【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part468【DQ11】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↑冒頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】をコピペするとIP+ワッチョイ表示のスレを立てることができます。
DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part467【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1571391141/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしていたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値やGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。
３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に「ルーラ」で脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。 ４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時のあの苦労は何だったのかという話になる。
５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
例えば、装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たすことが出来ないんだと思う。
一体いつの頃からドラクエはこんな仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある有意義な時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、得るものは無いに等しいと言っていい。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊」～の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
ただ、「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。
９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
エマは、自ら幼な馴染みを強調するところがとても良かった。
ハンフリーは、怪しさをプンプンかもし出している点が良かった。
サブキャラの中から新たなNPCとして、セレンやニマ、デルカダール王らも選べるようにして欲しい。
モンスターについて。
どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは
小じんまりとしていてデザインが今一つだった。
それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。 10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
（曲としては「ケトス」の方が上ではないかと思う。）
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）
11、堀井について
NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
こういうのを見るにつけ、
RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（イベントでの発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。 今回からボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった
なんであの声にしたのかが謎だ
選んだ人のセンスが問われると思う
ベロニカは11の中でも特に重要なキャラなのだから
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ
グレイグとマルティナは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった
主人公とカミュはベストではないがまあ及第点
カミュは演技はうまいが、もう少し若い声の方が良かったと思う
セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった
この辺に文句を言う人は少ないだろう
今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う
その分人件費がかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう 基本、堀井の考案する「縛り」はセンスの無い（or中身の無い）ものばかり
今回の「敵強縛り」はおそらく堀井ではあるまい
あいつはヌルバランスを良しとする思考停止男だからな
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ
もう１点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが「縛り」では解決できない
そこで2Dモードがある訳だが、今回の仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない
そこが残念
そして真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ
スクリプト・コピペ報告？
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが！
金持ち → 思考停止 → 何でも足し算
これが堀井のスクリプトだ DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者） デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンがグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。
時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。 伝説の勇者スタイルカッコいいけど兜がちょっと気に食わないのわかる人いない？決してカッコ悪いとは言わないけど微妙… 堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。
DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。
不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。 「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。
堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。（主にバランス面）
それが今回の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。
不倫騒動が発覚しなくても、
堀井の脂ぎった顔を見ればおおよそのことは想像がついたけどな。
豊臣秀吉なんかもそうだけど、半ば実績のある人間が
富と名声を得た瞬間に迷惑な人間に早変わりするのは
歴史の必然なのかもしれんな。 ケトスで浮島と高台以外降りられなくなってるのな
PS4は知らんけど3DSだと8みたいに影に白い輪郭が付いてると降りられたんだけど 堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。
レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、冒険の世界が広く感じるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？
ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけたからこそ達成した時の喜びも増すんだ。
それを分かってないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。 はじめてきたからこんな長文テンプレとかあるのびっくりした 保守目的なん？ DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。
アホか！！！！！！
「自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」
この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。
勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。 復活した邪神が地上に降り立ったあと、ふたたび空中にもどって覚醒ケトスじゃないと破れないような結界みたいなの張った理由って何だろう。
復活したばっかで力が戻ってきてないからだろうか。 >>17
堀井は「レベル上げ」は否定する癖に、
それよりも “苦行” な3Dの町探索とかクエストは盛り込むんだよな。
ゲームバランスがヌルいお陰でクエストの報酬に価値を持たせられず、
ただの “作業” に成り下がってるという…（何をもらってもありがたみが無い）
同じ “作業” なら、実のある「レベル上げ」の方が数段マシでないのかね？
「まだ成功してない人の元に真実がある」
既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。
いいドラクエの作り方を教えてやろうか？
堀井にアイディアを求める → 堀井が何か言う → それと反対のことをする
これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？ よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。 ニズゼルファの肉体を両断できる勇者と大樹のパワー持ったウルノーガでもロトゼタシア完全にぶっ壊すには足りないから
世界全部元の闇に戻したいニズゼルファも大分充電期間ほしかったのかも 3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの使用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、上手な文明の使い方と言うことが出来よう。 まあリアルタイムで世界破壊中のラスボスをフィールドやケトスから見るのも微妙か。 技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
FC版のドラクエ3だってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗なやつ。
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」
と数字のみで説明する。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。 ホメロス倒してウルノーガとの決戦前でプレイ時間７３時間なんだが
まだこの後続くと思うと笑えてくるわ
もう完全に最終決戦のノリなのに長すぎるぞ…… 堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。 呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらい。
他人の呪文特技もある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。 ニズゼルファの肉体は破壊しながら人々が平和に暮らすサマディーとかは素通りして自分の城へ帰っていく魔王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>28
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あのピサロ仲間の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった。
（一部に「特技」と呼べるものもあるが、全体としては「呪文」主体のゲーム）
そんな世界に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出した点が実に素晴らしい。
ピサロだけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自己紹介してるようなものだ。 まあウルノーガはあくまで世界を手中にしたいだけで世界を破壊したいわけではないからな
手中にしたところでどんな運営したいとかのビジョンもあんま無さそうだが
ある意味ホメロスと近かったのかもなー、自分の力を認めさせたいだけで セザールにもらった装備のシルビアイケメンすぎて草
絶対普段からこういう路線の方がいいだろｗ DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。
その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事な所なんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者というのは2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよな。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。 >>37
めっちゃいいよねあれ…すっげえかっこいい 勇者のつるぎ・真を一瞬で魔王の剣に変えたウルノーガ
王者の剣を破壊するのに三年も費やしたゾーマ
剣が違うとはいえ、ゾーマ… 過ぎ去りし時を求める前のセリフ増えてね？
時を巻き戻す(パラレルじゃない)とか、金庫によってアイテムも過去に行くとか、前からセリフあった？ 昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって時間が多くかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが
必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自己や敵のことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、
あるいはレベルが上がった時の進化を体感できる。
「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が実は“黄金時間”だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化”を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。 >>41
そこまで進んでないから増えてるかわからんけど、そういう台詞はあった >>40
ウルノーガは直前に勇者の力を奪ったからじゃない？ 袋なんて要らないけどな
あんだけ大量の物をどうやって収納してるんだよと…
お前はドラえもんかと
代わりに馬車や船などの乗り物を袋代わりにすればいいのにな
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると
そうすりゃダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから
緊張感も増したのにな
序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、
薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな
そもそも薬草は他のキラキラと同じ扱いで買えなくしてもいい位だ
俺の案は袋禁止じゃなくて
いくらか限定的にしたらどう？というもの
その一例が馬車や船で代用という案
まあ色々な方法があるとは思うけど、
今回11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから
