【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV1495
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
■公式Twitter
http://twitter.com/DQ_RIVALS
■カードの要望はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/form.php?id=15381&;la=0&p=0&fo=90302
■ カードライブラリ
https://cardlibrary.dqrivals.com/
■初心者向け用語解説と講座
http://www.dragonquest.jp/rivals/beginner/glossary.html
※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※他のDCGの話題は荒れるのでスルーして下さい。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること（「」は外すこと。）
※前スレ
【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV1494
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1574722180/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数にも限りがあるので、バランス上もうまくいく。 ３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとしては面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。 ５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じだ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
これの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されることだ。
全ての特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
（装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか。）
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせることが出来ないんだ。
一体いつの頃からドラクエはこんな空仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある確かな時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、指の運動をしているのと何ら変わりが無い。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊〜」の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。 ９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だが（良い悪いの前に古臭い）、
服の色を紫にしたのはDQ5を彷彿とさせて好判断だった。
パーティーの編成については、年齢や性別などバラエティ豊かで
若者だけのDQ6と比べると重層感が感じられた。
旅をしていくうちに「本当の仲間」となっていく感じがとても良く、
キャラの魅力という点ではDQ4に並んだのではないか。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
モンスターについて。
真新しさは無いが、ベビーパンサーがジャレるシーンなど演出が良かった。
ただ、ラスボスのデザインは残念。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象だが、初期の素晴らしさはどこへ行ったのか。
10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れる「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅も一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。） 11、堀井について
「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
発売後にあれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
開発者がしゃべればしゃべるほど作品の価値を落とすことに気付いてほしい。
ゲームについて言うと、物語終盤にあれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だが、
堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。だから終盤に何でもぶっ込むのだろう。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが、満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが
本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6）、種木の実が手に入り過ぎる仕様（DQ11）。
こういうのを見るにつけ、RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）
という本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（巻き戻し発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
ゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
「収束」発言についても結局は何の解決にもなってはおらず、
多くの矛盾点を残す結果となった。 DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者） 2018年11月07日 （Yahoo Newsより）
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚 ＆ 不倫相手と結婚していた。
「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
この件で思うのは、堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるんじゃないかということ。
DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6も酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。
不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合っていない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。 ライバルズ村はガイジだらけだと思ってたが
シャドバに比べたらかなりマシだということに気付きました 堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエゲームバランス劣化の根源がある。
レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？
ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労をして時間をかけたからこそ、うまくいった時の喜びも増すんだ。
それを分かっていないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。 がーがいとかいうハゲれーぷるさんに許可取ったのかよ DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。」
というコメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。
アホか！！！！！！
「自分にかかわった人は、皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」
この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら、
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。
勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。 「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし、
逆に価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。
堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。
それが不倫騒動の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。
「まだ成功してない人の元に真実がある」
既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。
いいドラクエの作り方を教えてやろうか？
堀井にアイディアを求める → 堀井が何か言う → それと反対のことをする
これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？ 基本、堀井の考案する「縛り」はセンスの無い（or中身の無い）ものばかり。
11Sの「敵強縛り」はおそらく堀井ではあるまい。
（堀井はヌルバランスを良しとしているからな。）
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ。
もう1点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが
「縛り」では解決できない。そこで2Dモードがある訳だが、
11Sの仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない。
そこが残念。
そして真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ。
スクリプト・コピペ報告？
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが！
金持ち → 思考停止 → 何でも足し算
これが堀井のスクリプトだ。 11Sでボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。
マルティナとグレイグは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。
主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュはちょっと声質が低いのが気になった。
セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。
今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
主人公も何パターンか用意すれば、
「うっ！」「はっ！」以外の言葉をしゃべらせても違和感が無くなるのではないか。
もちろんその分の人件費はかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。 ドラクエ11アンチスレはここですか？
やったことないので帰ります そろそろ新弾の間に追加パックみたいなの発売しろや
