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DQ大辞典を作ろうぜ!!60
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf20-NLsb [220.98.14.99])
垢版 |
2018/06/04(月) 03:58:18.15ID:BwLkRSwE0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!59
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1524453680/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0105名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdc2-DgHR [49.98.135.117])
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2018/06/07(木) 09:39:08.21ID:umcCADmOd
個人的にはスレ55のこれが納得できる意見だった

466 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 43bd-7xPB [120.51.58.223]) sage 2017/12/23(土) 13:24:51.17 ID:je10rxNf0
「デザインに共通性がある」「神が人間の姿を借りている」
で、「DQ5公式ガイドのサブキャラ絵は中鶴はじめ(ドラゴンボールの)東映動画の人員」
っていう要素を考慮したら「書いてもいい」と思うよ。

「鳥山の直デザインじゃないから×」みたいな杓子定規じゃかえっておかしいでしょ、
DQ5あたりからサブキャラ絵も鳥山の絵柄にカッチリ寄せてるんだし、そもそも
ゲーム内でキャラをどう使うか、どういう設定かって部分は鳥山ノータッチなんだから。

前にも話題に出てたけど、DQ6時にはDBからの引用レベルの挿絵があったりするんで
「面倒くさいから〜」の極論で明らかな影響を頑なに見ないふりしたりするほうが不自然でしょ。
0107名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM52-zuA9 [153.147.16.230])
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2018/06/07(木) 09:45:20.41ID:RhTndlWMM
>>105
デザインに共通性がある→じゃあセーニャに君の嫌いなセイバーネタ書いてもいいなwww
神が人間の姿を借りている→神話時代からある話、プサンの項目に玉藻のネタを書いていい事に
公式ガイドの絵は東映動画の人員→東映動画にドラゴンボールの著作権は無い
仮に東映がやったのが集英社にバレたら担当者はクビにされるリスクがあり
そんなリスクを犯してまで細かいネタを仕込むとは思えない
0115名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdc2-DgHR [49.98.135.117])
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2018/06/07(木) 10:02:27.69ID:umcCADmOd
>>109
いや、さすがに2つのIDを使って(ワッチョイでバレバレな)自演しながら、自分が嫌いだからと言う理由でドラゴンボール関連の記述を除去しようと半年前からずっと粘着してるようなやつ荒らしとしかいいようがないでしょ
過去に何回も規制されているという事実もある
0117名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46e3-zuA9 [153.230.191.188])
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2018/06/07(木) 10:13:18.27ID:rm8MIhJF0
>>116が言ってるようにIPが違うから明らかに自演ではないし
それでも自演と言い張るならドラゴボ厨も全て一人の自演というブーメランが返ってくる
そもそもの話題は「プサンの項目にドラゴボの話題を書いていいのか」なのに
ドラゴボ厨はその話題だと勝てないから自演云々に話題逸らしするしか出来ないのが哀れ
0122名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM52-zuA9 [153.147.16.230])
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2018/06/07(木) 10:27:57.17ID:RhTndlWMM
とりあえずドラゴボ厨が荒らすまで例の記述が無い状態で長時間経過してログが残ってる
更に言うと例の記述が再び書き込まれた後に議論の為に約20時まで放置されたが
それも議論の結果例の記述が書かれる前まで差し戻しという事になり
その状態(書かれてない状態)でログが残るほどの長時間が経過している
今の状態で凍結する正当な理由はあっても他の状態で凍結する正当な理由は無い
よって管理人代行さんが荒らしのドラゴボ厨に肩入れするなんて事は無いだろう
0125名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46e3-zuA9 [153.230.191.188])
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2018/06/07(木) 11:03:40.91ID:rm8MIhJF0
「今回のケースにおいて」だから
記述ありでの凍結でも他のケースでは消した方がいい場合もあれば
記述なしでの凍結でも他のケースでは消さない方がいい場合もある
今回揉めたのは鳥山がイラストを書いたわけじゃないのにドラゴボネタがあったからだし
鳥山がイラストを書いてる【しんりゅう】ならドラゴボネタが認められてる
0126名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM52-zuA9 [153.147.16.230])
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2018/06/07(木) 11:16:26.20ID:RhTndlWMM
正直しんりゅうだって鳥山がデザインしたサラマンダー系統の色を後から変えただけだし
一応それでも鳥山デザインの系列だから1億歩譲って許されてるだけ
プサンに至っては鳥山デザインという根拠がないばかりか
他の人がイラストを書いてるという事実まであるし絶対許されないレベル
0131名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM52-zuA9 [153.147.16.230])
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2018/06/07(木) 13:39:23.79ID:RhTndlWMM
https://www.famitsu.com/news/201712/08147606.html
fateの3分の1も売り上げがいかないドラゴボwww
1人平均2万課金してるとしてもfateは400万人以上が関わってる超巨大コンテンツなのに
それを知らないとかモグリもいいとこだなwwwww
つーか散々自演認定してた癖にとうとう自演認定不可能と諦めちゃったのがウケるwwwwwww
0150名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0faa-X4KX [180.43.42.217])
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2018/06/07(木) 18:44:12.92ID:DoNH9wnh0
ドラゴボ厨(この呼称は嫌いだが、そう呼ばれているのでそうしておく)だか、どっちだか別だけどこれらに関する記述のルールを決めて欲しい。
結局、信者とアンチの対立による煽り発言ばかりになって建設的な意見が出ない。
明らかに荒らしだから、永久規制で完全追放してほしい。