袋というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う
無論「重要アイテム」はアイテム欄を消費しなくていいけどさ
それ以外のアイテムについての話ね
やはり序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん
よく「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな
改善できることは改善していったらいいと思う >うーん…やはりムービーの手抜きが気になる
>例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン
>switchとPS4だと客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ
>が3DSだと火で燃えた短剣をジャグリング→ミスって客に投げた燃える短剣を
>ムチで一閃 → 短剣が花になってテーブルの花瓶に
>マルティナとの青春の1ページもだがこういうの萎えるから2D安定だなあ
基本的に3DSの方が細かいところに配慮が行き届いてるから、そういうの多いよな
ゾーンの連携だって、「お宝ハンター」や「ビーストモード」など
キャラの表情や演出が3DSの方がはるかに優るのにPS4準拠だからとても残念
ベロニカが死ぬ前夜のセーニャとの会話シーンだって
動画サイトで比較してもらえれば分かるけど3DSの方が圧倒的に出来がいい
オマケにベロニカは声もイマイチだから、感動もグッと薄れてしまった
この辺は岡本がPだからこそなせるわざなのだろう
PS4準拠にするにしても、変えるべきところは変えないと…
声に関しては、ベロニカ、グレイグ、マルティナの3人は残念に感じた
演技がどうこうではなく、人選がちょっとおかしいんじゃないのかな？ このスレで定期的に
「岡本がツイッターで “黙っとけ” 言ったのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが岡本の最高実績だと思うぞ？
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あの「黙っとけ」の良かった点は、 DQ8までは一応はゲームと呼べる作品だった。
（一部に3Dがウザいものもあるが、全体としてはまずまず）
そんな世界に「黙っとけ」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ツイッターを通して演出した点が実に素晴らしい。
岡本だけが「黙っとけ」や「横田斬り」などの特技を使えることで、
ゲームの世界におけるプロデューサーの存在観をうまく表現したと思う。
しかも「ツイッター限定」ということで、
齋藤の機嫌を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
同時に「藤澤救済」を成し遂げた点も見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自ら自己紹介してるようなものだ。 周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
これを改善すればプレイ毎の多様性が増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。 今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、技能の継承も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。 ハッキリ言っちゃうと、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。
ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン
どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
まあこういういい案も100個あるうちの1～2個位しか通ってないんだろうな、最近のドラクエは。
ベロニカが死んだときに、
イベントでセーニャが「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえば
以降の作品では説明なしに使えるのにな。
ベロニカへの想いがこもってるから、HPが大きく回復するイメージにも合うしな。
しかもベロニカが死んだ時に覚えれば、
人物としての「ベロニカ」がリタイアしたことで
ネーミングの混同も最小限に抑えられるからな。
過去の世界に行けばベロニカは生きてるけど
その頃にはもう「ベホマ」の方が主流になってるだろうし、
紛らわしさの問題もクリア出来て最高の案だと思うけどな。 これからはじめます
うさぎのしっぽは2つ装備した場合と1つだけ装備した場合では効果かわらないんかな？2つ装備で効果2倍なら16個でるまで頑張る 初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。
DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。
これからのドラクエに要望することは
システム面もそうだが、
まずは「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」
をしないで欲しいということ。
と言うかまず「絶対やっちゃいけない」とはどのレベルなのか。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム→NG、バギムーチョ→NG
ディバインスペル→NG、メラガイアー→OK、こんな感じだな。
もちろんこれって主観が入るから人によってバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
（仕事で関わった上にプレイしろとは酷かもしれんが。）
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。 >>54
しは「第６章」の意味を考えろ？
本来の歴史では、やはりピサロは魔族の王として勇者に討たれてるんだよ
そこは変わらない
救済されたのは、半ばパラレルとも言うべき「第６章」なんだよ
もちろんピサロが全く悪くないとは誰も言ってなくて、
悪は悪に違いないが、多少の同情すべき点もあると
オリジナルの時から4コマやファンブック等で指摘されていた
それに対する「適度な救済」の仕方として
クリア後を利用するのはほんと、市村はうまくやったと思うわ >RPGは競技じゃないんだからさ
>可能な仕様の全てを使う必要はないんだよ
>ドラクエというかRPGを遊ぶ上で自分の価値観と世界観による自前縛りは当然の行為
それは分かるけど、「自分で縛る」っていうのはある程度そのゲームを
体感した人でないと、何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよな
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だとは思うわ
それでもどうしてもうまくいかなかった些細な部分について初めて
「自分で縛りなさい」って言うのなら分かる
>70まで働いたらもう十分だろとしか
>いつまで若手にマウントすりゃ気がすむんだよw
>ドラえもんの場合歳でがらがらだったし仕方ないね
それならせめて、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのに
プロの声優でなくてもいいから全国から公募すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったでしょ
話題性もあっていい案だと思うがな
今の声、まるであってないでしょ
大山信代のあの優しさ溢れる声が好きって人は多そう PS4版の方がいい点と3DS版の方がいい点とがあるよな？
キャラの表情は圧倒的に3DS版なんだが（細かい所まで配慮が行き届いている）、
シルビアに関してはPS4版の方が好き。
ゾーンの「れんけい技」の演出も断然3DS。
例えば「お宝ハンター」や「ビーストモード」時のキャラの表情、仕草なんかは全然違う。
ケトスの泳ぎも3DS版が上。
PS4版は曲のテンポとケトスの泳ぐスピードとが噛み合っていない。
半面、フィールドのグラフィックは圧倒的にPS4。
ただ、あの糞長いロード時間と引き換えと考えると、手放しに評価は出来ないけども…。
周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
これを改善すればプレイ毎の多様性が増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。 主人公て後半入ったあたりから両手→片手剣に切り替えたが良いんかなー
ソーサリー2個持ちでギガスラッシュ打ち放題やし
両手剣で覇王斬よりも燃費も威力もあるからなー
まぁボス用の全身全霊は魅力的やが パレードの服脱げない脱げないバグか？って言ってる人めっちゃいて驚くんだけど
それ普通に装備してたってオチでおけ？ >>59
ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た。
鯨もそれと同じで良かったのに。
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態。
天空のフルートを使うことで初めて見えるようになる、とかで。
それなら最初に「神の岩」でロトゼタシアがいかに広大かを示したことともつながる。
最近じゃ崖から落ちた主人公を救ったのはケトスという説もあるそうだ。
ロウは16年前の4大国会議の時点ではまだ白髪じゃない方が良かったな。
その方が16年間の苦労をより表現できたと思う。
そもそも名前が偽名じゃないのに、グロッタをはじめ各地で正体がバレないのが不思議。
外見が大きく変化して周りが気付かなかったとかなら納得がしやすい。
「最後の砦」で絶望に打ちひしがれてる住民たち。
その中の少年がハンフリーのポスターを大事に持っていて、
生きる支えにしてるような描写は欲しかったよな？ 堀井が全てドラクエを駄目にしている
最近出たスマホ版の「テリー（DQM）」だって
オリジナルのGB版に比べてはるかに内容の劣るものだった
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？
GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井にはその理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…
一つは3D世界の「大きさ」
フィールドにしろ大樹の国にしろとにかく大きすぎる
あれでは運動会をしてるのと変わりがない
もっとコンパクトにまとめないとプレイヤーは理解しにくい
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない
背景はあくまでオマケという考えが必要
メインになってはいけない
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることが分かってない
もう一つは意味のない「スキルシステム」
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて
それが意味のない時間だとまるで分かってない
スーパーのポイントカードで、
10万円ぶんの買い物でたった500円しかリターンが無いのに
そのために毎回カードを提示させるのを
「苦痛」と思えない馬鹿なスーパー幹部と同じ
レジの店員だっていちいち「カードはございますか？」とか
一体何の拷問だよｗ
ほんと人間偉くはなりたくないものだねえ
いや、偉くなってもいいんだけど、
現場を知らずに口を出すからおかしなことになる
堀井も実際にドラクエをやんなくなって久しいだろうから同じだわな >ドラクエ5のシステムとシナリオバランスいいかな？
そこがいいとは一言も言ってないぞ？
むしろお前の言う通り、あのストーリーと
モンスター仲間システムの相性は悪いと言わざるを得ない
それだけでなく、子供を双子にしたことや
モンスター間での被り（ホイミスライムとベホマスライム等）不要な重複が多すぎる
この辺りから、堀井が社会的に満たされていくのと比例して
金持ち特有の何でもぶっこむ、引き算が出来ないという
マイナスの部分が見え隠れしてきたと言える
そしてそれが顕著になり出したのがドラクエ６から
今の堀井はその路線が行き着く所まで行き着いて、
もうドラクエにとっての癌と言わざるを得ないレベルまで達してしまっている 2018年11月07日 （Yahoo Newsより）
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚＆不倫相手と結婚していた 本人認める
「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
↓不倫発覚前の俺の書き込みなんだけど（堀井の「収束」発言に対してのもの）、今更ながらに的を射てたなと思うわ
811名前が無い＠ただの名無しのようだ 2018/10/12(金) 22:42:41.49ID:2DijoVVH0
世の中にすべてOKすべてハッピーなんて無いんだよ
それはたとえゲームの中であってもな
どんだけヌルい世界で生きてるんだよ堀井は、と思ったよ
（3のあの素晴らしい終わり方をした人間と同一人物とはとても思えない）
堀井は金持ちになって地位も名声も得て「ぬるま湯」の人になった
最近は「嫌なこと」全てに目を背けて向き合おうとしないから
ドラクエがどんどんどんどんヌルゲー化していってるだけ
全ては堀井の現実での怠惰ぶりがゲームに反映されてるだけという・・
そしてドラクエはどんどん劣化していったと ベロニカのイベントそろそろだ。内容知ってるだけに嫌だわ。号泣だよ。 全体通して本当に取り返しの付かない要素は
・2D3D切り替えによる、とうぞくのはなコンプ不可
・クリア後のデルカダールメイル取り逃し
だけっぽいな
まぁ切り替え機能を封印するならラムダ増殖もかな
PC版の改善が11Sに含まれてるなら
「その後の～」の旅の思い出は取り逃したとしても埋まるはず amiibo対応してないよね？
3Dでやってて2Dに変えた巻き戻しって
もしかして宝箱が全てリセットされる？
2Dで始めて宝箱がそこらじゅうに余ってたのは良いけど
3Dに戻ったらコンプしたフィールドや街でもだから残ってるんだけだ いま入れてみて始めたばかりやから最後まで出来るか分からんが
ふっかつのじゅもんでドラクエ1が出来るで と思ったら階段降りた瞬間に購入画面やわ
やっぱ買わんとダメか 追加ボスはセリフからして闇に堕ちた聖竜がよかったなあ
そうなるとまた命の樹が落ちて多くの命が失われそうだが モード切替で増やすべきアイテムってせいぜいほしくずのつるぎ（→ぎんがのつるぎ）くらいじゃね
ほかになんかあったっけ ベロニカのイベは声付きだとさらにキツイかなーと覚悟してたけど
PS4版で初めて見た時の衝撃が強すぎて、今回はそんなに鬱にならんかった
今わの際の口の動きは「またね」って言ってるのかな
あそこ声なしなのは良いと思った 切り替えってよりラムダ増殖で超種と一品モノ武器くらいか
ラムダ増殖って最速でどんくらいかかるかねえ 一個で種10個分、力命守り不思議の種それぞれ80個分をドロップで稼ぐよりは少なくとも格段に速いだろうな 切り替え解禁していいなら基本的に全アイテム無限に増やせると思っていいぞ >>78
ベロニカの口の動きは「さようなら」に見えたな。セーニャの声優さん泣きながら話すの上手いね。 グレイグマジふざけんなよこいつｗ
姫様戦ではぱふぱふされて、ブギー戦ではノリノリで踊りやがって一番楽しんでんなｗ 黄金爪装備で力は2Ｄ名もなき島、命は天馬の塔で稼げるし
不思議木の実はネルセン試練の道で問題ないが
如何せん守り種稼ぎが怠すぎる グレイグさんは6歳くらいで故郷が滅亡してそこから騎士の鍛錬続きで
36歳まで仕事一筋で来たんだから許してあげて
どのタイミングでムフフ本に精通したんだよこのおっさん… どんなに進めても２Dモードに切り替えるとホメロスの亡霊倒しに行くところまでストーリー巻き戻るのが地味にめんどいんよね
まぁそうまでして種集めだのに手を出すってことはフルドーピングして金ピカ瞬殺するくらいしかやること残ってなさそうだけど 主人公って16歳かよ
やりたい盛りの猿じゃねえか
こんなんが世界を救った勇者になったらそりゃもうやりまくりですわ さっきクリアして過去に戻ったとこでセーブしちゃったんだが、地図上でチェックが入ってる場所以外を見てまわるのを忘れてしまった…
取り返しのつかない事ある？さいごのかぎとか過去でも手に入る？ イベントがあったけかな大したことはないけど
