□■FF10総合スレNo.199■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:none:default:1000:512
!extend:none:default:1000:512
↑スレ立て時、冒頭に「!extend:none:default:1000:512」を2行重ねること。
□■FF10総合スレNo.198■□
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1607485866/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured 短期間で二連落ち
もうこの板では無理みたいですね… >>22
FF板に残ってるナンバリングスレも9割以上保守になってるし全部ゲームサロンに行ってしまうかも 立てた奴はちゃんと保守しろよ
途中で落とすなら立てるな ダーク用心棒ってさすがにスフィア盤なしじゃ厳しいか…
斬魔刀5連続一発が難しすぎる 異世界に迷い込んだティーダ視点だから
みんな説明してくれるし超わかりやすいストーリーだった 雪山以降の難易度上昇が明らかにおかしい
寄り道前提で作るなやカス 世間が望んでるのって8や10みたいなよく分からない話のラブストーリーでしょ 登山道シーモア、ガーディアン、ユウナレスカ
確かにガガゼト過ぎると初見にはキツい戦闘ばっかだわ パターン掴むと大したことないんだけど
正直、大事な場面で初見殺しからの再戦は感動が萎えまくる
そのクソ長話さっきも聞いたとか 製作者がただ単に滝沢秀明と広末涼子をモデルにしたかっただけなのにな アジア〜ンな雰囲気。と髭がインタビューで答えたことは今でも憶えている >>43
リマスターにまで頑なにムービースキップ付けなかったのは狂気を感じたわ ムービースキップ手間がかかるからでしょ…
リメイクで手っ取り早く稼げればそれが楽だし リマスターは中華企業に丸投げだからな
整形失敗もインター版から追加なしも当然か ボス戦での事故死がこれほど多いRPGもあんま知らないな 戦闘が全く面白くなかった記憶がある
敵によって攻撃するキャラ変えるだけっていう アクションでもないのに戦闘が面白いRPGとか皆無やろ 初プレイした当時中学生でラストのシーンよく分からなかった 1000年前からタイムスリップしてきて偶然出会った召喚士に恋をする
ラスボスを倒せば元の時代に戻れるがもう召喚士には会えなくなってしまう
なんらかの理由で主人公は戻ることを決断する
召喚士との悲しい別れ
みたいな凡庸なラブストーリーを見せられるのかと思ってたらいい意味で裏切られたわ
ほんとによくできたストーリーだと思う 雑なストーリーが多いFFの中では比較的まとまってるほうだよな
死人とかいう、どうしようもなくご都合な設定もあるが FF10は一本道のゲームって頻繁に叩かれるけど悪い評価を受けなければならないものじゃない
ルートを制限するからこそゲームバランスを維持しやすくなるわけだし 一本道とスフィア盤はくっそ相性悪かったけどな
縛りプレイ用でしかない
信じられない。
さっきまで僕が見ていたのは高校の教室の風景、4年も前の風景だ。
僕は本当に過去に戻れたらしい。
圧倒的にスレチかもしれないな
僕は悪魔と契約した、自殺を試みて死ぬ間際だったよ。
「天国か地獄か?」なんて言われたから思わず笑っちゃったね。
ツノとシッポをはやしたやつが問いかけてくるんだからさ、頭がおかしくなったのかと思ったよ。
見てるのかな アーロン死ななくてキマリに出会わなければ
グアドのポーション薦めるのアーロンだったんかな 今更小説後のドラマCD?聞いたけど
小説読んでないからよくわからなかったがシンがまた復活してて笑えない…
あとティーダの浮気を疑って君の事もう見てない、他に好きな人できたっていっててファッ?!ってなったわ
なにがあったんだ
ティーダがルールーに相談したら「ユウナのこと分かってると思ってたのに。ユウナを探して見つけて抱きしめなさいよ!」
???
ユウナはティーダに心配かけたくなくて突き放したんか?
続編やる気満々だがFF7リメイクもまだあるしスタッフいつまで働くつもりだよ >>69
一体何を言ってるんだい?
ボーナスオーディオなんて存在しないし、小説なんて出てないしラストミッションなんか知らないし10-2は発売されてないよ
FF10はFF10で完結してる。続きはない。 寄り道したらジェクト戦までボスがほとんど一撃死するだろいい加減にしろ 育てすぎ問題があるから後作では上限決まったんだろうな 七曜武器全部揃えたらそのへんのザコ敵共々HP上限突破してくれたらちょっとは歯ごたえったろうな 意味ねぇよ。裏ボスですらほとんどクイックトリックしかすることねぇんだから ティーダとユウナのモデル滝沢秀明さんと広末涼子さんって((((゜д゜;)))どういう事なんですか!? そりゃ七曜の利点は防御無視だけですから。それがデカすぎるんですが ようつべでFF10の動画見てたらBGMに大塚愛の曲が使われてるからって理由でその動画の著作権と収益がAvexに握られてて草生えた
無断使用とかFF最低だな 面白いつまらないはともかくとして
ストーリーが理解できないのはド低脳なだけ 久々に一からプレイしたらルカのブリッツで普通に勝ててびっくりした
ここずっと負けイベだと思ってたわ 初見であのボタン押してからウィンド開くまでの独特のタイムラグを使いこなすのは無理だろうよ それ以前に実際にやらずにチュートリアルだけで理解するのは大方の人には無理やんな
初見は意味もわからずただ点だけボコボコ入れられて何をしてるのかさえもよく分からんかったが
2周目は3-0で普通に倒せた
と同時にブリッツボールを理解してから見るとオーラカとゴワーズの選手のステ差に愕然とするし
ルカのFWに対してキッパがどれだけしょぼいキーパーかがよくわかる
シュート打たれたらマジで失点必至 都会→試合→バケモン→どっかのカビくさい遺跡→潜水女と船→水中船
ユウナが出てくるまではめちゃハマった
あの田舎くさい場所にでてからが少しも面白くない 10の戦闘はヘイスガかけると
延々味方のターンになるのがアホっぽかったわ ヘイスト、行動時間1/2かつ端数切捨てとか強すぎるんですわ すばやさ 170
たたかう行動時間 9
クイトリ行動時間 6
じんそく行動時間 3
すばやさ 170 + ヘイスト
たたかう行動時間 4
クイトリ行動時間 3
じんそく行動時間 1
なお通常版のクイックトリックはインター版のじんそくと同じ速度 ある程度記憶無くしたのを見計らって再プレイしてるのにクイトリのこと思い出すと萎えちゃうからやめてください あのチェインというか連携してる感出てる攻撃見た時新しい時代が来たって思ったね
以降のFFがアクションにシフトしたのもここからでしょ FFとしては新しいけど
システムとしては別に真新しいもんじゃ 10-2のシナリオ評価してないのジュノンボーイだけやろ vitaで10始めました
試練の間のスフィア置いたり外したりがムズいです。 ドラクエ7の石版が叩かれて10の試練の間があまり批判されないのは長年の謎だった
俺の中では ワッカって海外人気めっちゃ高いよな
未だにティーダとのファンアートとかも描かれてるし 試練の間はその辺のスマホ脱出ゲームの方がクオリティ高いレベル
はめたら何が起こるかわからないせいで結局総当りになるクソ
ミニゲームもクソ
よくよく考えたらストーリーとルールーのおっぱい以外褒められたもんじゃないな ビサイドからキーリカに向かう途中のシンとの船上の交戦が序盤で一番震えたなー
こんな迫力のある戦闘シーンが生まれたなんて衝撃だったよ
あの後色々デカブツと戦うことはあってもそれほど驚きはしなかったな
なんでだろ >>126
そのファンアート年齢制限かかってない? ワッカはリュックとくっついて欲しかった
10-2どうなるかわからなくなるけど 改めて見ると10の世界観には欠片もマッチしてないよな、ルールーって FFは7から10までやったけどクリアしたのは7だけだわ 世間の評価的には原点回帰を謳った9の方が悪いよね
ラスボスがあんなんだし 近くのクリスタルが反応してクジャがひねり出した召喚獣みたいなもんって説明が一切ないからな
故人的にはティーダ消滅よりもビビがお空に還った方がショックだったわ
特別性で寿命長いんだろうなって思ってたし ティーダはキャラが立ってたのと陽気な雰囲気でロスが少なかった
ビビは最初からいじめられっ子みたいな弱弱しい立ち位置でこの世でいい目を一度も見ずに逝った感あった セーブポイントに触ると全快とか戦闘から逃げるの簡単だったり
それでいて簡単過ぎない絶妙なバランス、ボス戦はゴリ押しでは倒せない難易度が絶妙すぎる ボスの初見殺しが最悪だったんだが
クソ長い話また聞かなきゃならねぇのかよって
感情が冷める どことなくFF5の攻略法ぽさがあるボスはまさしくファイナルファンタジー 10-2のラストでティーダ復活したのに9のビビは死んだまま
ビビ人気なさすぎワロタ ティーダは死んだんじゃなくて消えただからな
そもそもティーダという人物はどこにも存在しない >>154
よく考えたらヘレイクとまともに連戦した事ないから分からないな
いっつも瞬殺してる カウンター 命中率290(ゲーム中最大)、アーマー・メンタルブレイク付。一応睡眠付 HP突破とMP突破が付いた防具しか最強ネームにならなってどうなの PS5が届いたけどソフトまだ買ってないからまた始めちゃった DBのウィスの声だったの知らなかったわ
そういえばマイカの声真似した時雰囲気でてたな 最初見た時は主人公の声優がチャラそうな喋りで嫌いだったけどエンディングでその主人公にボロ泣きしたわ 9も10も最初の主人公の印象最悪だったけど進めるうちに好きになっていったわ キングベヒーモスとかいう金髪モヒカン野郎はなんなの
死んだと思っtqら復活してメテオ撃ってきて6000喰らって全滅
避け避けチョコボ前まで戻されたわ氏ね ティーダの株は上がりまくったけど
ユウナの株は下がりまくった
ゲームのキャラだからいいかもしれないけど現実にユウナみたいな人居たら多分苦手だ 素敵だねは大好きなんだけどEDテーマには使って欲しくなかった
あれってティーダと結ばれることはできないユウナの悲しみを歌った曲だから
なくしたものは多いけど前を見て歩いていこうって10の終わりに使うには寂しすぎると思うんだ エフレイエ戦マジでむりー
あとちょっとまで減らしたのにヘイストして近づいてくるのやめて…
メイン火力のユウナがいない時にこんな奴相手に出来ないでしょ ユウナはずーっと周囲が期待する大召喚士の娘のユウナとして生きてきたのを
何も知らないティーダがただのユウナと接してくれたおかけで自分の本当の気持ちに気付いて
10-2で自分の思うユウナとしての生き方を生きようとして苦悩したりする作品やろ
序盤のユウナの評価が高いやつはユウナを奴隷かなんかとして見てる ユウナは性欲が強すぎるんだよな
10-2のティーダストーカーぶり見ると毎日3時間はティーダオナニーしてそうだよ ターゲット変更が上下だったり左右だったり統一されてねえし、移動中もいきなり視点が切り替わって行きたい方向に行けなかったりでイライラする >>176
パワブレかけて暗闇にして毒石化治せるアルベド薬をリュックとキマリで小まめに使えば近づいたままでも何とかなる ユウナってブラ見えちゃってるけど恥ずかしくないんだろうか >>184
ユウナさんはぜーんぶ綺麗やからそんなんいちいち気にせんのとちゃうか? ルー姉さんなんか、アングルによっては乳首すら
ブラなんぞかわいいもんよ 無印リマスターお願いします
とれとれチョコボで数年詰んでます てか無印くらいアーカイブで出してくれ
とれとれがトラウマだわ 七曜とかとっても数値だけ馬鹿みたいにクソ高くしただけのぽっと出の敵を狩るだけやろ
チョコボがもう少し楽しければ粘ったけど、基本ガン無視やわ チョコボは実はそんなに難しくないよ
操作にさえ慣れれば後は運。運と言ってもタイム0を狙える配置は高頻度で来てくれる 難しいかどうかの問題じゃないんだよ
つまらないかどうかの問題でもない
できるまでやるかやらないかだけの話だ チョコボでむかついたの自分だけじゃなさそうで安心した 何千回、いや何百回と繰り返されてきた愚痴だぞ
黙って出来るまでやればいいのに 一般人がやっても許されるギャルゲー
10-2は一般人には許されないギャルゲー 10-2はホント勿体ない作品
変にギャルゲー風にしなければFFしじよ まぁフリーシナリオをもっとガチってれば良かったのにってとこはあるよね 主人公がユウナ固定じゃなかったら10-2へのヘイトが分散されていろいろおいしく仕上がってたはず ほとんどの人がOPで脱落して、ちゃんとプレイした人なんてほぼ居ない作品だからな… 10-2は女パーティってだけで特におかしなところは感じなかったけどな
伏線回収もちゃんとしてたし
ギャルゲーギャルゲー言ってるのはドレスアップが気に食わなかったのか? 当時はぶりっ子がよく叩かれた時代
10-2はまだ早すぎた
でも戦闘バランスとシナリオの作り込みはシリーズ最高峰だったりする
アルティマニア必須だけど 100%目指すなら攻略サイト無いとキツいというか不可能だよな ゲーマー受けは良いのかもしれないけど大多数のライト層は置き去りにされたよ
FFXの続きでどれだけ感動させてくれるんだろうと期待していたら女の子が一瞬裸になって踊りだすゲームとは
高級料亭に入ったも思ったらストリップバーだったみたいな感じ >>220
10-2は論外だが、10をどれだけ過大評価してんだ >>223
ごめんね、自分の知見が狭いことは重々承知の上だが未だにFFXが最高の感動ストーリーなんだ ライト層ってティーダが消える理由初回絶対わかってなさそうなイメージ 10-2もなんだかんだ言って売上240万本だから売れたのは事実
ギャルゲーがダサいとかただの感想よ 俺は何周かしたが理由は分かっても納得するとこまでは行けてねぇなぁ
召喚や幻光蝶、夢のザナルカンドの設定が作中からは飲み込みづらくて… 売れたのは10の続編だからってのもあるんじゃないのか 虫の設定が作中だとかなりフワッとしか説明されてないからな
