【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第190章【DQ4/ドラクエ4】
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ドラクエ4テンプレまとめwiki(リンク切れ)
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて
〜テンプレは以上〜 ■DS版限定のバグ＆仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 (リンク切れ)
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html ■PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い ■経験値稼ぎ（リメイク版）
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細(リンク切れ)
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1〜4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6〜1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40 ■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」 ■小ネタ
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考：「凍れる時の秘法」(リンク切れ)
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
※参考：「トルネコ体当たり」
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える ゲームパッケージ
「しかし◯◯は馬車の中にいる」
今時知らんやろなぁ スレ立てありがとう1おつです
今アプリ版やってるけど、実機でファミコン版やりたくなってきた
なんでドラクエはＦＦと違ってバーチャルコンソールでFC版出さなかったのだろ >>26 流石に４は完成度高いがあのアホＡＩだし２なんか今更やりたくないしジャリは絶対に途中で投げるだろうし無理でしょ
リアルタイムに２をクリアしたが今やれと言われたら、だが断る！だからなww 強制ＡＩも引き継げばリメイク版キングレオ戦が楽しかっただろうに エスタークも 同確率でぼーっとする、不思議な踊り、指回し、砂かけ、子守唄、大声、宥めるを使います(大半のボスには効かない無駄行動となる)
しかも力溜めの後にこれらを使い、ボス戦で２ターン無駄にする事もあります
他より宥める率が高いという報告もあります こまけぇこたぁいいんだよ！
それを含めてのトルネコたんだ！萌え萌えじゃねえか！ 実用性はアイテム収集能力が非常に高いスマホ版が一番だな
装備も奇跡の剣はぐれメタル鎧力の盾鉄兜っていい感じになる
ファミコン版だと商人軍団とか転び会心がよく挙げられるけど
実際は無駄行動が多くて安定しないのと
勇者よりはミネアに近いちからかつブレス耐性が無い割りにクリフト程度のHPしかない FC版トルネコが最も輝くのはキングレオ・バルザック戦
まだまだ前衛タイプのレベルが低く頼りない時期に高HPかつ重装備が可能、キングレオには低確率ながら砂かけが効く
更に1/10の確率で口塞ぎや庇うを行うので、防具さえしっかり整えてやれば強烈な打撃から仲間を守りつつ、ギラやヒャダルコを無効化したりする
女神像の洞窟のアイテムやエンドール王の部屋にあるピンクのレオタード等を売却すればはぐれメタル鎧や刃の鎧を買う金は余裕で調達可能
その後は他のキャラに渡す事で鎧も無駄にはならない FC版は盗みの他にこもりうたやあしばらい、ちからためが強いのは知ってたけど
口をふさぐってバルザックに耐性無視で効くんか… >>2８
凍える吹雪を使うようになった時点で十分脅威だろう
ステータスがファミコン版のままならファミコンのAIでも楽しいボスになったと言えただろうがあの強化具合でファミコンのAIでやらせたらクソゲーまっしぐら >>35
口塞ぎ・庇うはターン行動とは別物で敵の行動時に自動発動する
だから攻撃他別の行動をしたターン内でも回数無制限で発動する(確率は低いが)
発動率は両方1/10程度だが、庇うはHPが1/4以下の味方がいないと発動しない
口塞ぎは闘技場の観戦中にも発動する事がある(ただし賭けたモンスターの口も塞ぐ) 人間より人種(?)が豊富だから魔物の中で覇権争いが始まるんだろうな >>42
エビプリの行動は魔物として当然だったのかも 人型の魔族とドラゴンと獣類もシステムの都合で「魔物」という枠で協力し合ってるけど仲がいいとは限らんしなぁ
強い不死の連中も別派閥とかあるかもしれんし 敵は様々なモンスターの連合軍・・・
と言うか一部のモンスターはピサロやエビプリの配下ではなくて勝手に襲ってくるだけかも知れぬ おとなの世界の話だなwリアル消防でやってた頃には思いもしなかったことだ
まあクラスにも仲良しグループくらいはあったけど 人型魔族