2ヶ月長すぎ問題 今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
こうして業界再編が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて広く全国から募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。 リリーって名前の精神異常者がアンフェアなほどの偏りが起きたのに平然と終わらせて来たんだけど精神病院からアクセス出来ないはずなんだけどな 初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったと言える。
DQ9サンディの存在。後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。
これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。 新弾前のバランスが良かったもんだから、新弾でどうせバランス崩壊するんだろうなと思ったけど良い意味で裏切られたわ
ドレアムムーアみたいな理不尽カードもないし快適
おじちゃん10点満点中9.5点あげちゃう 共通だったのよね、ドレアムもムーアも。
怯えなくていいカードが2枚消えたのはマジでデカい シャドバもライバルズも自然ビショップが最強
0コス速攻がゲームを破壊する 「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが悪い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。
ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン
どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？
まあこういういい案も、100個あるうちの
1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。 呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。
マヒャデドス → マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ → バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル → マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル → トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア → マバーハ（フバーハとセットでいい響き）
ベホイム → ベロニカ（この方が言いやすく親しみやすい）
ザメハ → 覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ → 破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ → 効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ → 混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ → 呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ → 闇でダメ−ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト → 「1階層前に戻る」で。（ルーラとの差別化。落とし穴対策）
攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいはミナデインのように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。 技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、近づくと歩行者はすぐに気付いた。
それがハイブリッド車になって音がしなくなってから事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。
ドラクエで言うなら、昔は開発に使える文字数が限られていたが、
呪文のネーミングセンスはかえって良かったハズだ。
アナログの時代に制限されていたことが、未来においての理想形だったというのはよくある話。
「縛りプレイ」というのは、開発側にこそ必要なものなのかもしれない。
戦闘画面だって、背景が真っ暗でアニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明するシンプルさ。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。 ガイバルズアンチってやっぱり穏健なんだなって思った マイレージ → ウィークリーは１週間限定ではない、シーズンミッションも追加されていくと判明して叩けなくなる
環境 → 全リーダーが活躍する神環境
もはやアンチは荒らしコピペ連投しかできないんだ 3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。 >>49
マイレージに関してはベロニカケトスイレブンという発狂ミッションのせいだな
序盤から手に入れなきゃ達成出来ないものぶち込んでくるのは
あまりよろしくない
クズどもにも夢を見せてあげないと >>49
おまけにニキがニキちょも配信でだいぶ株上げたからな
ちょっと前までは「バランスはとれてます」じゃねーよと思ってたけど ニキのチャンネル登録したがこの先配信することがあるのだろうか 堀井の「3D全押し」が足を引っ張っている。
これによってプレイヤーに相当のストレスを与えてることが分かっていない。
恐らく堀井の周りにも、「これは改善した方がいいんじゃないか」
と思ってる人が一定数いるハズ。 だが、誰も堀井には逆らえない。
そこで遠回しに3Dを緩和する方法として、「2Dモード」が提案されたのだろう。
しかし結果として “3Dの煩わしさ” に対する救済にはならなかった。
3DS版は「2D3D連動」を目指したが、途中で断念したからだ。
Switch版では2Dと3Dとで仕様の統一が取られておらず、
「フラグの不一致」という訳の分からぬ現象が起きてしまった。
これらは元を正せば、堀井が3Dを全押しするところから端を発した品質の劣化だ。
突き詰めれば上に責任がある構図が見えてくる。
この状況にほくそ笑んでるのが任天堂なのではないか。
ドラクエを欲しがっている会社はいくつもあろう。
そして手に入れるためにはどうすればいいのかと言うと、
堀井が無能な采配を振るってくれるのが一番ありがたい。
それによってドラクエが没落すれば、そこにつけ入る隙も出てくるからだ。
奇しくも堀井は映画で失敗をしており、「第2の坂口」になる可能性も十分にあり得る。
（ユーザーからしたら、そうなってくれた方が質が上がるのでは？という期待もある）
問題は堀井が現段階で、一体どれほどの危機感を持っているのかということだ。
過去の実績があるからと言って、今の自分も凄いと思わないことこそ肝要である。 >>57
あれは二木がやっぱり間抜けだって確認されたのであって株を上げたのはツッコミでフォローしたちょもすだけやろ… ニキはバランスには関与してないとは言え金回りは流石に制御してるだろ？
完全なお飾りなわけないよな？な？ スラゼシいけるやん！
ダーキングが8コスなのやっぱきついけど よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。 >>56
マイレージの説明が足りなすぎることについて叩くのは理解できる
仕様さえわかっていればもっとも難易度が高いミッションを最初に置いておくことはむしろ良心的だと分かるんだけどな カミュククールテリーゼシカピサロ入り乱れてて全く安定しねーわ スラゼシはモンスターコインとグリンガムをなんとかこねくりまわして魔導使って時間稼いでからのレモンスラフォースドーン闇金ドーンでなんとか強いデッキとしていけるな
レジェ500位くらいだけどなんとか戦えてる タバサカミュ氏、闇の司祭と鉄のサソリ付けた俺のスライム軍団に何もできずに憤死 アンチが減ったのって今回で限界を迎えてゴッソリ引退していったんだろうなって…😌 DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。 自分の名前をフタギだと思い込んでTシャツまで作ってるやべーやつ タバカミュの除去力はそんな高くないことがバレつつある ミゆキサンにツイテ
ミユキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ トオモイマス
股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ 裏口ニ立ツヨウニナッタ
イま（ゑ）ハー ケータショーノチカクデ 四ツアシヲアヤツツテイル
ツギニ
スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ アサヤントオもう。
ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きくワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイタ。
モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメスにナッテイタ。
感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動いタ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、
又カムチャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル
モウ春、三回迎エタコトニナル
サカイノ クスリヤの居たトコロデハナイカ トオモウ
ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ 平和希求トハチガウ
ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ ヒラヒラ サシテ ワガ子ヲサガシテ、
広いダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル
股割れは平気なそぶり
時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス コトモアル、
一片の良心ガアル、罪悪ヲカンズルニヂカイナイ
ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレルオスヲ探しツヅケルマイニチ
股ワレワ ダレカ、ソレハ富田デ生レタコトハマチガイナイ
確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ
キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト
事件ガ大キイノデ、決シテイソグテバナイトオモウ。
ヤツザキニモシテヤリタイ 股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ
我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ コレガ人ダ コノトキガ女ノ一番 トホトイトキダ >>78
980円が分岐点になってしまうレベルの無課金の分際でアンチしてたとかニキ正解やん ニキは好きだけどプレパスは泣く泣くだよメダルだって払ってるのに…
あくまで消極的肯定派だからあんまり勘違いするなよ🐷 昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練させることだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。 まおうのたまご2枚でシドーなし
わらいぶくろまで入れてる