さいごのかぎとかは場所がかわらないので戻ったとこでもとれるけど 最後のセーブが戻る前のがあったら気になるならやりなおしとか イレブンって公式でスケベらしいし
実の祖父からしてアレだし 11がスケベじゃなきゃドラクエ1の子孫がいないww 今船ゲットしたところでソルティコのカジノにいるんだけど
ジャックポットバニーのそろそろとか高確率ってセリフが出てもセーブやオートセーブで保存されないのね
そろそろって言うから1回カジノから出て教会でセーブして戻るとそろそろって言わなくなる
PS4だと1回セリフが出たらセーブなりオートセーブすればそのまま再開できたのに
なんかやり方間違ってる？ >>100
コイン買って全部スッたからホームに戻ってXボタンでゲームを終わらせてオートセーブを選んだら駄目だったのよ
おかげで今まで1コインスロットで高確率でジャックポットが出るまで3時間かかってしまったわ >>101
さくせん→タイトルへもどる からオートセーブで再開したら行けるんじゃないかな
グロッタのジャックポットはこれでやったよ ソルティコについて初カジノならその時持ってる金で買えるだけのコインもって
10枚スロットで適当に増えちゃセーブを繰り返して10万枚溜めるのに
3時間も掛からないと思うけどな
コイン増やしたいんじゃなくてJPを出したいんだって話だったら知らないけど なあニズ倒した後に再開したらLVそのままでニズ戦で消費したアイテムだけ消えてて
そのままはじまるけど、これと青い★セーブデータは別物？青いセーブデータなんの意味があるんだ >>102
そんな方法があったのね！
今度はそれでやってみる
ありがとう！
>>103
高確率でコイン1000枚買って1コインスロットやったらメタルスピンやフリースピンは来るのにジャックポットが全然来なくてね
ジャックポット1回来るのに3時間かかったってわけ
さすがに疲れた >>105
ただ自分の場合、1回操作をミスって2Ｄモードのオートデータを再開した後に
3Ｄオートデータで再開したらバニーがビビっと言わなくなったから、そんなミスは
しないと思うけど注意ね 今デルカダールの常闇の魔物倒したんだけど
最後の砦の宿屋のババア
朝が来たら宿代10Gから20Gに値上げしやがったぞ
なんだこのババア >>106
わかった！
3Dでしかやってないからそこのところは大丈夫だと思うけど気をつけるよ >>95
>>96
ありがとう
イベントは最悪実況動画でチェックしてもいいからいいんだ、取り返しがつかない重要アイテムの取り逃がしさえなければ
さいごのかぎが過去でも取れるならいいかな
クリア前に受けたクエストの未達成のが結構あったのが心残りだけど…面倒だから今まで放置してた位だしいいかなあ >>88
必要な教養でもあるし案外ムフフ本教えたのはデルカダール王かもしれん
嫁ももういなくてプライベートじゃケーキつまみ食いするような自由人だし個人的なコレクション多そう >>107
そんなの使わなくても焼け残った自宅ベッドで無料で泊まれるだろ(´･ω･`) ババアも言ってたけど被災しても寄付ないとやってけねぇんだ
10Gくらい多めに見てやってくれ ２Ｄモードの方がボス強いな
ＡＩが馬鹿だからそう感じるのかもしれないが >>107
そらメンバーが二人に増えたから二倍になるやろ >>90
セーニャと同じくらいの胸の大きさのアンルシアも16歳だぞ 昔男子寮に居た時、回覧板のようにエロ本回ってきてた
グレイグちゃんもソルティコとか軍の中でそういうのが回ってきて覚えたんじゃない？ 大樹での回想やボイスドラマ見てるとグレイグはやんちゃだしどうしてこんな堅物になった…
仲間になってからはネタキャラだけねw 追加シナリオまで来たけど結構力入ってるな
ロウの部屋のベッドにムフフ本落ちてて笑った 全ての敵が強い縛りでやっている人いる？
滅茶苦茶きつい、ベビーパンサーやポイズントードがこんなに強いとは思いもしなかった 初見でやってるよ結局それでもレベル上げたら勝てるのがドラクエだね 敵つよは主人公グレイグシルビアロウがバランス良過ぎて
イケメンや美女が入る枠が無くなってしまった
そこそこ硬くて補助も回復も出来るこの男くさいパーティー強過ぎ 敵強ってどのあたりからレベル99でも太刀打ちできなくなるの? うさぎの尻尾の効果、sになってちょっと下がってない？
ds版のより出が悪い気がする 敵強のグロッタ闘技場でロウとマルティナにわりと歯が立たない負け方したんだけど
普段は両手剣使いでも片手+盾に持ち替えてひたすら防御かベホイミのほうがいいの？
この後の蜘蛛が鬼門なのは聞いていたけどその前にここで詰まるとは思わなかった
レベルは19です >>131
3DSは知らんが体感ではポロポロ落とす印象 レベル19って低すぎね？
グロッタってLv23くらいだったわ
ちなみにクラーゴンは大砲使えるの知らなくて29まで上げたw >>62
バグだと思う
いくら装備を変えても見た目も変わらずダッシュもできなかった
この村の間は変更不可になったのかと我慢してきたが
ネルセン宿屋まで行っても変えられなかったから流石におかしいと思って2Dにいったん切り替えて3Dに戻ったら外れてた
呪いのようで恐ろしかったわ
ちなみに装備変更しようとしたタイミングはプチャラオ村に入ってすぐでした シルビアは、騎士道修行にやってくる若い兵士達に囲まれてゲイに目覚めたんやろな
ところで、ウルノーガ倒した途端に邪神復活したんやけど、黒ヨッチはウルノーガが勇者の力を取り込む前にさっさと勇者の星と合体できなかったのはなんでなん？ >>132
レベル３３だと楽勝だったぞ
レベル上げろ クラーゴン退治なら自然系特効武器使おう
ナギムナー店売りのトライデントとか >>132
きんのネックレス＋３を２個装備してHPを２０上げる
敵強でもレベル１９はいける
オートセーブがあるしハンフリーを信じて殴っていくスタイル >>135
それ見た目がパレードになってただけじゃね？２Dは見た目変えられないから切り替えで見た目デフォに戻るし 仮面武闘会は予選が一番苦戦したｗ
ところであれ、仮面の意味あるのか？
誰なのかわかっちゃってるというかアナウンスしちゃってるのだがｗ 裏の試練で種もらっても倒す敵いねーしなあ
ステ999にすることも興味ないし、、、 3DSだと仮面舞踏会が終わるまで前回のあらすじのロウが仮面付けてるんだけどPS4は最初から無かったのか 武闘会は予選のベロリンマン組にゾーンの必殺技演出あってスゲーと思ったのに
本戦ではショボイのしかなくてガッカリだった・・・ ホモロスがノンケのふりしてエロ本をグレイグに貸してグレイグにオナニートークさせたり、一緒にエロ本見ながらグレイグとオナニーして実はエロ本ではなくグレイグのちんぽを凝視していたり、よくホモが使う手段を使われてグレイグはムフフ本を知ったんだよ 面白かったけど、最近流行のシステムに寄せるならタンク役にヘイト集めるスキルが欲しかったな、終盤は剣装備でそれっぽくなるけど
低レベルクリアしたい時に敵のデバフ連発をお祈りゲーするのが嫌すぎる 132だけどみんなありがとう
気を取り直して頑張ってみる 200時間到達したが、さすがにもうやる事ねぇな。ＤＬC情報はよ 今の所三回エラー落ちしている
どれもイベント時の最初あたり
ムフォフォと遭遇やネドラ遭遇
他の人もエラー起きてますか？ パレードの服が脱げないってバグ
なる人とならない人がいるってことは何かしら条件でもあるのかな パレード服のヤツは装備変えても駄目で、見た目を変えると治った気がする。
挙動おかしいよね？
いつの間にか治ってたけど… ワクワクしながらカミュの短剣スキル育てて二刀流にしたら利き手じゃない方がクソ弱いんだけど、
シルビアとか勇者の二刀流も同じなの？
今超落胆してカミュブーメランにしようか悩んでる >>151
100時間以上プレイしてるけどエラーは一度も起こってないよ
こちらは本体は新型、バージョンは最新、ソフトはゲームカード、SDカードなし
そちらは？ というかggったらPS4版でも起こるバグがそのまんまSwitch版でも発生してるっぽい
もう一度プチャラオ村でパレードをはじめて、フィールドの北側へ移動してマップを切り替える(パレードしながらメダチャット地方へ行く)とマップ切り替わりで直るらしい
試せる人は試してみてくれ >>155
カミュは両利きにして二刀の極意スキル取れば一人で敵を殲滅してしまう 通常プレイは二刀極意ドヤ顔ダブルブーメランのカミュさんにお世話になりました 敵強のカンタダに毒入れてからタナトスハント入れたらダメージ２４だった 鍛冶にしてもスキルにしてもレベル上げ必須なのがな
なるべく低レベルで強くしたい派の俺には辛いシステムだ
6、7のような転職＆熟練ポイントシステムのが良いや
レベル上げ自体過去作一上げやすいけどさ
なんか味気ねえわ
その後の種集めが今までのレベル上げに相当するんだろうけど
種集めの面子と装備が固定されちゃうのもなんだかな >>127
図らずも俺もそのメンツだったw
いいよなー 敵強だとソードガード、武器で止める、盾で止めるが有能過ぎるな
攻撃ダメージが甚大だから逆に止められると４点分の働きだ
２回攻撃をどっちも止めたりすると思わずおお、ブラボーと叫んでしまうぞ >>163
ソードガード使うとめっちゃガードしてない？ >>164
するね、説明される％以上、ガードしてる気がする >>165
かなりガード確率上がってる感じにしか見えなかった 表クリア後の世界回ってるけど、キナイとロミアを助けるイベント
真実を話す選択をしてた場合、ほとんどの人はラムダ突入前だと思うが、ロミア生きてると変な気がするが、辻褄合うのかな このゲームだといくら敵強くしたってプレイヤーがドーピングするだけだし、装備不可にするしかないよね 調べたらソードガードは３回に一回は防ぐのか
数％だと思い込んでたら結構なもんだな
あと健気にセーニャが盾防御きめるのもかわいい >>151
70時間近いプレイで鍛冶する時にこれまで2回エラー落ちしたな俺は >>156
スイッチライト ヴァージョンは買った時のまま ソフトはカード スペクタクルショー覚える前はメタキン狩りは勇者の試練で
気長にメタキン出てくるの待つかパレードするしかない？
パレードのノリと衣装が苦手でできればパレードやりたくないんだが >>172
いや、何かとてつもなく物凄い勘違いをされてると思う。 >>175
あれは踊りやすいように潰してるだけだから････ カミュのブーメラン命中率上がってね？
PS版は外しまくりやったけど、スイッチ版は結構当たるような気がする 本人たちもなぜか泡になって消えた記憶があるって言うし、まあ純粋なタイムワープではないから戻る事象にばらつきがあると解釈しとこうか >>179
仮に凄い昔に戻ってから進んだとしても、始祖の森まではノータッチだから変わらない
関与したなら前回の泡になった記憶があるにつながらない
まあご都合でいいのかも知れないが >>181
結局良く分からんけど記憶あるって言うだけでホラーにはならない気はするな
不思議な事もあるんだなで済んでる 覚醒ニャの能力ってベロニカとの単純足し算だっけ？
例えば元セーニャの攻撃魔力30だとした時、ベロニカが50だったら
覚醒で80になるっけ？
異変後これを+20で100まで育てたとして、時渡り後に覚醒ニャでなくなったら
30に戻って、神の民長老と会ったら30+20で50まで回復するって計算でいいっけ？
数ヵ月前までPS4でやってたのに忘れた ヨツチの村の祭壇クエスト
3DSの時は8910と2Dじゃなくて3Dだったのに
2Dに改悪されてるんだな(´･ω･`) カミュさん、次こそは"その"ブーメラン当ててくださいね(ニッコリ) 俺が開発なら裏ボス報酬はロトの兜、ロトの鎧、ロトの腕輪の衣装装備にしてた。需要あると思うんだけどなー 俺が開発ならヨッチ村は全部3Dにしてた
もちろん3DSじゃなくてPS4モデルで >>188
もしやってたら現在進行形のドラクエXのグラフィックがPS4モデルになりそう >>171
野暮なこと聞くかもだけど、ネット環境はある？
最新バージョンにエラーに関する更新が含まれてたみたいだから、まだなら試してみてほしいですね ８衣装入れるならもっとはっちゃけてシリーズ衣装あっても良かったね
１衣装は欲しかった >>177
カミュのブーメランはPS4版の頃発売日ぐらいの頃にやった時とそれから一年以上後にやった時で命中率が全然違った覚えがある
なにかアップデートで調整でも入ったのかなと思うぐらい
初期の頃は4、5体敵が出てくると2体3体とか外してた記憶あったけど後の方は外しても1体ぐらい
SwitchのはPS4で後の時にやった時の命中率とほぼ同じに感じるな
普通に当たりやすい てか2Dモードってどこでも鍛冶とか出来ない？
道具開いてYでほぼまんたんも出来ないしシステムまで2Dに劣化させんなよと 歯車探しに来てたヨッチはニズじゃないのね
あのヨッチなにしに来たんだ 武闘会苦労してる人は先にソルティコ行ってるかな？
レシピ類、メダル交換なんかで良質な装備品ゲットできた記憶
まもりのカードなんかいい性能してると思う 3DはPS4版で2Dは3DS版だから同じことができないのは当然なわけで
実際全く別のソフトが2本入ってると思っていい
教会の切り替えも内部的には開発者が用意したストーリー途中のチェックポイントから「はじめから」をしているだけ
だから色々とパラメータ引き継ぎが漏れててバグる 敵強、双子が仲間になって回復役増えるし楽になる！
と思ったらそんなことは無かった マイニンのアンケート出せよ
直すべき点たくさんあるから要望にそれ書いてきた 132です
とりあえず>>139さんのアドバイスに沿って再挑戦、これでダメならレベル上げようと挑んだら
無事勝てました。ありあしたー >>199
勝てなければそれも視野に入れるつもりでしたが、はがねセットの+2～+3でどうにかなりました。ともあれありがとうございます 敵強アラクラトロ戦
主人公、シルビア、カミュ、セーニャで挑む
カミュの毒からのタナトスが成功
セーニャ死ぬ
カミュの２回目毒からの・・・ここで死ぬ（毒が入ったま延々続く）
主人公は黙々と渾身斬りを繰り返す
シルビア死ぬ
ロウのサオラルははずれが多く生き返れないことが多い
メンバーがときどき生き返ってはワンパンされる
ついに全滅
じゃじゃーんわたしでした、ベロニカ登場ベギラマ１発で決める >>204
最終的にムサイ男パーティーが一番安定してしまう悲しみよ
まあ勇者以外は歴戦の戦士たちだから若者が勝てなくてもしゃーないね…… 忘れられた塔でレシピ取り忘れたんだけど取り返せる？ 全縛りウルノーガがまじで勝てないし、64レベからメタキンの経験値半分になるから、どこでレベル上げたらいいか分からない
後グレイグのパレード衣装欲しい……可愛い セーニャの二刀流って覚える意味薄い？
ほぼ回復かバギ系しかしてないしスティック使うなら盾でガードした方がいい気がしてきた カミュさんスキル揃うまでは弱いと思ってたけど表クリアまでは普通にエース運用で強いな
崩壊前は毒ジバリカのチクチク戦法、崩壊後は分身タナトスで火力エース
PS4だとベンチだったけど敵強いでようやく強さ分かった >>212
武器の特殊効果を両方得られる利点があるって見た
発動させてから持ち替えすればいい >>212
スティックの開幕キラキラポーンや聖女の守りは安定した序盤戦になって良いともうけど敵強だと盾ガードが心強いし悩みどころね >>214>>215
そっか開幕効果2重にもらっておいて即盾装備に切り替えればいいのか
ボス戦だと有効そう
ありがとう 敵つよアラクラトロあたりでシルビアさんがハッスルダンスを覚え
カミュが万年ベンチ行きする 敵強でもカミュベンチってマジか
毒殺なしで安定してボス勝てるんか？ >>206
どうでもいいけど+2じゃ数値上がっても効果無いんじゃ…… じゃあワシが上手く行ったのはプラシーボ効果かなんかか？ セーニャもなんだかんだで盾使えるおかげで守備力が高い カミュの毒って同じ対戦相手に３回目入るのだろうか
サソリには３回目が入らなかった気がする セーニャのお尻たたき棒左手を999にするの気が遠くなりそう >>211
防御連打してゾーン化してからスペクタルすればええやん >>225
制限なく上げられるものかと思ってた
種使える上限までしか上げられない感じなのか レベル上げと種集め平行したるぜーってLV60↓くらいで南西の孤島行ってみたけど
舐めプしてると返り討ちにあうからマルティナのMPがきついな
キャンプ場とまでは言わなくてもケトスで降りられりゃなあ >>174
あースペクタクルショーは初期から覚えてるのか
連携あんまり使ってないから気づかなかった
古戦場で稼いでくる >>209
敵強じゃなくてもクリア後もHP低いからベロニカ出しにくいんだよねぇ…
前半はベロニカ無双してたから悲しいわ。 セーニャの左手は650だかが限度って聞いたが
お尻たたき棒二刀流の会心と攻撃力カンスト氷結らんげきだとどっちが上なんだろうな >>211
全縛りウルは、一回戦目が強いだけだから、開幕聖龍守りでとにかく削って、あとは頑張れ >>221
シルビアも盾にした方が安定はするんだよなあ
最初ムチにしてたけどボス増えてくるとサポート技しか使わなくなったわ。 >>231
お尻叩きは会心率良くない。氷結乱撃の方が安定 今回毒がボスでも効く奴が結構いるから毒攻撃が本当に強いんだよな