エボンの召喚獣ザナルカンドの一部がティーダ
って解釈でええやろ
ザナルカンドが用心棒ならティーダはダイゴロウ 倖田來未が知名度があがったのも10-2があってこそだろう
それくらいの社会現象の影響力はあった
10ありきで売れただろうが実際のところ10-2のせいでブランド力が落ちたとは思えないな 2001年のPS2ソフト時代で水の表現がきれい(スフィアプールの水貯め) 10-2そのものは入り込めなかった
がパインを軸にしたアカギ隊の前日譚を期待した時期もあった
それももう昔の話 水を基調としたゲームデザインが幻想的で好き
タイトル画面の煌びやかな水面とBGM「召喚」で一瞬で心惹かれた ティーダがフラタニティ持ってるCGアートは素晴らしいな
そりゃアメリカ版のパッケージにも採用されるわけだ
ただしフラタニティに水属性つけた奴は許さない ユウナと倖田來未はなんかイメージが合わない
ティーダならまあ合う 「だいっきらいだ」の所でムービーがするっと入るの当時の技術でよく出来たもんだと感心する そんなん序盤からあるやん。ザナルカンドでシンの球体見上げる場面とか
プリレンダなら一瞬で切り替わって再生できるのは当然では KH3やFF7Rなんてロード挟まないために
わざわざプリレンダムービー大量に混ぜてるってのに何をいまさら ただムービーとの繋ぎがうまいと言ってるのかもしれないが
ムービー再生するだけに当時の技術とか言い出すと???になる あれだけシーン間のシームレスができるのに
エリア間のロードがクソ長くて苛ついてたわ
ある程度エリア移動ポイントに近づいたらメモリに準備させとけよマジで
っていまも思ってる 先読みロードはハードに掛かる負担が半端ないそうだからねぇ
DQ11でもロードそんな早くなかったけど、ロード問題て何代くらい先のハードで解決するんだろ まあ確かに先読み用バッファが大量にいりそうだけどさ 一本道(いっぽんみち)でなく一本道(いっぽんどう)と自然と読み始めるとAVの見過ぎ FF10=ガンダムSEED
受けている層が今までの層と若干違うんだよね 今までのFFシリーズと比べれてなんか悲しくて切ない気分でEDを見た気がする
ガンダムやダンバインの影響をモチーフにした作品なのかな?とも思った 切ない終わり方ではあったけど悲しくはなかったな
ユウナの最後の演説のおかげでティーダやアーロン達消えていった人はみんな報われたんだなと実感できたから 俺「アレイズしたのに全快しねえ!」←マジックブレイクでした FF10はボーイミーツガールとみせかけた
親子愛だからな
ジェクトみたいなやんちゃして不器用で面倒見の良いお父さんって最高だよ
世の中絵に描いたような親父ってそうそういない アビリティだけは忘れさせる事もできないし不要な技は覚えさせ無い方がいいな
個性もなくなるし 特に南国風の舞台ってのが新鮮だったし
映像技術なんてものもあの当時最先端だった スフィア板に始まりライセンス、13のツリーと縛りプレイに寄り添ったシステム作るのは上手いんだよなここ ピサイドとか幻光河うろつく時だけは唯一落ち着く瞬間だな
他はシリアスだけど ビサイド、キーリカ、ルカ、ベベル、幻光河、マカラーニャの雰囲気は大好きなんだけど
それ以外は荒廃した1000年後を徹底して突きつけてくるようになってるな
開幕の のザナルカンドにシン襲撃直前のムービー衝撃的だったけど
あの雰囲気のままゲームしたかった
一気にアジアンテイストな世界にぶっ飛びだもんなぁ 世界観が湿気ててワロタ
全体的にジメっとしてるよな 一方でFF12は砂漠から始まって開放感あるからすき スフィア盤もガンビットも戦う敵の能力がはっきりわかってないと全く意味の無い要素なんだよな
かと言って二周目しようと思ってもクソ長会話ばかりで面倒臭い スフィア盤とガンビットを一緒にするのはさすがに失礼では むしろ訓練場ってある程度の所まで行けばパターン化しない? 10のシステム上やるかやられるかでしかないからな
バフデバフは無いに等しいし ストーリー上ではめちゃくちゃ大事だけどね
ヘイストなんて強すぎてほぼ常用推奨だし
雪山シーモアやジェクトで詰むのは大体プロテスやシェルなんかに目もくれない人 すべ超えを出現させられるくらいキャラを育てきれているのに
すべ超えを倒せないなんてのは
単純にマイティGグレートを知らないケースがほとんど
知ってれば、負けるほうが難しい シーモアのパターン理解するまでにクソ長会話を聞かなきゃならないからそこで折れる ブリッツボールになるんだ!が
ブリッツボールの選手になるんだ!に修正されちゃった件って
もしかしてテキスト移植した人が意図を察せずに勝手に修正しちゃったのか 幸運と不幸は、ダーク召喚獣とやり合うくらいまでやりこまないと
存在理由すら全くわからないままに終わりがち どっちにしても、はげますと集中以外使わないけどな。集中も使わないか
でも間違いなく一番効果が低いのは「ねらう」だな。命中は回避と比べても存在価値がなさ過ぎる ねらうを使っても体感の命中率は全く上がった気がしないもんな はげますが重ねがけできるなんて知らない人も多いだろ
効果の倍率も画面に出してほしかったわ はげますは5回重ねないと明確に効果が見えないからな
じつは序盤のボス戦ではそこそこ使えるんだが、そんなの知らないし
知った頃にはもう使わない 10に関しては完全な一本道だから出来たバランスってのもあるだろうな
ギリギリ勝たせるくらいのプロレスを最初から最後まで続けられるのは途方もないテストプレイがあったんだろう マスター召喚獣ぶつけんぞが通用しないボスが面倒だった思い出は忘れない ナギ平原がいくら広くても一本道でプレイヤーはそこで立ち止まってやり込みこなすだけだもん 色んな村や街、街道に繋がってるナギ平原なら魅力ももっと出るんだろうけど レミアム寺院は謎だよな
寺院の下でチョコボがレースするのもホント謎 ナギ平原の何がダメって
見下ろしビューのせいで平原自体のスケールを表現できてない
PS2のスペックで一度の画面に表示できるポリゴン数の限界が
あったからしょうがないとはいえ
さらにイライラに拍車をかけたのがシンでの被害を表現した
亀裂やクレーターに通行不可侵マスク処理がされてること
こいつのせいで移動が多少楽になるチョコボに乗っていようと
画面半分以上手前の亀裂まで戻らないといけなくなる
あれが妥協とクオリティを折半した結果だとしても
どうしても腑に落ちない
せっかくの広さもただただストレスなだけだった ナギ平原は土着感あったよなぁ
亀裂もそうだけど最初のくだるところ、ちょんと飛び下りれば近道出来るのに毎回遠くまでヘアピンを往復させる
田舎の理不尽ルートを通らされる道を彷彿とさせる ナギは謎すぎる
ガガゼトとマカラーニャっていう氷雪地域に挟まれてるのに何故普通に大草原やってられるのか FF10はシンに壊され続ける世界だからしょうがない
クロノクロスのエルニドくらい明るい島国とかあってもよかったけどな
死なんて海の機嫌一つなんだから恐れてもしょうがないみたいな 初めてやったFFが10でその後12やったら街の作り込みに割と感動した記憶 シンは壊し続けたとかいって都市伝説みたいなもんで終わってた奴の意味のわからなさといったら無いな
途中にムービーで出て来てた巨大なシンとかいかにも伝説の災厄みたいな感じで現実味ないじゃん
実際そんなシンがいながら普通にルカとか設備揃った大都市に発展してんだしシンが嘘臭いのはそういうところ シンの過大評価はまぁ分かる
設定と作中の実情とで結構な乖離を感じた ジェクトがティーダに倒されたがってたからあの弱さであって
現地民にとってはいつくるか分からない、来たら多大な被害が出る厄災
ジェクトのなんかあれがなかったらバリアみたいなの貼られてあのイベントみたいになるだけ ジェクトの意識が消え去って完全体になったらルカもベベルも見境なしに攻撃するんだろ
そうならないためにせっせと次の召喚士育成して次の聞き分けの良い生贄にするわけだ
大学やら養成所やら専門学校やら育ててプロになって使いにくくなったらポイされる
リアルの闇を体現しているともいえるな あの狭い世界であんな怪獣が常時稼働してたら
水辺の街なんて作る前に壊されてるだろうから
シンは1年の4/5ぐらいは寝てるんだろ ジェクトのシンが生まれて10年しか経ってないから成長できてないってのもある 別に世界を滅ぼす為の存在じゃないからな
ここまでなんとか生き延びてきたのも
エボンのたまものだな PS2版のFF10の特典ディスクで野島が「シンは台風みたいなもの」って言ってた気がする エボンジュ防衛システムだから
エボンの教えを守っていれば大丈夫 笑顔の練習とか一部の場面を除くと演出が上手いと思う
13とは正反対 当時中学生だったからか笑顔の練習に悪いイメージが特に無いんだけど
巷じゃ酷い言われようだから思い出補正抜きだとたぶん酷いんだろうな そりゃ初見だとただの奇行だけど
世界を救うヒーローとして辛くても笑っていなきゃいけないっていうユウナの心情と
練習された笑顔をしてユウナは今は進んでる哀しさを表現してるだろ ユウナに感情移入出来た人はユウナがらみでどんな奇行があろうとユウナだから許せるって大甘評価になるんだろうけど・・・
リュックやワッカのノリに感情移入してるとユウナがらみの奇行はちょっとイラっとくるんだよな
シーモアにチューされて顔真っ赤にしてんのもオナニーデビューした女子中学生みたいな安っぽい心情に見えちゃう
そこにきて10-2の大学デビューだからああやっぱりなとしか思わなかったという シーモアは耳元でプロポーズしただけですけど
エアプさんかな? 感情移入とか以前に行間を察する能力が低いだけ
むしろ、ワッカとかルールーみたいなユウナを知って止められなかった側からするとむしろ気丈な姿を見て辛くなるシーンだろ
もしかして、そんなことやってないでさっさとシン倒すぞってワッカたちが考えてるって思ってんのか >>341
笑顔の練習はアルベドのホームで究極召喚の真実を知った時とセットであるような演出なのにな 笑顔の練習不評判断してる人ってザナルカンドの焚き火シーンがなんで冒頭にあったのか
それまでが回想だったってことも理解してなさそう
でもってティーダがなぜ消えるかも分からないままゲーム終わりそう 10-2がとにかく明るいユウナだから嫌ってるやつは
アーロンのこれはお前の物語って意味わかって無さそう 心の機微を分かりやすくちゃんと描いてるってだけやろ
大召喚士ブラスカの娘として、父のように使命を全うしようとするユウナ
親父を恨み、親父を超えたいと親父に縛られてるティーダ
両方の父と共に歩んできたアーロンだからこそのお前の物語だ発言
他人が作ったスピラを救う大召喚士の物語をやめて、
ユウナが望むユウナの物語を始めたからこそのあのユウナレスカ戦のアーロンのテンションなんやで >>338
祈りの詩の本当の意味を知ってるのがアルベドって皮肉が真実を揉み消す現実をよく表してる 心の機微があってのFF唯一の幽霊主人公が成立するんだな
ブラスカの過去振り返りシーンが無くてブラスカのキャラがどんなだったのかわからないようにしたのは失敗だった つか10のユウナに違和を感じる人もいるんだな
あの世界でああいう境遇で育った人ならこうなるだろうな、としか俺は思わなかったが
X-2のユウナは知らん ビーカネルで『リン』に襲われて 気がついたらスピラにいた
だから もう一度『リン』に会えたら 家に帰れるって期待していた >>356
あの世界観で育ったから仕方ないとは俺も思うけど
現実にユウナみたいな重くてあそこまで意固地な女性が居たらなんか苦手だなぁとは思う >>357
『リン』の毒気にやられたのか
エボンのたまものだ >>359
ユウナのどこが意固地で重いのかさっぱり分からん
シンを倒すことに意固地なのは召喚士みんなそうだし彼らが人一倍優しいからでしょ
それだけスピラの人々がシンに追い詰められてるからでユウナ一人が重苦しい使命感を抱えてるわけじゃないんだよ
あの世界に生きてる人達は老若男女問わずみんな重いもん背負ってるんだ
俺はお前みたいな男の方が苦手だ
絶対に友達になりたくないタイプ 顔真っ赤にしたユウナがどうのこうのって、ユウナが嬉しくてそんな反応したと思ってるのか…? >>362
ゲームのキャラの好みがどうこう如きの話で
いきなり人格否定してくる君と俺も普通に友達にはなりたくないからお互いwin-winやね まさかアーロンさんもアルベドじゃないだろうな... ユウナは賛否出るキャラ付けが全く無いように見えてちょっとそれはどうなの?って部分も所々に見え隠れするキャラだから難しいとこだな ユウナは常に話の中心に位置して一切悪い事はしてないが独断や時々垣間見える小さなわがままで周りを引き摺り回しても
でも召喚士だからでもがんばっているからでも命懸けだから
それでもユウナが世間一般でいうメアリースーとは言われないのは世界観と脚本がしっかりできているストーリーだからなんだろうな パンネロみたいなただただ着いてきてるだけのヤツが好きそう FF10好きは高確率でFF12を目の敵にしてる奴が多いな >>376
おや?あなたはたくましい男性がお好きなようですね
ミナッキャミヤヘ 自分の場合はユウナがいい子って言うイメージよりティーダが底抜けに良い奴ってイメージの方が強かった 過去のFF知らないが今流行りの異世界転生系の走りだったんだなFF10 そうだよ
わかりやすいタイムトラベルもの
1000年前に行く物語 タイムトラベル要素はマジでFF8が走りだったんだよ 無限ループ系とは違うだろ
片道ファストトラベルつうか トラベルしたと見せかけただけで誰一人タイムトラベルしてないわけやが 夢のザナルカンドのことか
時系列は現代と同じで1000年前のザナルカンドとは別物 そんなんだれでもわかってるやろ
エボンの夢だとしても1000年前のザナカンの再現だし
スピラの連中にとっては1000年前にザナカンは滅んでる
異世界ではない タイムスリップ戦国御伽草子メイチェン(他、1000年前の死人枠の皆さん) ラスト泣けるとか感動出来るとか聞いて初めてやったけどファンタジーなストーリーなのにオトン出して来て感動出来んの?