それなのに9枚まで引いてエビマス引けなくてそれを相手が異常な偏りが起きてるのわかってるのに終わらせてきたんだけど
頭おかしすぎる >>85
すまん8弾からずっと使ってるんや
さすがに今のスラゼシで勝ってたら脳死とは言われないよなこれ
コインのやりくりと投資先かなり難しくなった >>83
選民は追われたやつ残ったやつそして運営、全員のためになるいい政策だったと思うよ😃 8弾からってニワカやん
ちゃんとスライムバッジ出た時からやってないと 「ふくろ」って要らないよな？
あれがあるだけで攻略が簡単になってしまう。
そもそも大量の物をどうやって収納してるんだよと…（お前はドラえもんかと）。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
「ふくろ」というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。
一つの案として、馬車や船などの乗り物を「ふくろ」代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすればダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したものになるのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）
序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は買えなくしてもいい位だ。（フィールドの “キラキラ” 専門にする。）
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。
よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。
「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよ。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。 >>93
クソザコダーキンが実用化されたら🌚の人に捨てられたの草なんだ >>90
ナーフされてから使い出したけど
これナーフ前を何も思わず使えたやつクズだろ自分さえ良ければええんか？ マイレージに関しての不安は今後ケトス級ミッションが大量に出たら嫌だなってのと値段がどんどん上がったら嫌だなってことくらい
自分はデイリーの時より好き フロテリさん氷塊ぶつけたら糞雑魚で気の毒ｗ
試しにゲレククやったらやっぱり糞雑魚やった あーあいとちょもす2人合わせて3000人近く観てるんだが
どこにそんなに村民隠れてたんだよ >>96
全弾まではフロゾマピククの餌やったやん
しかもラーミアテリーまで湧いてミネアも力で押してきてトルネコも最序盤メタルマウントされて包囲網的に今より全然勝てなかった マイレージ賛成派だけどレベル99こえてからの微妙になりそうだよね 周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3や5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。 >>100
カード引けたらほぼ無条件で全員に勝てるデッキ使ってるやつがカード引けなくてブチキレてるのどう対処すればいいんだ マイレージは前よりはいい
ライバルズ週一か週ニキ他ゲーム暇な時にやるからデイリー捨て気味だったし
ただ作業感あんま増やすミッション多いならキツいが毎日めんどいミッションやるよりはいい 結局ガリンガだらけじゃねえか
新弾前にドレアムですらコストすぐ下がるって言ってたのにほんとお前ら見る目ねえバカばっかだな
まじであほしかいねえわ ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
AI が意味の無い行動を取れば、「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？
DQ4でクリフトがボスにザキを繰り返す現象があったが、
あれは「人間味がある」のではなく、「機械に近い」というのが正しい解釈だ。
本当に人間味があるのなら、ザキを唱えた時点で警察に出頭するであろう。
これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い AI を作るべきではないのか。
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。
「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、山頂から見る景色とふもとから想像する景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。 ガリンガ弱いって言ってたのはエアプだろ
皆強いって言ってたし まずどこに行けばそんなにピッさんがいるのか
レジェの底辺しか知らんのや エビプリはどうでもいいよ
結局環境初期にしかいないし >>83
今の時代のイキリキッズは親のクレカで課金してるもんだと思ってたけど違ったんだな
おこづかい980円も貰えないなんてかわいそうなんだ >>112
そらお前のシルバー帯にはアメリアくらいしかおらんやろ 呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。 なんだかんだウンコバルズに5万くらい使ってるからな
我慢してたらPS4proに買い換えできたな 敵からケトス奪って置いたら相手HP8回復して18
マネマネとケトスで11達成w
ありがとう！お相手氏 >>125
下手くそ救済リーダーなのにレジェいけないのか・・・ 堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け、
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は金なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人はあのメロディが記憶に残るのであって、
ベートーベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。 今回のピサジかなりしつこく居座るだろうな
どのデッキ相手でも運だけで解決できちまうようになった ミネカスみたいな時間泥棒が蔓延ってる限りやる価値ないわ エンディングの赤本と緑本については、開発者がさも意味あり気に
語っていたが、結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、 片方だけが死ぬのでは
バランスが悪いということも言えると思う。「11S」というタイトルには、
セーニャの「S」という意味も込められていたのだろう。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に何かあると言わなければ、誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は金なり」とはよく言ったものである。 マイレージは毎週２個ずつ残しても１００行くやろうし それなりに自信あるならミネアとか使えばいいんじゃね
ピサジだけ使って引き運頼りだとむしろイライラするだろ マイレージでレジェンドパックって何レベでもらえんの？ 今期確かに配置要素増えてるけど貫通ケアはほとんどしなくていいのが楽だわ
って思ってたけどテリーあんまり当たらなかったからだけなのかな
フロテリ増えてる？ やべえカミュとやってるときのイライラ感が半端ない
現時点でこれだからこのリーダー追加カード来たらやばい気がする ピサロの10勝地味に面倒
先攻供物からの開放海老プリやらないと勝てる気しない
後攻引いて煉獄鳥悪魔の騎士でどうにもならん盤面作られると海老プリ置いたら負けって状況になって詰む
ランクマ回ししやすいアグピは神デッキだわ
ゲマは許さんけど マスターズ今日もアグゼシガイジだらけだわ
氷塊使えよクズ >>143
2週目来たしなおさら20レベの価値ない タバサカミュはフィニッシュコンボまですげー長くかかるって点以外は特にこれといった弱点ないのがアレだな
それとアグロが死んでるのが相まって相当ヘイト集めてる >>143
義務3こなしてるレベルのゲェジなら980じゃないと損する
健常者のみ2400で得する 599 (ﾜｯﾁｮｲ 0374-pyDD [58.85.145.156]) sage 2019/11/25(月) 22:35:49.77 ID:q5dz8W0Y0
無課金 合計1850P 最大Lv92
ウィークリー 70P×13 910P
ウィークリー6個クリア 20P×13 260P
シーズン 160P
シーズン毎週追加 40P×13 520P
980円 合計2630P 最大Lv131
ウィークリー 130P×13 1690P
ウィークリー6個クリア 20P×13 260P
シーズン 160P
シーズン毎週追加 40P×13 520P
バニーだけなら、毎週1個はありそうな高難易度スルーしてもLv112までいけるので余裕
2400円は早期カミュ開放と高Lvの報酬20個分800G貰えるくらいが利点 >>143
鬼畜クエストが週一回なら、980でバニーまで十分間に合うね >>143
400ポイント分サボれるのが2400のメリット
マメにやれるなら980でいい カミュはユニット出さずにこっちが出したのを除去除去で最後はヘルクラドーンだから
ククールと床アリの腹立たしさが合体した感じ 今日はテリーが増えてたけど明日は何が流行るんや？w アンクク強くね？
単純にケツデカすぎてマウント力が半端なくなってるんだけど
キチガイみたいな1コスグランドクロス考えたやつ頭ニキやろ 完全無課金組今マイレージ何レベル？
義務3で8レベルなんだがそんなもんか？ >>161
闇の司祭とスライム
後列に置いた凶悪ユニットにフローラして前列ブロック 現環境で戦えるデッキ一覧
フローラ隼テリー
レックス絶好調テリー
フローラ奇跡テリー
デボラコインゼシカ
デボラスライムゼシカ
ビアンカ氷塊ゼシカ
ビアンカアリーナ
フローラステルスアリーナ
アンルシアククール
デボラレックス回復ククール
フローラトルネコ
デボラトルネコ
ソロタバサ占いミネア
ソロドラゴンミネア
フローラランプピサロ
タバサカミュ
デボラカミュ
群雄割拠の神環境だな 新弾の特徴がアグロ系とミッドレンジ系で後攻で始まったら消費MP減ったりするカードが多いせいで、先行で幕を開けるカミュの不遇っぷり凄い。 カードゲームでこれだけのデッキが戦える環境存在するか？
ライバルズは他の全てのカードゲームが成し得なかった領域に踏み込んでるぞ >>154
とは言え除去カードは組合せていい感じになるカードばっかりだから
ちゃんと盤面取られるときついっちゃきつい
凌ぎ方に腕が出る >>159
ククールって落ちカードに冒険者いないよな
単純にセーニャとシャールという有能が追加されてる
そりゃあ強くなるよな 前弾のテーマがちゃんと活きてるのが良いよなー今回
なんで床の時にこれが出来なかったんだろうな エビプリもといランピくらいパワーあれば気にならんけどそうじゃない組み合わせだと先にユニット置けたら後攻の方が中盤まではアド取れるよな
10mpに近づくほど多少のアドより高コストカードのパワーが上回るからうまいことやんないとまくられるけど >>170
なんかもう1体でも盤面残したままターン回したらそのまま試合持ってかれるよな今のクソール
それでいて超ローコストで除去しまくってくる >>167
流行りのデッキ相手にメタカード入れて戦うのが好きなんだけど
いろんなデッキがいてメタりにくい カミュほんと腹立つな
ほぼほぼ自分のカードで殺されるじゃねーか
どうすんのこれ >>171
メダルの性能活かせてるのってあらかたゼシカとカミュだけな気もするけど確かに新環境でもその要素で戦える点は悪くないよね >>167
流石次期堀井と囁かれるニキニキなんだ😊 >>160
職業１０勝僧侶商人盗賊以外終わらせて12
ギルメン誰もイレブン貸してくれないから今週はカミュ無理そうだけど、来週は手に入るかな
ケトス作ってクエ終わらせるのでもいいんだが カミュは圧勝するか完敗するかの2択だし、いざ使ってみたら先行のカミュめっちゃきついぞ ピッさんだらけであっさりレジェいけたわ😂
ミネアの餌ごっそさん！ タバサカミュに3連敗からの３連勝