DQ11が意図的にドラゴンボールネタを一部入れているのに、ドラゴボ厨の編集とか言って消してくるのはさすがにね。
「意図的に」という点について編集者の主観が入るのは事実だけど。

【ドラゴンボール】のページに記述でそれ以外への記述は極力避ける、みたいな方針でも妥協はする。

いずれにせよ、記述の是非について管理人代行の裁定をお願いしたい。
0151名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46e3-zuA9 [153.230.191.188])
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2018/06/07(木) 18:53:57.69ID:rm8MIhJF0
>>150の方針でいいんじゃないの?
ドラゴボネタは全部【ドラゴンボール】にだけ書いておいて
他の項目にまで記述を出張させなければいいだけ
他作品っぽいネタがドラゴボネタかどうかなんて個人の主観で判断するしか無いんだし
「ドラゴボネタっぽい物」を全部一つの項目にまとめちゃえばいい
0155名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b7c8-LHz9 [124.25.187.75])
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2018/06/07(木) 19:15:49.04ID:ab0LQrDE0
>>150
信者とアンチの対立なんかしていない
アンチが一方的に喚いているだけ
なんでそんなのとりあって妥協するような案が出るんだ
一つ譲れば百つけあがるだけだぞ
馬鹿も休み休み言え
そんな意見が出てきてる時点でアンチの思うつぼだってことがわからないかね

テロリスト相手に譲歩・妥協・交渉はしないのと同じこと
こちらが譲る部分は何もない
問題なのはただこのfate馬鹿をどう処するかだけであって
記事内容の是非ではない