多数のユーザーの厨ニ患者たちはオトン毛嫌いしてるのに >>393
全くその通りユウナなんか完全に置いてけぼり >>393
こういうことはな
口では説明できんのだ 人生経験のないガキは純粋に何も知らないティーダ視点ですすめることになる
人生経験積んだ大人は自身の置かれた立場を俯瞰しながら物語をすすめる
様々な立場の仲間や敵対する人間の心理を紐解きつつ
物語のあちこちに共感できる部分が大人の分圧倒的に増える
涙もろくなるのはそういうこと
多感な時期に泣けるのは良いことだと思う
それだけ恵まれてるんだよ やっぱり
1000年前にタイムトラベルして云々って安い物語だよなあ ああユウナレスカにぶっ飛ばされたとき打ち所が悪くてベベルにたどり着いたとこで死んだよ
でもあの世界で死人になれた人はデメリットなし無敵の勝ち組だからよかったんじゃね? 死人で幻光体だとしても夢ザナルカンドに行くのは単純に難易度は高そう 召喚獣「ザナルカンド」みたいなもんだから接触はできるんじゃろ
ただシンが防衛するから近寄れない アーロンもザナルカンドに飲み友達とか一応いたんだろうな
電子パネルや機械製品の使い方も1から覚えたんだろうし スピラもスフィア製のモニターとかあるから機械には困らなそう
死人ってunkoするの?キラキラしてるの? 夢ザナはシンに乗っていく以外に方法はない設定だったような シンはジェクトだから意図的に夢のザナルカンドに連れてってくれたんだろう ピアノが弾けないと起動できない蝶型兵器・ヴェグナガン ワッカにアルベドがバレたシーン後のキマリが恐らく機械には触れた事ないだろうにスノーバイクをバリバリ運転してるのには笑ったな
あれでもしワッカがまさかキマリもアルベドじゃないだろうな?って言ったら完全にネタやな ワッカ「キマリもアルベドじゃないだろうな」
アルベド「キマリは通さない」
ロンゾ「キマリはロンゾのつら汚し」 アーロンいいキャラしてるのに成仏しちゃったからな。 グラフィック綺麗だったけどアーロンはFF9のサラマンダーとモロカブリキャラだったよ FF13との決定的な違いといえば見守りおじさんキャラがアーロンじゃなくサッズだったところじゃないかな
根暗なアーロンがあっさり成仏して陽気なサッズがあっさりハッピーエンドになってるのはやっぱりなと思わせる
あの手の根暗なやつってRPGだと大概死ぬよね まぁ冒険家みたいな衣装で騒ぐルールーは見てみたかった オーバードライブタイプ恥辱を習得するには1000回逃げる必要があるホームアーロン ダメージ限界突破と超HPボスが目新しくて楽しかった ガンビット組めないゴミカスに向いてるのがFF10だったようだな ガンビットが欲しいと思うのはFF13とかSFC版ドラクエ5以外のドラクエシリーズやろ ガンビット組めるくらいで偉そうにしてるのがFF12信者 スフィア盤はまだいいけど13のクリスタリウムとかあれは意味がわからんかった
まっすぐ振ってくだけで選択肢なんてほぼなかったし
戦闘は13のが面白いけど >>434
まあRPGとしては12が上なのは事実だし >>438
トータルでは神だったけど2週目は無理だなっていうのが10
トータルでは微妙だったけど2週目3週目はアリだなっていうのが12
どっちがいいかというと・・・ 12は何度もやりたくなる
物語が淡白だからなんだろうなってのと
エンカウントの概念が違うのであまりイラつかない 12はストーリーにもう少し盛り上がりが欲しかった
淡々と進めてたらあっ、次がラストかって感じ 似てるんだけど違うスフィア盤とライセンスボードの差もあった
まっすぐ進んで多少選択肢があるだけのスフィア盤の方がやりやすかった 去年Steamで久々に10をやり直したんだけど
スフィア盤はよくできたシステムだと思った
またやりたくなってきた 開く時の演出が邪魔すぎていかんわ。スフィア盤もライセンスボードも Steam版は100時間弱かかるスフィア集め作業省けるからいいよね ドラクエシリーズしかした事のないうちの母親にはFFは10だけが限界だったらしい
10-2や12や13も勧めてみたけど全然うまくできなくてプレステのFF7ですら急かされてるような感じがダメで自分に合わないと言っていた
10はドラクエみたいに完全に自分のペースで戦えるから楽なんだとか
オーバードライブ技のタイミングやコマンドを覚えるのもかなり苦労してたしブリッツボールに至っては俺が代わりにやってあげていた >>453
限界なのって途中でウンザリしてくるんだろうな
確かにFFシリーズの戦闘システムは馴染むまで、好きになるまで結構時間かかるもん
急かされてるというのはFF4から導入されたATBというコマンド早く入れないとお前の番飛ばしちゃうよシステムなんだけど
開発陣は「急かされて間にあわなきゃ飛ばされるのこそFFの味」って堂々と自慢してるシステムだし そらそうでしょとしか
コマンドは思考で完結するのに対してATBやODの入力は少なからず技術を求められるんだから エボンジュ戦でエースオブで綺麗に決めようとしたら
スカってかっこ悪いまま終わる >>453の年配女性みたいな人向けに自動コマンド入力システムもあれば良かったと思う 介護システム入れすぎてゲー無なソシャゲが生まれたんだったな 毎日毎日無駄に周回させられてるのにダメージがインフレすることはなく
ただなんとなくアイテムコレクターにさせられてるだけなのがソシャゲー 死の螺旋、これで…断ち切るっ!スパイラルッ…カット!!
テイルズかな? アニマはシーモアの究極召喚獣だけど
心の繋がり的なのが離れすぎてちょっと強いただの召喚獣レベルに成り下がってる悲しい存在なのがな 顔立ちが似ている
ティーダ・チャップ・シューイン
ユウナ・ユウナ母(髪はアルベド金髪)・23代目オオアカ屋の妹 ユウナプレイする前は見た目がリノアなんで
「うわぁなんだこのチャラ女」て感じだったわ プレイするとユウナの本来の性格が今まで色々黙ってたFF4のローザ並かそれ以上に悪女過ぎ エンディングであんなことになったけど涙腺が崩壊するような事にはならなかったわ
ティーダがそんだけチャラ男として感動を産まない軽薄なキャラと植えつけられたからだろうねえ エルマ可愛いと思ってたからX2で味方にしてみたけど五月蝿すぎだろ萎えるわ ユウナキャラゲーは一本道の頂点だろ、なまじ自由度ゲーよりは面白かった
10-2は逆に選択肢に自由度ありすぎて疲れた tubeで色々動画みてたら凄いやりたくなって買っちゃっていまナギ平原なんだけど、なんかググったらAP稼ぎとか育成とかオリジナルよりすげえ面倒になってない…? うん。コンプまでやるなら育成も含めて150時間はかかるよ
もちろん時間以外にミニゲームは鬼畜難度。ま、とにかくストーリークリアしちまえ あとエフレイエあたりからパーティの打撃力が全員強くなるのと素早さが遅すぎてルールーのベンチ化が半端ない
それ以前はティーダがヘイストかけてルールーの魔法弱点攻めしまくってたのに 本編中の素早さなんてほぼ影響を感じない程度だったけどな
ヘイスト掛けるなら尚更。ルーの魔法はジェクト戦まで使ってた ベベル以降は確かにスピード差がかなりあったなぁ
グレートブリッジでのレベル上げが顕著。リュックティーダワッカを開幕メンバーにしとけばかなりテンポ良く狩れてた ルールーはガ系魔法を覚えたら黒魔法スフィアでユウナにも覚えさせてルールーはベンチ入り
魔法は必中だからワッカは最初からベンチ入り リマスター経験値行動しなくても入るようにしてサブメンバーにも少し入る仕様になってて欲しかったなぁ
そこ以外マジで面白かったというかそこが最悪やった 結局すごろくスフィア盤も終盤近くになった途端
キャラ毎の差別化が出来なくなってきて全く面白くなくなるもんだ
召喚士のユウナが黒魔法ジャンルまでシャシャって来たらルール―はベンチ行きになるわな
FF8の特殊技のようにキャラ毎の固有アビリティ=オーバードライブしか差別化出来なくなってくる
ルール―はオーバードライブのテンプテーションがFF6のマッシュのように時間内にスティック操作するものだったから敬遠されがち
ただルール―はテンプテーションで最大16回まで連続魔法出来るのでそういうスティック操作出来る人にはルール―は最強キャラだった ワッカベンチとか雑魚相手にいちいち魔法唱えてんの?
状態異常技も使えるのに??