デッキの構築にもよるけど戦術わかってれば対処できないレベルではないな ホメロスとかいうバカカード何を考えてあんなの実装したんだ
あのコストであの効果なら合計スタッツもう4ぐらい低くていいだろ イレブンはどうやったら強く使えるんだ
使いどころがない >>159
わりとカミュがやりにくい
盗まれるカード次第だけど >>184
ホメロスはほんとに頭悪い性能してる
なんならシドーよりよっぽど強い カミュ楽しい、アリーナからブライ盗んだら手札の打点がすごいことになったw ホメケアはケツ４後ろに置くだけだから特に問題ないわ
れんごくと魔斬はテンポロスだしこっちに勝機回ってくるからな カミュにパクられて痛い目あってるリーダーはそれだけパワカ貰ってるってことだぞ カミュのマザーウッドからのヘルクラッシャーくだらん。使っててもつまらんｗ ホメロスのせいで後ろ出せないところにれんごくちょう飛んでくるの勘弁して欲しい >>193
コンボカード増やすとパクられても相手使えないからなぁ
占い師握ってる時対面が使えないカードに握って葛藤してるの毎回見てて楽しい 無課金だけどさっきイレブン当てて全英雄持っててマルティナリッカマンルシア持ってるけどこれ当たりアカウントだよな？ >>195
盗賊のフィニッシャーカードがヘルクラッシャーしかないからなあ 環境が進んでいくとテリーへのヘイトがたまっていきそう >>198
いろいろ試してみてるけどナイフサーチできないのつらい
一回だけきせきの剣ぶんしん成功した
射精した ウィークリーてその週のうちに達成しないとだめなんだっけ？ >>201
今はまだこれについて文句少ないけど
フィニッシュが必ずこれっていうのはそのうちヘイト貯まりまくるとおもう イレブンカミュで盤面とりながらヘルクラッシャーやレベル3後マネマネたくさん走る計画も楽しいぞ
他と比べたら安定しないからイレブンバフ待ちだけどな エマぶんしんとかふざけたコンボやってみたけど3マナと3やくそう貰ってだから何なんだよってなった >>206
氷塊ゼシカでランクマ数戦したけど1回しか勝てなかった😓
ちなみに勝った相手はゼシカなんだ🤪 すでに氷塊にはビアンカが一番合うってサイコロンナーフの時教えてやったろ >>204
解放が週ごとなだけでシーズン丸ごと有効 >>206
ナーフされたといってもダクキンも魔道もまだまだ強いから
デボラでタイタス積んで勝ちパターンとしては何とかスラフォを通す間違いなくこれが最強
コインが多いイコールぶちも育ちやすいからスラフォも通りやすいし天敵のゾーマも少ない >>210
イカって夜叉や回復ククールに半端な削りでターン返したら恐ろしい事になるけど戦えるんだろうか >>213
そうか。じゃあ慌てずとも、そのうちミッションクリアできるのかな。
今週中にゼシカで5勝とか10試合やらないかんかと思うと憂鬱だったもんで。 あーマジでフロテリタバサカミュ占いってちゃんとゲームしてんのにピサロ使ってる脳障害持ちに当たるのストレスたまるわw
ピサロだけはピサロと当たるように調整しろよw
小学校の時に健常者と障がい者でクラス分かれてただろww 毒ピサロうざいな。リーダーに毒って変なの作ってるな。 【速報】ライバルズ民さん夜叉ククが難しすぎて他に逃げる テリーとかいうのにメラささってるな
やっぱメラ抜くとかアホだわ >>199
当たりは、先行８割り取れるアカウントですよ
英雄とかアナザーとかどうでも良い >>221
しかも解放前からカウント蓄積してるから最後の方は解放と同時にクリアしてるようなの結構ありそうな気配 >>226
アグロか
スラゼシだとほぼ勝てないレベルになったな カミュで古武道の爪盗めて射精しそうになっちまったぜ 自分でも信じられんけどダイヤ3から無敗でレジェいけたww 前弾でレックスを奪われて闘志ワンパンや軽減で生き延びてたテリーが
今弾では武器で盤面取ってHP15効果の原点回帰ってなんか凄えな ゼシカは強い期間多かったし今期ぐらい底辺争いでもいいとは思うけど
底辺争いの期間にアナザーリーダー実装する意図が分からん
上位に入るリーダーにアナザーリーダー実装すればいいのにな フロテリはいつものテリーが戻ってきたって感じがしていいな
少年テリーやガイデイン運ゲーが無いのもいい ロマン枠の夜叉ククよりちょもす式の方がまだ安定する テリーははやぶさ連打からのシールドオーガライアンがエグすぎるんだよな
対抗馬としてそこまで数がいないアリーナが増えたりすれば更に環境が回って楽しそう 回復ククールのペルシャの使い時が分からんのだがOTK狙ってたらそのまま負けちゃうんだけどみんなどうしてんの？ >>250
でも大会にはよかったわおかげで盛り上がった 氷塊ゼシカで遊んでるけどスライムスノーとマヒャドは優秀 新アナザーリーダーは流行りのクラスと噛み合わない事多いよな
マルティナは実装後しばらく不遇だったし
魔ルシアは1ヶ月でナーフされちゃったし
セーニャは珍しく噛み合ってたけど ライアングレイグ、剣と大防御サーチできるソロの方が優秀に思える ギルドもマイレージになってほとんど来なくなったしやる事なくなったなあ 回復もドローも欲しいし
贈り物がカミュとミネアにいいんだわ 皆さん隼テリーとカミュにお困りですね？
マタンゴを入れましょう >>248
ワンチャン確定サーチ出来るカード欲しいよな
ニキ見てるか〜😫 ゴールド帯でコピーデッキばっかり当たって辟易して休止してたけど自分の使いたいカードで遊んでたら楽しくなってきた スレ民「テリー弱すぎ、イレブンぶっ壊れ！」
🤔🤔🤔 今さら何言ってんだって言われるだろうけど確定サーチはカードゲームとして破綻してないか カミュに銀タロ3枚盗まれて草
お前が真の占い師だ🤗 テリーって構築つめるといつも
シールドオーガ入ってくるな 不快ってのはわかるけど確定サーチ自体はカードゲームでおかしいものではないのでは なんだかんだでピッさんとククカス弱いのわかっちゃったよなー
環境初期だけのいつものやつ 背水の構えとかいうカード作っときながら15以下系ユニット全然作らない運営が悪い 確定英雄で確定クロウズ引いて4ターン目には9割手に入る2枚積みのサイコロンでリセット
次はババア
この流れいい加減飽きるわなw
クロウズ無視するくらいしか対処の分岐点もねえ 何でもないスラゼシであっという間に2000ポイント台
やっぱぶっ壊れてねえかこのデッキ >>271
不快とは思ってないが運要素の強いジャンルに確定はどうなのかと思っただけだ
すまん😣 細かくボイス調整してるのにそういうところは褒めてくれない村民へのニキの声なき声だよ カードをサーチするカードはどのゲームにもあるけど初手に必ず来るカードがカードをサーチするのはおかしいよ だって前のボイスで満足してたんだもん
ほとんどが特技名そのまんまいうだけのつまんないボイスになるとは思わんじゃん？ むしろボイス追加しました！はもっともっとアピールしたら良いんだ
ドラクエファンゲーとして遊んでる自分みたいのもおるんだから「ハッスルハッスル〜♪」追加したって偉そうにアピールしてほしい バトチャンのレジェンドテリー対決みたいな
シャカパチガイジ何とかならんのか？
二木ちゃん頼むよ >>274
狂ってる感じを出したかったんです😌
テリーが狂戦士になったらああいう感じじゃないですかね？？ ミネアはフォーチュンもう1回ナーフすればちょうどよくなりそう >>277
自分も別にTCGよう知らんからググって見たわ
mtgのwikiによるとサーチ自体は数多くあるけど枚数制限カードをサーチできたりするものはよく禁止になったりしたみたいやね >>281
ハッスル追加ありがとうな
ボイスはかけあいもすごいいい感じだよね ピッさんの邪神は
ハッ！の方が良かった
異論は認める マルティナはバニーまでにカラー1と2か3のどっちかを取れるんだな
まず1から取るか3まで我慢するか…🤔 テリー増えんのめんどいな
ククカス頑張れや死ぬ気で狩れ😠 1ソロ
2ソロ
3ソロクロウズ
4サイコロン
5ババア できるだけ前に復活するやつ置きたいので場合によっては後回し
6銀タロタバサ等で基本相手の展開待ち
7超必中ババアのやテンションのコスト詐欺占いで一気にまくる
8〜除去しながらタロフォでマウント
数がいれば力で射精しておわり
これを難しいとかプレイングとか言ってるのが黒人使い
ピサジを馬鹿にできないと思うんだ リーダーを毒にしてくるピッさんに会わない
俺悲しいよ… マイレージでミレーユ新録する時には
テンションボイスを別バージョンに変えてくれよ
そのくらいの権限あるんだろニキ ククールのボイスはすこなのが多かったなあ🙄
消えてくれぇ！も聞けなくなっちゃったし😫 よろしくね！👍をかえして…
ハッ！は変わったまま逝ってしまった… 魅惑マルティナのぱふぱふ聞きたいからもっと強化してええぞ マヒャドフライの💩を捨てる専用ボイスみんな聞いたか？リーダーごとに個性出てて
面白いぞ >>295
何よりミネアは多少ミスってもリカバリー簡単に効くからなアグロのがまだぎりぎりになりやすいからきついわ メインリーダーはみんな合ってる
アリーナも合ってると思うであれは 夜叉ククなんて床ピに比べたら簡単だろ
床ピにももっと色々欲しかったぞニキ >>311
うおおおおおおおおおおおおおお
環境が回るぞおおおおおおおおおお アリーナも聴き続ければ違和感は薄れる
でも唐突にうっふん❤︎とか言われるとゲンナリするんだ😓 テンション上げボイスで上手い下手出ちゃうね
難しい演技なんだ 流石にバルズだけでも二年ちょい聞いてるとな
別に好きじゃないけど慣れたな ヤバいとんでもないコンボ考えた
ここで発表してええか？ 中川がJDいじめてなければもっと受け入れられてたかもしれん🤔
起用された時点でガイジ認定済みやったからなあ😌 はやぶさはカミュでも武器振らせないプレイで何とかならんかな
仕切り直し2積みしたりとか >>321
発表しないでランク入りして有名になってこい あんま評判よくなさそうだけどカミュのボイスも好きやで
まあもともと内山昂輝くんが好きなのは多分にあるが ねえ有料スリーブ買ったのに試合中全然見えないよ？なにこれ？ 「沢尻会」という飲み会集団もあったが、当時のメンバーで今も活躍しているのは、タレントの中川翔子や女優の佐々木希ぐらいなもの。
「会のメンバーだった人間も、今後、借金まみれになる沢尻に関わりたくないでしょう。田代まさしの例もあるし、麻薬は関わったものが負けです」（芸能ライター） そういえばエマが場に出たときの「エマは次の〜になった！」のメッセージウィンドウのところが「empty」になってるバグ一回見たんだけど他に見たやつおる？
スクショ撮りたいけど再現できん
こういう時にもリプレイ機能あれば便利なのに 相手カミュが盗んでく時にわりとしっかり自分のスリーブ見れて嬉しいぞ スリーブって相手目線でも半分しか見えんよな🤔
タップしたら全部写してくれるとかあってもいいのに 一応デッキによってスリーブ変えてるけど試合中に意識したことはないな >>338
emptyはエマ意外にもいろんな状況で出るよ結構前から
わりと頻発するけど特に改善はされてない >>297
後攻不利を解消しようとするにしてもブラレは雑に強すぎるんだよなぁ… カミュのアサシンアタック、クソゲー過ぎてヤバいなｗ リゼルコの可能性を信じつづけている者です
今回も駄目でした ひたすら除去ってotkだからなー
不快と言われるのが目に見えてる 盗賊がちゃんと盗賊らしい事やってるんだからいいじゃん せめてどの三枚から選択したか見せて欲しい。マヤはクソ >>345
ククールと同格やな、、、
あきらめるおすわ 盗んだらヘルクラッシャーのコストが下がるってどういうことなんだろう
原作で盗賊となんか関係あるモンスターなんかな 実装される前は盗賊は盗んだり面白いなと思ったけど実際やられると腹立つわな コピーでこれだから実際に相手がカード失ってたら
どんなに厳しい制約があったとしてもヘイトやばかったわ
またニキ村長のファインプレー判断が飛び出したか こういうふざけた職は上振れ強いくらいの雑魚ポジでいい >>347
リゼルコは攻撃力2以下だったら場に出た瞬間に+1/+1だったらなあ ランクマ報酬消してくれたおかげで義務３やる気無くなってログボ勢と化した
来月もダイジまで上げたらログボ勢になるだろうな。マイレージミッションも混じってるゴミミッションある限りやる気出ないし tierニキ 隼テリー 占いミネア ランピ ダバサカミュ
tier2 スラゼシ フロトル アンクク ビアアリ バニーマルティナって
デビルモードのマルティナではないよな？