記事内容の是非ならとうの昔に「記述に値する(=問題ない)」で結論が出てる
これを否定するのと荒らしの処遇は全然別の問題
「荒らしが出るから記述削除・規制」は解決ではない
単に荒らしに屈した敗北宣言
0159名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46e3-zuA9 [153.230.191.188])
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2018/06/07(木) 19:40:53.04ID:rm8MIhJF0
自分の書いた明らかに不要な荒らし記述を消そうとしてくる相手を全て自演扱いするも
ブーメランが直撃して逆に自分の自演がバレてキチガイドラゴボ厨1人が喚いてるだけと判明
その上完膚なきまでに論破された為怒りの発狂連投に走るドラゴボ厨wwwww
おお惨め惨めwwwwwwwwww悔しいのう悔しいのうwwwwwwwwwwwww
0160名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MMcf-y23W [110.165.203.53])
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2018/06/07(木) 19:44:24.40ID:9h0voJ3eM
>>155
荒らしに妥協するなって意見はよくわかる。
しかし現状、半年以上もIP変えながら粘着してる荒らしがいる以上は実効性のある対応も必要だとは思うんだよな。
IP規制してもわずか1日で別IP使って荒らしに来てるし、実質的に全然機能してないわけだし。
そういう意味で1ヶ所にまとめるのは1つの案としてありかなーとは思うわけです。
0165名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46e3-zuA9 [153.230.191.188])
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2018/06/07(木) 19:51:46.01ID:rm8MIhJF0
IPが違うけど自演→
じゃあドラゴボ厨もIPが違うだけで全て1人の自演だなwww

荒らしに妥協するな→
荒らしは相手を罵倒してるだけで書いていい理由を述べないお前だし
そもそもお前のような荒らしのドラゴボ厨に妥協する理由はないのでドラゴボ記述は消すわ

fateが云々→
君が勝手に言い出しただけでしょ?糖質なの?wwwwwww

オールブーメランドラゴボ厨君wwwwwwwwww
0166名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46e3-zuA9 [153.230.191.188])
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2018/06/07(木) 20:05:21.73ID:rm8MIhJF0
管理人代行さんへ

結局荒らしのドラゴボ厨君は議論相手を自演などと罵倒するだけ(しかもブーメラン)で
【プサン】にドラゴボネタを書いていい理由は(そもそも存在しない為)説明できませんでした
いくら荒らしのドラゴボ厨君が喚こうが相手を罵倒しようが
「書いていい理由が皆無」の「根拠のない妄想」であるドラゴボの記述は
ドラクエ大辞典への記載を許可してはいけないと思います
0167名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM52-zuA9 [153.147.16.230])
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2018/06/07(木) 20:12:51.73ID:RhTndlWMM
荒らしのドラゴボ厨君の言い分ではIPが違っても自演らしいが
それならドラゴボネタをねじ込もうとしてる奴こそ全員自演荒らしだし
そんな自演荒らしのキチガイドラゴボ厨君に譲歩してはいけないので
断固としてドラゴボネタは最小限の例外を除いて全滅させるべき
これが荒らしのドラゴボ厨君が喚いた事で始まった本日の論争の答えだなwwwww
0172名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0faa-X4KX [180.43.42.217])
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2018/06/07(木) 20:23:54.31ID:DoNH9wnh0
>>155
一応>>150での書き込みで「明らかに荒らしだから、永久規制で完全追放してほしい。 」って、テロには力で対処する必要性は述べている。
あとは妥協案を示しておくことで、削除・記述禁止で押し通そうとした場合に削除派の立場を崩す狙いがあります。
見る側の利便性の面で言えば、そういったネタがどのように各作品へ反映されたかの一覧のようにも使える。

記述OK(【ドラゴンボール】への隔離も不要)というのであれば、編集ルールに一言加えて欲しい。
問題があった場合に、根拠とするルールの有無で対応の難易度が違います。

一応、書いていい理由を述べるべきというので、反論しておく。
DQ8関連のどこかの記事に「ドラゴンボールのアニメを参考にグラフィックを決めた」という記述があったので、記述がOKなラインはあると思う。