ヘイストすると赤べこになるのに??? 弱点属性当てたらワンパンだし今ですとばかりにセーブポイントがあるからへーき
ユウナが黒魔法覚えたらガガゼトくらいでカンストだし ガードに血筋は関係ない
オーバーキルしたらアイテムドロップと経験値ボーナスだからむしろ積極的に雑魚に魔法使った方が効率はいい >>489
たしかにスタメン軽量で行動したら遅めのルーや死人でトドメってのは多くなるけど
結局次戦闘でバラバラになるからメニューや開幕で軽量に戻すのも面倒で適当になる せやかてルールーのブルンブルンだっちゅーの見たいし... 初期ティーダって何で異界送りを見ても成仏しないの?
アーロンさんは席を外してた記憶があるんだけど
あと10のラスト(10-2以降じゃない)のティーダって
ゾンビじゃなくてほぼ完全な人間だったのかな?
小説版で死んでまた復活したって聞いたけど
せっかく人間になれたのにまた実質死人みたいな感じにして
どういう終わらせ方をする気なのか気になる。
死人と生きてるユウナが結婚とかあり得んよね?
どう考えてもハッピーエンドにならない気がするんだけど リマスター版に追加要素でデアリヒターとすべてを超えし者を倒した人限定のブラスカの召喚獣超強化とか欲しかった ティーダについては召喚獣(ガガゼト山の祈り子の)で、アーロンは死人(ユウナレスカに殺された)だから。ただそれだけ
ティーダは死人ではない
10-2のラストについてはあの次点ではなんとも言えない
が、言ってる通り小説版だとゾンビというかユウナの召喚獣だったので完全な人間ではない
召喚獣と死人を混同しているんだと思うけど、召喚獣と死人は別 >>492
テンプテーションは一回あたりの火力が下がるし、現実的に16とか不可能だし、クイックトリック使ったほうが強い
ルールー最強はまぁないわ 小説とか知らんがティーダは召喚獣だったのか…
アーロンはグアドサラムの行動ですぐにバレたね ティーダが召喚獣なのは普通に本編でわかるぞ
というか、ティーダが召喚獣じゃないとラストティーダが消えないからな
死人ってだけなら別に10のラストでティーダが消える必要はない
10-2でも死人いるし >>501
その前にイベントスキップ付けて、どうぞ。
まあ一生付かないだろうけど >>502、>>505
そういうことか納得した
10のエンディングではティーダが
召喚獣(夢の世界の住人)から現地人(スピラの住人)になったって感じなのかな?
住民票移したみたいな
でも今10-2の事調べたら10-2のティーダって
ほぼユウナの未練で復活した死人みたいな感じなんだね
更に死んで復活した後は召喚獣になったみたいだけど
10の終わりで良かったのになんでこんな風に設定をこねくり回したんだろう 住民票ww
夢のなかから出てくるのえらく簡単そうw >>506
イベントスキップと強くてニューゲームつけて欲しいわ、一生つかんだろうけど ティーダは召喚獣ザナルカンドの付属品
ヨウジンボウのダイゴロウ的な存在
召喚獣ザナルカンド消えたからティーダも消えた
10-2のはただのオマケやろ X-2以降のティーダってまどマギの叛逆まどかみたいな存在だろ >>508
多分後日談だとユウナはただ祈るだけの存在だし
ティーダは召喚獣になったから新しいエボン=ジュとシンにするフラグを立てたかったんじゃないかな
まあ、なんて事してくれたんだって話だけど >>508
10のエンディング時点では不明。ただ、そもそも開発陣はティーダを蘇生させる気はなかったらしい
10-2のエンディング時点でも不明。上記もあるけど、ティーダ復活させてくれという要望も強いし復活させるかということで復活
ただこの時点では特に設定とかそういうのは決まっていなかったらしい
10-3でユウナの召喚獣だけど、死人に近くはあるけど死人ではない。設定をこねくり回したのは単純に続編の都合だと思う X-3の序章アーロンを騙る女シーモアどころじゃないウザさなんだが
あんなのさっさと退場してくれないとX-3やりたい気持ちになんかなれない
24のキム・バウワーなみのウザさ エボウヨ発動してる時のワッカ並のウザさを常に発揮してるからなアイツ
しかもワッカのエボウヨはあの世界の風俗から言って仕方ないところもあるけどあの女さんはそういうのないからマジでうざい まぁただ10-2時点だと「祈り子が思念集めてくれたんだと思う」って言ってるから、幻光虫の塊っぽい設定はあったのかな
これだけなら弱めの召喚獣的な存在とも、死人に似た性質の存在とも言える >>516
一瞬ワッカが風俗通いしてんのかと思った ルカゴワーズは風俗通いしてそうだけどワッカさんはそんなことしない! >>514
10の時点で最後は100人が見たら100人が復活したと思わせる表現だったんだから
10-2以降のシナリオで改変しただけでしょ
野島がシナリオを担当したけど
10で復活要素を外野の意見で入れたのをずっと不本意に思ってたんだろうな
それがシナリオ担当で連名だった人なのか、それともプロデューサーでシナリオにも関わってた人
または全然違う社員の意見だったのかはわからないけど ff10時点では別に100人いたら100人が復活したと思わせる描写でもなんでもないだろあれ
なにがデータとかあるんですか? ルカゴワーズの喧嘩吹っ掛けてきたやつらってユウナのおっぱいチラチラ見てたよね すみません10-2のstlv5で雷平原の新たなる洞窟やってるんですが扉9が開きません
ヒント
・5の答え
・12を開くまでのバトル数
5の答え 855
12までのバトル数 95
3 0
10 3
11 3
5 14
1 25
8 25
12 25
13 25
なので950であってると思うんですが
何か思い違いしてますか? キミだけの海を作ろうだったかなんだったかそういうこと10でバハムートから聞かされてたような(うろ覚え
それで最後あーティーダは異界送りされたけれど、そことはまた違う特別な場所に行ったと思ってた
普通考えて消えてすぐ復活したらあの別れはなんだったんだよってなるだろ 死人か召喚獣かはともかく
とりあえず生きてるとは思ったわ >>524
死んだけど生きてる。死んだと思ったけど生きてた。
こんなんいくらでもあるやん 生きてるとか死んでるとかそういう話じゃなくて
別の世界に行ったって解釈で考察の余地を残してたところ
X-2で2年後に召喚されたっていう真実ってことにされたんだろ >>522
あんな生乳を拝見できるような格好してる生ユウナ様に問題があると言おうと思ったけどスピラ人露出度高いからなぁ 10以前のFFがジブリやらディズニー映画みたいな大団円ばかりだったからなぁ
良い方に捉えちゃう人が多いのは仕方ない。
後のインタビューで復活したんじゃないの?って批判が多くてショックだったとライターも言ってた
ライターの人からしたらそういう「古い価値観の人間」にゴチャゴチャ言われるの心底ムカついたろうなw >>524
> 最後あーティーダは異界送りされたけれど、そことはまた違う特別な場所に行った
特別な場所って何?本編中に出てる?
異界に行ったまでならわかるんだけどザナルカンド的なのをまた作ったって事?
やっぱ小説読まないとダメか >>524
ティーダが目を覚ますシーンって結構時間が経ってからじゃなかった? >>524
>>527のくだりで俺はそう思ったってだけ。アーロンの言葉を借りると
こういうことはな
口では説明できんのだ
>>534
それはX-2が発売されたから分かったことだよね
10当時は悲観的な終わり方にならないように製作者が残した希望としてのCパートみたいなムービーだった
そもそも続編なんてものが昔のFFにはなかったしX-2が初だし
10はあれで完成形なんてよく言われるのは作者もあれで完結する予定だったから 10当時は悲観的な終わり方にならないように製作者が残した希望としてのCパートみたいなムービーだった
これのソース誰か頼む アルティマニア持ってる人いないの?
制作秘話に続編が作られた経緯とかあったはず >>536
いや普通にユウナの演説以降だからそれなりに時間経ってるでしょって意味で言ったのよ
すぐ消えてすぐ復活はおかしいだろって話だったから それよりユウナのバストサイズが2年で大きくなったのか検証してくれ ここアスペ多くね
リアルで集まったら会話マジ大変だな ティーダは召喚獣ザナルカンドの1部
召喚獣ザナルカンドが消えたからティーダも消える運命
でも、祈り子達がスピラを救ったティーダのことを想ってティーダの夢を見てしまうから召喚獣ティーダとして独立した
もちろんユウナはそんなこと知らんから召喚できないし、祈り子も寝てしまったから消えたまんま放置された
10-2で祈り子がスピラやべぇわって起きたときに、ついでにユウナに会って頑張ってひり出してスピラに召喚された
こんな解釈でええやろもう 2年経ってもルールーとワッカが同じ服なの
ゲームなら許される説 江戸時代とか同じ服を綿詰めたりして着てるから... >>543
祈り子達がスピラを救ったティーダのことを想ってティーダの夢を見てしまうから召喚獣ティーダとして独立した
10単体で見たらこれでキレイにお終いだよな >>542
ID出ないのも相まって本当にキツいよな
日本語読解能力あるとかないとかもうそういうレベルじゃない ステータス画面の召喚獣にティーダって出てるの草
って言われてしまうのだろうかX-3 >>542
急にアスペ認定してどうしたんや?
アスペか? >>500
ハッピーエンドは無理で確定だから(批判が怖くて)続きをやれないんだよ
召喚獣だろうと1回死んだ時点で復活しても本質的には死人と同じ 長い文章は要点が散らばるから言いたいことは3行以内で頼む
要約しなくてもいいくらい言い切ってくれ
それだけで会話のブリッツボールが成立するから ある意味ユウナの召喚獣ってだけでもう一部の界隈にはぶっ刺さる流れなんだけどね
好きな人をつなぎとめる祈りを悟られてはいけない、今度はそれが呪いになるっていう >>536
10当時は悲観的な終わり方にならないように製作者が残した希望としてのCパートみたいなムービーだった
これのソース誰か頼む X-2の自由奔放のユウナからまたX-3で彼ピのためにしおらしくなるユウナがすこ >>555
その界隈のエンディングって最後どうなんの?
悲しい話はあんま見たくねぇなぁハッピーエンドに繋がるんなら良いけどさ >>554
普通に当時の10開発陣というか10-2開発陣も最初はティーダ出さない予定だったよ
アルティマニア読めばわかる >>559
10-2の話やんけ
多分10原理主義者がいるから話が合わないんじゃね? >>558
その手の人達はハッピーじゃないけどバッドでもないオチが好物なの
例えばだけども、好きな人がモンスターになってしまいました
好きなのでお互いが一緒にいたいためにそのモンスターに吸収されました
そのモンスターは今までの人たちを皆殺しにしました
でも二人が一緒にいられるから幸せ!
人によるけどもメリーバッドエンドってジャンルになるかな
このオチを持ってくるとどうしても今までのは何だったのかみたいな人たちが多数涌くから
説得力のある爪痕を遺すメッセージ性がないとできないよ >>560
何を言いたいのかわからん
10の開発陣は10で終わりだからそりゃティーダ蘇生するつもりなんかないからあのエンディングでぼかしてるんだし
10から引き継いだ10-2開発陣は>>559の通り 10だけ派
10-2まで許す派
小説も許す派
それぞれで10単体の解釈違うよね
ライターの発言を見れば10の最後のティーダは
生き返ったわけじゃなく違う世界に旅立ったって解釈が正解
当然ユウナと幸せな生活とかあり得ない
そしてそれを認めない層も一定数いるから10-2以降が噛みつかれる 今までのは何だったのか
なんてリアル人生でいくらでも味わうことなのに
エンタメでは許されない感あるよな 10-2や小説を否定する奴はハッピーエンドしか認められないガキなんだよ
ハッキリ言っちゃえばね
何がティーダが生きてるっぽいから10までなら名作だよwww
それで名作になるんならシナリオ書く奴もそう書くだろうがw Cパートいちいちソースは?とか聞いてる人いるけど
エンディングの素敵だねが流れる、あの歌詞のユウナの想いを分かってて聞いてるの?