ただバニー衣装着てるマルティナだよな、 バニーマルティナはもちろんボイスも変わってるよな？ カミュが強いのは闘技場。対戦相手がカミュ以外なら、ほぼ勝てる。闘技場カミュが多くて…。 なんか途中やってても結局エビプリじゃねーかアホすぎる カミュはタバデボレックスのいいとこ取りしたデッキが出てきそうな気がする テリーメタは昔から氷塊ゼシカと決まってる
ニキの思惑通りだな クエストと100勝は残しておいて課金したやつだけシーズンパスにすべきだったよな
なぜシーズンパス(無課金)を作ったのか 今回マルティナスキン貰えるってことはリッカも何れ貰えるんだな。3ヶ月はキツいが夢が出てきた。 マイレージのケトスやベロニカやイレブンも批判あったけど多分ホントに批判出るミッションは
レジェンドに到達しよう 隼テリーっぽいの当たったけどイレブンカミュで勝っちまったぜ😁
ライアンご馳走さまでしたなんだ🤪 リッカちゃんやミレーユの衣装違いが来るのが楽しみすぎる
テリワンの子供時代ミレーユがいいぞニキ マルティナは今回の拡張がDQ11がテーマだからという大義名分がある >>378
これだな
追加の可能性が高いのは来週の奴がか ピサジ、カミュ、占い＞氷塊ゼシカ＞隼テリー、ビアアリ＞占い、カミュ、ピサジ
環境回ってんな もうしばらくアナザーマウントを取りたいから
リッカは3周年で、ミレーユは４周年で緩和でいいぞニキ >>384
カミュは占い有利らしい
他のデッキだと除去回復なんでもできて勝ち目が薄いわ レジェ＆レジェ狙いはいいよ。ダイヤプラチナでマイレージ課金する馬鹿おるか？ フロテリとかいうインチキ要素かなり薄めのめちゃくちゃ正統派デッキがtier1となると
順調にスタン落ちでデフレが進んでいるのか？ どうせそれも２０ｐのでしょ
無視でマルティナ取れるんだから一々あんなカス レッテリに轢かれてた時は気がつかなかったがダイヤくらいだと結構パワカ頼みな力任せなプレー多いんだな ベロニカ交換できたから皆のマイレージのために潜りたいけどデッキがないんだ😭 >>387
この手のゲームでジャンケン環境にするのってかなり難しいし
今までがナーフ叫ばれてたカードばかりなの考えたらかなりいい線いってるけどな今回
ただし次回、ホメロスだけはコストかスタッツ見直してくれなニキニキ 気持ち悪いぐらいテリーとしか当たらないわ
テリーが1番不快だな 6-7種類出せるじゃんけんで先攻後攻格差もそこまででもない
1強をメタるのが好きな人以外には良さげな環境 >>396
エビプリ前の露払いにしてはキチガイ性能だよな
むしろエビプリなしで勝ててしまうまでありえる 少年テリーと運デインと比べて今のテリーは負けても不愉快さは少ないや 良環境だし大した不満もない
唯一あるとすれば今弾の共通レジェが弱くて味気ないくらい テリーは悪魔の騎士がきついわ
剣振れないと盤面どうしようも無くなっちゃう リーダー自身が武器で戦うっていう従来のコンセプト通りのミッドレンジに文句言ってるやつは
どんなデッキ相手でも自分が勝てなかったらそれだけで不快認定してそう テリーもカミュもトルネコもミネアも速攻が強いんだよなあ
環境に文句はないけどコスト詐欺と速攻バルズって感じはする 超幸せやドラミネみたいなファッティ盤面ドーン環境が来たらウルノーガも輝くさ テリーはメタりやすいから増えたら勝てなくなるリーダー筆頭
あのハゲいい加減にしろよ😡 >>301
渾身のき え て く れ ぇ！消えておれかなしいよ
マスターズとかいけば何かで聞けたような クソ運がいいだけの知的障がいピサロ使い軍団の攻勢にあいポイントトータル100溶けましたまる
どいつもこいつも絶対序盤2イモムシブーストして煉獄騎士シドーをもってましたまる
更に今日は8人の障がい者と当たって6人も6ターン目池沼が大好きなあのモンスターが出て来て負けましたまる
はぁ〜〜〜しょーもなw
ピサロ使ってる奴はピサロとだけマッチして運だけ決定戦でもやっとけやボケ >>352
お前キン肉マン知らねえのか
ってそれはアスラ王か >>402
ウッドと合わせたらかなり強いと思うがテンションを回してる暇がない ピサロはわりとマジで脳死すぎる
もはや作業ゲーム
クッキークリッカーやれ テリー増えてきてランピだときつくなってきたからくさした２枚と悪魔騎士２積みにしたらあっという間に止まった
したいだけ他で役立つと思えんが、しばらく仕方ないこれで余裕で勝てるんだから ピサジなんて昔から脳死だったろうが
ただ昔より強いからイラついてるだけ テンション回せないのなんて今に始まった事じゃないからなあ シールドオーガやギュメイが使われてるのが今弾凄い調整だわ 7弾もギュメイ使ってたわ
シールドオーガは使ってから抜いた スミスは今だったらテリー、フロトルをメタれて
メタってほどではないけどピサロとカミュ相手にも役に立つから
腐りにくいし増えてきそうだな今後 >>418
テリーしか見てないんならなんでマタンゴじゃないんだ 最近Twitterやスレでピサロ使ってる人を障害者だの言ってる人をよく見かけるけど文句は障害者でも勝てるデッキを作った奴に言え
ライバルズにレイシストは要らない
黒人エタヒニン犯罪者障害者どんな奴でも好きなデッキを使う権利がある イレブンずっと使ってるがくそ使い勝手悪いな 2のあとからMP1回復は使いづらいしレベル3は9コストまじ無理 今のランクマのカモってゼシカとピサロなんだが、お前らどんなデッキ使ったら左の２リーダーに負けてまうの真面目に
どのリーダーのどんなデッキ使ってるのか知らんが、根本的に動かし方ド下手くそなだけでしょｗ ギュメイのプレミア動くしかっこいいのな交換しとけばよかった
好きなモンスターだし ククール使ってるとカミュが絶望的な壁に感じるわ
お互いに除去合戦やって最後にOTKで負ける
絶対勝てんわ ピサロはバリアフリーデッキだったんだな
ニキ優しすぎないか まぁ俺はピサロ使ってるから言ってるわけだけど、最速エピプリとかする時心の中ですまんなって思ってるんだ…
運だけでしか勝てないの自覚してるし申し訳ないと思ってるから許してくれないか？ >>426
しか見てないは極端で、死体の方が稲妻も爪も消せて応用きかね？
古武道も消せるし エビプリなんてうんこがなければ
ピッさんも💩スライムとホメロスとのコンボしたりリーダー毒にしたり多彩な戦略を練ってただろうに いなずま振れないのがやっぱきついからな
マタンゴではやぶさ壊されたとて 最高潮にウジャウジャピサジなのは間違いないんだけど
悠久に続くエイピ地獄時代よりなんぼかマシと自分に言い聞かせてる イレブン持ってたらテンションＭＡＸレベ２からのホメロスマンドら遊んだんだがな
レベ３も３/４トンネラー作れたりと、イレブンピサロ面白そうなのに誰もやってこないのよほど弱いのかイレブン
ぬかどこは弱すぎ ライン工のようにMP増やしてエビプリ投げればガイジでも勝てるゲーム最高
天敵のアグロが弱いから快適 魔王シナジー渡されたゼシカの魔王がドルマゲスしかいないんだが？
今すぐレオパルドに魔王系追加しろ アグロって強いって言われたり弱いって言われたりよくわからんな
でも10ターン前後で勝敗つくことが多いし良い環境だわ 今のピサジもウザいけどエイピッピが消えたのでとりあえず満足です🤗 煉獄魔斬とかでてきてエイピの終焉の波動はどう思ってるんだろう 随分弱くなったアグゼシでもフロテリとカミュとピサロに勝てるから、バランス取れるのを感じる
研究してビアゲスでＯＴＫ決めれるようにならんか試したい なんか毒ピと連戦したんだけど誰かが動画紹介でもしたのか？
結局フィニッシャーはエビプリだったけど フロテリにジャコラって誰か試したか？ 二倍隼が気持ちよさそう テリーはピサロがちょっと苦手な気がする
序盤からガンガン行くわけじゃないから相手の得意な時間に付き合わなきゃならなくなりがち イレブンカミュで検索するとホモコンテンツがひっかかるのすごく困る ホメロス本当バグみたいな強さだな
顔ダメージまであるの頭悪すぎるだろ >>447
終焉の波動の比較対象はダークマターだから、セーフ
スタンダードの漆黒が弱すぎた ホメロスがダントツだけどゲマもナーフ候補筆頭だろ
あいつとタバサのMP回復のおかげでカミュ無限に動けるやんけ >>413
あとピサロの顔残り3
盤面こっちがとってて
手札一枚だが3点速攻カード握ってる
これが通れば勝ちから
悪夢招来からライノス、ファントムシャドウ
こっちの盤面と引いたカードで除去
次ターン速攻カード通れば勝ちから
ソードイドと何か出てきて詰み
ほんとくだらねえと思ったね 杖ゲーしてたククの転職先に今のランピはちょうどいいです
祈祷力さえあれば勝てる カミュとピサロがストレス感じてる人多そうあな
でもカミュはナーフするほど強くないのが問題 ミネアとか相手だとHP25対1で詰め切れなかったところから普通に逆転負けあるしな ピサジは悔しくないんか?運だけとかいわれたら言い返してもいいんやで カミュの連戦とかなったらつまんないし長くなるの見えてるし開幕コンシしたくなるわ 武闘家使いたいけど中川ボイス聞きたくないからマルティナ手に入るまで使えない 毒ピサロ使ってるけど結構運要素あるしな
しゃーない おにびドングリもなかなかクソい
7MP辺りから魔力解放連打でもうエビプリ見えるの狂ってる 職業装備心の記録機能はやくしろ
付け替えるの面倒だろ！？ エビプリこそ連携付けるべきだな
普段は必殺技みたいになるしイレブンなら今まで通りに使えるしちょうどいい カミュでどんぐり盗んで仕切り直しするクソムーブすこ エビプリなんて連携してくれそうな顔してないぞと言おうとしたがホメロスがいたな テリーがはやってるならコンガオンガをいれてみるかー 腐った死体がほとんどのリーダーに刺さる環境になってきたか 普段ピサジこき下ろしてるあーあいが今回のランピにはキレまくってる辺りとりあえずtier1なのはたしかなんだろう
カミュテリーに強いのもある 今後を見据えてエビプリよりも魔力解放をナーフしそう エビプリ 3テンション消費して変身(2テンション以下なら変身せず)
魔力解放 1ターンに1回まで有効
闇への供物 1枚ドローを削除
これでランピは死ぬ ミネア勝てなくなってきたな
テリーが無理マッチなのとバースト減ってピサロカミュに先にリーサル決められる 愚者落ちたからピサジのデカブツ処理できないんよ
辛いんよ ヘルプラから神龍ってどうなるの？
教えて有識者のおじさん スラゼシはカミュに一回も負けてないや
除去見てるとククカスとやってるみたいだけど
ククカスほどはつよくねえな？ 占いは決定力落ちたせいでミラーがほぼ100％ファティーグまで行くのがダルすぎてやってられん
カモる対象のククカスもトドメ刺し切れずにクッソ長丁場になることばっかだし
ラダーデッキとして単純に効率悪い 占い使っててタバサカミュかなりキツかったが節制バルコ恋人キープする動き徹底したら大分勝てるようになったわ
先に盤面作らなきゃとか考えて展開急いでたのが間違いだった いやーほんとデスタムーア消えて良かったよなあれのせいでとどめさせずに何度も負けてきた ムーアやドレアムは影響大きすぎるから消えてよかった上手く使えるリーダー刺さる相手だけに効きすぎる ムーアいる時代に奇跡テリーやってたけど
ムーアとやるライバルズ重いわの一言だった >>495
俺有識者だから教えたるけど、しんりゅうはめっちゃ強いで しかし職ミッションのせいかそれなりに環境のメンツも従来よりばらけてる気がするな
色んなリーダー見れて視覚的にマンネリ化しにくい ナーフされた復活の杖でもレジェいけたしナーフ前はほんまイカれてたな 闘技場ですら延々と除去ばかりし続けるリーダーが出るとは ちょもすの配信見て自傷デッキ握ってみたけど深夜にやると頭おかしくなりそう
今まで通り脳死でピサロやっとくわ テリーは今は一番テリーらしい戦いできてるんじゃないか ピサロって使ってても使われても脳死だと思ってたけど、ダイヤ帯のプレイング見てるとガチ脳死プレイはさすがに雑魚だなって思う 昔のテリーが帰ってきた感じするな
シールドオーガとか懐かしくて笑う 少なくとも供物を2MPにするべき
これもカードデザインを狭める原因になる ピサロ使ってククカスをボコるの楽しすぎｗｗｗ
ピサロさいっきょｗｗ 死体積んでドヤ顔こいてたらミネアに殺されましたナーフしてください カミュがきもい
毎ターン時間ギリギリまでかかるのやめてや
アリーナの男バージョンやん ログボパックでセーニャきたから1日ぶりに復帰します☺ カミュはシコシコで毎ターン時間いっぱい使われるからストレスマッハ
それさえなけりゃ糞カード掴ませた時のしてやったり感とパワーカード取られた時のやられた感で一喜一憂できる楽しい対面なんだが フロテリで7連勝くらいしてレジェ行けた！！