逆に敵はもう少し頑張って毒に対する耐性を上げとけよと思うレベル シルビアのムチはボスとかがゾーン状態やバフかかったときに極竜打ちやるだけだな
基本は盾装備安定 >>233
しかも終盤でレディファースト使えるし金色のウルノーガでかなり使いまくった 質問だけど
収集アイテムリストの両手杖のせんこうの杖とオーロラ杖の間って何？ 極端な話、シルビアはマルティナ、ベロニカ、セーニャ >>232
わあ、ありがとう！！
雑魚敵でゾーン調整してもっかい挑戦してみます！ やっとニズ倒したけどやっぱエンディングでロトの勇者って概念が誕生するのはほんといいなぁ
ドラクエ2の復活の呪文が強くてニューゲームのやつなのかな
撮りそこねてしまったからまた倒さなきゃ 時渡りの迷宮ってクリアしないと、真エンディング見れなかったりします？
あそこはあまりやる気しなくて 11s組だけどラスボスのニズゼルファは拍子抜けするぐらい弱かったな
裏大武会八連制覇の方が強かった気がする
他にまだ強いボス居ますか？ 個人的に職業システム欲しかったけど次は導入されるかな？ >>246
テンションが11で無いように10をやれってことなんだろう てきつよだとセーニャは確実に盾欲しくなるな
難易度ノーマルだと二刀でブイブイ言わせたんだが 天空の古戦場のぱふぱふ屋何種類のボイス入ってんだよｗ
やってもやっても違うボイスパターン出てくるぞ
力の入れどころがやべえなｗ >>247
ソロゲーの11とMMOの10じゃ全く違うんだけどなあ…あまり期待せず待ってた方がいいのかな >>246
職業システムは面倒なだけだから個人的に復活しなくていい >>252
10と12やってねって感じで職業はなさそうな予感
>>251
ボイスが売りの一つだしね モード切替でストーリー巻き戻した場合、サブイベントとかクエストはどうなるんだろう？ >>256
金ウルまで倒したデータでつよくてニューゲームしようと最初まで巻き戻したけどクエストはすべてクリア済になってた >>249
出来ない
その代わりが金ピカウルノーガ 職業システムを突き詰めたら全員全職マスターで個性もへったくれもなくなるのがな
9リメイクされたらワンチャンあるんじゃね 時渡りファミコングラじゃ無くなったのか。
楽しみにしてたんだけどなぁ…
ガライの街行ってモチベ下がった >>257
なるほどthx
時渡り後の各地イベントもそうなんかな
セレン「千里の真珠が奪われたかと思ったがそんなことはなかった」とか
エマ「復興に人手が足りないと言ったな。あれは嘘だ」みたいになるんだろうか ボスの討伐が必要なのは流石にフラグ戻されそうだけど >>262
どうだろうセレン様クエストで貰える「女王の愛」はそのまま残ってるんだよね当然使えないけど
あとヨッチ関係もクリア済になってる勇者の剣なんかは消えてるから
ある程度シナリオに関わるイベントは戻るんじゃないかな 9も転職でパッシブ集めてフォースで属性つけて
隼で隼斬りするだけだったからなあ
8、11式のほうが面白いよ 難易度ノーマルはあまりにも敵が弱くて戦術もくそもない 職業あるとしても3方式の転職程度でいいんだがな
熟練度はいらん
☆1の肩書きとかアホ過ぎて何の為に転職したのかって感じだし
例えば『魔法使い』になったとして極めても最上位呪文覚えないとか
補正値とか職業特性程度でいいんだよ
脳筋職に特技なんていらねえんだよ
モンスター職は固有特技も覚えるって事で エンディングで手に入るふっかつのじゅもんでプレイするとクリア済みと違って冒険の書に青い星マーク付くけどなんか意味あるのかな？
金ウルノーガと裏試練クリアしたしこっちの冒険の書で2周目やるか >>265
確かにやってみて9式よりは8の方が面白かった >>266
映画見たり本を読むのと変わらないね、オートにしとくだけで負けないんだから
本編でこれやってしまうと次のドラクエは売れないよつまらないと思われるから >>268
オレもこれが知りたい
これなんなんだ？ DQ11Sを発売直後ぶりにやろうとしたら
アプデデータDLするか聞かれるんだが
何か変わったのか？ 3方式の転職ならやってみたい
>>261
オリジナルやったことないからそのままのをやってみたかった
わざわざ変える意味わからん
クルッチも同行やってみたかったのにできないし 天空のぱふぱふ自分も今聞いてるけど
途中からテキストほとんど無視してて草しか生えない ＤＱ11Ｓ始めたんですが、2Ｄモードで壁とかににふれると
ボヨンボヨン音でるじゃないですか
あれって音消せますか？
イライラして耐えられません頭おかしくなりそうです 3式だって盗賊に全部呪文覚えさせるのが正解だからね
転職入れると最適解が簡単に決まりすぎるからつまらん
同じキャラならべて同じことするのは楽しくない 体験版ベロニカとかに会わずにサマディー行こうとしたら通常と同様に「遊べるのはここまでです」って出るんだな。これセーブしたら仲間にしてなくてもスキルの種貰えるのかな？後、カミュが蒸し風呂入ったままで外に出たら仲間会話わろた 自分でつまらなくしてるだけだし
最適解とかいうなら11でもスキルの取り方最適解あるわけで
自分で考えてできるかどうかでしょ 全ての敵が強い縛りで裏ボス倒した、キツかったわ
強い縛りは歯ごたえあって楽しめたわ
強いやった後に縛り解除して挑んだら楽勝だった
ってか妖魔のバニースーツ性能ただのチートアイテムで草 言葉足らずだったわ
同じキャラ並ぶのが最適解になるのがつまらんってこと 3や9みたいに自分でキャラ作る作品なら職業ある方がいいけどそれ以外はない方が個人的にはいいと思う
特に今回みたいに個性がハッキリしてるなら尚更いらない 3方式って言ってるだけなのに当たり前のように盗賊が出るんだな
まあこっちも別に初代とは言ってないけどさ
次ははかいのてっきゅうで殴るだけとか言いだすんだろ？ 3の場合11みたいにポンポンレベル上がるわけじゃないから1度魔法使いや賢者で魔法全て覚えさせて1から盗賊なんてそこまでやるのほんの一部だろ
魔法使いでバイキルト覚えてからならまだ分かるが 3SFC版は全員女にして勇者+盗賊3が結論だもんな ちなみに3SFCの最適解というなら、99レベ盗賊で種集めをしてからのドーピング武闘家が最適解だぞ >>284
10みたくなるんじゃね 次のバージョンから同じ武器でも職業ごとに中身変わるし >>37
それでは只のイケメンになってしまう。
敢えてピエロかつオネエ要素を取り込むからこそシルビア姉さんなんだわ。 >>291
エトワール装備がシルビアの本懐を表しているんだな >>284
そうじゃない
11方式だと
レベルが上がって呪文覚えるのに、更に色んな種類のスキルの選択肢があって、取捨選択をせずに特技モリモリ万能選手になっちゃうってことだよ
てかどこが個性あるんだ？
個性て言うなら
武器スキルはせいぜい1人２種類までだろ
１種類でもいい シルビアが攻撃時に発する声が雄っぽさがあって良いと思う
ゴリアテ時代もこんな感じでしごいてたんだろうなぁ 追憶二層きつすぎる１ターンに平均６００ダメージのうえ聖竜の守りもあっというまにいてつく波動で消され
ビースト＋分身で速攻やろうにもそもそも２ターン目までカミュが持たない
一応マヌーサは両サイドに入るっぽいけど呪文は防げないし…まあ戦術考える間は楽しくはあるけどきついわ いまどき3くらいシンプルなシステムで作れるかというと非現実的だと思うがな
それこそ3やればいい話で 3はメタルキングさえいれば気軽にプレイできるんだがなあ 久々にゲームやるドラクエおじさんだけど、メチャクチャ面白くてたまらん。
テレビでやってるから、家族がドラマ観てるみたいになってて笑えるw
記憶なくしたカミュ可哀想とか早くマルチナ出て来てとかうるさいw >>299
だろうねえ元々金ウルにどれだけ対抗できるか試したくてヨッチ進めたけどそれ以前の問題だわ ドラクエウォークやりだして買おうかと思ってるんだが…ドラクエ11面白い？スイッチとps4どっち買えばいい？画質がいい方がいいんだが…値段安いps4のがいいのかな？ps4版はメインストーリーフルボイス？？ 追憶三層の奴が4体同時だったら金ピカより強いぞ たぶん全員ステータスカンスト状態でも勝てない
驚異の8回攻撃の前には聖竜の守りも紙っペラ同然だ てきつよロウほんま強いな
ドルマ→ドルマ→グランドクロスでＨＰごっそり３００近く減らされてどうしようもねえわ
負けるの嫌だし素直にレベル上げるか やっと追加ストーリーまで進んだけどロウのやつで泣いてしまうんだが
声がついてるとなおさらきつい フールフールってフリーザなのか
私をここまでコケにしたおバカさんは～
みたいなのでハッとなった フールフールの最初は中尾隆聖だなって感じだけど徐々にフリーザに寄ってくの笑うわ ライバルズでゲマ再録するなら是非とも中尾隆聖にしていただきたい >>289
そもそもMPなんてある程度あれば十分だから、ドーピングする必要すらあるのかどうか >>289
そもそもMPなんてある程度あれば十分だから、ドーピングする必要すらあるのかどうか >>289
そもそもMPなんてある程度あれば十分だから、ドーピングする必要すらあるのかどうか >>289
そもそもMPなんてある程度あれば十分だから、ドーピングする必要すらあるのかどうか >>226
999にするのは無理だね
3DS版は数字“だけ”なら999にできるけど（シルビアとグレイグも）
Switch版の2Dモードで改めて検証する気にはなれん >>300
そういう需要では１１は成功していると言えるね
ほとんど映画みたいに楽しめる
やはり今後ドラクエは当たり前の様に難易度設定つけるしかない
過去作リメイク時にも標準で搭載だぞ >>300
ゲームの理想的な楽しみ方ですね
うらやましい 11の映画化を聖龍にロトの勇者の称号貰うまでやってほしい カミュ以外の逆手の力の本当の限界は750くらいだったはずだな。左手に銀河か勇者改かゴッドアックスで最大攻撃力になる
あとそれくらいになると何故か剣の舞とライガーのダメージが同じくらいになる。1.5倍の差があるはずなのに マルティナは4のアリーナみたいだよな姫という点も共通してる マルティナはもうちょっと会心出やすいようにしてほしかったな
アリーナほどとは望まないが >>325
マルティナは某魔法少女漫画・アニメの主人公の娘と似てるな
巨乳で身長も同じで、格闘技の心得もある所とかも同じだし ツメパネルのこうげきりょく+が全部かいしんりつ+くらいピーキーだったら面白かったんだが マルティナは会心率もツメもデビルモードも改良されないとは思わなかった
まあどのキャラも特技も武器の性能も修正ないから当然の結果なんだけど
それで妖魔バニーとか出されても全く面白くない >>319
2Dモードだと表示上で力999以上は種をそれ以上食わせられんよ
3Dモードだと各キャラ上限はあるものの食わせられる >>325
メダ女での仲間会話の中に修行で石の壁を蹴り破ったみたいな話があるのもアリーナオマージュだろうしね
その一方で主人公との関係に限ればビアンカにかなり近いと思う 妖魔バニーは完全におまけだし裏試練の救済みたいなもんだろ >>332
2Dが3DS版準拠なら低レベルで種投与＆バグ技で限界突破できるよ
心得組は途中までずっと棺桶で旅しなきゃいけなくなるけど マルティナの足払いは決まる時は凄い決まるよな
妖精の森のボスで全滅しかかったときぎりぎりで助けられたわ ゼシカだとかアリーナだとかビアンカだとか色々言われるが
俺はバニーに変えられたうえ子猫ちゃんとか言われてた点から
犬にされてたムーンブルク王女につなげてみるぜ！
姫だし実家大変なことになってるしな！ 力999+ゾーンだと3Dでは結局力999が限界のはずなんだが実際に特技使うとダメージ倍率が変になる
3Dも何かしらの限界突破要素があるのか？ 女性組はずっとメダ女だったから装備変えたりとかしてないわアクセサリーもせっかくいろんなの作成してるけどずっとうさぎのしっぽ >>337
マルティナは過去作の女キャラで被る女キャラが何人か思い浮かぶがベロニカやセーニャは過去作にいそうでいないキャラな気がする
セーニャは見た目だけならドラクエではよくあるデザインだが
ベロニカはビアンカともゼシカとも違うし >>341
セーニャの容姿に関しては似すぎてる10の勇者姫だね >>339
そうなるとPS4版もかな？
最大ダメージの動画だとPS4とスイッチで乱数による範囲？程度に収まっているのでスイッチで限界突破するならPS4でも限界突破すると思われる >>341
双子の姉妹というのはマーニャミネアとかぶる >>343
あ、仁王立ちブーメランで55000前後のダメージの事です。二つとも補正をかけれるだけかけてると思われます ロミアにうそついた場合ってしじまが浜のアトリエにずっとはいれない?攻略サイトで取れるって書いてるタイミングでも鍵かかっててブラックパールとれないよ 居そうで居なかったって話ならカミュやシルビアの方が >>344
マーニャとミネア、双子って設定ありました？普通の姉妹だと思ってました 冒険の書世界のボスって攻撃力で殺しにくる代わりにけっこう耐性ガバガバだな
足払いで封殺できるやつがわりといるしラリホーマなんかもよく通る >>336
冒険の書の世界のボスは全体的に転び耐性低いからね
転び完全耐性持ちのボスは全体の三割程度でそれ以外のボスは全員転びやすい
一方本編のボスはマルティナがいる間に戦える中で転び耐性低いのは
バクーモス邪とハッスルじじい邪しかいなくて低確率で効くのもガリンガとその色違いのみで
他は軒並み転び完全耐性持ちとまるで違う しかしここまでオマージュ、自己模倣連発する必要あったのかねえ
追加シナリオでもまたトンヌラネタとかしてくるし、いい話だったのに興ざめするというか微妙な気分になる >>348
嘘ついたけど入れたよ
ロミア消えた後キナイと話せばイベント続行してアトリエ小屋に入れるはず 俺も勘違いしてた事あるけど、モンバーバラ姉妹は双子とは言及された事はない トンヌラってこっちの世界で言うゆうすけみたいなもんか？ >>354
オマージュもせず世界設定も11単体だけでも十分いいと思った ここスレ速くない？平日なのに
昼頃聞きたいこと書いたのに誰からも反応無く
180ﾚｽ近く遥か彼方上方にすっ飛んでるし(´･ω･`) 今作は過去作の寄せ集め感ハンパない
12ではどんな新しいドラクエが生まれるんだろう
ペルソナみたいに仲間キャラとの交流を楽しむ現代学園ドラマ＋異世界転生ものとかなったら笑う 堀井雄二やすぎやまこういちももう老い先が長くないしこれまでの集大成的なものをとでも思ったのかねえ ドラクエ１１はほぼ天空編のパーツで出来ている
それこそ１１世界がないことになったら変わりに天空編が入るのではないかと思えるくらいに >>354
多分だけど、、、堀井氏も杉山氏も鳥山氏も11が遺作になる可能性があるから集大成としてやりたかった事を詰め込んできた。
ゲーム開発の時間が長期化してる現在。12は5年か7年か、、、その頃は誰かがいなくやっている。 異世界転生は真面目にやるなら良いと思う
FF10の二番煎じになるけど >>359
初回の覇王斬の時はシチュも相まってくっそ熱かったのに
その後何度も使われて使うたびにあっまた・・・って盛り下がっていくのほんと笑う 天空魔城に突撃するところは敢然と立ち向かうでいいよ
グランドネビュラとアーウィン救出は別のBGMでよかっただろと 異世界じゃないが転生は10でもうやってるけどな
9も天使であることを捨てて人間になってるし でも今までの集大成じゃなかったらそれこそエマはいなかったぞ多分
エマの扱いや結婚はオリジナルのあの雑さからして本当にただの過去の幼馴染み結婚のオマージュでしかなさそうだったし
シリーズ集大成だからこそエマの存在があったんだろうから良かったじゃないか パレードの服って、いつ脱げるの？
今、ソルティコのイベントが終わったところ。
装備切り替えても、ずっとこの見た目 そうなんだ
10だけやってないのでわからなかった
体験版やってみようかな >>373
バグみたいだから>>62からの一連のレス読むといいかも >>373
主人公が踊ってるのがウザくてすぐ外した記憶が
見た目がパレードの服になってない？ ・見た目装備がパレード服
・パレード服を装備してる
・ボンサックに話しかけ再度パレードして北の橋からエリア移動で解除
これらのうちどれか >>374
24日から11Sなしでもできるけど今なら11Sの復活の呪文からいけるよ スイッチ版でどうやっても増殖できないのって勇者の剣・改だけ？下の認識で合ってるかな
①勇者の剣・改は2D/3D切り替えすると持ち物から消えて王者の剣が袋に戻る(伝説のオリハルコンは取り直し必要)
②ネルセンの試練で拾える固有防具、イベント・クエストで人からもらうアイテムは2D/3D切り替えで復活しない
③上記②に該当するアイテムも、2D/3D切り替えでラムダまで戻れば時渡り増殖は可能
海賊王の首飾りを増やしたくなって考えてみたんだが、その為の準備整う頃にはドロップなんて狙わなくなってそうだな >>341
ベロニカは子供ビアンカと似てると思う。金髪三つ編みお下げにメラギラ、気の強さ。 10体験版入れたけど足遅すぎてダレる
何より戦い方が全然違うし俺には合わなかった 10はドルボードでオートランしてナンボだからな