そういう流れにならないことは明白だろ
あの後どうにかしてこじつけた結果が10-2なんだよ >>563
あ〜そういう事ね
シナリオライターが続きを書いてる限りそれが正史なんだけど
10の希望のある終わり方を大事にしたい層からしたら小説以前に
10-2のシナリオも認めたく無いわけね >>565
おいちょっとまてw
10は悲恋を描く物語だろうが
ハッピーエンド信仰者はむしろ10-2を賛美してることになるんだが ドラクエ4と真逆だな
あっちはラストのヒロイン復活は主人公の幻だろwwwwが主流で
作者の堀井は普通に生き返ったのにそういう解釈されちゃうんだって戸惑うというね > あっちはラストのヒロイン復活は主人公の幻だろwwwwが主流で
ふざけんなそれはねぇよ
お前フローラ派か?寝言は寝て言え メビウスやってないからわからんのだがティーダは異世界で色々やってたっぽいな
あれは正史に組み込まれるのか知らんけど >>530
10の最後はなんだかんだユウナにまた会える含みなんだろうなって思ったよ
まさか脚本家の方は永遠の別れのつもりで書いてたとは思わなかったわ
もちろんジブリは大好きですよ >>570
ビアンカ選ぶ人が多いのも戸惑ったらしいね
まともな精神してたら普通フローラを選ぶよね?って >>573
永遠の別れならもっとはっきり違う世界にいる雰囲気にするだろ
ビターエンドを狙ってるのにそこを曖昧にしたら意味が無い
要するに野島の考えは違ってもゲーム出す会社側としては悲劇のシナリオは避けるって判断なんだよ 日曜 てぃーだ
月曜 ゆうな
火曜 るーるー
水曜 わっか
木曜 きまり
金曜 りゅっく
土曜 あーろん >>574
あーやっぱりビアンカ偏重になってフローラ選びにくくなったのは作者の想定外の出来事なんだ
フローラって想定外にモブ顔モブ性格だから主人公との思い出作れなかったね→やっぱり幼馴染だねの論法だったしな
金持ちであるとか性格の良さはフローラなのにほとんど思い出らしいイベント作れなかった作者の責任ってのが図星だね >>577
なんで必死なん?
そこまで荒されてるとも思わんが ID、ワッチョイ無しスレは決まって見えない敵と戦い始める奴が出始める 荒れてないのにどうしたん?
普通の議論レベルの状態だろ 10-2はやったけど小説は知らないって人はこのスレにも多そう >>580
騙されるなw
堀井はフローラ選ぶ人がいて驚いた方だぞw 初回はフローラ
リメイクでデボラを選んだぞ
ビアンカは一度もない >>587
10-2以前に小説読んでる奴がほぼいないんじゃね?
10が800万売れても小説が実売で1万売れてるとは思えんのだが フローラを初見、事前情報無しで選ぶ理由が無いんだが
ポケモンの緑を選ぶようなやつだろ 当時はルールーやリュックも選べるのかと思ったよ
マカラーニャであんなイベント挟むもんだから ドラクエ5が嫁を増やす方向にシフトしたんだから
FF10も10-2を出す前に色んなキャラを攻略できる方向で強化して欲しかったな ユウナ×
ルールー〇
リュック◎
ビアンカ〇
デボラ◎
フローラ△
ビジュアルの話ね >>595
露骨なギャルゲーはダメじゃね?スクウェアにも世間体ってもんがあんだろ 10-3の噂もある分まだ他のシリーズより話題性があるんかな X-3ってティーダがジェクトっぽくなってたけど
割と気に入ってる 10は今やっても面白い
7は思い出補正使っても無理 10-3の前にボリューム少なめでも良いから親父世代やって欲しいわ
それで期待値を高めて10-3でしょ
小説?あんなんゴミ箱でいいよ PS2の時代にブラスカ編とアカギ編は出しときゃ良かったのにな
今更PS5で出すのは予算的に不可能だろうし FF15やFF7Rを見るともうFFってだけで作り込みのハードルが上がりまくってるよな
とてもじゃないけど外伝如きに割くリソースは無いわな
10-3も最低あと10年は出ないのは間違いなさそう 7の戦闘曲は今聞いてもテンション上がる
10はいい曲あるけどどれも大人しいんだよな なんか世界がリアルになったせいでピコピコ的なゲームソングから
リアルというか現実世界で使われるような楽曲が増えてきた気がする
まぁFFに限った話じゃないんだけどさ 確かにね。10の時期くらいからファンタジー色よりクラシック色の強い曲が増えたね
12なんかも良曲は多いんだけど耳に残りにくい曲が多かった キャラの等身がリアルになったせいで昔のFFみたいなストーリーにしたら子供っぽさ全開で違和感凄いだろうな
8だっけか?こっ恥ずかしいキャラの掛け合いをやったら寒いって叩かれたの
あれ昔のミニキャラでやってたら普通に許されたよな >>606
真面目に続編期待してんだけど今のペースじゃ絶対出ないよな FF12の東ダルマスカ砂漠は聴いててホントにワクワクする曲だったな 昔と違って1作毎の開発ペースが長いからね〜10年出ないは正しい分析だと思うよ
聖剣3のリメイクみたいに元のスタッフ無しの世代交代組が作ることになる可能性大だよ 後初の7Rが出てるのに10-3は何も音沙汰がないから出ない可能性は高いと思う
ユーザーの反応があったら10-3を出すかもと言ってもあんな小説出せば反論買うだろうに
先にアンケート取れよ 音楽と戦闘システムはどのシリーズも好き
ストーリーだけはどうしても個人の好みが出るから批判に晒されやすいよね >>604
親父世代の因縁とか王道の熱さがあるよな
ストーリーは凝ってるけど王道さもあるから10は好き
それだけになんで小説はああなったの・・・OTL 10-3は全体的に空気が暗そうだよなな
ブラスカはユウナに輪を掛けたような根暗っぽいしアーロンはそもそも朴念仁だからジェクトだけ空回りしてそう
FF10の楽しい物語として続編を描くならワッカとルール―とその子供のパーティーが一番だろ 7Rの動画見ててふと思ったんだけど、もし10のリメイクが作られても
あの一本道ゲー覆しようがないからリメイクする意味ないなって思ってしまったわ
何かするなら10-3作って終わりでいいわ 今のスクエニじゃあFFは料理できないだろうから10-3は出すとしたらYouTubeにムービーだけ出して35歳くらいになったティーダとユウナと子供が出てきて小説ってなんスか?みたいな展開でいいと思う DQじゃあ小説の設定は正史なんて言ったら
氏ねどころか死ね扱いだからな 小説は色々とアレだよな
ガンダムもアニメの主人公が死んでるんでしょ
小説ってなんか暗い方向になりがちな気がする
作家一人で書くから〇ナニーになりやすいのか 何もなければいいけど実際のところ後日談出しちゃったから企画倒れとか中途半端ってのがなぁ
このままだとネバーエンドが10の本質になるし 北瀬、野村、鳥山がFF7R作ってる限り、10-3の企画が動くことはまずないと言える 実際のところ
ソニー「はよFF16出せ」
スクエニ「はよPS5売り上げろ」
ソニー「売り上げたぞ」
スクエニ「まだ何もできてません」
今のスクエニじゃあこんなもんでしょう 16のほうは普通に作ってるだろ
FF7Rの続きは多分作ってない PS5のタイムリミットは5年てところだろう
今の開発力じゃあ16もどうなるかわからん もう本社にはFF作る部門しか残ってないんだっけ?
ゲーム会社としてはほぼ死んでるみたいなもんだな
まぁ数年とかの短いスパンでポンポンゲーム出してる所も少ないが 2015年のff7リメイク時に、東京オリンピックと発売時期同じになりそうとか冗談で言ってたけどある意味本当である意味嘘になってしまった >>631
別にFF以外の開発部門もいろいろあるぞ
北瀬の部署もFF7R以外に、なんか新規IPを開発してるみたいなこと言ってるし あれ短いスパンで出せなくなったのとかFF12に代表される草の葉一枚丁寧に描く無駄に綺麗なグラフィックの打ち込み時間がかかるせいだよな 例えば15のおにぎりの写真とかフードスタイリストにやらせれば15分で終わるのに頑張ってますアピールというか無駄な努力が多すぎる
ゼークト雇え 新作のスパンが長すぎるから旧作ファン向けのゲーム作る余裕ないよな
もうちょっとFF関連のゲーム出してほしい
一昔前にあった粗製乱造みたいのは困るけど >>637
スーファミからPS2時代くらいまでの間は新規も結構ヒットしてた気もするけど
FFとかに比べて売れてないせいか軒並み切っちゃったな ユリテをHP70000、他255(MP、命中、回避、すばやさ除く)まで上げたけど、虚しくなってきたな
ワッカ優先で上げたかったけど、ブリッツが面倒で後回しと思ってたけど、この3人99999にしたら、やりたくなくなると思う
3人だけで十分スよね? 最強メンバー3人いれば十分だけどスフィア盤が出来上がってるなら残りの全員を最強にするのは簡単だと思うよ
ついでに七曜武器にさきがけと攻撃力減少なしのアーロンはスタメン候補 ブリッツが面倒なのね
リュック以外オーバードライブが役立たずになるからコンプリートする気ないならやらなくてもいいと思うよ アースイーターは育てたティーダでチャージアサルトを連打するのが一番早いんかぁ
それでもかなり時間掛かった気がする。総数なんぼ必要か忘れたが スフィア版ってアイディア自体は結構面白いんだけど、普通に育てるのはちまちま面倒だし、自分のエリアクリアして
さて2人目どこにすっかなぁくらいになれば面白いんだけど、2人目進めながら最強育成とか調べだすと
目の前に苦行が立ちはだかるの本当に辛いよな 限凸しないと倒せない敵を倒しても別になんもないのがな 当時は限界突破が斬新だったからどうにかやれたけど今やって楽しめと言われたら厳しいものがあるでしょうね 能力上げる条件を整えるまでの苦行を突破して能力を上げる苦行も突破して最強武器を集めるためのミニゲーム苦行も突破して
と、あまりにも苦行の壁が立ちはだかりすぎる 正直、運は全員130あれば充分すぎ
つまり28×7で済む
Hマグもこれだけあれば充分 たまにミスるが
Hラグにだけはあまり攻撃が当たらないのでOD攻め 多くても53×7だがな。無意味にカンストさせたいなら別だが
アースイーターが落とした装備うっぱらって
レイジングスパイクに賄賂すれば多少は気休めになるぞ。多少はな 上げもボス戦もただの作業なんだよな
まあ20年前のゲームだし多少わね ただトロコンしたいなら斬魔刀で終わるからステータスもある程度は適当でもいいけど
トロコンしたい!ちゃんとメンバー使いたい!ステータスも綺麗なカンストを目指したい!ってなるとラッキースフィア63個になるから
自分がどの道でやりたいかをちゃんと考えた方がいいよっていうね
というかパワースフィアも1キャラ333個必要じゃなかったっけ? 230以上は意味のない運をカンストさせたい人は
すばやさと回避や命中がカンストしないことは気にしないのかなと思っちゃう アーロンってティーダがどういう存在なのか知ってたんだっけ?
あとシンに乗って夢のザナルカンドに辿り着いて幼いティーダを見つけた時はどんな気持ちだったんだろうか アルバイト募集 カンタンな仕事
指定動画に「いいね」を押すだけ!
登録して毎日できる!
時間:10分ほど
報酬:1000円以上
条件:20歳以上の方
ご興味あればLINE:2Seattleご連絡下さい >>662
知らないんじゃね?
ユウナレスカも夢のザナルカンド云々にまでは言及してなかったような >>662
アーロンは死人だからミステリアスなので何を知ってても不思議はないみたいなリアリティの無い設定にはうけた 夢のザナルカンドは異界とは別の場所にある
場所はガガゼト山頂の巨大な逆重力水柱があったところの遥か天空
飛空艇では物理的に行けず
死人という限りなく霊体に近い存在にのみシンに乗ってでしか行けない
ザナルカンドは夢のと名が付いているために勘違いされがちだが
現実と同じ並行時間軸で存在している
アーロンがティーダを10年かけて見守ってきたとあるように
ザナルカンドの中とスピラの両方で同じ10年が流れている
シンの中でジェクトがティーダと再会した最終決戦の場所は夢のザナルカンドではない
ジェクトがティーダと再会したことで薄れつつあった記憶が呼び覚まし幻光虫が反応して
ジェクトの記憶の中のザナルカンドで最終決着した
このあたり10では説明が直接ないから勘違いされがち 自分が死人になって夢のザナルカンドに行けた時点で、夢のザナルカンドやそこに住んでる人達がどういう存在かはアーロンは知ってるだろう べつに夢の座なる感度がどこにあるかなんて設定ないだろ アーロンもザナルカンドに着いた頃はあまりの世界観の違いに驚愕しただろうがスピラに戻る直前のアーロンは服装以外は完全にザナルカンド人だな 夢のザナルカンドって普通にガガゼト山の祈り子からなんか伸びてる水の先にあるんじゃないの。ガガゼト山の上って言えばいいのか?