久々だからまじでうれしい�� 新職業追加でこんなにヘイト買うリーダーに仕上げてくるとは カミュは全員最終的な狙いが同じなうえに長考しまくりだし盤面勝負全くしなくいから相手しててつまらない ところで７弾くらいの頃から
新リーダー盗賊を実装しろ、とか騒ぐハゲがこのスレで大量に発生していたがまさか🐷❓
🐷と愉快な仲間達がこのスレ見て急遽決めたから
前段でカンダタだのヤンガスだの使っちゃったと言う説もあったが 新リーダー盗賊の案は前から考えてたんならカンダタを武闘家に渡すわけがないし割と突発的に作ったんだろうな 新リーダー魔物使いをずっと希望してるが少年テリーがいるし実装はなさそうだ ククール相手に壺２つ置いたら復活だったみたいで壺だらけになって申し訳ない >>530
称号に魔物使い登場したからなさそうだな >>530
ていうか途中まではまものつかいの予定だったんじゃないかなあ
ピエールやスラりんみたいなネームドモンスターは大体温存されてるのよな やると思うけどね
倒した敵を手札に加えるTSとかデッキに冒険者がなければのシナジーとか 対人求めて遊んでるから一人用クエストには興味０やけど
次の弾で普段使われないカードが活躍できる環境にしていくってのに個人的には興味大
毎弾これだけカード出して使われるのほぼないアホなカドゲやなと思ってたから、上記が叶うシステム作れるなら対したもんだ 新リーダー魔物使い出るとしたらイルルカやポポロ辺りが候補か🤔 ゼシカ縛りでやってるけど飽きてきたしかもまだダイヤ5や
来月はククカス使うわ >>526
カミュに苦しむようなデッキって不快度高そう ドラクエのキャラはともかくこのペースだと声優のネタ切れがすごそうだ
兼役ばかりになるんだろうか マイレージのおかげか何だかんだ今回1番バランス良いんじゃないかな
俺も普段使わないゼシカ頻繁に使ってるし
今の所この課金方法は優秀だと思う カミュに自分が引いてないライアンと腰抜け取られた時は発狂しそうになった
相手にすると不快感強いリーダーかもなあ テリーの政治活動すごいな
前はテリーに文句言ってる奴何使ってるの？からの勝率トップ
今回はテリーだけ戦えないからの上位テリーだらけ
さすがっす やりたくないリーダーをやらされるのってストレス半端ないな。
ゲームはストレス発散も目的の一つだったはずなのに。 昔からそうだけど、自分がやらないリーダーにヘイトが向かうだけ
カミュ批判が多いってことはカミュ持ってない無課金が騒いでるってこと 課金でレベ上げできるんだからやりたくないの遊ばんでええやん >>547
このスレでは政治なんてないぞw
新弾一週間前からテリーが〜とか言ってネガネガして少しでもスレの雰囲気悪くしようと努力してたのは１人のガイジだけだから
だいたい政治ってのは本当は強いの知ってた奴がやるのが政治やろ
少なくとも底辺レジェのワイには分からんかったわ ピサロは無いわ
エビプリへの対抗手段用意してから言え いや実装前からテリーだけなんのコンセプトも無いとか喚いてたぞ😰 テリーで勝てるのって9弾のカード入れたデッキだけだよな？
絶好調も奇跡もレックスも旧弾カードオンリーじゃ勝てん
ファーリスとかいう大根声優レジェ買わなきゃならんか 実装前にエアプ騒ぎするのがこのゲーム一番の楽しみなんだから仕方ないだろ😌 >>554
いやそれはワイもそう思ってたわ
でも政治ではないやん
れーぷるが「テリー弱いよ」って言ってたなら政治やけど ファーリスもグレイグも使わずレッテリで１０勝終わらせたぞ
プラチナとリザードだけ使った
ことだま持ってないからリザ使っただけで、リザも抜いていい >>517
銀タロ、超必中状態も神鳥のつえみたく
武器装備扱いだったら
くさったしたいもっと使われたのにな ことだまの代わりにリザードみたいな代替え案思い浮かぶ人かっこいい >>558
ああ確かにこれはネガキャンやな
散々喚いて結局最強とか草 どいつもこいつも見る目が無さすぎるだけの話
フェイスボールが全デッキで採用とかむちゃくちゃ言い出す ふびらい
1/0/1
相手は超必外モードになる
超必外モード
占いカードの効果を対戦相手が選べるようになる 職専用カードみたいなのに石使うくらいならトンスルーみたいな共通カードに使いたいわ
何気にタイタスとかも結構みるよな
しかし今回色変えただけの手抜きのデザ使いまわし多くねえか、ガリンガとかもまんまドレアムで色変えただけやし おはようございます😃
9弾は何が何だか分からないけどおもろい環境ですね🤗 フロトルやみしばりでチャゴス攻撃したらステルス解除せず攻撃力上げれたの楽しかった
ケトス持ってないからデン１詰みしてるけど、デンで十分強いわ ムーアがどれだけテリーの頭押さえつけてたかって話だな
なんで2段の当時にあんなテリー虐待カード実装したんだろうか マスクドガイジがテリーまともに使ってなかったんやろ すまんリーズレットの為にメラゾーマ抜く馬鹿おりゅ？ 氷塊で5.6ターン目に盤面ロックできたり
マヒャドとマヒャデドスがつよいぐらいだな
リーズレットは弱い
ヒャドが顔面に飛べば最強なんだがな 魔導召喚の条件にメラ系無しもつけてあげようよ
スノーホムンクルスだしピッタリじゃない？ >>581
ヒーローレベル1につき2体
MAX6体出ます ビアンカだろうな
遅延能力高いからフィニッシャーいないし 家族の絆撃つ暇がないと思ったが
ヒャド残しとけばヒャドで盤面取った後に絆できるのか 俺が下手くそなのかもしれんがマジで勝率5割から動かない
ダイヤ3から全く動かなくなった
リーダーも満遍なく見るし理不尽負けもあんまり無いしもしかして良環境？ 5ちゃんChromeで見れなくなってるなもうダメじゃん >>587
俺もだ
良環境なのは間違いないけど俺つえええええええ
できる最強デッキがなさ過ぎて勝てないから辞めますってライトプレイヤーが出てきそうなレベル リーズにしろハンフリーにしろ打つ相手が以外といないんだよな
ウルノーガやコンガも似た理由で使えないしまぁこっちは連携だからってのもでかいが >>278
そういう細かい拘りはゲームをしっかり整えてからやるところなんだよなあ… 圧倒的強者がいないのって新鮮だな
盤面一掃に怯えなくても気にせず高コスト並べられるし、テンションも維持して良いし武器も持てる(死体いるけど)
ドレアムとムーアがいないだけでこんなに快適になるとは 初めてダイジ１きてもた
周りがクエ消化デッキなのか、まぁこっちもクエ消化デッキなんだが上がりやすいな
あんま上がるとレジェ行けちゃうかなと期待してまうから逆にストレス >>552
雰囲気を悪くしようとしてたわけじゃなく素直に戦えないと思ってたやつが多かっただけでしょ
前からテリー使ってる人も軒並みダメそうって評価だったし糖質患ってるよきみ 対人ゲーだから勝率5割が一番正しい
俺つえーしてたらその分相手も萎えてる >>600
そんなに？フローラリッカちゃん使ってるけどフローラレベル2で楽勝じゃね？ カミュにトルネコのテンションスキル使われたら一気にカウント3進むのはキツいかもな
アリーナも一応進むんだっけ がっさんテリーにピッキー入れてないのか
どの対面でもテリー側の方がドローし得感あるけど >>598
お、どうした？急に横レスして
デリーネガネガガイジさんも糖質って言葉好きだったよね
スレのみんながテリーの評価低くて議論してたのとテリーガイジが発狂してたのは全然別だから
あいつ引退するって言ってたからさすがにもう居ないやろな〜w
テリー好きそうだったから新弾一緒に楽しみたかったな〜残念たな〜 >>611
天井でリーズレット当たった私の為ですね分かります 氷塊は予想よりはヒャドの盤面除去力高いから
ほんとにフィニッシャーさえ見つかれば何とかなる感
あとは上でも言われてるように家族の絆と相性良さそうだ いつもは壊れを1回ナーフしてから真の新環境が始まるのにな
ゼシカを懲罰した甲斐があったか ケツでかくしても隼で安くとられるから
割りきって頭でっかちにしたら勝てるようにはなったわ 氷というよりスライムスノー使いたいおまけでリーズレットありよね
氷塊シナジー少なくて笑うわ 今日のギガデーモンの出現スッカスカじゃねーかよ
初日の3分の1くらいじゃないか？ 氷塊は落ちたカードに比べて貰ったカードがショボ過ぎなんだ🤣 >>621
3アイスゴ
4アイスゴシルバリヌスがストレス スライムもゼシカも好きだからスラゼシでまだ頑張っているけど
ダーキンも通れば強いけど不採用も全然ありのレベルになってしまった
むしろ勝つにはスラフォを通すしかないからレモンを2積みした方がいい気がしてきた シルバリヌスのコストとりあえず3下げてみないか？
強すぎたら元に戻せばいい 元に戻してやっぱり弱かったら今度は1下げよう >>622
役割が多すぎるよな
コスト上げるかHP下げるか、1ターンに1匹だけにするかしろと 朝からタバサカミュで遅延遅延ほんま不快
やってることシャドウバースのリノセウスと同じなんだからあっちいけよ
大して強くもないタバサカミュなんかと違って、あっちは平均7ターンでOTK決めれる格安激強Tier1デッキだし通勤しながら義務3も余裕でこなせるのに
ライバルズみたいな演出糞長いゲームで長考&遅延すんのマジでやめてくれ カミュとかミネアのOTKが怖くてコントロール系のデッキ一切使えんな・・・ >>622
タロフォ弄らないだろうからポムポム安定だな 日替わり環境ガイバルズ
今日現時点の最強は何だい？ 朝からピサロとしかマッチしなくて最高にくだらねぇ
他のデッキがスタン落ちでパワーダウンしてそれを補うカードも貰えてないのにこいつだけパワカ揃いすぎだろ マドルーパーはやってるのか？
不快度マックスなんだが がーがいもピサロに切れてたし今回のピっさんは今までと一味違うな 先行が有利なのわかった上で先行で英雄も返してないのにエマ出してくる理由が分からない
どんな手を使ってもただ勝てばいいって考えてる底辺の人間可能性ある？
名前はfu アグロが弱すぎるんやって
1/2/2効果持ちくらい普通に寄越せ コントロール タバサカミュ 奇跡テリー 占いミネア 回復ククール
ミッドレンジ ランプピサロ 隼テリー アンルシアククール スライムゼシカ
アグロ ビアンカアリーナ フローラトルネコ
群雄割拠すぎる神環境だな 言うほど奇跡テリーや回復ククールやスラゼシって息してるか？ あーあいネクロバルサ落ちるし奇跡無理って言ってたのにどうして… 夜叉ククミラー後攻くっそ不利で草
フェイスボールでリーサルターン凌いでも相手がフェイスボール出してきて無駄になった
まあカミュに糞強いし楽しいからヨシ！ スラゼシバリバリ息してるわ
ランピよりよっぽど勝てる過呼吸になりそう ようやく勝ち星取れて気持ちが安らいだわ
サンキューなゼシカ スラゼシって構築どこか変わった？
新カードあまり使わないならやろうかな まりや
とかいうやつがいちいち盤面のモンスターにタッチしてから頭殴るとかいうクソ気持ち悪いプレイするんやけどクソウザい
生理的にこの行動ほんと気持ち悪い カミュのプレイヤーって精神異常者多い
あーあいが公開する前はロトとかレックスもいたから今タバサ使ってる人間はただコピーするだけしか出来ない人間ってことでいいはず
何の為に存在してるんだろうな？ >>651
闇の司祭が2枚入ってる
なに抜いたか知らんけど お前らの今やってる事も精神異常者なんだからいいだろ 魔導ナーフは許すから、ダーキンのコスト1返して！！！！！ ゼシカはコスト上げられてなくても前弾のようには勝ててないような スタン落ちとナーフくらった占いがトップの環境だからな
スラゼシナーフは正解 のんびりランピ使ってたがフロテリに止められてダイヤ3くらいから上がらなくなった。 占いのナーフとかあってないようなものだったじゃん
召還した時点で9割仕事終わってるサイコロンのケツ下げて何の意味があるんだよ 個人的にはライバルズ史上一番面白い環境
ドレアムとデスタムーアがどれだけストレスだったのかということを改めて思い知らされた 氷塊関係ちょこっとバフするだけで十分そうだな
イレブンを壊れにするのだけはやめてくれ😅 ダーキンはダーキンでも返せるようになったし、コストじゃなくて
本体のスタッツをゴミにするくらいまで下げるでよかったね カミュとの試合、クッッッッソつまんねえな・・
除去か盗むしかやらねえじゃんコイツ・・
カミュ使ってて楽しいガイジいんのこれ？？ まークリスタルはしゃーない
>>667
なんのカード盗むかわかんないからドキドキでたのちい🤗 カミュは何を盗ったかわからないから次の動きを予測しようがないのがキツイ
どうしても後手後手になって最終的にOTKされる まさか今更15ケアしないダメになるとは
適当に殴ってたらたまたま16で助かった 盗んで盗んで除去して「アサシンアタック^q^」