自分は10の戦闘に慣れてたから11の戦闘は逆に物足りない
せっかく戦闘エリア走れるのに位置取り無意味だし 10の戦闘BGMがSWATのオープニングテーマにしか聞こえなくてつらい 個人的には10戦闘がドラクエ戦闘の完成形だと思ってるわ
今回動けるって言うから少し期待したけどほんとに動けるってだけだったしなあ 海賊王の首飾りってカミュ専用だし
それ増やしてうさぎのしっぽと入れ替えてもドロップ率が実質４％だか加算になるくらいだし
そのためにまたラムダからやり直すのもな >>388
アプデ内容が薄くて叩かれてるのが主でドラクエとしては面白いぞ MMOとして微妙ってだけだからな
ドラクエとしてシナリオを楽しむだけなら10はかなりいい
ただ最強装備とかそういうのはとれないから嫌な人はいるだろうね ドラクエ10の体験版を100時間くらいやったけど
やっぱドラクエは1人でやるほうが楽しいという結論に至った ドラクエがそもそもMMO向きじゃない
一人でシコシコやりこんで最強にして俺TSUEEEEEするのが醍醐味なのにな
スクウェアがナンバリングタイトルをオンラインゲーにしちゃうMMO病だから ドラクエ１０は仲間モンスター３匹つれて本シナリオ楽しみたいのに 10は最初の2ヶ月でネルゲル倒して引退しちゃたw
あの世界まるごとオフラインで出してくれないかな。仲間は3や9みたいな感じで戦闘は11sにしたらほぼ移植できるんじゃないかな 敵つよ金ウルノーガ80手でクリア出来た
初見だったから主人公とマルティナしか生き残らなかった… >>396
むしろ一人でシコシコやりこんで最強に出来るのが10だろ
一人でやった方が効率がいいコンテンツだらけだぞ >>392
改めて数字で見るとモチベーション上がらないな
通常枠は盗賊王と盗人グローブで盗んで、レア枠はスーパールーレットでいいやってなるね
全部終わった後に超種を増やすついでくらいに考えとくわ 100％で見る4％はたった4％だけど
伝メダ3首飾り1尻尾7ベスト1の19％からの4％は1.2倍くらいの効率アップなんだぜ
まぁ大抵は超種とか増やすついでだろうけど 10は天空の世界のフルオケ版が聴ける時点で全部許した感ある
過去作をフルオケで聴けるとやっぱテンション上がる
11はDQ5の曲がたくさんオケで聴けて嬉しいわ
哀愁物語や聖は名曲 エマのお守りはわかるけど、なぜ双頭の鷲の鎧に魅了耐性がつくのか あれも呪いの一種だからね
鎧に宿る前に宣言したとおり憑依した人が力を貸す気満々だけど ほぼ半日使ってマジスロでプラチナソード取ったのに後から+3が作れてワロタ…
ワロタ… ホモロスがいつグレイグと協力して共に勇者の盾になりたいと思ったのか描写ゼロだから意味不明すぎるホモ鎧イベント >>404
その二人に共通する要素としてヤンデレ疑惑が囁かれているという点があるね グレイグの童貞臭やばい
ロウ以外みんな童貞なんだろうか 装備類何かも外すと一人あたり最大24個アイテム持てるのな
異変前、袋に99個、割と簡単に溜まるちからの種を控えの何人かに持たせて
全部で150個くらい
異変後いきなりグレイグに全部使ってやろうと思ったら
みんな何も持たずの手ぶらで出て来やんの
袋に99個有った分って単純に消えちゃうのな 言っとけよばーか( 'A`) 丸飲みプレイあったのか
飲み込まれたのグレイグだったけど… >>413
異変て最初にうるたんの顔見せがあるあのイベ？
初プレイで種溜め込んでたんだけどなくなるの！？
初期特典で貰ったスキルの種とか使ってないんですけど >>415
要は異変で解散になった時、勝手に装備や持ち物が全部袋に入るんだ
その時既に袋に99個持ってる物は手持ち分が再会時点で無くなってるわ >>416
なるほど！
袋がカンストしてたのがまずかったと
スゲー冷やっとしました
ありがとうございます >>407
ほんまこれ
堀井内川は反対派だったと雑誌で話してたし
無印の時横田さんもそんなこと言ってたらしいから岡本というPの暴走の結果 >>418
内川は新規プロジェクトで忙しくて11Sでは監修になってたからそうだったのか >>418
堀井さんはホメロス関連反対派だったのか
知らんかった
11Sは若手に託してる部分大きいのかな 勇者の盾になりたいという前に己のしでかした悪事を
関係者に詫びるって仕事があっただろ
それすっ飛ばして鎧に憑依とか虫が良すぎるわ >>420
若手に任せてることが多いって言ってなかったっけ 堀井が全部テキスト書いてたのって７までじゃなかったっけ 堀井はカミュの追加シナリオの一部書き直したりしたとか言ってなかったっけ
同居全員出来る様にしたのも堀井だよなw
ホメロスイベントの何が気の毒ってあれだけ情と信頼を注いでいたのにホメロスに欠片も省みられる事がなかったデルカダール王だろう… >>421もないし>>424(王について)もないしあれ担当した奴は二度と書かない方がいい >>424
逆に言うと元のカミュのシナリオのテキストが酷かったってことだからな
正直ホメロスに限らず追加シナリオの内容はロウがまずまずだったけど、後は酷かったと思う 仲間との絆を深く描くと言ったのは嘘か
仲間が突如洗脳されたようにホモロスに同情的になってキモい
あと最後の砦で築いた絆も消えた挙句、ホモロスを挿入したグレイグとか要らんわ
デルカダールに置いてこれないのかコレ ネタバレイトで堀井さんがカミュがプロポーズされて喜ぶ下りで
カミュに関しては記憶喪失含めて2倍3倍の作業量だったけど頑張ったとかこういう意図で書いていましたとか
他のスタッフが堀井さん本当すごいッス！！みたいな事言ってたけど
無印のカミュは初めから堀井さんが書いてたけどSは他人が書いたものを直してたってことか ホモロスの追加エピは突貫工事で大失敗
キャラの個性潰すのは一番やっちゃいけない >>427
けっこう真っ当なこと書いてあるような気もするんだけど
ホモネタ絡められると読む気がしない。もったいないからちゃんと書いて 堀井はわりと最近レベルファイブの日野と対談してたけど8の頃はまだ自分がメインで作ってたけど
今は若手の作ってきたものをチェックする立場だから気が楽とは言ってた カミュの追加ストーリーは正直ホイミンオマージュしたかっただけの印象しかない Sのシナリオが堀井のとこまできたの割と後の段階みたいだしカミュは直せても他は直す時間もなかったんじゃね 追加シナリオ面白くなくて悪い意味で時間を奪われた感覚がある >>434
岡本Pが鍵垢で集めてた腐女子ファンに媚びただけでは 挿入される場所ばっか話題になってたけど、内容も微妙すぎるよね
ホメロスの件はいうまでもないし、シルビアは単調なお使いだけ、マルティナは相変わらずエロ同人意識で気持ち悪い、カミュは記憶喪失が唐突だったけど結局その原因も唐突すぎる始末 ようやくクリアした
大体面白かったけど過去に戻るのが余計だったわ
絶望の中でも希望を捨てずに戦い続けた仲間だからこそ尊いのに
過去に戻って記憶なくなっちゃったら台無しだと思うんだが キナイ思ったよりイケボでワロタ
あとなんとなく蟲師の主人公思い出したわ違うやつだけど キラーパンサー騎乗のBGMがよすぎる
散々やったのにドラクエ8やりたくなる 過去に戻りたくない奴は別にウルノーガ倒してゲームクリアでもいいんだぞ
ちゃんとスタッフロール流れてるしあれはあれで一応は綺麗に話がついてる 後で平和になっても大切な人失ったりした悲しい記憶は二度と消えないから
あの世界で主人公だけが記憶を背負って生きていくっていうのはカッコ良くはある 実は未だに追加のカミュがいた場所わからないんだけどあれどこ？ またイシの村からならキツイけどラムダからだし、かすかに記憶残ってるし、言うほど台無し感なかったと思うけどなぁ
思い出す可能性もあるし >>444
カミュがグロッタ南ってしつこいのがよくない 言いたいことはわからないでもないし、同じこと言ってる人たくさんいるけど、それでベロニカ死んだままでいいってのは到底理解できない 同じことやるイベントが多いせいでそんな盛り上がらないのもあるかも 絶望の中苦難を乗り越えるのが尊いのは確かではあるんだけど
では苦難がなければ仲間に価値がないのかというとそうじゃないだろう
特に双子は二人で一人の賢者ではなくやはり二人で一緒に成長する方がいい、その方がいい >>451
やっぱベロニカともう一度会えるってのがでかかったな俺は
台無しじゃねって意見もわかるんだけど グレイグとロウは素の魅了耐性が低いって設定があったような気がするから魅了ガードは良いんじゃないでしょうか 同じところ何度も周るのって飽きがきやすいよな
一応、異変後とか時間戻し後とか違いを作って工夫はしているけど 過去いらねっていってるのたくさんいるってことは見せ方がうまくなかったんやろ >>456のいうようなところも含めて
展開もハリマみたくかわってんのもあるけど主人公の父みたいにスキップできちゃう全然変わってないのもあるし
ホメロスやるならこっち追加しろよ 見せ方というよりみんなで戻りたかったっていう意見はあったな
勇者だけが全てを背負って1人で戻るのとどちらがストーリーとしていいのかは好みだけど、まあ勇者だけの方がストーリーとしては深みが出ると思う サマディー入った時のムービーとか人が多かったりちょっと遠くのキャラはトルネコ2のOPみたいな挙動になるな シルビアとマルティナの追加ストーリーのノリについて行けなかった >>462
ドラクエファンだからあまり言いたくないけど
ドラクエはグラフィックなどの表現を頑張ってしまうと
ダサい、寒いものになってしまう部分あると思う
ドット絵、声なしといった抽象的な表現だと良い塩梅になる
と言いつつ3Dモード声ありで十分11s楽しんでるけどね シルビア好き
やっぱパーティーに1人常識持った大人がいると安心出来る ホメロスの話題が出たからってすかさず他キャラの追加シナリオも一緒に叩いてる奴がいるな
そうやって他キャラ巻き添えにしようとしてもグレイグの追加シナリオの出来の悪さは変わらんのに いつもの堀井アンチとホモロスアンチで微妙に話が噛み合ってなくて笑える ニズゼルファ倒したら虚無感やばいわまだ金ウルノーガ倒してないのに…モチベの戻し方教えてほしい 金ウルアホみたいに強いからs買ったなら挑まなきゃ損でしょ 大切な人が死んだままそれでも強く生きていくのがグッと来るからベロニカは死んだままの方が良かったわ
あと仲間が真の仲間じゃない感半端なくてガチのラスボス前の今でもベロニカ死亡ルートの仲間達が恋しい
初見プレイだったけど周回すれば気持ち変わるかね 自分の親や兄弟姉妹でも同じこと言えるのかね
サイコパスだな >>473
戦うためにヨッチの村やらなきゃいけないのがしんどいのよ…攻撃の順番やコマンド選択が3Dと違うから面倒、このシステムでずっとやってきたはずなのにね 仲間の永久離脱とか取りかえしのつかない要素って今の時代じゃクソほど忌み嫌われるからな
こういう仕様も時代の流れだわ >>364
学園ものは10のアスフェルド学園で
大ブーイングの大失敗だったからやらんだろ
>>386
10そっくりな11出た頃はドルボードがなくて11移動
遅すぎって評判が悪かったんだけどな >>475
ゲームと現実の区別が出来ない人の方がヤバい 実際オリジナル版だとウルノーガ倒したあたりでやめてしまう人も結構いたみたいだからな
まあ時渡り云々やベロニカ云々より話自体がかなり長いからウルノーガ倒してやりきった感が出たのが原因だとは思うが
時渡りしなかったとしてもあれはあれで話としては綺麗にまとまってるし みんなもうクリアしてんだな。3dsで一度はクリアしてるから11Sはややゆっくりめでプレイしてる。
しかし敵強しばり、マジで強いな。今、やっとこさ、ごくらくちょうを敵強モードで平均レベル27で討伐。
ハッスルダンスなしで勝てたが、あるほうが楽だな。五回くらい全滅したが勝てた達成感はかなりのものだった。
でも雑魚でもかなり強いからプレイ時間かなりかかりそう。ふっかつのじゅもんで強くてニューゲームで丁度いい位か。
これほど厳しい冒険になるとは。ふつうのボスがラスボス並。解除するか迷うが、ここまで来たらクリアまで頑張るかな。 正直、セーニャもハッスルダンス覚えてほしかった。踊り子の衣装もあるのになぜだ。。 敵つよで二刀の極意なしのブーメランカミュって活躍できる？あんまりレベル上げないようにしてるからブーメランスキル取ったら極意とれなさそうなんだが
雑魚戦さえ活躍してくれればいいんだけど しかしシルビアほんと聖人すぎてつらい
これオカマじゃなかったら完璧超人になっちまうから都合上の関係でオカマにされたんじゃねえのか カミュもちょくちょく素で良いやつだから困る
困った奴は放っておけないタイプで主人公感やべえわ >>491
海外展開視野に入れてポリコレ配慮でてのがあると思う
悪く言うわけにいかないので完璧超人になる
まあそれで実際ユーザーの好感度高いキャラにできるんだから大したもんだと思う
好かれようと思って作ったキャラが嫌われるなんてよくあることだからな ベロニカのやったがダメ！
カミュのナイスがおい！
に聞こえた私は耳鼻科に行くべきでしょうか？ メダル増殖なしで時渡り前に奇跡の指輪取れる？74枚であと一枚足りないんだが >>489
カミュって超サイヤ人ゴッド超サイヤ人と似てるしな。自分も神様って聴こえた。 ロウとマルティナ加入してセーニャが回復で仲間の名前を呼んでることに気づくまで
マジで神様と言ってると思い込んでた
回復時に主人公を呼んでくれるのってカミュの相棒呼びくらいか？ >>476
街の探索は２Dのが楽なんだがな。３Dだと時間かかって面倒なデメリットはある。
ただ敵がぜんぜん動かないのは違和感あるし戦闘が何か物足りないんだよな
１１SもSFCのドラクエ６やドラクエ３みたいに２Dで敵が動くと良かったんだが。 >>498
マホトーンされたときようにハッスルもあると安全 >>482
11Sの同居では主人公にデレデレな雨宮 3DS版はやってるけど時間とお金かけて
スイッチ版やる価値ある？ エンディングの最後に大々とプロデューサー岡本って出るのなんか変な気分になる >>502
3dsでどのぐらいやったかにもよるけど
3ds版で2dモードのみだったからSwitch版は3dモードのみで凄い新鮮にやれてるわ
その場合敵つよだけいれると丁度良い感じ 逆に3DSだけやってないからまた何年か経ったらやってみたい >>498
そういうことを言ってるんじゃないと思うが 11s買ったけど呪文唱えるビビアンの声が可愛いってめっちゃ言われてる？ 敵強メルトア編が完全にシルビアが主人公だった
魅了に一切かからずメルちゃんにお仕置き決めた
仲間にもツッコミ入れて助けるしほんとイケメンおっさんカッコいい
何故か毎回コミックリリーフに雑魚な勇者とベロニカよ >>511
その二人はメインストーリーで活躍するから・・ 結局、ウルノーガの扱いはラスボスなのかバラモスみたいな前座にすぎないのかどっちなんだ？
ウルノーガ倒せばエンディングは流れるしその世界は平和そのものだしニズゼルファはエビルプリーストと同じもう一つの結末だからウルノーガはラスボスに入るのか？ シルビアがつるぎのまい覚えないのも謎といえば謎
つるぎのまい好きだから主人公が覚えるのは嬉しいけどイメージ的にはシルビアって気がする ジャグリングあるからかな たぶん派生作品で代表魔王扱いされるのはウルノーガ
10もどっちかっていうとver2ラスボスの大魔王マデサゴーラの方が勇者姫と対の存在で話的にはメインな感じするけど
ver1の冥王ネルゲルの方が代表魔王扱いされてるし >>515
やっぱスクエニ的にもウルノーガラスボスか
ウルノーガはスーパーライトや星ドラ、ライバルズ、テリワンsp、スキャンバトラーズとたくさん出張してるのにニズゼルファは星ドラだけだもんな
ナドラガとキュロノスに至っては派生作品全く出てないしネルゲルやマデサゴーラと比べて知名度全然なさそう >>518
まだVer4.5なのにキュロノス出しても大丈夫なのか 気づいたら両手剣とツメを一切使わず裏ボスまで終わった
マルティナがゴールドフィンガー覚えたらツメ使ったんだが
ロウは零の洗礼あるんだしゴールドフィンガーはマルティナに譲って欲しかった >>502
別のゲームな感じがします。ボイスのおかげで臨場感たっぷりですし。良い意味で期待はずれ マル爪はアリーナの再来を恐れて会心率を抑えた感がある 過ぎ去りし時を求めたあと、仲間のレベルも戻ってスキルポイントも戻ったんだけど
どう振り直してもコレジャナイ感が半端ない
俺の記憶も巻き戻されたんか？ アリーナの会心率はレベル/256だっけか
それはやりすぎにしても、マルティナはもうちょいほしかったね
主人公でさえ常時会心アップのパネルがあるんだから >>513
ウルノーガクリアでしばりも達成されるから
システム的にはラスボスなんじゃない？ 雷光一閃突きより爪装備会心特化爆裂脚の方が会心率高いし複数倒せる可能性あるはず
実際に試してないが爪が優ってる点挙げたらこのくらいか
ただこのゲーム、レベル上げやろうと思ったらすぐ終わるからな >>489
最初ホイミ使ってる時に神に祈り捧げてるのかなと思った 会心のカード+3を2枚装備+器用さ999で会心率9％上がるけどスーパーリングやエルフのお守りを捨ててまで見合う強さかというと… 思いで補正って怖いな