それかスピラの上のどっかにあるんだろうな
10-2だと正直パインって三人の中で明らかにいまいち感あるけど、おまけでついてきたストラップだとパインかなり可愛いよな 上かもしれないし下かもしれないし見えないかもしれない
普通の召喚獣だって祈り子とは関係ない場所で召喚できる
>>671
都会デビューしたアーロンくん(享年25歳) まぁ祈り子から意味深に上に伸びていく水流が描かれてて、夢のザナルカンドには水流のアーチ的なものもあるし多分ガガゼト山の上にあるんだとは思う 夢のザナルカンドはスピラのどこかにあるけど生身ではたどり着けないってぼんやりした設定だった気がする 上に伸びた水の見えないほど先にあるなんて思った人はほとんど居ないと思うが そういえば1000年前のザナルカンドはスピラの最後で辿り着く地上にあるのに
ティーダの夢のザナルカンドはそこじゃなかったんだな
初見プレイ時はティーダが住んでた街がこんなことになってしまったんだって
皆ミスリードに騙されてたな >>677
みんな思ってたなんて言ってなくね?
>>678
それはザナルカンドの祈り子のイベント理解できていないのでは…… 初見じゃきついわ
ティーダのほうが理解力早くてプレイヤーおいてきぼりだったぐらいだもの
いままでティーダとシンクロしてきたのに急にそこから俺ティーダ違うわってなったもん ティーダのいたザナルカンドは召喚獣ザナルカンドな
夢のとか付けるからややこしいんだよ
1000年前のザナルカンドとも違う 初見じゃキツいか
夢のザナルカンドでバハムートの祈り子くん結構丁寧に説明してくれてただろ
あそこで「んじゃシンを倒すとティーダも消えるのか?」という視点が生まれるわけで X-2でガガゼトの雲が消えたのは、その上空にあった夢のザナルカンドを隠す必要がなくなったからって解釈か 夢のザナルカンドでティーダとアーロンは同居してなかったようだけどアーロンは10年間ティーダを見守ること以外は何してたんだろう >>684
ザナルカンド暮らし満喫してたのでは
「んほぉ〜この機械たまんねぇ〜」みたいな部分もあっただろうな べつになにか他のことやってたわけでもなかろう
生きてるなら生活行動しないといけないがその必要すらない
起きて寝るだけというか、寝る必要すらないのかも アーロンの性格上さすがにきちんと生活はしてたと思うぞ
起きて寝るだけの思念体だったらあの処理された脇の説明もできんし
サングラスかけたり酒を飲んだりむしろ生活感を感じる方だと思う 飲み仲間も居ただろうしブリッツの戦術(リーダーの役目)をティーダに説いたりスピラの旅でも応用力高いし
あのおっさん結構色んな事に関心持つタイプに見えるぞ そもそもスピラで再会した時ルカの酒場に現れたってのもザナルカンドで普段からバーみたいとこで飲んでたりする習慣があるからだろうし
生きてた時のアーロンは堅物で旅の情報を掴む為とかでもそういうとこに出入りするタイプじゃ無さそうな事から
人と人との世の中の暮らしのノウハウは結構ザナルカンドで学んでるように見えるな ザナルカンドの目的は永遠の繁栄だからシンに街を壊されてもすぐに復旧できるくらい資源は無尽蔵だと思うよ
レーザー脱毛だって無料だと思う 昔から酒瓶だけは持っていたので
「大召還士になる旅だぞ、ジェクト!そんなことしてる暇なんかない!あ、情報収集のために俺は酒場に行ってきます、ブラスカ様」
みたいなやつだったのかもしれない 「ワッカ 脇毛」で検索しても有益な情報は出てこなかったけど画像を見る限りスピラ人は確かに脇毛は生えてなさそうだ ザナルカンドの戦いてタンクローリーを落とす事を思いついたり
ワッカがリュックに対してキレた後このバイクは使えるのか?と聞いたり
ザナルカンドで学んだ知識はかなり多そうに見える あそこキマリが何も言わずにひっくり返った機械戻して乗り始めるの本当に笑うわ
なんで一番機械とかに疎そうなお前が一番早く適応するんだよと
ユウナのためなんだろうけど まあ>>686が言うような生活や浮世を無視した仙人のような思念体ではなさそうな感じはあるな
飄々と酸いも甘いも学んであの人格が築かれてそうなとこはある ユウナレスカの話でエボンの教えが間違ってる事に気付いて積極的に他の文化を取り入れようと勉強した事は考えられる ザナルカンド育ちのティーダ
ザナルカンドでバイクぐらいには乗ったことありそうなアーロン
アルベド人で機械を日常的に使っているリュックはともかく
キマリはバイクの乗り方なんてどこで覚えたのやら 普通にザナルカンドで過ごした10年間、アーロンはザナルカンドを普通に楽しんでいたのか気になるなw
>>666
本編中では夢カンドの場所は明示されてなくない?アルティマニアとかに載ってるん? ちょいちょいアーロンの脇について触れてるやついるのおもろい
ザナルカンドで脇脱毛とかさすがに笑い堪えられんw アルティマニアによるとアーロンのムービーについて脇毛は生えているかではなく処理しているかでスタッフの間で議論があったと思うから
エボンの秘術かザナルカンドのレーザー脱毛で処理したのではないかと考えられる >>702
7Rのバレットは腕毛も胸毛も生えてるのに腋はツルツルだったからありえるな FFキャラはわきが甘すぎる
わきに矢を受けたらどうするつもりなんだ 「アーロン 脇毛」について軽く調べたところ
CERO審査に引っかかる、作中にアーロンは男であると明言されていないとあった
確かに公式サイトには男であると明言されていなかった
CERO審査に脇毛が引っかかるとすれば10発売当初にCERO審査は存在しなかったが現在では脇毛のムービーを制作するチャンスを逃してしまった事になる 夢のザナルカンドでティーダのためにブリッツの勉強をしてるアーロンさん見たいわ ティーダは親父がいないのに選手になってて偉いよな
アーロンも練習に付き合ってたのかな 親父を超えるためにわちゃわちゃやってるからな
そこでアーロンからお前の物語ってキレられる もし買ってたらエボン=ジュ倒したと同時に消えるよな アーロンはカナヅチだからティーダがブリッツの話を始めるといなくなりそう ユウナレスカと戦う前に過去の映像流れたけどアーロンどんな気持ちだったんだろう 死人なのに律儀に戦闘不能になるし律儀に生き返るのがアーロンだぞ 戦闘不能は死亡じゃないから
死人かどーかは関係無ェだろ エボンジュ戦のリレイズに気付かないで
アーロンさんとうとう死んだかって思ったわ 死人ってようするに不老不死だろ
よくこんな適当な設定で通ったな 虫でそれっぽいものができてるだけで
本人は死んでるんやで 最後ハイタッチするところ一切出てこなかったブラスカがしれっと混じってて草 このゲームやった事ないのですが今から買っても楽しめますか?
好きなFFは5、11、12
嫌いなFFは8、9、13です
評判が良いようなので気になっています ゲームとしては面白いけど8、13が嫌いとなると10もクサいところがあるから向いてないかも 一本道レールプレイングのお手本みたいな作品だからな
上で言うとFF12とは対極にあるような作品だから多分ダメ 10はシナリオ全振りな作品だからね
劇画的な愛や自己犠牲のノリが合う人なら楽しめると思うよ やはりやめとくかな主人公のイケメンと美人ヒロインの恋愛劇つまて事ですよね?どちらかと言うとやり込み派なので
面白そうなんだけどね やり込み要素はあるけど膨大な単純作業になる
劇場型とやり込み要素が両極端にある 重視するのがストーリーか戦闘かってところでしょ
ストーリー重視なら7に次ぐもしくは同等以上に評価高いからオススメだけど、戦闘は歴代最低クラスだし…俺は好きだけど
やり込み要素なら結構あるね
ただ12と違って作業感使いやり込みだからそこも好みだな やり込みと言っても単純作業とワンパターン戦術だから高難易度のクリアラー向けのやり込みとは違う FF12も作業やったろ
というか、作業じゃないやり込みとかスクエニのゲームにない ただしつまらないのはやり込みだけでラスボス攻略までは5感覚でいくらでも攻略はできる 確かに12のやり込みは移動あるから楽しさはあったな
10のやり込みは訓練所や谷底に籠もりまくるから飽きはきやすいかも 10は最強ステ目指し始めてからの作業感が凄すぎてスマホゲーレベルのひたすら周回
ロケーションもほぼ訓練所固定だし見栄えも変わらない
12はまだいろんなところ回ってモブハンとかしながら育成していくからまだ作業感薄い
リマスターならトライアルとか実装されてより戦闘が楽しめるようになったから10は比較するのもおこがましい そこで低レベル攻略ですよ
スフィア盤未使用縛りはなかなかいける 戦闘などのやりこみ楽しみたいなら10-2のが面白いと思う
atbバトルの完成形とか言われるくらい 訓練所に籠もるのもつらいけど、訓練所に籠もるまでに捕獲しまくるのも相当辛いからな
エンカウント率低いモンスターのためにウロウロうろつきまわる苦行感
雷除けとか蝶探しみたいな別格を除くと捕獲が一番きつかったわ。訓練所スフィアハントは終わりが見えるからまだマシだった、俺は PS4とSwitch両方ともどっちもリマスター版買う程度には10も12も好きだが
長くやるのは12だな 覚えゲーの蝶探しが別格はないわ
とれとれ雷の足元にも及ばん。HDで難易度下がったし
キマリは通さないモチベーションという意味では別格だが 捕獲がキッツいのは間違いないな
一部の敵がマジで出なすぎ 谷底のトンベリが極端にでなさすぎた
谷底のトンベリ以外が10匹集まったとき、トンベリだけ2匹って
あとはオメガ遺跡のメチーエ、ヴァルナとシン体内のバルバドゥスあたりもかなりひどい 10と12両方やった人に聞きたいんだけど10の苦行て12のブラックホールよりキツいんか? 10も12も別になんかあるわけじゃないから
わざわざ苦行する必要は無いんだけどな
適当にガンビットつけてバタバタ走り回るだけの12の方がなんも考えなくていいから楽
ストーリーも大して中身ないから考えなくていいし 12はストーリー目的でやるとなんだかげんなりするけどゲーム自体は結構楽しい
マップ歩き回ったりガンビットを理解してきてモブハントが効率よくできてくるとテンション上がりまくる
10はストーリーは最高だけどやりこみ要素を調べ始めるとげんなりする
○○のために××を延々繰り返して、その結果□□ができるようになるのでそれを延々繰り返して…という果てしなく続く
苦行のロードが、やること自体は単純かつシンプルすぎるが故にはっきりと理解できてしまいその果てしなさにうんざりする あと10の何が嫌かって、二週目やろうと思うとモンスター毎にくるくるパーティー切り替えが糞面倒くさいことかな
一周目はキャラそれぞれの役割分担でこういうのもありかなと思ってたけど、二週目だとすげえやらされてる感感じてしまう
一回スフィア版制覇して自由育成できるとその辺がすげえまだるっこしいんだよな
ミニゲームの件もあるし10こそ強くてニューゲームしたかったわ。最初から無双でサクッとストーリーだけ追えるし 俺はブラックホールよりだるいと思うよ
敵倒してうろついて敵倒してうろついてを延々繰り返す
同じ敵倒してスフィア拾っていらないの消してスフィア植えてを延々繰り返す
わいろ渡してアイテム手に入れて盗んでアイテム手に入れて改造してを延々繰り返す
糞つまらんミニゲームをクリアできるまで延々繰り返す
やることはわかりきってるし、進めば進むほど運すら絡まなくなる完全作業なんだよな
ミニゲームは運が絡むから逆にムカつくんだけど いまデア・リヒターぶっ倒すぐらいの猛者はそれだけで十分やり込んでるといえるだろ
それ以上はもはや仙人レベルのドM >>755
言っても10のやり込みは進捗が見えるし成果もある分、面白味はあるからな
12のブラックホールはマジつまらん。TZAまで何周もしたけどミストナックだけはずっと無視した デアリヒター倒した
yojinbow使わなかったから手間かかって腕を何度も倒したから、ダークマターとマススフィかなり集まった
でもこれをどうしろってんだ?