管理人代行さんへ
153.230.191.188および153.147.16.230のドラゴンボール関連の記述を削除するべきと主張する人物の処遇について判断をお願いしたいです。
規制を行うかどうかの判断はお任せしますが、判断が示されないことにはレッテル貼りによって円滑な議論が行えません。
0173名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46e3-zuA9 [153.230.191.188])
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2018/06/07(木) 20:28:12.32ID:rm8MIhJF0
>>171
今度はIP使い放題の特権を活かしてレス数がどうこう言い出したみたいだけど
仲裁されても譲歩せずに荒らし続けて自分のわがままを押し通そうとしてる時点で
君の方が荒らしなのは一目瞭然だから諦めた方がいいよキチガイドラゴボ厨君
>>172
ついさっきまで自演のレッテル張り連発してた癖に
自演認定合戦で負けた途端にレッテル張りの文句を言いはじめるのは草www
0174名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM52-zuA9 [153.147.16.230])
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2018/06/07(木) 20:31:03.44ID:RhTndlWMM
ごちゃごちゃしてるけど要するに荒らしてるドラゴボ厨1人のIPを全部規制すればいいだけだし
こちらは規約違反するような行動は一切していないので規制されるとしたらドラゴボ厨だけ
ドラゴボ厨君の脳内だと自分の書いた荒らし記述を消すだけで規制対象みたいだけどwww
0176名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46e3-zuA9 [153.230.191.188])
垢版 |
2018/06/07(木) 20:34:35.63ID:rm8MIhJF0
これでもし書いていい理由も示さずIPコロコロして議論相手を罵倒してるだけで
「俺の書いた荒らし記述を消すな!」という意見が通ったら逆に面白いなwww
刃牙で言われてた「暴力性を持ってわがままを押し通す強さ」なら
荒らしのドラゴボ厨君が世界1位になるかもしれない
0179名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0faa-X4KX [180.43.42.217])
垢版 |
2018/06/07(木) 20:47:17.79ID:DoNH9wnh0
過去ログ見てきたけど、IP153.168.120.15が規制されていた。
その時の管理人代行の書き込み。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1516883038/665

スレッドはこれ。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1516883038/
上記のスレッドで「ドラゴボ」という呼び方をしているのは規制されたIP153.168.120.15だけだし、黒かなあ。
0180名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン MM52-zuA9 [153.147.16.230])
垢版 |
2018/06/07(木) 20:47:42.47ID:RhTndlWMM
「妄想でも書いていいと言うならその理由と根拠を言え」と言われてるのに
的外れな上に電波な「相手がIP複数使って自演してる」というブーメラン直撃な答えをいい
仲裁されたら自分から(これまたブーメランな)「荒らし(君の事?www)に譲歩するな」と言って
再び荒れる原因を作る(この時点でドラゴボ厨君が荒らし)
「私は自演荒らしのキチガイドラゴボ厨です」と自己紹介でもしてるの?^^
0189名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a229-RqRS [219.110.223.54])
垢版 |
2018/06/08(金) 07:30:15.14ID:/ZSgiPw10
>>188
【キント】
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%91
[[「酔いどれキント」>【キーン】]]の通り名で知られており、酒代欲しさに犯行に及んだ模様。

【キーン】
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%91
そんな彼につけられたあだ名は[[「酔いどれキーン」>【キント】]]。

このような形で相互リンクされています。
0191名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b7c8-LHz9 [124.25.187.180])
垢版 |
2018/06/08(金) 08:42:03.03ID:3oBlqwxQ0
あまり気にもしないが
テンプレな編集方式に則るのなら
各キャラの記事内に

>なお他作品には同じく「酔いどれ」とあだ名される【キント・キーン】なる人物がいる。
>字面は似ているが作品間における繋がりなどは特にない。
>製作スタッフが意図的に付けた名前なのかは不明。

みたいな文章入れるのが無難かもね。
現状だとなんでリンクが引っ張られているのかイマイチわかりづらいし。

まぁ俺個人としては気にするほどのもんでもないと思うから
わざわざ直す気はないけど
0193名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b7c8-LHz9 [124.25.187.180])
垢版 |
2018/06/08(金) 14:44:35.67ID:3oBlqwxQ0
>>32
>>34
で指摘された「本文内容の重複記述」を行ってる人物がまた現れた。
該当は二か所