無印でもリメイクでもアリーナの会心率の最大値は1/4(25%)
むしろマルティナの方が上回ってる きようさ999の時点で、もうね
その会心誰にあてたいのって話になっちゃうもんなあ DQ4アリーナはキラーピアス装備で少なくとも1回会心出る確率は43%
>>531
これメタル狩想定した話です >>536
11の爪も素で2回攻撃判定だって事忘れてるだろ 器用さは大して影響ない
スキル倍率とゾーンで力上げろ >>529
嘘吐かれるとか全く楽しくないんだが
オールで始めたけどストレスすぎてあれだけ解除したわ >>494
ベロニカは同じく
突然叫ばれるのでビビるし、えっどうした？ってなる 店で買物縛りって
まさか錬金のときの足りない素材自動購入も効かなくなるの？ >>537
すまん、爪2回攻撃なの頭になかったw
爆裂脚だと会心率が半分になるけど7回攻撃できるから1回以上会心出る確率がかなり高いのは以前計算したことある
特技も含めた会心出る確率の最大値で考えてた 今作は過去作と比べて会心出やすい気がする
二刀流だと2回判定走るせいかもしれないが >>530
そうだったんだ、じゃニズはやはり裏ボスだね
１回目のエンディング前がラスボスって事なんだ分かりやすい ていうかサーバー保存型のオンラインゲームはもう流行らない
人と足並み揃えるってのが社会人はきつい おま環かも知れないけどキャラの声が全体的に浮いてる(あってないとかじゃなく)気がするのは俺だけかな
キャラの声だけ他の音から独立し過ぎてると言うかなんというか >>548
それ真っ先に試したけどダメだったスピーカー、イヤホンの問題かな 時戻し後ネルセンの試練の里に着いたけどどこでレベル上げすればいい？ 鍛冶を全部星にするとかやろうとすると、いつまでたっても終わらない アリーナの会心率ってリメイクPSでだいぶ補正入らなかったっけ？ 時の守り神って言ってることおかしくね
ニズ倒した後でないと戦えないじゃん ベロニカのキンキン声が無理って意見をたまに見るが
「なかま」コマンドで話しかけた時のなあに？がギザカワユスだったので許した >>554
凄い能力があるけど幼稚で計画性がないんだよ
同族のニズがあの始末なのでお察しorz キンキンって言うより一人だけ萌えアニメの人が混じってるみたいでおかしいから戦闘から外して声もかけてない ベロニカの声は内田真礼好きな俺でもなんでこんなにキンキンしてるんだ？って思う時あるからキツイ人はキツイだろうね
子供ベロニカと大人ベロニカの差別化かなと思ってたら大人ベロニカ喋るシーンほとんどないし グレイグの天下無双とボイスの長さが地味にあってないの気になってくる シルビアの声はなんか違和感あるんだけど聞いてると他に適任者が思いつかない あ〜ほほいやほいっほほいやほいっ
花があっ咲く咲っくうっ バンデェルゥフオン 雑魚戦のサキュバスウインククソ有能だな
覇王斬くらいしか匹敵するのない ていうかニズゼルファってただ家を取り戻しに来ただけでは？ ていうかニズゼルファってただ家を取り戻しに来ただけでは？ ニズは夜行性だから光の世界は迷惑なんだよ
あるいは緑豊かだと気になって除草したくなるのかもしれん 時のオーブのかけら持ってるレベル90モードって強くてニューゲームなだけなのかな 聖龍「お邪魔するで～」
聖地「ファッ！ここめっちゃ暗いやん！仲間呼んで明るくしたろ！」
神の民「よろしくンゴ！」
ニズゼルファ「あぁ…」 ようやくクリアしたけど
クリア後の物語蛇足すぎだろ…
一度きっちり終わったのにタイトル回収してないからって続いたのあれ
何考えてたら戻るイベントと会話作れるんだよまァじでｗ
魔王の剣持っておけよ！
魔王の剣装備しておけよ！
魔王の… てきつよのボスほんま強すぎるな
アーウィンがあんな恐ろしい奴だとはps4の時はとても思わなかったわ 聖竜がお花や自然大好きな女性で、ニズが違いの分かる退廃芸術系の男性で
お互いの美意識のズレからマジあり得ないって喧嘩したのかもしれん ケトス手に入れたところだけどこれからラスダンっぽいのに最後の鍵って手に入らないの？
行ける範囲増えたのに開かない扉あるのがなんかもどかしいわ これからどうしの試練だがクリアできるかなみんな54とかなんだけど て言ってもレベ上げする場所ないしなぁ…… >>563
古戦場でスペクタクルショーでメタル狩りどうぞ クリア後の塔行けるくらいまで進めて魔法も消費60とかのおぼえたけど威力弱すぎてワロタw お前らシルビアには何装備させてんの？
ムチ？短剣二刀？ 聖竜が来るまではニズは闇の世界でモビルスーツごっこを楽しんでいたらしい
趣味性を理解されず笑われたのが相当しゃくに触ったらしい
仲間（時の神）がかっこつけて日和やがって後に引けなくなったらしい ニズゼルファは自分の殻に閉じこもる引きこもりニートの化身 >>573
スクエニ工作員が今か今かとタイミングをうかがっている >>591
書かれたら流さなきゃいけない様な秘密でもあるんか？ 時のオーブのかけら持ってるレベル90モードって強くてニューゲームなだけなのかな >>587
時の守り神どう見ても冗談好きの陽キャだから… 今までかなりスロットマジーンと戦ったが癒しの雨しか降らしてこない ニズとは生存競争的な面が強いしそういう意味でもウルノーガの方がラスボスっぽいんだよな
主人公と個人的な因縁強いのもウルノーガだし仲間達もウルノーガにはそれぞれの理由で怒りを示すがニズには世界がヤバイからって倒すだけだし
Sでは新ボスや同居イベントの方に話題がいって更に存在感が薄くなる邪神… シルビアの中の人の演技が聞いてて不安になる
声張ってるときとかはいい感じだけどシリアスな場面だとなんか変
下手な人ではないと思うけど演技指導的なものがよくないんだろうか ニズゼルファは永遠の闇ほどではないがぽっと出感があるしな ニズはサマディーのイベントが主人公しか邪神の子を認識できなくて
無表情で見てるだけで終了しちゃうから真のラスボス感薄いのかも
寄り道してたらカミュ正式復帰前に見れちゃうし >>598
ベテランや実力派が多いのにいろんな批判あるって事は演技指導か声優選びか先に声なしを出したから各々の想像と違うかのどれかでしょうな >>604
おそらくこれはベロニカの葬儀をパレード服で飾った男の旅路… 別に何も問題感じないけどな
あえて言うなら主人公はあまり女性らしさも感じないし男性声優で良かったのでは、くらいか ニズゼルファさんによるニズゼルファさんのための世界に侵略戦争かましたのが聖龍さんやろ
かわいそう 3DSモデルの主人公だったら男だろうけどPS4モデルだとまぁ中性的でもいいかなと そうするとローシュも侵略者の手先ということになるな ニズゼルファ「冗談ではない！（聖竜ガツーン）」
時の守り神（百式）「それやりすぎ」 主人公は子供主人公の方がセリフ多そうだしその関係じゃないかな 敵が強いで行き詰ったので、 気分転換に
ヨッチのクエストでルドマンの結婚リハとキッカの店を開くための
イベントしかしてなかったので、まとめてやったら経験値はよいわ
アイテムはメダ女とウサギのしっぽでよく落ちるわ
ゾーンに入ったらスペクタクルショーしたら必ずメタルが出現するなど
一気にLV60台からLV70台に上がって楽しかったわ。
ニズ倒すため、元の世界に戻るわ、各地のイベクリアしないとヨッチのクエで
いけないところもあるし。
あと、ヨッチ村とロトゼタシアの行き来するとゾーンが消えるから注意 わざわざ縛りでやり直す気はしないし
真の裏ボス倒したら流石にモチベーション途切れたな
みんなどうしてんの 気分転換でFF10かFF12をやる
安くなったとき買わなかったの？ でも過去作に比べりゃ2周目はやりやすいわ
興味ないとこムービースキップできるし、武器や縛り変えてのんびりやる 青い星マークのセーブデータがどんな意味あるのか気になるけど
ただ初めからlv90以外は別に何も変わらないっぽいし
11Sの追加要素はこれで全ておしまいなのかね 縛りプレイの称号（セーブデータにつくやつ？）みたいなのは興味ないから手軽に難易度切り替えたかったってのはある
雑魚は適当に散らしてボス戦だけ難易度上げるとか >>608
でも女キャラと並ぶと「あ、やっぱり男だな」と思うわ
特に母親と並んだ時 大辞典wiki、switch版の内容完全にスルーされてんな >>619
そういえば女みたいってどこかで言われてたな 主人公はカミュと並んだだけでもこいつでかいなって分かるぞ シルビアは短剣＋盾以外の選択肢無いってくらい他選ぶ理由が無い >>615
FFはそんなに・・・switchはロトエディションで買ったからいつ安くなったかは知らん >>620
お知らせに書いてあるけど発売から一ヶ月後の10月27から記述解禁 敵強のミルドロプス＋ピサロバーン＋セルゲイムーア
ドーピング無しで勝てる気しねえ 初プレイなんだけど、大樹イベ後の仲間イベで心折れそうになった
単純につまらない
カミュくらいかな面白かったの
ロウは気づいているのに世界にひたってるし
マルティナは全年齢配慮か知らんけどブギーがシャイって言う設定で緊張感なく終わるし
勇者が目覚めるまで飛んでもいい気がした… >>628
まあカミュはセーニャや町中の女サイズだが
主人公は町中の男よりちょっと高いしな >>622
途中おっさんと爺ちゃんとオネエさんに囲まれると小さくね？って気分になる
爺ちゃんは自分より低いけどなんとなく別枠だし どうしの試練で苦戦しまくったから賢者の試練でメタルハンド狩りやろうとしたけど全く出てこねぇ なんか他に稼げたりするところあるかな？ カミュは毎日牛乳飲んでるぐらい背が低いの気にしてるのわかるw カミュの身長はグレイグがでかすぎて気にならなくなった >>632
初期設定では主人公よりカミュのほうが大きかった グレイグがゴリラすぎて目立たないけどシルビアも結構背高いよな >>626
8人を１パーティーとして考えるな。４人で戦い抜け。欠落を後方メンバーで埋めようとするな。あくまで8人で2チーム。 ウルノーガだってわかってるのに城で寝る主人公
主人公の部屋にこそ泥しにくるセコいウルノーガ
勇者の剣真を守ってあげるニズゼルファ
これがシリアスな笑いってやつ？ ドラクエ好きな人の半分ぐらいはFFは見た目だけで論外ってかんじだろうね >>634
初期設定はそうでもゲーム中の恥ずかしい呪いでカミュは背伸ばしたくて牛乳飲んでること分かるんだけどな >>627
つまらないのはいいとしてもさすがに批判が的外れすぎだろ 兄貴分のカミュの方が背が低いのはラムダ姉妹と同じでそっちの方がギャップ感が出るだろうってのは分かる
栄養状態も普通に主人公の方が環境的に良かっただろうしな
カミュが素早さ、主人公がパワー傾向なのも分かる
ただ何で主人公にかぼちゃを壊させるのかは未だに意味わからん
食べ物で遊ぶな >>637
ニズゼルファは勇者の剣を守ったんじゃなくてまた本体ズンバラリンされたくなかっただけや
悪党は互いに足を引っ張り合うのだ 追憶はグレイグで仁王立ち連打しながら分身デュアルで倒した
ぶっちゃけ全員にきせきのしずく持たせといて常時聖竜しとけばなんとでもなる 3Ｄでつくったゆうしゃのつるぎが２Ｄに移ったらなくなってた・・・
２本目がほしかったのに 呪われたマルティナ戦前だけどレベル上げかったりーな……いい方法ないものか…… よくステータスカンストとかできてるな
ひたすら種盗み続けてるのか？ 過去に戻ったとき魔王の剣に皆突っ込みまくりでワロタ
まぁいきなりあんなイカツイ剣ぶら下げて来たらビビるよな
カミュが何か強くなってね？って引き気味に言うのもじわじわくる でもウルノーガが本性現すまで主人公何も出来ないよな
王様がウルノーガだなんて言ったらやっぱり悪魔の子だってなりそう >>642
ジェクト関係はおもろかったけどダンジョンがつまらなさすぎ
後ユウナとの恋愛要素も無理矢理な気がした
ブリッツボールはFCキャプテン翼のパクリシステムだから面白いのは当たり前だし カミュは歴代のドラクエの仲間たちの中でも一番好きだな
主人公の相棒って感じだし、キャラもめっちゃよかった
ずっとスタメンだったぜ 1回の攻撃で半分食らうしももう無理だわ……厳しすぎる 6まではFFもやってたよ
最近のはなんかノリが違いすぎるｗ デクさんの店に行けばきせきのしずくが20万Gで買えるじゃろ
もし正攻法で倒したいならブラウニーとリビングデッド狩りまくれ マルティナ自体は好きだが、声がババアすぎて萎えた
なんだよ、あのヒップアタック時の「そ～れっ」って言う掛け声は…
劇萎えもいいとこだわ、誰がこんなババアボイスでok出したんだ 時渡り後のウルノーガってアホよな
主人公以外にはバレてないんだから王様の立場利用して幾らでも勇者の剣奪えただろうに
作戦が失敗して動揺してたのか知らないが寝込み襲うって何だよ
まあニズがいなかったらそれで奪えてたから主人公もアホだがな！ ドラクエに限らず声の文句言うやつって必ず一定数いるね
いや気に入らないことがあるのは構わないんだけどなんかこう根深いよね いや気に入らないことがあるのは構わないんだけどなんかこう根深いよね マルティナの声は結構気に入ってるけどそれとは関係なしにバトル中のボイスがちょくちょくオバくさいの笑う >>651
動画のカンスト勢は超○○の種を増殖して効率的にステを伸ばしていると思われる 勇者の剣奪おうが奪わまいがあのポイントで勇者の星が絶対降ってくるならウルノーガも焦ってたかもね >>666
あそこ仲間達も集まってくんの早くね？と思った
夜中だから音が響きやすいにしてもあの時点ではまだそこまで大騒ぎしてた訳でもなかったのに聞き耳たててたのか？と思ったわ >>661
決めたのも演技指導も堀井さんだと思うで 声といえば桑島法子の声久しぶり
まだ現役だったんだな
聴いたのガンダムSEED以来かも >>664
不明ってなってるけど、公式設定ラフには27才とあったからその前後でしょう
さすがに赤ちゃん抱き抱えてそれなりの距離走って川に飛び込む7才以下は無理がありそう >>680
戦時中はいくらでもいたよ。もっと下でもいた ドラクエ世界には天空の剣を手に魔物と戦ったりイオナズンぶちかます八歳児もいたからなぁ 異変後あたりから威力が高いような……防具はいいの使ってるがそういう話じゃないのかな マルティナの年齢は20代前半派と20代後半派でいつも揉めてる
これは2年前からずっとだ イレブン16才 170cm
カミュ19才 165cm 好き嫌い多い
5年前から伸びてないようだしもう伸びないな 無印の頃は二十代前半だと思ってたけど、声付いてアラサーなんだなって思った ２dでクレイモラン到着する頃になって３dでメダ女で思いで見ても
２dじゃないと満足できない体になっててイマイチだった
２dと３dは完全に別作品だな補いあう事はない 声の芝居が落ち着いてるね
20代後半？だけど少女心も残してる可愛い年上女性って感じなのだろうか >>664
公式では一切明かされてないよ
作中にある確定情報は主人公より上でグレイグより下という点のみだしね
とはいえ推測できる材料はいくつかあるからそれらを踏まえるとさすがに20代なのは確定と思っていい
ただ20代後半とするには回想での容姿が幼すぎるから
推定では20代後半の可能性より20代前半の可能性の方が高いと思われる >>681
戦時中を知らないヤツがいくらでもって言ってもな
第一当時はただの姫様だぞ
公式設定時に27才だったわけだし、回想でもベロニカより大きいのだから10才ってのも妥当かまだ小さいくらいだろ
ケンカするつもりはないので、文句があるなら設定した人にどうぞ 声優についてはこの人がよかったのに！とかキャラのイメージと違う！っていう文句はないんだよ
ただ演技がおかしくない？ってだけで
マルティナの声がおばさんとか思ったこともないけどなあ。女キャラはみんなメガモリーヌみたいな声がいいの？ どうせ30才なんて越えてるのにアラサーが許せないなんてことはないだろ >>679
むしろ当時より聴く機会多いイメージ
事務所的にゲームのCVに使われやすい 主人公が多分パーティー内最年少の16歳で同年代がベロニカセーニャ姉妹
少し年上がカミュでここまでがおそらく10代
その上がマルティナで20代
さらにその上のシルビアとグレイグが30代でロウが60～70くらい？ >>692
主人公が生まれた当時のマルティナより
マルティナが生まれた当時のグレイグとホモの方が大きいのに
当時のグレイグとホモが9歳以下とでも言うつもり？
それも女の子の方が成長が早めな年代なのに 多分そうなんだろうけどカミュ>姉妹ってどこかで明言されてたっけ？ そんなムキになって話すようなことかっていう＞マルティナの年齢 ベロニカおねえさん発言しとるがなんかせいぜい1歳くらいしか変わらない気がする 声優と言えばララァや初代アテナの人に懐かしさを覚えた >>694
そこでメガモリーヌは極端過ぎる
>>701
２年前からアンチのネタにされてるから皆ウンザリしてるのよ >>701
公式情報だと騙るガセサイトの存在さえなければムキになる事もなかったと思う カプ厨にとっては重要なことなんでしょ
マルティナをおばさんとして排除したいんじゃね 舞え！愛の嵐♥はちょっとおばさんぽいと思ったが
ポジション的にキャピキャピしてるのは姉妹の担当だろうし大人の女性だからこれが妥当と思う 設定は明言されてないし