もういらねえんだけど 倒してしまう前に逃げてマスターだけ貰うのが本当の通なんやぞ
それでも何に使うのかは知らんがな! マススフィはパーフェクトスフィアマスターになるのに使える
俺の場合はキマリとルーは運が初期値だったし、ここで一気に消費
ダークマターは使い所ないけどしゃーない 10のゲームバランスは真っ直ぐ進んでエンディングまで辿り着けるかどうかのバランスだからレベリングなしで初見クリア出来たら上手いと言える 10は基本的に七曜の武器手に入れないと火力が装備によって劇的に上がったりしないからその辺もやってて少しさみしい感はある >>767
装備品の楽しみがないのは淋しかったな
それならそうで好きな見た目の武器を使える機能とか欲しかったわ エンドレスロードとかリボンより(名前は)上だけど作っても意味ないのがね オリジナル武器も無印版なら代用品にはなるけどインターHDではダーク召喚獣様のおかげで微妙になるしな
ダーク召喚獣デザインは好きだしその発想そのものはいいと思うけど飛空艇でめぐり直ししてるときに強襲されて圧倒的に叩き伏せられるのマジクソ どっか書いてあったな
七曜の方がオリジナルより3倍くらい強いって つかデア・リヒターとか訓練所終盤レベルの相手だと圧勝か楽勝だけど時間かかるか無力に瞬殺されるの三択だよな
普通に進めた時のガガゼト山シーモアとかユウナレスカみたいな辛勝みたいな状態にはならない 終盤レベルの相手はDM風にいうと手札に勝てるカードが揃っててもう宣言するだけ
相手のターンも含めて俺のターンで決着するからな
ソシャゲ風にいうと持ち物検査
あるかないかの違いでしかない 訓練所くらいならステータスちょいちょい調整すればいい勝負できるようないい按配があるだろうな
数いるモンスターに汎用的に対応できるよう成長させると結局全員楽勝になってしまうのだ 上級スフィア盤のマス目がちょうどギリギリ最強ステータスを達成できる数になってるのって
ちゃんとスタッフがわかってて計算してたのかな 制覇オリジナルに挑戦する前にヘレイクでスフィア盤一周しとくのが恒例みたくなってるもんな
よく考えたらバランスも何もあったもんじゃないね 視点変更できて画質を13くらいにして発売して欲しい
7Rみたいに事細かな追加シナリオいらないから リマスター発売当時はリマスターって言葉を初めて聞いたから13くらいの画質にかなり上がるのかと思ってたらより不細工になっただけだった ヘレ馬はメタル狩りみたいなもんやろ
そもそも通常プレイで気付くやついたんかあれ >>784
ああいうの見つける奴賢いよな
やり込みやるまでオーバードライブタイプとか殴ったら貯まるやつしかつけてなかったわ 突っ込むのも野暮だけど
ビサイドからザナルカンドまで一ヶ月もかかってなさそう
スピラ徒歩で回れるとか結構狭いなこの世界 実際2〜3週間くらいの設定だったはず
10-2.5の隠キャユウナもティーダとの付き合いの短さにツッコミを入れてたと思う
1日10〜20kmの移動を20日と仮定した場合
スピラの広さは東京から静岡県くらいだと思う スピラの外の世界って進撃の巨人みたいに外のほうが発展してるんだろうか いうてスピラの世界地図は飛空艇で見れるだろ
外の世界ってもう宇宙だぞ >>790
2〜3週間であれってどんだけ壮絶な旅なんだよ >>792
見れるだろと言っても、あれだけじゃ端でループしるような設定でもないし
あとスピラ地図ならアイテム画面からマップ選べばいつでも見られる ムービーを見る限りでは地球のRに対して大陸が小さすぎるからスピラとは1つの大陸の名前か海99%の地球のどっちかだと思うよ
シーモアとシューインは人類の滅亡みたいな事言ってたから後者の可能性が高い つか飛空艇使ってるシドが新大陸云々言い出さないんだしあの世界に大陸はそりゃあれだけなんじゃないの
小さい道の島とかは新発見されるかもね 実は他の大陸や文明もあったけどスピラ(と呼ばれている範囲の世界)以外は完全にシンが滅ぼしました、はあるかもしれない
その場合なんでスピラだけ残ってるのかとかをこじつける話展開になるのかな 四角いワールドマップを1周できると地球はドーナツ型になるというトリビアを思い出した >>799
他の大陸には討伐隊も召喚士もいないからシンがヒャッハーしてたかもね つか討伐隊いようが召喚士いようがシンには関係ねえからなぁ
ヴェグナガンレベルいない限りどうしようもないだろ 公式と一切関係なく、FF10-3の可能性についてスクエニ社内で話が盛り上がることはありませんか
北瀬:FF10の製作に関わった仲のいい人達数人と話題に上がることは時々あります。ただそれは単なる雑談で実現に向けた動きは全くありません、プロジェクトが始まれば間違いなく数百人のスタッフが関わる巨大プロジェクトになります(その上先に終わらせないといけない現行のプロジェクトを抱えています)。 Without committing to anything officially, how much excitement or discussion is present internally at Square Enix regarding a possible Final Fantasy X-3?
The idea comes up from time to time when a few close people that had worked on the original Final Fantasy X talk with each other. However, it is merely standard chitchat and there have been no movements to realize it because, once the project begins, there is no doubt that it would become a massive project with hundreds of staff working on it (and I have an ongoing project that I need to finish before then!). 10-3企画倒れについて反証があって欲しい
公式として10-2.5と後日談を否定する1.2分くらいの動画をYouTubeに上げるくらいすぐできそうだが >>807
リュックまたやってほしいなぁ
難しいだろうけど >>807
ホリデイラブのキチガイ女やんけwww
演技も上手くてワロタ >>809
woffでもリュックやってくれたしやってくれると思うで
続編出ればな >>811
ブレイク後のリュックはまた一味違いそうだから楽しみだな。 リュックの人はすっかりタレントじみてるから無名時代の仕事に触れ無さそう感が出てるね そんなことないんだけど適当こきすぎだろ
>>813
FF総選挙の時に私呼ばれてないみたいな発言があったような気がするから
リュックは別に黒歴史と思ってなさそう たぶん ゲームとムービーの違い過ぎる顔をそろそろ何とかして欲しいPS5あたりで FF10はHD版が最終版ですよ
PS5に出たとしてもHD版の再移植です
内製せず中華企業に投げたのが運の尽きでしたね 2〜3週間でも成長スフィアのおかげでデアリヒターみたいな化け物を倒せるまでになるのは納得
キースフィアとか宝箱から手に入れたりして、戦闘経験以上に成長加速させることもできるしね
それより何のゲームか忘れたけど、宿屋利用しない限り1日経過しないゲームがあって、表示がスタートから1日って表示のままクリアできるrpgとかあったし 松本はリュックのおかげで今があるとはいえないけど、倖田來未はFF10-2がブレイクのきっかけになって感謝してるみたいな事言ってたのは覚えてる
確かに当時無名の倖田來未を採用したのはすごいし、1000の言葉は名曲だし、特にオーケストラバージョン 倖田來未は羊水発言がアレだけど素行とか調べるとすげえ努力家なんだよな
尊敬できるレベル youtube見たら面白そうやけどな
やり込み派のワイとしては最強装備集めがただの苦行というのはやる気を失わせるな 倖田來未の羊水発言はマスコミのストローマン論法でフェミニストを敵に回した
女子校の教師として番組に出演した時にFF10-2の主題歌を歌ったと言った時にクラス中がダンマリしたのはかわいそうだと思った
キューティーハニーで教室の空気を戻したけど アルバイト募集 カンタンな仕事
指定動画に「いいね」を押すだけ!
登録して毎日できる!
時間:10分ほど
報酬:1000円以上
条件:23歳以上の方
ご興味あればLINE:tl669ご連絡ください 最強装備集めも苦行だけど、最強育成がまた苦行なんだわ
スフィア盤の面倒臭さをあらゆる意味で突きつけられるからな とれとれチョコボは先が見えないとこがキツいな
スフィア埋めは時間掛かっても終わるからまだ楽
リボン集めのヨウジンボウ連戦が運ゲー過ぎて死にたい FF10完全に極めるのとFF12のアンブロシアパンテオン到達どっちが大変ですか? >>828
面倒なら圧倒的に12だけどミニゲーム考えると精神的に辛いのは10 >>827
この中だとリボン集めは楽なほうだと思う
残り一人程度ならダークマターで付ければ解決するし
スフィアはラッキースフィアはもちろんだがHPスフィアも大概 地味にキースフィアとか集めんのすらダルいしなぁ
順調に成長用スフィア集める状態までもっていくのにも結構な手間だよ >>828
12のミストナックは人によってはクリア出来ないかもしれないから難易度は高いかも
10のとれとれ、雷、蝶も難しいけどクリア出来ないってことはないだろうから >>826-833
ありがとうアンブロよりはましなんやね^^
ブラックホールはアレ出すだけで丸3日かかったから…アレよりキツかったら発狂すると思いまして。。
強い敵ならともかくなんで苦行とかやらせるんでしょうね… アンブロシアパンテオンって何かと思ったら空賊の隠れ家埋めるやつか
確かにあれに比べたら10は可愛い方かもしれない
ミニゲームの辛さだけが上回ってるな まぁゲームとしてなら普通に10-2のが面白いと思う 10-2はシリアスはいいけどギャグがダメ
やっぱりゲームとして名作にするにはギャグに徹したストーリーにして欲しかった リヒター倒そうが、オメガ倒そうが別になんかあるわけじゃないから
やらなきゃ辛くないんだよな それはその通り
シナリオクリアして感動して終わりが10を爽快に楽しむ方法だと思う
できれば強くてニューゲーム導入して無双しながらシナリオ堪能させて欲しい気持ちすらある woffに比べたらFFシリーズの全作品のギャグシーンなんて可愛いもんだろ
やったことある人いる?おっさんのノリを最初から最後まで見せられるゲームだよ ff10のストーリーの良さをちゃんと分かる年齢っていくつくらいだろうか。
子どもにやらせるタイミングって大事かもしれん。与えてもやるかしらんけどw ぶっちゃけシューインとレンはいらないっちゃいらなかったよね 言うて小学生の子供でもわかりやすい話だと思うぞ
小さな部分も噛み締めて、となるとある程度年齢が必要なのは当然だけど、閉塞した世界に外から来た人間が風穴を開けるという単純と言えば単純な話 一応CERO Cで15歳以上が対象だしそんなもんな気がする ◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれぬように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります まぁ年齢だけじゃなくまともな感情がなきゃストーリーは理解できないわな、気の毒に 17年ぶりにPS2でやり直したけど
ユウナとティーダってそんな泉でキスするほどだっかなぁって思ってたら
キーリカの船の時点でユウナからガッツリ惚れててワロタ
あと今更ながらティーダにやたらボディタッチしてくるワッカはホモ >>850
まあお互い惚れる理由はなんだかんだあるよね 発売当時って「召喚士は究極召喚をすると死ぬ」って設定って雑誌とかで色々紹介されてて俺はプレイ時普通に知ってたんだけど
今からHDとかで始める勢って能動的に調べないと知らんよね
俺も知らないで初プレイしたかったわ ティーダが知らないの俺だけかよってとこは割とツボにはまった ワッカのテーマが存在した?知らなかったの、俺だけかよ……… あとワッカ体感28歳アーロンは42歳くらいだと思ったらめっちゃ若くてビックリした アーロンは若くして死んだのに死人のまま見た目歳とって老けてるのは、やっぱ死人とばれないようにする為なんかね。 10はアーロンワッカルールーと老け顔が多いんだよな
だがキマリ25歳は許す >>854
リアルで知らないの俺だけかよ状態だった俺に効くからやめろ アーロンは死人という設定じゃなくてもよかったな。
ユウナレスカにやられたが何とか生還したことには元々なってたんだし死人にしたのはミスだと思う。
ユウナレスカに右眼をやられて暫く闘えなかったでよかった。 あの時のリュックの絶叫は結構印象に残ってるな
ティーダかわいそうだった >>866
死人じゃなかったらどうやってティーダ育てたんだよ
10年あの世界で恩人として約束を果たしたからアーロンとの別れも泣けるんだぞ
これだからストーリー盲は 死人じゃないと夢のザナルカンド行けないんやで
アルベドのホームの無線の声が「ペヤングペヤング」にしか聞こえない 死人じゃないとザナルカンド行けないのか
知らんかったわ ワッカは30代に見える。とても20代の貫禄ではない アーロンのかけてるサングラスいくらぐらいなんだろ
ライトニングさんみたいに何かのブランドの広告やってもらいたい >>871
夢のザナルカンドに行くにはシンに引っ張ってもらうしかないので、シンに引っ張ってもらうには死人になるしかない >>874
あの髪型と風貌で世界観にそぐわない服着てたら嫌だな
https://i.imgur.com/Z6Dq90f.jpg
こんくらい着こなせてないのが目に浮かぶ 本人談っつーかそりゃそうじゃね
死人じゃない限り確実に死ぬだろ。トレマとかならワンチャンセーフかもしれんけど 生者が行けたら大問題だろ
色んな意味で
ただでさえ特殊なティーダがただのモブになってしまう そもそもシンに連れてってもらう仕組みもよくわからんけどな
夢か死人ならシンに吸い込まれても幻光虫になって別の場所で幻光虫から再生成されるんかな >>873
わかる
ルールーもあのおしとやかさで30代にしか見えない 夢のザナルカンドそのものが召喚獣だったって設定は結構面白いよね
幻光蝶の適当設定がいろんな良さをぶっ壊してるけど 年相応に見えるのティーダとリュックだけだよな
ユウナも17歳の割には色々と達観してるし >>881
夢は死んだら終わりだと思うけど死人はシーモアみたいに死んでも(幻光虫化しても)なんか気張れば自分の形取り戻せるんだろうな 1日目 バージエボン寺院に漂着
2日目 リュックと海底遺跡探索、シンに再び遭遇
3日目 ビサイド島でワッカと会う、ユウナ召喚士になる
4日目 ビサイド島を発つ
5日目 キーリカにシンが来襲、ユウナ初異界送り
6日目 ルカゴワース登場、イフリートを授かる
7日目 キーリカを出発
8日目 船上、ジェクトシュートを会得
9日目 ブリッツの大会、アーロン加入
10日目 旅行公司で一泊、チョコボイーター戦、ミヘン・セッション
11日目 ジョゼ寺院でイクシオンを授かる
12日目 幻光河を渡河、リュック加入、シーモアにプロポーズ、雷平原の旅行公司で一泊
13日目 ジェクトのスフィアを見る、マカラーニャ寺院でシーモアと対峙、
14日 ビーカネル島に漂着、アルベドホームが奇襲、飛空艇で結婚式に乱入
15日 裁判、投獄される
16日 キノック死亡、シーモアを倒して逃走、泉でキス
17日 ナギ平原到達、ガガゼト山
18日 ザナルカンド到達、ドームでユウナレスカを倒す
19日 ベベルに再び行く、マイカ異界に逃亡
20日 シンと対峙、シーモアを討つ、エボンジュを討つ
イベントシーンだけ見るとティーダがスピラ来てから消えるまで一ヶ月程度しか経ってない
多く見積もって+10日くらいだとしても毎日が怒涛の展開でワロタ ff10の取り返しのつかない要素で気をつけるのってアルベドホームの本(別データで救済有)
とガガゼト山のオオアカ屋くらいかな?