ピサロ エビルプリースト ピサロナイト ピサロの手先 カメレオンマン
魔物
大目玉 うらぎり小僧 灯台タイガー ライノスキング ギガデーモン ヘルバトラー
ドラゴン
アンドレアル
元人間
キングレオ バルザック
正体不明
エスターク 魔族内でもピサロがどの程度の地位だったのか、魔族内で覇権争いがあったのか一枚岩だったのかってどこでも語られて無いよね？ >>52
部下に簡単に捲られているからそんなに魔族望が無かったのはわかるけどね なるほどなあ世界征服目前だった6や7と違って4はほぼ人間が支配している世界だったのか
エンドールの武闘大会にピサロ自ら出たのも人間が決めたルール内で動いてるし
魔物が支配していたのもデスパレスとキングレオくらいだし ブライがメルビンやロウみたいにむっつりスケベだったら任期でた？ マーニャ・ミネア・アリーナ・女勇者の姿を見て鼻の下を伸ばしていそうなブライ？ >>58
いやアリーナああ見えて結構出っ張りがあるよ いや立場的な意味で自国の姫にスケベ心丸出しはイカンよな？ スケベジジイというキャラ立ちも面白いと思うけど、クリフトがいるからアリーナ対象はアウト 炎の戦士・灯台タイガー・炎の戦士のときに
ファミコン版のＡＩがほほえみの杖をよく使ってたな ピサロのてさきとピサロナイトもピサロ直属の部下かな クリフトがアリーナに恋心抱いちゃうのも幼き頃からの純愛だし
自分が幼少期の頃はプロマイドを本棚に隠してたのは理解出来たが
今の時代の子供達には何コイツみたいな感じでアウトだろうな ブライは女ばかりの国に行くときも不満言ってたからな 6章とかいう蛇足感半端ない追加シナリオ
これのせいで四天王一のピサロの忠臣で覚醒させる為に敢えて非道な事をしたエビルプリーストがただの小物に成り下がった >>75
いやいやピサロの忠臣ではないだろ
デフォルト五章でやられる時にガッツリあと少しで魔界の王になれたのに言ってるのにw >>76
FC版ではピサロ様が真の魔王として目覚められるって台詞があったんだよ。PS版以降からあわよくば自分が魔王にみたいなキャラ付けにされた 久美沙織の公式ノベライズでは、後ろで糸を引いていたのは最強のコマになったデスピサロの力でマスタードラゴンを倒す目的だったね >>75
「命に逆らいて君を利する，之を忠と謂う」
確かにFCのエビプリは忠臣だな >>76
そうだっけ？
自分FC版はもうできなくなってるので
なんと言ったか書き写してほしいな 対照的にドラクエ5のリメイクでのセリフは貢献でかい
セリフでもないと終盤は主人公と勇者以外は人間なんて使う価値が無いからな 5リメイクはゲマが出張りすぎてさらに魔王の影か薄薄くなってるけど、会話も4と違ってまともだしデボラとか追加仲間モンスもいるし456の中では一番恵まれてるね そのかわり山彦が入手不可だったり、スクルトがゴミだったり、時の砂も入手不可だったりで個人的にはかなり微妙 4の会話がそんなにまともではないとは思わない
たしかにクリフトはヘタレと化してるしアリーナもなんが痛い発言が多いしブライも口が悪かったりすしミネアも怪しいキャラになっているけど
ライアンとトルネコとマーニャはけっこうまともじゃないの
あとNPC達も無難だろう（ルーシアの脳内幼児な言葉づかいはさすがにどうかと思ったが）
それにクリフトアリーナブライミネアもまともな発言をすることはちゃんとあるしさ 7以外の、天空シリーズリメイクの仲間会話システムってアニメっぽいというか、オタクに媚びたようなわざとらしい感じが嫌いだわ
もっと普通に落ち着いた感じの会話でいいのに、無理矢理キャラ付けしててキモい 天空シリーズと８、11はキャラ人気が凄いからな
>>84
時の砂はDS版以降追加されたな。
特に有用なバグもないので今からやるならDQ５はブローチもあるしスマホ版一択
時の砂は７以降の性能はチートすぎるとは思うがSFC版６みたいにあれ調整ミスじゃねみたいな消耗品扱いも酷い
結局オリジナルの４、５の性能が落としどころだったじゃないかと FC版ならともかくPS版以降のアリーナは強いのは強いけど初心者に手放しでおすすめ出来る程でも無い、肝心な改心率が大幅に落ちてるし
耐久面では勇者ライアンは勿論、下手すると普通にクリフトやミネア よりも下 キャラクター間のバランスが取れてる＝面白いゲームというわけではないのにな
一人用RPGなんだからアリーナの火力は高いままで良かったんたよ 7は会話システムが初とあって考え込まれてるし
PS版は戦闘中に会話しすぎると攻撃されたのも楽しかった記憶 PS以降のアリーナは種使わないとレベル99でもちから255にならなくなったしな
3のぶとうかベースなのに 余程運が悪くない限り255なるでしょ
今レベル66だが254だし
確かに途中から力アップ0とか混ざるけど >>91
PS以降じゃなくてPSだけだよステータスがどれも255いかないのは
DS・アプリ版は得意分野ならどれも255まで上がるようになってる 30年ぶりくらいに4やってるんだけど、一章の湖の塔に宿屋がある記憶があって探してしまった
このくらい忘れてるとゼロからとは言わないけど大分新鮮な気分で楽しめそう 3のナジミの塔と混同してる気もするが、まあ全部忘れてた方がいいな 3の最初の塔や2章の塔にあるから、勘違いしちゃうよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