結婚(笑)も好きなキャラとできるんだし
ユーザー同士でいがみ合うようなことか？っていう つか、なんでウラノスとウルノーガを別の声優にしたんだろ？
ウラノスが喋るシーンなんてほぼないし喋るシーンもウラノス＝ウルノーガが判明するタイミングなのにな
あんな僅なシーンのために関智一を呼んだんだろうか？
スマブラで3勇者役をやったローシュの人かみたいにライバルズあたりで歴代キャラの誰かを担当する予定でウラノス役はそのついでかね？
フールフールみたいなちょい役にフリーザの人使うのも豪勢過ぎるからライバルズでゲマ役でもやらせるんだろうか？ >>676
ライバルズとかの時に雑誌とかで他のスタッフが決めてるっぽい発言なかったっけ？ 俺の中では高い順におじいちゃん(70？)グレイグ(36)シルビア(30前半)マルティナ(20半ば)カミュ(18～19)ベロニカセーニャ(16後半～17なりたて)主人公(16)だと思ってる もうクリアしてたらみんなハッピーだしいいやん >>693
カミュに対して「私は年頃のおねーさんなの」とか言ってた記憶はあるが
カミュや主人公より年上ととるべき発言かは疑問。そもそもカミュや主人公の年齢確認しての発言でもないし
カミュは14歳時から見た目変わってないので、それよりは上、程度の意識だったかも
主人公が生まれたときに大樹が遣わしたみたいな話からすると主人公と同じかわずかに下じゃないかとも思うが
セーニャは「お姉さまと過ごした16年間」とか言ってるので普通に考えれば16歳 >>715
ベロニカは幸せイベントで主人公より上って言ってたぞ 大樹が勇者と賢者は同時に生まれるシステムを組んでるっぽいからイレブンとベロセニャはほぼ同い年でないとおかしいんでないか？ やっと表をクリアした所で既に140時間超えてるんだが、みんな裏は何時間位かかった？ >>718>>719
どういうことなんだろうな…
ひとつ思いつくのはベローニャは拾われっこらしいので
勇者がまだ胎児の段階で大樹が1歳くらいのベローニャ作り出せば彼女らが年上になるのかも ボイス付きになって
マスクザハンサムの攻撃とメガモリーヌの戦闘時ボイスが癖になっちまったよ 本当に年齢が怪しいのは親の記憶すらなく拾われた自称19のカミュなのでは？と思うけど
何故か姉妹を不明にしてる謎 >>722
主人公の実際の誕生日とエマと一緒な方の誕生日って数ヶ月ズレがあると思うんだよね
OPでテオに高い高いされてるとこ絶対もう首すわってるし(ていうか首すわってない子にやっちゃダメだ)
だからお互い自己申告した結果「あたしの方がお姉ちゃん！」とか言ってる可能性もちょっぴりあるw 時渡り後にも転生モンスターに会う事は出来ますか？
邪とかでも狩ってれば出る？ 防具禁止縛りは難易度めっちゃ上がるけど宝箱もクエストも殆ど無駄になるから途中からだんだん寂しくなってくるなこれ
意図したわけじゃないのに異変後は早解きになっちまった 書き込んだ瞬間にハンサムがデレてくれて次進んだ
運ゲーっすねこれ >>729
ああなるほど主人公の方もそれがあったな >>431
仲間との絆を深く描くと言ったのは嘘か
仲間が突如洗脳されたようにホモロスに同情的になってキモい
あと最後の砦で築いた絆も消えた挙句、ホモロス取り憑いたグレイグとか要らんわ
デルカダールに置いてこれないのかコレ
ネタに走ったわw
これでいいか？ やっぱ公式設定ラフとやらはガセかな
>>713
独断ではなくスタッフの意見も取り入れてるはず
ヤヤク様だかのオーディションで即本番やらせて、堀井さんから直々に中の人に｢合格です｣って言ったら腰を抜かしたそう
ヒーローズとかでも直接電話貰ったって話してた人いたな 別に年齢なんて荒れる必要ないのに>>680みたいな明白な嘘つく人がいるからな
設定絵出されても訂正しないってことはアンチでわざとなんだろうけどね >>726
カミュはキャラブックで何故か19と明言してるからなあ
マヤは何歳なんだよと思うが ぶっちゃけウルノーガは第1形態の方がしんどい ギガマホトラでマルティナは使い物にならないわ ミストからの天下無双は運が悪いとあっという間に壊滅だし青の衝撃はうざいし 影のバフも厄介だし エマと同い年の子が村にいなかったから神の岩に登る成人の儀式が不安だった長老が正確な誕生日が不明のイレブンをエマと同じ日に生まれたことにしたのかもw >>741
早くエマとイレブンを結婚させたかったんだろうね ビビッときたし、ぱふぱふもしたが、ルーレットでもう3時間経つのにジャックポットが来ない。。。
ほんとにくるのかこれ？ >>741
田舎は年寄りの権力凄いから村長が「イレブンはエマと同じ日に生まれた」といえばそうなるんだろうな メニュー開いてYボタンでほぼまんたんが一瞬で出来るの今更気付いたわ ウルノーガ魔王よりも過去のが強くね(´・ω・｀)
ラスボスの方は余裕やったのに魔法使いの方は初の全滅したは
なんとかの霧チート過ぎやろ 超種シリーズで上げられるステータスはこれ巻き戻しとラムダ増殖駆使して49個を倍々にしてくのが一番効率が良いのかな ウルノーガやっつけてから時渡りまで
初回さっさと進んでしまってたわ
平和になった世界を回るといろいろ面白いのな
ジエーゴ師匠のダンスレッスンとか初めて見たわｗ ロトゼタシアの結婚適齢期がよくわからん
イレブンは16で結婚するのにグレイグは36で素人童貞丸出しだし
将軍まで登り詰めたら見合い話とか腐るほどあるだろうにな 主人公とグレイグってどっちが強いんだろ
ユグノアで対峙したときは負けてたけどクレイモランあたりだともう主人公のが上かな >>752
純粋な剣技はグレイグの方が上で勇者の力を含めたら主人公の方が上って感じじゃね 俺今回異変前種集めLv99やってるから
Lv36で混ざって来るグレイグが完全にお荷物 >>752
同居のムービーで戦ってるのみたけど接戦だった
過去編の段階では主人公かなり強いみたい >>750
王がウルノーガに取り憑かれていた事を考えれば
グレイグが独身でDT感強いのは推測できると思うけどな、堅物でくそ真面目な性格っぽいし 真勇者の剣弱すぎでは？
クリア後ようやく片手の出番かと思いきや
適当な両手剣のが火力出て草なんだ 敵つよはジジイ戦あたりから無理ゲート感が出てくるな
HPが300ちょっとしかないのに、グランドクロスとヒャダルコ3連発とか普通に死ぬわ 合計350ダメージ以上やぞ
分身二人しかいないのに背後霊でもいるのかよ、3発目のヒャダルコは誰が撃ってんねんて たねの超シリーズって最終試練の初回クリア時のみしか手に入らないこ？ ロウの分身はしばらくすりゃMP切れるからそれまでアイテムと防御で耐えるのも手だぞ
オートセーブしてた場合は知らん >>757
同じ立場のホモロスは？
ホモでも女にキャーキャー言われてるっぽのにアイツも36で独身男DT >>747
２Dや３DS版だとさらに凶悪だからな
死んだプレイヤー多いよ 冥界のロウのグランドクロスは最大HPの55％分のダメージなのでレベル上げすぎると詰む
このタイミングだとベホマ覚えられんしな >>762
あっちはいつから魔物なのやらわからんしなぁ…… >>762
ホモロスじゃなくてノンケだったら女食いまくりで童貞グレイグに劣等感に抱くこともなかったのに >>737
その話が本当なら
ベロニカの声を決めたおかしな感性の主もやはり堀井か
・・と書くと、一斉に打ち消しにかかるスクエニ工作員
その時は俺も本気を出すよ？（予め言っておく） グレイグはモテる癖にそれに気付かない
で童貞拗らせてるだけだからなぁ・・・
つか、最後の砦にいたあのエロい女戦士は時渡り後は一体どこにいるんだ？ 将軍が独身は体裁悪いからいくらでも嫁取りの話はあっただろうな
まあドラクエワールドでそんな現実的なことを考えてもしょうがないが >>762
例の鎧に魅了耐性つく位だからそう言うことだべ >>756
異変後の勇者はグレイグから見たら不意打ちを受けて倒れたり
ジャコラ遭遇時に溺死しかけて預言者とコンニチワしたりしていて全力で打ち合える相手というより庇護対象だな
幸せイベ時はグレイグから見たらホメロスの不意打ちを返り討ちにして憑依から王を助け出し
燃やしてわだかまりが残っていたイシの村も復興した頼れる救世主
グレイグも手加減なしの打ち合いを申し出る相手になってる いやしの腕輪付けてグランドクロス来る時は防御しときゃそんな困らなくね？ なんか５主人公が2年早く石化解除されたので2歳年上だったビアンカと同い年になる、みたいな話思い出した やはり堀井の仕業か
あのどう考えてもおかしい声優の人選も
堀井が決めたとなれば納得
自分で自分の感性がおかしいのに
気づいていないのだろうな ロウは全縛りだときついけどただの敵強いなら分身のMP切れ待てば楽勝 全縛りは恥ずかしい呪いが回復に絡むせいで運ゲーになるな >>776
もうとっくに才徳使い果たして、信者の支持と権力だけで居座ってる老害化してると思うよ >>780
そう、まさにその通り
そんな堀井に愛想を尽かして、有能な人材は皆去って行ってしまった
（藤沢のことじゃないぞ？もっと前のことな）
今残ってるのは、堀井にへいこら従うイエスマンのみ
唯一有能なのはウッチーくらいなものか ウルノーガよりも邪神よりも
遥かにエマカスが仕向けた村復興イベントのボス共の方が手強かった…… 現実でも成人は二十歳でも二十歳で結婚してる人間は少ない方だしイシの村とかは結婚が早いよな
でもエマと同居を選ぶと村長は主人公と結婚したいって言ったエマに驚いてるあたりまだ結婚までいくとは思ってなかったぽいから16で結婚はイシの村でも早い方なのか >>783
何言ってる？
この「荒らしの本職」を怒らせたいのか？ ゲームの世界は現実じゃないし
時代背景とかよく分からんが、昔はもっと結婚早かったんじゃないの 発売日に買ってようやくウルノーガ倒して時間も遡ってケトスパワーアップまできた。ネルセンの試練は3回クリアして武器防具もだいたい最強に近いとこまで来てる感じ。
戦闘はなるべく避けずにやってきたからレベル82。
ボス倒せるかね？ >>771
16歳でグレイグの手加減なしの強さにまでなる主人公が恐ろしい >>789
を！いけるか！
他の町の復興イベントのボス（クレイモランの竜とか入江のマーマンとか）が65くらいで結構苦戦したから頑張って上げたんだよ。 >>775
テンプレ荒らしの人
特徴：ワッチョイ後半がうぜぇ。前半の容積は毎週変わる >>786
200年前は10代で結婚して寿命も現代人の半分位だったらしいからな 勇者の試練の小さなメダルって無限入手なのか
もはやいらんけど >>791
あの辺強いからみんな警戒して上げるよね 頑張って
>>792
そうだったか 触れてしまって申し訳ない 【名作】 ドラゴンクエスト11S ＋記念にドラクエ大量購入したぞ☆ https://youtu.be/EpsxjU1vTsc @YouTube 人魚は人間の10倍生きて人魚の寿命は500年らしいから16歳くらいで結婚しないと人類衰退しそう 服のしんぴのビスチェとラッキーベストの間ってなんですか？ 見た目デフォルトの追加アプデこないかな
主人公はおたずねものでいけるけど他のキャラも欲しい ニズゼルファにビビって全員90近くまで上げて、あとは最強装備揃えて挑もうと思ったら最強装備のレシピはネルセン5回目倒さないとダメなのか
ネルセン5回目ってニズゼルファよりも強いの？ ジャックポットバニーが全然ビビッときてくれない
疲れたから種集めでもするか >>749
あのダンスちゃんと習いたてのぎこちなさがあって微笑ましい >>802
宿で寝てもビビッと来てくれない
そろそろまでは行くんだが マルティナ27歳がほぼ常にメダ女着てると思うと興奮する……しない？ やっぱり11SはPC版がベースになってるっぽい
旅のおもいでの登録順がPS4とPCで微妙に違うんだけどPCと同じ並びだった >>804
そういう時は終了して一度コンセント抜く勢いで電源から切ってる >>807
なんとなくイベントシーンの表情やカメラワークが違う気がしたんだが
もしかしたら気の所為では無いかも知れないのか これクリア後もちゃんと街によって、仲間会話のセリフ変わるの良いな
こういうのあるから常に会話見るの楽しみ
しかしそんな中カミュだけは相変わらず次の目的地呟くbotと化して草だ >>810
クレイモラン行くとセリフ変わるし時渡りターンに入ると
塔から離れた別の町に行くとカミュだけが本音を漏らして別れたくなさそうなことを言うんだぞ！ >>810
でも仲間会話のある歴代作品と比べるとかなり少ないんだよね >>810
グロッタの南の呪いはグロッタの南に行くと解ける イシの村に凱旋して感動的なシーンを目の前にしようがブレないカミュは流石 勇者が殺されるとこきちんと見れなかったんだけど、あれって靴先の毒針かなんかで殺されたん？ グレイグさん時々キャラに合ってないセリフ言うから好きw
ヒノノギ火山行った時「暑さで俺のオノが溶けてしまった！オー ノー！」とか言い出した時は笑った 仲間メンバーいい人ばっかだよな
最初のころカミュのことをいつか裏切りそうなやつって思ってたの申し訳ないわ
ダーハルーネのイベントでようやくこいつ裏切らないなってなった カミュなんて妹の件があるとはいえ予言者に言われただけで邪神討伐まで付き合ってくれるからな
なぜ盗賊をしてたのか分からないくらいには善人 >>820
カミュに関しては発売前は裏切りか途中離脱キャラと予測する奴が多かったから安心しろ
今思うと何であんなに警戒されてたんだろうな
やっぱキーファのせいか？ 仲間になった初期にオーブが必要な理由とかを隠してたからじゃね 裏ボス初撃破したからちからの種集めしてるけど
ネットの動画でちからのステータスが999とかになったとかの動画見たんだけど
武器を装備したら攻撃力999になる場合はこれ以上ちからのステータスを上げなくてもいいのかな？
武器を装備して攻撃するときに関してはちからが９９９だろうが700だろうが攻撃力がすでに９９９の場合は
敵に与えるダメージは変わらないのかな？
どなたかわかる方いましたら教えてください。 なんでこんなに世話やいてくれるんだ？頼れる兄貴分って感じだけど絶対なんか裏あるだろ…って思ってたよ
世界中の人たちを笑顔にしたいって理由でついてくるシルビアも聖人過ぎてやばい 今回のメンバーはできるだけ嫌われないように配慮されてる感じがする
その分ややパンチの弱さを感じるが
12は逆にあえてアクの強いメンバーくるかもな グレイグがイシの村には寄らねぇぞとか言い出しても困るし 3Dで町の探索疲れるから2Dに変えたら探索楽になったわ カミュはまだいい
デクは初見のときぶん殴りたくなった エマの好感度には全く配慮なかったけどな
グレイグの鈍感さやシルビアのオネエ感はもうちょっとソフトでもよかったし、マルティナの貞操への配慮は全くなかった（オリジナル版）
カミュと姉妹はただただ好感度マックスになるよう描写されてるけど >>829
11キャラに合わせて改編したFFネタすこ >>828
野郎4人でギスギスやってた某15とは正反対だったよな >>816
そしたらグレイグは身長なんぼだよ
2メートル超え？ まだコイン3キャラすら運極にしてないからそろそろやらんとまずいと思ってマナに友撃移そうと思ったら戦激L持ってた
誰をゴリラにしようかな… ああこう迷ってるうちに刻一刻とコラボ期間が過ぎていく… 仲間会話は全部網羅するの不可能なくらいテキストが豊富
例えば序盤のホムスビの洞窟でボスを倒してからルパスを助けるまでの一瞬の間に洞窟から出て会話すると
ベロニカがあまりイライラさせると強火のメラ飛ばす的な発言をする
火山にエリア移動するとさらにテキストが変わる
なぜユーザーの1%も見ないような箇所に力を入れるのか 魔王イベント後シルビアだけになった時50000Gあったのが3000Gになってたんですが後で戻るんですかね？ >>816
アンクルホーンを二撃で倒したのはビビった >>846
ギャップは別に…素はそう言うキャラだろうなと予想通りだったし >>840
6とか7はこれの比じゃないぐらい細かい
11は仲間会話に関してはそこまで力入れてない方だぞ エマ嫌いいう人多いけど俺普通に可愛いと思う でも幼なじみ強調は同感 >>846
部下達が将軍に対して「隊長」呼ばわりしてたり、ミルレアンの森で「あの人寒いの苦手なのに迷子になっちゃったよ」みたいなこと言われてたので、割とギャップのある人なのかとは思っていた
想像以上だったが… 幼馴染強調が煙たがられている原因
そうでないとキャラが立たないってのがな 7は村人に話しかける度にマリベルとガボが何かしらコメントしてたな >>852
さすが私のイレブンと言うくらい独占欲も強い >>832
多分エマは製作側的には少ない出番でそれなりに人気出る様にしたつもりだったと思うぞ
結果的にことごとく裏目に出たってだけで
エマってポジションだけなら高嶺の花なマドンナ幼馴染みが一途に主人公を想ってくれてるってキャラだし ウルノーガは冥府で主人公とロウ相手に腕伸ばしてたくくらいだから
勇者が生き残ってたのを知ってると思うんだが、
何でそれをジャコラにちゃんと伝えてないんだろ？
グランドクロス放とうとした時に「させるか！」って言ってたんだから相手が誰かまでは分からなかったってことはないだろうに 仲間会話とかどうせ読まないからどうでもいいわ