んで盤面処理できなくなったら諦めるガイジカミュ
バカじゃねーの ゼシカ弱いなー
勝ち筋がスラフォしかないのはきつい
スラフォ引けないとまず勝てない >>663
ミネアの生命線のサイコロンの仕事をゴミにしてどうすんだよ
糞多い2点カードが使いやすくなっただろ 5点ダメは譲れないけどスタッツは全然いいよな
3/1でも使うし極論1/1でも使う サイコロンがいてもアグロに弱めなんだからサイコロンはこの程度の調整でいいんだ🦸♀ ゼシカはグランプリじゃなくてマスターズの方が100倍強い😕 カミュは闘技場だと無双出来て楽しいよ。ランクマだと長引いてイライラするからレベル上げてゴールド稼ぎたいなら闘技場オススメ 氷塊雑魚すぎだろ
ついにはケトスリーサルされて泣きそうになったわ キープしてなかったカードで都合が良いことが起きたのに最大限利用してくるやつって何なんだろうな
しかも、俺はフェアプレイでトップ使わないでやったのに
頭おかしすぎるクズの名前はホルモン 闘技場カミュエアプなんだがよく強いって聞くけど何でなんだ
専用カードプールが狭い分優秀なカードが絞られやすいから？ >>683
職業と武器特技の扉が激強
カミュエアプだから知らんけど カミュは試合ごと相手ごとに違うカード引き込んで戦うから毎度新鮮で楽しいよ カミュで闘技場10勝するなら今なのか…
つむじ風で無双できた時にミネア10勝してなくて後悔してる ミッションのために適当にイレブンテリー作ったらそこそこ強くて草 負けて涙目で相手晒して気がすむならすれば良いよ
目障りだからNGだがな😎 闘技場カミュうぜえからもうやらないわ
数少ないパワカ盗まれるのマジでイライラする 魚で遊びたいんだが誰か叩き台ください
おすすめの偶数は組めない 闘技場の盗むとか言う1コスで相手の最強カードドローできる可能性あるチートカード
ヘルクラやら一閃がありゃテンポロスにもならんしな お前らおはよう〜
今日も一日元気にランピで運だけ決めてお前ら発狂させるわ
すまんな 後々捲れるのとテンポロスにならないってのは別じゃないか？ カードゲームだからな、運ゲーランピは何も悪くないぞ ランプデッキは良いんだけど序盤まで強いのはやりすぎな感じはするな あと2週間くらいしたら休止30日になるんだけどさぁ、復帰して楽しめるだろうか
まあカムバックもらってパック剥くだけはやるかなあ グランプリで使えるように昔のカード再録してくれ
強すぎない使われるか使われないか微妙なラインのでいいから
具体的にはガーゴイルみたいな カミュにラプソーン盗まれたときの面倒臭さが凄いから抜きたくなってきた まだダークキング型でやってるんだが
スラフォース型のが強いんか？ ドレマウで捨てたカードは確認できるのにカミュで盗まれたカードは確認できないの一貫性がないな
強さの調整なのはわかるけどカードの能力と関係ないシステムのところで調整するなよ デッキから盗むのは今現在デッキに残ってるカードって意味でいいんだよね？ カミュのカードが充実して戦略に幅が出てきたらだんだんクソカードも掴むように内部で調整するんじゃね BOXかぶちスライムは盗まれるとカウント進むからやばいぞ ムーアがスタン落ちするタイミングでれんけい出したかったのは分かるがそれで1番得するのがテリーだからテリー最強になるのもわかるな�� ピサロナイト💩ひきとってくれるなら考えてやるよ😤 🐖🐖🐖 テリーの3T目シゴレ4T目はやぶさ5T目ライアン7T目いなずま率異常じゃね >>710
両方いれないの？
盤面的にはスラフォの方がはやく強くできるからスラフォのが優先度は高いと思う 全然ビアピ流行らんな
ティア２と１の間の強さあるはずなんだがな
あまり流行るとフェイボで対策されるからこれぐらいでいいのかもしれんが
とりまランピばかりに頼る必要はないと言っておく やぎしんTwitterとかクズだけど配信は解説多目で見やすいな >>725
その辺の流行ってないけどパワー出るデッキ楽しいよな
魔王ゼシもそんなぐらいの強さだと思うわ
相手がマリガン時点で想定してないアドまで貰える ゼシカの新カード改めてみると全部ゴミで草
あくまのしょがまだ使えるレベルか ケトスはマスターズでスウィートバッグ狙い撃ちか二回攻撃でリーサル取りやすいんじゃね？
商人ならとくに
もうクリアしたからいいけどふと思い付いた 椿おじ負け確のアグロゼシカにメラゾ撃たれた後切断されてて草草の草 ゼシカの新カードホント弱い
ホメロスが１０点ならベロニカは小数点か分数レベル 今回なんだかんだテリー強いのウケるよな
誰だよテリー終わったとか言ったやつ エイトゼシカ以来ヒステリー気味のナーフとカードデザインが増えたよな 魔王ゼシでも試したいと思ってるわ
ちなビアピはランプして絆ｍｐ１０準備して、バラモスで下げた特技連発するデッキ
アグロ減ってきてるから、少しカードパワー上げてもいいかなと考えてたりもする
エビは入れず、魔王はバラモスだけで組めるで >>724
ダークキング両方入れたデッキでスラフォース使ったことないわ >>729
前回もスライムシナジー専用ばっかで他じゃ使えないゴミばっか
前々回も弱い効果の魔王シナジーばっか
その前は魔導とプチマは強いけど、さらにもう一個前もアークマージ以外ゴミ
懲罰期間長すぎなんだ
23弾のパワーと共通で毎度無理やり脱走してきたけどそろそろ限界 プラソとファルコン来てレッテリ普通に強かったから終わったとか全く思ってなかったわ
自分で試さずほざく猿が多いよなガイバルズ なーにが限界だよ。
ゼシカは無限の可能性を秘めてるぞ。
それに気づかないうちはぷらカスだ。
"上"で待ってるぞ！ バトチャンにたまたま上がらない限り隠れた強デッキ全然見つけられないもんなー
Twitterでフォローしまくってる人とかは流れてくるのかもしれないけど
発見されず埋もれまくったデッキも一杯ありそう ゼシカスはＴＳが壊れだからずっと抑えてんだわ諦めろ デスタムーアって一人のリーダーを殺してたんだな
各リーダを徹底的にメタったカードを全員分用意したらバランス調節楽になるんじゃね >>743
スラフォとダクキンにぎっててぶち展開後ダクキン優先するってこと？
6あたりでぶち展開からのスラフォプランとか狙ってかないの？ ピサジ担当とゼシカ担当をボディチェンジすればいいのでわ？🤔 >>735
テリーはレジェンドは強いって見てわかったけどゼシカはレジェンドすらゴミだからね なんで今闘技場俺以外全員ヒーロー持ってんの？
俺が世界で一番運悪いだけ？ 皆偉そうに環境語ってるしこのスレには月末ダイジプラカスなんて一人もおらんだろうな やぎしんミネア上手いな
それにしてもミネア強すぎだろw >>748
紅蓮を2にしてカード強くした方が毎弾の楽しみはあるよな・・・ なんで俺以外のやつ全員闘技場でヒーローもってんの？
イベントじゃないだろ今？
俺100回はやってるけど、イベント以外でもヒーロー一回も引けたことないんだけど 魚ミネジ使ったらレートくそ落ちたけど楽しい��
魚かわいい�� >>759
どうせヒーロー取ろうとしてないんだろ
ちゃんと扉選べばほぼ確実に取れるわ今は カミュのパクリマジでイラつくし
盤面処理能力高すぎだろ
よくこんな不快リーダー思いつくよな ドラゴンミネアやってるけどカミュ相手すると自分より先に銀タロとかしんりゅう引かれる時あってイライラ半端じゃない >>762
だからどうやってとるんだってｗ
とれないだろｗ マスターズ復帰勢なんだろうなって奴が結構いるな。懐かしいカードでやりくりしてるデッキて感じで対戦してて楽しいわ
そんなやつらを最新の強カード込みデッキで完膚なきまでにぶちのめし「ライバルズ」ってもんをわからせてやるがまた快感 >>764
8の動きならそうかもだけど、その前(5-6)はスラフォ狙うよな？ >>770
そんな暇なくね？
スラフォースすら8.9で使ってるけど そういえばタッグマッチどうなったんだよニキ？
予告した以上ボツならボツでキチンと報告するように カミュの盗むってやっぱ実際盗んだほうがいいよな
コピーじゃ盗んでないもん >>776
30枚しかないのにデッキ破壊は強すぎる… ゼシカの難しいところは紅蓮を2点にするとさすがに弱すぎることだよなぁ
デッキの幅も相当狭くなりそう 復帰するなら新アカで英雄リセマラしたほうが強いと見せかけて各職10勝ミッションを盛り込んでくる狡猾さ
リセマラ復帰勢はカード無さ過ぎてマスターズで勝利という抜け道すら奪われてるぞ 魔導召喚でみんな困ってるから悪いななんか
ピサロの9コスより強いやろこんなん >>771
当然対面にもよるしこっちの引きにもよるけど、前弾環境のイメージ強すぎるのかな？
4あたりでぶち出して5-6で展開しつつスラフォ→7で魔導スラフォダクキンメラミメラゾ
みたいな動きがメインだったから、今のスラゼシもそうだと思ってた ランプピサロにシドーは入れた方がいい？役に立つ時よりもエビプリが埋もれて負ける事の方が多いんだけど…
カミュ多すぎだしタメトラでも入れた方がマシな気がしてきたw >>784
その動きは今できんな
前と比べたら微重で全部1ターン遅い感じ 今でも遅延がひどい低脳ばかりなのにタッグとか作ってもいよいよライバルズ終わる理由になるから一生作らんでええよ
そこんとこわかってないバカがまだいるとはな 昔の武器リーダーがカミュとかいううんこにパクられた時の気持ち
全リーダーに共有していただけただろうか
手札からなくなるからもっとイラついたけどな ムーアからリーダー攻撃不可だけなくして復刻してええんちゃうかな🤔 今遅延デッキってなんかあるっけ
ラーミア落ちたし10ターンくらいで決着着くのばかりで快適だよ
二度とアンルシみたいな遅延英雄作らないでほしい 以前は毎日3戦ぐらいはしてたけど
今はもう一日無料ガチャだけして落ちてるわ セレナ盤面展開から含めると普通に1分じゃ足りないんだけどバカなのかな キスケの昨日の動画でも時間足りてなかったな
あいつがヘタクソなだけかも知らんが おまんがなのククールは流行ってないんだな新段要素ほぼないのにかなり勝てる >>795
この辺のガイジカードまじでつまらんかったわ
考えたアホ二度とライバルズに関わらせるな つばおじ相変わらず手札のせいにしてるな
こういうとこは、ちゃんと『女』だね >>797
普通に待ち時間なしでやっても本当にギリギリかたりない
最後の召喚が間に合わないしちょっとでも開始を迷ったらそれだけで無理レベル マイレージミッションでギルド参加ミッションあったからギルド入ってみて雰囲気よければそのまま定着しようかと思ったけど入っても反応ほとんどなしでギルド内会話も2日間何もないとかだけどこんなもん？
ちゃんと交流してるギルドどれくらいあるんだろ ムーア消えた恩恵一番受けたのテリーだよな
思った以上にテリーが生き生きしてるわ ムーアはククカスが復活させたのが重罪すぎるんだよな >>806
塩分多くて体に悪いぞ😡
俺も飲んだけどな🍜 テリーはドレアムも返す手段ミラクルブレイドぐらいしか無かったからデカい >>797
あそこから勝つと思ったら普通に負けてワロタ >>654
みんながみんなお前みたいに暇じゃないんやで？ ライバルズ政府はククカスとピサジへの弱キャラ保護をそろそろ打ち切るべきでは🤔 >>807
上位のアレフガルドとかスレギルドぐらいだろ画期あるのは
普通ギルドは他人が試合してたら観戦して勝ちそうになったらスタンプ押すだけでええよ >>816
2〜3弾の頃にはギルド入っててけっこうわいわいしてたからたまたまハズレギルド入ったのかと思ったら今はどこもそんななんだねー
それならやっぱりギルドは入らなくていいや >>813
尿もれおじさんにならんよう気を付けてな🚽 ニキニキギルドに潜入したいんだがスクエニ社員のフリすれば行けるか？😂 残したら店に申し訳ないから無理してでもスープ全部飲むお；； ピサロに死体はマジで意味無い
変身後のカード強すぎだろ全部ナーフしろよ 超アクティブ高そうなライフゴッドも新弾時ダイヤが半分くらいいたし検索で入れるようなギルドは半分動いてればいいほうだよ
スタンプあるだけまし 前弾でバラモス確保して今弾でもガリンガホメロス確保したんだがこれはピサジになれという天啓なのか
魔剣士ほぼ触ったことないんだけど後はプチタークとエビプリあれば主要なパーツは揃うのかな 店主はスープ飲みきれなんて思ってないだろ
とくに豚骨系はアカン >>817
俺加藤新規だからこれが普通だと思ってた
100Gのために一回入ったきりだわ >>829
心も体もよくあったまる風呂バルズがおすすめだぞ🤕 加藤新規っているんだな仕事依頼されたときしかやらないクズなのにしっかり貢献してんだな ダイヤ行った人にはおめでとうどんぐり送ってるわ
