 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1499677494/ 👀
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