最強育成で過去作やってると取り返しのつかない要素多すぎてリセマラ地獄だが、7や10は優しいな。 >>886
1日で全て終わるか?イベント以外にも移動があるし
さすがにティーダがスピラ来てからエボンジュ倒すまで数ヶ月はかかってると思う 小説読めばわかるけど数ヶ月は絶対にかかってないんだわ >>886
最初のアルベドの船から放り出されるまでは1日だろ寝泊まりしてないし
あと船は数日掛かってる可能性ある
ザナルカンドからラストまでは一日でも良さそう >>887
普通は気にしないと思うけど
一度覚えたアビリティは消せないから一覧を圧迫する カットしてるようなシーンいれても2ヶ月もねーだろうな >>891
これは他のゲームでもあるあるだけど結局使う技なんて限られるからなぁ
表示編集もできれば最高だった シェリンダが歌えってスピラ中に言い回してる間に旅してるからそこで日数稼げそう >>887
拘ると取り返せないとこは育成部分に結構あるね
>>891もだし、召喚獣の技や成長も取り消せない
あとはヨウジンボウって召喚獣の選択肢とか ヨウジンボウは通常版ならどうでもいいけどインター版以降は最強育成せずに強敵倒す唯一の手段だから地味に重要かもしれん せめてHD版はダーク召喚獣と戦うか戦わないかの選択肢ほしかった 選択肢どころか中身は完全にインター版ですから
初めからやる気ないリマスターだよ ビサイドの試練の間取っとかないとアニマ以下面倒になるとか
キマリに盗む→ビランエンケで盗むやっとかないとlv3キースフィア使いまくるの遅くなるとか
微妙にやっといた方がいい系はいっぱいあるよね
取り返せはするんだけど インター版以降だと取り返すのが本当に遅くなるからなぁ
ダーク召喚獣倒せるくらいだと訓練所も倒せるからもうデア・リヒターくらいしかやることないだろ …and ALL FANS OF FINAL FANTASY
エンドロールに書いてあったよな
取り消せよ…!10-2.5と後日談…! 2.5は絶許
あとラストミッションでユリパ3人が微妙な関係で終わってるのもしんどい 2.5って小説のやつだっけ?
ゲームの小説とか買う人いるのか FF7Rでも小説に出てたらしいキャラが本編に絡んできてなんだかなぁと思った記憶が Hヴァルファーレはようじんぼう先生に斬っていただくに限る
特に相性をあげなくても、俺の場合はマスター召喚で16385ギルの支払いで切り捨ててくれたわ ムービーでのルカめっちゃ広いのに
実際に行けるとこ少なくて悲しい... ようじんぼう先生は一番人間臭くていいよな
ボランティア召喚獣とは格が違う 無印のようじんぼうは肝心な時に役に立たなかった印象
インター版で頼れる存在になった シンラ君エンドの「ありがとう それからー」ってどういう意味だろう
海外版だと「Thank you. And…」だから「それじゃあ」の打ち間違いじゃあなさそうだが 10-2プレイした人に質問なんですがトワメルを許せました?
グアドはアルベド族のホーム襲って沢山殺してるしなぁ...うーん >>908
FF12が広すぎて、こんな広いマップ走らせんなよ・・・ってイライラしながらプレイしたな。
まあそのおかげで似たような白騎士物語がなんとも思わなかったんだけど。 シーモアの寺院で追手が来る所でコマンド記憶させて戦闘→逃げるを丸一日放置でアニマ使えばお手軽限界ダメとか懐かしいわ 出ても20年後とかじゃない
7リメイク完結に少なく見積もって5年はかかるとして、そっから8リメイク9リメイクがそれぞれ7年くらいで終わったとしてもそんくらいはかかるとおもう >>903
LMは道中ではケンカしてるけど3人がお互いの違いを認めた事で終わりはよかったよ
あれは卒業がテーマだから >>903
LMは道中ではケンカしてるけど3人がお互いの違いを認めた事で終わりはよかったよ
あれは卒業がテーマだから 9でベアトリクスがライトニングさんグラみたいなコラボリメイクを妄想した
役者のように過去作モデル使うと作るの楽そう
と思ったけどなんか冷めそう 少し離れていた間に 見るものも 考えることも いつのまにかバラバラ
並んで歩く時は過ぎて ひとりひとりが 違う場所に行くのかな
でも どうってことない
次に会うあてもなくて ひょっとしたら もう会えないのかもしれなくても―
笑いあったりケンカしたりの思い出は 3人一緒に抱えていくんだね
いつかの未来に それぞれが なつかしい日を振り返る時もあって
離れ離れの私たちが そのとき想う瞬間は―
そう きっと同じ >>921
あれ生々しくて嫌だわ
世界を救った後の人たちのその後ってあんな感じなんだなって思わされる ビランとエンケは常時敵の技使えるのにキマリはODたまらないとロクに使えないのナンデナノ...。
チュートリアルでタネ大砲撃ったあとルールーとティーダが無言なのも辛い。
「ロンゾってすごいっすね」みたいな反応してやってよ。
というか、なんでよりによってタネ大砲...ブリッツボールラッシュでもタネマシンガンでもいいじゃん(´・ω・`) そこはいかにも「敵の技」っぽいからだとは思う
キマリの敵の技を使う条件がもう少し緩ければマイティガードとホワイトウィンドで後半戦はかなり活躍できたと思う
あと本当にダメージ限界突破してればサンシャインの威力的にキマリは最強らしい 火炎にしてもマイティガードにしても
アクアブレスにしてもodじゃなければバンバン起用してたな まぁODじゃないとそれはそれで強すぎはするんだけどね リマスターが出たころサンシャインが限界突破を突破するようになってるとデマを流してたロンゾがいたね OD→強すぎる
OD専用→弱い
うーんこの
せめてスフィア盤に恵まれてれば... ダメージ限界突破の限界突破すると
400万超えするサンシャインの力を信じろ
https://i.imgur.com/oL3a6ko.jpg 敵の技は技に応じて膨大なMPを払えば使用可能とかだったら使い道かなりあったな >>880
アナゴさんの方が若いんか…
声のせいでもう50代なイメージあったわ >>942
画像元が簡単にチートできるインター版ってのがロンゾの哀愁を感じる キマリは限界突破の限界突破が出来て一撃で100万ダメージ超えられればマンセーされて英雄視されてたようなもの
ていうか各キャラのオーバードライブが過小評価されるからクイックトリック廃止しろよ 久しぶりにSwitchでやってるけどチョコボレースこんなキツかったっけ
宝4つでも全然勝てん コースの内側に沿わせるような走らせ方してるとクリアできないよ 落ちるといけないから次スレは>>980あたりで立てる感じでよろしくな ID無は浪人ないと立てられないだろ
ほっときゃ誰か立てるからお任せしとけ チョコボレース宝4個以上はとれチョコとは格が違う難易度だぞ
ポールに触れずにクリアしようとすると無理ゲーに近くなる
なにしろ運要素もないので、運が良ければほいほいクリアできるとれチョコが優しく見えるレベル それはやり方が間違ってるだけでは。さすがにとれとれの鬼畜ぷりとは比べられない
コースの淵にこすり付けるように走るとスピード出ないから
ちゃんと淵にあたるかあたらないかぐらいを維持すればそこそこ出るぞ チョコボレースの4つ目以上は結局やってないなぁ
幸いペンデュラムとスリースターズは使わなかったし ナギ平原の時点でペンデュラムのレアアイテムのみを取ってキマリに当てとくとレベル3キースフィアが12個とか盗めたりする なんでワッカがクリクリで使えないのか
ルールーはいるのに 10と違って戦闘時のキャラと配置がどうとかでボールの挙動調整が難しいとかなんか見た気がする はえーありがとう
たしかにウロチョロする敵に
ホーミングで投げるのもシュールだな 久々にやろうかなって色々調べたら
10どころでなく13までスマホでやれる時代になったんだな
すごいわー おいおいスマホ移植は落とし切りだけにしとけよ
クラウド処理のゲームなんて手出したら痛い目見るぞ >>962
詳しく調べたらこれリアルタイムで受信してやるのな...
DQのスマホ版みたいに落とし切りだと思ったがそんなに甘くなかったわ >>950
949だけど端に触らないように気をつけたら行けた!
切り替わりのタイミングで押しとく方向覚えるのも大事ね
あと昔あれだけ苦労したとれとれチョコボ1時間掛からずクリア出来た
つべの解説動画見てかなりイメージついた時代変わってた チョコボレースとか話題にしちゃダメだろ、と思えるほどの糞ミニゲーム 最近やったけどゴールドソーサはただの苦行
あの頃にやったから許せただけ 10の戦闘結構好きなんだけど7の戦闘と比べて世間的な評価はどうなんだろう ガンシューティングはスコア出しすぎると二週目からアダマンタイト取りにくくなるのがね >>973
素早さが行動頻度に影響するシステムで熟考できる唯一のFFだよね
急かされないでじっくり考えられるのすごく好き バランスがね…。本編はそこまで悪くないんだけど
ヘイストやクイトリが強すぎてね。七曜もインチキ性能だし 待機時間1,修正後でも2って強いわ
七曜は防御力無視性能がね... そもそも通常プレイで七曜って手に入らんから訓練所用ならこんなもんでしょ
ラストバトルでリレイズ無ければ鬼畜ゲーとして語り継がれた可能性はある ◆◆◆巧妙な手ロの悪徳ステマに要注意◆◆◆
ステマとは消費者に宣伝だと気づかれぬように宣伝することで景品表示法や軽犯罪法に該当すれば違反となります ほら一般人が立ててもID無しにはならないんだよ。別にあってもいいんだけど
てか、なんで今スレはついにテンプレ文章まで消しちゃったんだろ アルテマの演出なげーんだよ!
あと2の真夜中の叫びとか 別にidありでよくね?なんでidなしにそこまで固執するのか >>987
自演し放題なのと見えない敵と戦い出す奴を眺めるのが楽しい奴がおらんやろ(適当) それならあんたがID立てて保守すればいいだけやで^^ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 71日 20時間 26分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。