アモスみたいに面白いこと言ってくれるならともかく
その場その場でなんとなく言いそうなこと言うだけでしょ？
そんなんいちいち確認しないわ エマよりその辺のモブ子のレベル高すぎるんだよこの世界 さすがに文字だけの会話の作品と表情や手振りを入れてる11の会話と一緒にしたらダメだと思うけど
内容的にも意味ある会話は11の方が多いと思うし
過去作だと犬にこんにちはとかいうだけの会話も多いし エマはレシピを人質にした洗脳結婚が無ければ俺はそんなにイヤじゃなかった
あれでウンザリした >>861
あれもエマが悪い訳じゃないだろ
洗脳婚を提示してくるネルセンが悪い >>855
エマ自身の「私のイレブン」に代表されるような独占欲の強そうな台詞に加えて
普段は優しい村人たちがエマを悲しませたら許さないとか
エマは主人公にはもったいないとか言ってきたりして
エマ関連の台詞のみやたら主人公に当たりがキツいのもあるから
あれで好感抱けるように作れたつもりだったんだとしたらちょっと感性がズレすぎだと思う 意味なんて無くても良いんだよ
キャラの人柄を感じさせてくれれば…
なんて事ない台詞の積み重ねで愛着が生まれるし、一緒に冒険してる感覚になる
ただ11は仲間会話が少ない代わりにイベントが多いな >>860
仕草は結構統一してるんだよな
たとえばカミュは>>811みたいな自分の心のエモい部分をさらけ出す場面で顔を背ける癖が出る
マヤに首飾りをプレゼントした時もあわてて顔を見られないようにしながら言い淀んでたりする
ただサンポちゃんの歌がきけるタイミング等で見られるシルビアの唐突な謎ヨガポーズは心底わからない
仲間会話画面開いた時に突然あのポーズやってるとびびる >>854
そらー、16年間一緒に過ごして成人儀式一緒にやって、嫁確定だろってとこから勇者様行ってらっしゃい
その後アレコレあって再会した時には、仲間に女が3人＋オネエ1人
危機感抱いて独占欲出すだろうなって言う >>870
あれ全部会話に合わせてしぐさしてるの地味に時間とお金かかってるんだよね
だから昔みたいな大量の会話は無理だと思う
自分もシルビアの謎ポーズはびっくりした、あまりやってる意味がわからないし何なんだろうね >>872
独占欲がかなり出てたから仲間の女と同居じゃなく結婚してたら独占欲の強いエマがやばいことになってたかも エマってまだ16歳だろ？
その独占欲さぇ、可愛いと思えるのが大人の男ってもんだと思うよ >>876
オレはカミュさんとイチャイチャ同居中
二人で世界に眠ってるお宝を探しに行く誓いを立てており
ラストのカミュは実家に帰省中でデクに早く村に帰ってオレとの新しい旅が楽しみだと手紙を送ってきてる
なのに姉妹が迎えに来たらエマさんが嫁さんヅラで
この村でずっと一緒に暮らしましょうとか
また旅に出るのね待ってる
とか結婚したバージョンのセリフ言われるんですがこれは… 幸せの帽子が2D世界だとマジで一歩ずつ回復してて草 仲間勢に対してどころか小さな女の子が主人公の話しただけで怖い顔して女の子が怯えてたから カミュと同居するとマルティナがちゃんと同居生活送れてるのか気にしてくるの笑う
NPC含め仲間7人分の会話差分作ってると思うと感心する 初ドラクエ
ラスボス倒して星が落ちてくるイベまで見ました
いまレベリング中ですけど勝手にレベル戻るってまじですん？ しかし2Dの方があってるんじゃないかドラクエはw
テキスト読ませて想像させるゲームだろ、これ 幼馴染属性がそういやそうだったな程度なほどキャラの立ってるルッカを目指すのは無理として
エマは見た目といい多分クロノクロスのレナみたいなのを目指してたのかもしれない
兄妹のように育っているはずのエマとはあんな砕けた会話しないが >>878
危機感抱いてるようにしか見えない
このセリフだと姉妹やマルティナと結婚してたらただ事じゃないことが起きるな… 敵強のドゥルダの最終試練31手かかってしまう
もう組み合わせ考えんのやだ ＞この村でずっと一緒に暮らしましょう
これ嫁ヅラって言われても
３ＤＳ版で結婚して言われたことないけど？？
つかひょっとして結婚しないと
ルキ妊娠しないのか！？
何か全然話題になってない >>882
戻ると言うか主人公のぞいて仲間のレベルがイベントで一時的に低くなるけど
すぐ戻る
その今の状況ならレベリングしても問題なし 追加裏ボス撃破までやったけど
もう収集くらいしかやることない感じかな >>878
仮にカミュ同居ルートでエマと結婚したとしたらエマは結婚してからも世界中のお宝全部探すまでカミュとしょっちゅう長旅に出る主人公をただ待つだけの人生になるんだがそれでもいいのか… ラムダ到着時の装備かよ
アイテム増殖
しらんかった
思い出のリボンがー ニズゼルファ倒した後の追加ストーリーさ、ちょっとやっつけすぎん？
なないろのみつはヨッチが勝手に拾ってきて解決しちゃうし
なんの脈絡も前フリもなく「北のほうに敵があらわれました」とか
末期のネトゲじゃねえんだからもっとこう一捻りをだな ニズゼルファ自体引きこもりニートだしな
あんた早く世界滅ぼしてきなさい！って言ってくれるかーちゃんみたいな存在がいなかったのが最大の敗因 >>882
すごく誤解してたやっべ
そこでレベリングは意味ない奴だった 全員にうさぎのしっぽ装備させてたせいで
人数×4のうさぎのしっぽが手に入ったわ >>893
本当に仲良くなったらふざけて崖から転落して死にかける一面を出してくる奴に
そういう素振りを一切出せさせない位頼れるキャラとして気を張らせて
戦闘訓練受けてないのに記憶捨てるほど無理させてたんだよな
ウルノーガ妥当時の仲間が真の仲間だなんてとんでもない
みんな気のいい奴らだから頼りない勇者でも真の仲間と呼んでくれるかと言ったら
言葉では勿論だと答えてくれるだろうけど
大事なときに勇者が頼れないから仲間に命や記憶捨てさせることになる >>865
ほんとこれ
もう村ごと嫌い過ぎてしんどい
早くロウじいちゃんとセーニャ妃と一緒にユグノア復興に行きたい >>881
カミュは他の女仲間の同居には「ほーん意外…まあがんばれ」って感じだよな
結婚するエマの時だけ「オレは結婚はいいや」って下むいて言うのがヤバさがある
グレイグもなんかズレてるしシルビアぐらいか女仲間の同居に関心有るの >>870
地味にあのヨガポーズ、修正されてるんだよな
何がいけなかったんだろうか 都会を知ってしまった悪魔の子には
カジノもぱふぱふしてくれるチャンネーもいねぇイシの村は味気ねえんだ
せいぜいまとまった休みが取れた時に里帰りするぐらいの場所だな >>901
シルビアは無印の頃から育った村なんだから恋人がいるんじゃない？とか言ってて
主人公の恋愛事情に興味津々だったからね
そんな事言ってた割に同居で追加された新台詞で
主人公とマルティナがお似合いだと思ってるらしいことが発覚したけど 過去に戻って特に問題なかったはずなのに
グロッタの町がまたカジノの町になった時はビビった
闘士達よく暴動起こさなかったな >>897
あれ具体的には戻るのではなく始祖の森に入れるようになったタイミングから過ぎ去りし時を求めるまでに得た経験値を上乗せなのでレベル上げは決して無駄にはなってない レベル80で時戻ったら仲間みんなレベル40でびびったわ
敵強ウルノーガめっちゃ苦戦したからな、、
すぐ80まで解放されたけど 表クリアって推奨と言われている55でもかなり楽じゃない？
仲間は34くらいまで戻ったかな ノーマルなら55もあればかなりヌルい
敵強なら人による気がする てきつよ58前後くらいだったけどかなり死闘だったな 装備やスキルパネルの構成でパーティの強さだいぶ変わるから
レベルで単純に難易度を語れないと思う ノーマルやけど、色々無視した結果第二部ラスボスで45レベくらいだったけど、楽勝だったは
城入口の六将軍やらホメロスのが強かったは >>853
リメイクではなくなったけど戦闘中会話とかもあったし7は会話に力入れてる的なのを見たことある気がする
確かマリベルはおしゃべり要因でPT入れたとかなんとか勘違いだったらすまん ノーマルだと大体の表ボスは二刀流カミュのぶんしんタナトスで沈む印象
ウルノーガもそれで瞬殺した 敵強ジャコラ二回死んで三回目でなんとか勝てた
けどその後の金ピカ海賊団のが強えよw
班長と隊員の合わせ技でグレイグが満タンから即死なんだが
こんなんで妹までたどり着けんのか 時の破壊者さん強いんだがこれより強いボス居るとか勝てる気しない
全縛りで倒したりする人すげーわ >>905
主人公とマルティナが同居した時のロウの台詞にはちょっとグッときた
シルビアと主人公が同居したら仲間達が全員ほぼ「シルビアなら大丈夫」みたいに言うのは笑ったな やっぱ全員と同居しないといけないか
同居には興味ないキャラでも自分の好きなキャラがその同居に何てコメントするのかは見たくなる ウルノーガって分身がやばすぎて分身心眼しか対処法思い付かなかったんだが
みんなはどうやって火力だしてた？ウルノーガマジ強くて疲れたわ >>917
敵強縛り時の破壊者を鼻糞ほじりながら勝てたパーティーが2ターンで消滅したくらい金ウルは次元が違う >>921
マジかよ…
ひとまず武器防具ちゃんと揃えるわ 試練ってストーリーじゃなくてオマケなんか
第３までやって幸せになりたいが結婚イベだと気がついたわ。
てか結婚イベはEDに絡むと思ってたし
まだ勝てぬから試練行く流れだったのに飛ばしてOKとは思わなかったわ… ラスダン突入前にヨッチ消化してたけどペガサスもどきで全滅しかけたわ
170くらいの全体攻撃2回を毎ターン連打してくんなや
回復力落ちるデバフも付くしベホマラーじゃとても追いつかんわ
単体攻撃や無駄行動がたまに混じるからなんとか立て直してジリジリ削って倒せたが
ほんま敵強は容赦ねーな 俺が下手なだけかもしれんがブラック杯むずかしいのシルビア速くね？手綱使ってもラストスパートでものすごい勢いで抜かれて負けるんだけど >>892
厳密にはラムダ到着時じゃない
オーブ全部揃えてラムダに行き、大聖堂の扉が開く直前の仲間の手持ち >>929
ジャンプ台使ってない？
飛ばない方が早いよ 俺も増殖に失敗したけど思い出のリボンなんかどうせ最終装備にならんだろと自分に言い聞かせて進めてる なるほどとった覚えのないうさぎのしっぽが大量にある理由がわかったわ
増殖してたのか >>934
意図せず思い出のリボン＋3がふたつあるけど邪魔なだけや
1個でいいわ アクセは雑魚戦はもうずっとうさぎのしっぽだわ
ボスの時だけスーパーリングとかにするけど 最終装備はスーパーリングや属性耐性でいいんじゃね
思い出のリボンは一つあればいいと思う つべで真の裏ボス8手撃破の動画がっ…記録更新なのかな？ デスエーギル探してうろうろしてたらMP無くなったわ
3DSと場所違うのか >>936に騙されてやり直すところだったわ
危ない危ない ブラック杯たづな使っても下手くそな俺は連続3位だったがなぜかきせきのネックレス貰えた…
仕様？ >>944
おうごんの手綱使って3回だめだったらもらえるよ 黄金の爪を装備してたら「！」マークついたらモンスター自分から寄って来るのね
ボウガン使ってないのに、逃げもせずいきなりこっちの方に寄って来るからびっくりした
あとウルノーガぶっ倒した後の最後の砦でデルカダール王は声付きイベントあるのにエマやペルラママン、イベント＆声無し
可哀想 敵強ドゥルダの裏試練、バニースーツ無しでギリギリ70手で突破
かなり運が良かったけど、50手以内は無理だろこれ >>920
分身無視して本体を殴り込む常にベホマラーを打てるようにしてバフを切らさないようにする どうしてもヤバくなったらゼロの洗礼で行けた >>865
当たりがきついというか村人にかわいがられてるエマちゃん表現なのかなぁとは思うんだけど
村の中で外堀埋められても村を出たいプレイヤーには逆効果なんだよなぁ
この世間の狭さも小さな村のリアリティではあるんだけど >>883
2Dは前のドラクエそのまんま
3Dはフィールド移動も町の探索もストレス溜まるゼルダブレワイのフィールド探索も退屈だった
もう2Dドラクエじゃないとやりたくないから12も2D版出して欲しい
あと2Dで敵強縛りしたらめちゃ面白くなったランタンエンカウント好きだわ >>945
レスサンクスです
そうなのかー
11sはいろいろ救済措置があって助かる
しかしたづな持っててど下手な俺情けない… 特にオリジナルな景品も無く
集めたければ何個でも取れる種がたったの4個手に入るだけ
面倒だと思えば別にやらなければいいだけのボウガンアドベンチャー
何で無くしてしまったんだろうなw 無いと空中飛んでる奴とエンカウントできないからいる キラキラ拾おうとしたらボウガン発射
FAしようとしたらボウガン発射
何十時間プレーしようがやってしまう ヨッチ村も3Dにして欲しかったな
歴代主人公の像が建ってもみすぼらしい 心なしかPS4よりもボウガン誤爆酷くなってねか？
馬に乗ろうとして誤爆とか前はなったことなかったぞ…… 空中の敵にだけボウガン判定出るようにすれば良かったんでは 鈴や爪じゃ複数の中からバトルしたい敵を狙うの難しいもんな
ただ、何かを拾ったり調べたり接敵したりの○ボタンと
ボウガンボタンは別ければよかったよな Switch版は個人的にオートランも暴発しやすい
手元でやってるとうっかり押し込む
オートラン自体10より劣化してるし ソルティコついてカジノいったらいきなり高確率ビビっと言われたので
スロットに勤しんでいるんだが、JP出ないままだらだらと伸び続け、気づけば200000枚まで増えてしまった
100スロ解禁してからにしようかな。あのビビビは100スロの左端の台の調子にしか対応してないってネット情報見つけたけど、こマ？ 10スロでも夜間放置を数日やればカンストするのでビビッはどうでもいいかなと >>964
フォトモードもカメラ近づけるようにしてほしかった >>965
下手な人に合わせて作るタイトルだから数百万売れてるんでしょ 弁天どうぎの腋のディテールが凝りすぎててたまらんな
水着の腋と比べると差がよくわかるわ 片手剣だからプラチナソード取ったらカジノ前半戦はおしまいや >>906
時を巻き戻すという状況が異常なだけで
起った事は基本わだちになって変わらないというか変えられないんだよな カジノで
いらない子なのはメビウスの盾くらいなもんだよな
後はその時点で入手できれば優秀なものしかない
バカ正直にカジノでコイン稼ぎしてまで取る価値は無いってだけで
連射コンで放置したり
単純にマジスロにハマって気付いたらコインが貯まってたとか
そういうのなら有り
（その時点で）最強装備手に入れて自己満足に浸れるし
このボッタクリ制度は手に入れてもそこまでゲームバランス崩れないってのが大きい
ちょっと進めれば普通に手に入るってのもドラクエあるあるで好き 起こったことが変わらないなら世界崩壊も覆せないよな
バタフライエフェクトは無視されるってのは >>976
基本だよ基本
邪神とか神の人を越えた創造力があるなら 大きく変わる
人はほとんど変えられないで邪神や神が変えた現実に既存のルートが可能な限り当てはまる >>975
メビウスの盾は簡単に取れすぎる。
適当に盗むしてたらなんか取れたから確認したら
スペック高いわ、3万で売れるわでバランスが悪い。 全縛り楽しいから、おすすめだぞ。武器、道具、素材の有り難みが実感できる。唯一ネックなのが全縛りだと収集アイテムコンプできない。 リスト埋めるのが楽しみだからそういう縛りはしたくないな
町人リスト
どうぶつリスト
この辺もチェックリスト作ってほしいくらいだわ
宝箱回収率も作っていい
ただ二者択一のアイテムや素材として無くなる装備は勘弁してくれ
多分ビョーキだわ俺 全縛りで始めたけどクリア後の世界で全て解除したな
縛りクリアのチェックマークだけ欲しかった >>983
そういう人も当然出てくるよね。一種のトロフィーと見ることもできるし ドラクエ１１の事件が、巻き戻した後でも可能な限り起るの法則は
１１が巻き戻されてロト編と天空編になりましたって言うアイデアの名残だろうな
結局ロト編にしか言及されないけど
音楽が過去作使い回しも内容的な理由があるって言ってたし 造型がマスタードラゴンだし天空魔城も天空城意識してるだろうね
うろついてる巨人系の敵はヘルクラウド城にいるデュランのカラー違いだし 真の裏ボス8手の動画はいったい何時間粘ったんやろか デュランみたいな敵といえばデスエーギルが金剛力士像のポーズのまま海から浮上してきたのはちょっと笑った 竜のじょうおうみたいに雌の竜に見えるから
たとえ人間に変身してもプサンにはなりそうもないけどね
人間に変身したらセニカや双子が歳を重ねた見た目になるのかな >>976
バタフライエフェクトの意味わかってんのか
さすがデマ流す奴は頭も悪い >>995
別に世界の裏で何も起らんよ
収拾のつかない物語を誰が望むかね >>995
フィクションの世界で使われる場合の意味があるだろ
煽るまえに検索したら？ スライムナイトの乗り物、しがみついてて可愛い
剣をぶんぶん振ってしまう >>993
たまに生まれ変わってるんじゃね
女王の卵→竜王だし このスレッドは１０００を超えました。
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