【おうじゃのけん】
2018-06-08(金) 14:38:02 1QUXL800 26MdFtNc edit Android 4.0.4/Android 4.0.4

【はかいのつるぎ】
2018-06-08(金) 14:34:13 1QUXL800 26MdFtNc edit Android 4.0.4/Android 4.0.4

規制よろしく
…と言いたいが、規制されてからも一顧だにせず編集を続行しているあたり
・スレを見ていない
・規制してもすり抜ける
の二重苦を持ち合わせている模様
なので今回規制してもヌカに釘、カエルの面になんとやらかもしれん

どうしたもんかね?
0196名無し (ワッチョイ 0712-RqRS [118.106.220.67])
垢版 |
2018/06/08(金) 20:49:42.54ID:3qOatLk80
「テストページ」に載っている「【テリー】修正案」について
反対意見が無ければこの修正案を採用したい……と言いたいところなのですが疑問があります。
 
以前、【テリー】のページの「弱キャラ扱いされる要因」について議論している中、自分が先走って【テリー】のページを大きく改変してしまいました。
それが現在テストページに記載されている上記の修正案そのものです。
ですが、この修正案をテストページに載せたのは自分ではありません。
どなたかがテストページに修正案として載せていただき、【テリー】のページを自分が改変する前の状態に戻してくれた模様です。
 
そこで本題に入りますが、テストページに記載されている修正案などを編集、または採用することは
テストページに載せた本人以外でもやっていいのでしょうか?
0198名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 06a1-z315 [121.114.33.139])
垢版 |
2018/06/08(金) 21:34:22.92ID:MgJFR9Wo0
ちょっと気になったので勇気を出して書き込んでみました。
【ゾンビーミラー】の項目、「どうやら、鏡がゾンビ化したものらしいのだが」と書いてありますが、これのソースはあるのでしょうか?
あるならそれを明記、ないなら記述を削除したほうがいいかなと思います。
0199名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a25c-gHBv [219.1.183.8])
垢版 |
2018/06/08(金) 22:46:36.86ID:aVSIi88Y0
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/【スターキメラ】
での「ベホイミはHPが1/3を切らないと使ってくることはない」
という点に関して以下の記述に少々疑問

>勇者のレベルが十分に上がってくれば、[打撃→瀕死になったのでベホイミ]をえんえん繰り返し、
>そのうち1/4の確率で打撃か炎が来るので次の攻撃で倒せる、というパターンになる。
>ここまでレベルを上げればマホトーンも不要。
>とは言えベホイミを使われると仕切り直しになるのは変わりなくいたずらに戦闘が長引きその間にHPを削られ回復に多くのMPを消費させられることも多いので結局は黙らせて殴るのが一番コストパフォーマンスが良いと言える。

前半部分はどう見ても「一撃で相手HPの2/3以上を削れる場合」の説明だが
最後の一文は「一撃で相手HPの1/3〜1/2を削れる場合」の戦略を想定した記述と思われ
辻褄が合っていない
回避される可能性を意図したのかもしないが現状の記述では必ずしもそのようには読み取れない

規制中なのでどなたか修正お願いします
0200名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a25c-gHBv [219.1.183.8])
垢版 |
2018/06/08(金) 22:50:12.19ID:aVSIi88Y0
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/【すてる】#DQ2
>これらのアイテムは元あった場所に取りに行けば基本的に再取得できるようになっている。
>ただし、[[イベント]]で必須となる[[【じゃしんのぞう】]]と[[【ルビスのまもり】]]だけは捨てることができない。

実際にはFC版でも【ラーのかがみ】【ふねのざいほう】【すいもんのカギ】が捨てられない
イベントを終えたときに消滅するものを除けば上記の2つが残るということで
言いたいことは分かるが端折りすぎて間違った記述になってしまっている

規制中なのでどなたか修正お願いします
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