レジェは誰もめったにいかない弱ギルド スレギルド立ったら素知らぬ顔で入るぞ
名前がダサかったら入らないけど 何かカミュと対戦するとみんなマザーヘルクラフィニッシュしか頭にないみたいで
結構リーサル逃してくれて助かる まあ散々クソゲー環境やってきたからユーザー激減したよね
自分も何度やめようと思ったか…
アプリ消したことも何度もあったし
ほんと2・3弾にクソカード多すぎたんだよ
ドレアム、ムーア、愚者はもちろん
ビアンカアグロもこっちが選択の余地なく一方的に轢かれて終わりも多かったし
駆け引きなしでぶんまわってゴリ押して終わり、ぶん投げて対抗カード相手が引けてなかったら終わりとかほんとしょうもなかった
もっと今の環境はやくきてたらな ラーメンって麺よりスープに手間かけてるから全部飲むのも仕方ないむしろ麺は残せ😎 必死に氷塊カードロンダリングして
手札集めて試合に負ける
新弾ゼシカがやりたかったことがこれか
アグロで顔面焼くわ おれは招待きたから入ったらめっちゃ活気あってびびったわ ガリンガ活躍したことないんだ🤣 れんごくちょう🦢をみならいたまえ😤 プチターク入れたいけどサーチ先がないので入れるもの でも活気あるところってちょっとコメしないだけでも弾かれるから面倒なんだよな😖 レジェンド到達にだけおめでとうスタンプ貼ってダイヤは無視してたら
「なんでダイヤにはスタンプ貼らないんですか？」ってギルマスに注意されたことあるわ
よく見てんなと感心したが気持ち悪いのでそのまま抜けた どこぞのおっさんがプレイしたの見て遊ぶとかよくわからん感性やわ
よゐこはまぐちがゼルオブプレイしたの見て興味持ったというのならわかるが 「沢尻会」という飲み会集団もあったが、
当時のメンバーで今も活躍しているのは、
タレントの中川翔子や女優の佐々木希ぐらいなもの。
「会のメンバーだった人間も、今後、
借金まみれになる沢尻に関わりたくないでしょう。
田代まさしの例もあるし、
麻薬は関わったものが負けです」（芸能ライター） 全く喋らなくても所属させてくれる優しいギルドはありませんか？🥺 ギルド同士で対戦するみたいなイベントないから入らねーよ
そもそもなんの為にあるんだっていう デッキを貸し借りするためでは
マイレージのイレブンミッションやケトスミッションとか持ってない人はデッキ借りるのが早そうだし イベントの時にスレでフレンド作ったけどファウルさんのどんぐり環境に嫌気が差して放置してる間に切られてたぜ🤪 でもテリーは確定除去なさすぎだよな
フローラ2をホメロスにつけられたらもう試合終わるわ 急にテリーのテンプレデッキ大量に出てきたから
毒ピサロ試してみたらああいうのには強かった イレブン貸してくれるやん
貸してくれたのカミュ使った奴でまだ解放してないから遊ばせてもらえんかったけど😭 >>861
ほんとね
なんだかんだ終わり終わり言われながらも闘技場以外はマッチングしませんでしたメッセージなんてほとんど出なかったのに今弾からすごく増えたよね エマ、はやぶさの剣コンボされた
盗むの序盤で2回使える1コス選べるドロー強すぎるわ
エマでテンポロスしないし😡 >>666
0/3は返せないからな
まず10点食らって
大体盤面も空になる
それだとやっぱ強すぎだわ >>735
剣をちゃんと引けるなら強いよ
あの剣とサーチ枚数でちゃんと引けるとは思わなかった
前弾で奇跡やってたときとか剣求めて、剣神、奇蹟2枚でも引けなくてイライラしてたのに
しかも同じくリーダーフローラでね 今のテリーピエロが３/２に簡単になるの微笑ましいわ ピサロ改革まだか？
いつまでエビプリ頼りにさせるつもりなんだよ >>869
ごめん流石に6枚入れて引けるようになったんだ
サーチ2枚と剣2枚だと剣引かないと始まらないのに引けなくて駄目だったんだ 奇跡は引けないと本当に終わりだからな
今のは引けてなくても動きはある ベロニカ当たったからベロニカで潜ってる
50勝してるから80回ぐらいはベロニカばらまけたろええことしたわ 腐ったしたい入れるとしてシゴレかブラレ抜くならどっちがいいかな？🤔 ふとミッションで世界の半分を相手が手に入れるってのを思いついた
採用していいぞニキ 勝ち負けは別にしてもピサロの腕やククールの無限を死体で溶かすと最高に気持ちいいな >>881
配信見てると奇蹟と違って装備したターンに2回攻撃してれば
もう仕事した感があるから
剣壊されて痛くないってことはないけど
そこまででもなさそうなんだよな
もちろんもう一度使われるよりはマシだから破壊するにこしたことはないけど
奇蹟みたいに破壊されても致命傷にならない気がする >>887
そう言えば奇跡のとき無駄だったな...😭 オルゴに闇の咆哮・零の洗礼って使われたんだけど、最初の−３が封印されずにやられた。バグ？ 一番気持ち悪いギルドは今は亡きライオンハートだな
ギルマスのクズさがヤバかった 良環境のはずなんだけどなんかモヤモヤする
なんなんだろうなこれ >>890
ライフ最大値は戻っても現在値は戻らない 自分でカミュ使うと早々にヘルクラマザー来て手札圧迫されるのに相手に使われると除去札もりもりの謎 隼が強すぎて現状フローラテリー不利マッチなしかな？�� 氷塊とか他のゼシカを使わせるためにダーキンをまったく使えないようにした感 ジバリカいいねぇイレブンとれんけいしたら火炎陣にパワーアップだ！
てかれんけいはそういう感じで来てほしかった
みんな職レジェだから難しいんだろうけど >>900
ターン終了時に仕事してるだけ十分じゃね？
ニルゼルファ見てそれ言えるの？ >>899
せいぜいアグロアリーナか15以下が致死圏になるアグロゼシカだけどこいつら他に勝てないからいないしな >>893
ありがとうございます。ダメージじゃないから元に戻ると思ってました。 ピサロ使っててるけどゼシカに当たった瞬間降参してるわ
まだゼシカはスラゼシとかアグロゼシカみたいなクソデッキ蔓延してるん？ 一位はテリーらしいしピサロが環境トップになる事はないって改めて証明されてしまったな😂
所詮環境固まってない最序盤でエビプリ投げるピサロが強いだけだったんだ😎
プレイングが出ないからトップにならないってのもあるだろうが🤔 トルネコ初めて使って練習したいから種付けのコツ教えて! はやぶさテリーはなんか安く作れそうなところもいいなｗ ゾンビピサロとゾンビテリーに連続であったんだが
ゾンビテリーは盤面つよつよで
ゾンビピサロは上ぶれでバッチ引けたら絶対負けんな なんか盗むの挙動おかしくないか
連続して使うと同じカードが並ぶんだが >>910
1有利トレードするように使う
2有利トレードされないように使う
3不利トレードを強要する
4自分リーダーのライフを0にしないように、相手リーダーのライフを0以下にするために使う
上から簡単な順、4は本当に難しい 今のアグゼシってリーサルライン低くて苦しいと思うんだけどな
ククミネあたりにあたったら絶望しそうで手出せねぇ ドラクエ8が15周年なのか
ライバルズでなんかやってよ二木 >>917
マスターズアグゼシでも今のグランプリククールには勝てない
ミネアは超必中太陽食らわない限りは案外勝てる >>910
相手にカード1枚で処理されないように種付けるだけ
2枚以上使わせるような付け方してけばいいと上手い人が言ってた はやぶさが強いなんて嘘だ
真のぶっ壊れはエビスピだろ何あのカード... 杉田もハンフリーよりライアン使われててびっくりしてそう すまんマッドファルコン民だけど起源主張していいか？ 回復ククール使ってるけどアグゼシに勝てた試しないぞ
早期にブラストアローなりバギマなり引けたらどうにかなるのかもしれんが一回盤面取られたら巻き返しようがない
イレブン軸なんて変なの使ってるのも原因だろうけど 英雄フローラめちゃくちゃ使われてるな
これ配るんだよな。選んだやつ有能かよ ソロでバーバラコス0に
次から毎ターン悪魔の書で全体除去を狙ってるが決まる気がしない >>929
ゼシカは嫌いになってもライバルズは嫌いにならないでください！😭 スタン落ちとカミュ実装を同時にやったもんだから新弾出た割に実質的なカードプールがクソ狭いのもったいないんだよ二木😔 >>914
マヤも同じの2枚盗むし盗賊仕切り直し盗賊しても同じの盗むよな
これじゃマヤ入れ損 >>926
ワイシャドバで0コス疾走全員暴れてるの知ってるけどテリー興味無さすぎて存在を知らなかった民 氷塊デッキは氷塊デッキじゃないからな
メラ縛りゼシカと名乗れ >>937
頭腐ってないガイバルザーなんかいねぇよ😌 >>916
>>921
お二方ありがとうございます
非常に分かりやすい
勉強します！ >>913
今バッジ強いね
だからドラミネかもしくはどんぐりで早いターンにガナサダイ置くと糞強いゾンピはやれるんだろうね やっぱドレアムいなくなって盤面強くするのが重要なのか スミスとパシバルでテリジをお仕置きするんだ😊
でも負けるの怖いから悩ましいな🤔 ゾンテリゾンピまで出てきたの？
マジであらゆるデッキが存在する神環境じゃん >>942
すっかり忘れてて仁王立ちにかなしばりの杖撃ってもうた ピサロつええけど結局安定しないから上位陣に好まれないってのはあると思う
テリーに強いから大会なら選択肢に入ってくるんじゃねえか >>943
実はテリーの弱点は強い除去がないことだと思うんだよね
テリーを詰ませてたのはムーアよりドレアムだと思うわ 「強い盤面を作るのが重要」と聞いてうちのルシェンダさんがアップを始めました >>949
なんでテリーさん同じ6のメンツにいじめられてるの 毒ピさん、カミュに嘆きとアラグネを持っていかれ自分が毒に蝕まれてしまう… ハンフリーってドレアム時代にいたら真の英雄だったよな
ドレアムの盤面リセットにハンフリーで返せたらめっちゃ気持ち良さそう ゾンテリはフィニッシャーいっぱいあるからクソ強かったぞ流行んなよ >>935
マヤちゃんにパイずりされながらイシシ言われて興奮するか？🤔 >>937
被害者面してるけど主人公の村焼き払う残虐非道を許してはならない😡 レンタルデッキフリマで使えないんだが、なんか間違ってるのか
イレブン借りたのに消化できんやん 村を焼いた報いはライバルズで受けてるよなピサロ
ゼシカに何度燃やされたんだろ
因果応報なんだ😇 やる気がなくなる瞬間ランキング
一位 ピサロ初手魔王の卵供物見せられたとき
二位 最速先行フォズ→魔法使いor戦士
三位 アグロが置く3Tシーゴーレム マスターズは懐かしの床アリーナで蹴りまくってるわ
真空蹴りマジで強い 大防御とかいう最強カード
シンプルに+2+2はつえー ソロ経由しない先3フォズやろなぁ…
取れなかったら詰み 後攻ミネアの連携1/3/2もクソキチガイユニットじゃない？
え？ってなったわしかも銀タロ効果つき
代わりにすぐ手札切れてたから勝ったけど 先攻中川の岩からのブライで初手1コスが取られると投了考える クロウズ素引きからの2ターン目クロウズ3ターン目力のタロットで5/5にするのもかなり極悪だな えすびーってプレイヤーがわざと遅延リーサルさて来た
ケトス演出見たくないから決まるならリタしてたのにタイミングわざと逃させる為に行ってきたとしたらどんな精神してるのかな
名前はえすびー トルネコはスタミナ太郎のおかげで先にマウントしたときの強さが頭おかしい マヤちゃんが手札パクった時のポーズが第一弾カミュと同じでフフってなるよね >>982
あ、連携関係なく後攻なら1か
1Tそれだされて2T力されたのかな
かなり痛かった アグロゼシカつえー
ロトないから組めないわフローラでいけんかな？ >>983
進んで構築するやつがいないから毎回見ないよ スライム無限に出してても殆どのリーダーに除去仕切られ続けるし
尻の小さい中川は息できないだろうな えすびーってプレイヤーガチで頭おかしいと思わない？
相手がいるゲームでケトス前にリタされたくないだけでBM行為を平然と行える精神 今の最弱とか決める必要あるか？🤔
目立って弱いリーダーおりゃんやろ >>988
ロトないならかなり弱くなるぞ
ロトだけで10点分は保証されるし 晒しピサジ今日は特に荒ぶってるな🤨
やっぱりピサロが好きな奴は頭腐ってるんだな😌 ピサロって初手にだしたユニットに供物きた時点でほぼ勝ちやん
それ以外の時はコンシしてろよ ゼシカ アリーナ トルネコあたりが弱い組かな
でも全部アグロで自分が回って相手が回らなければ轢き殺せるしな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21時間 7分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
