【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第208章【DQ4/ドラクエ4】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■DS版限定のバグ＆仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 (リンク切れ)
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html > ■PS版orDS版の機種による違い
> ※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
>
> 【PS版とDS版の比較】
> ○ PS版 各章の序章デモ。
> ○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
> ○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
> ○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
> ○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
> ○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
> △ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
> △ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
> △ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
> △ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
> △ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
> △ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
> △ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い ■経験値稼ぎ（リメイク版）
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細(リンク切れ)
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1～4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6～1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40 ■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」 脳死でテンプレコピペしてみたが
2-4は攻略サイトに見えんな 次スレ980とか990とかいう意見もあったが
これも脳死コピペで950のままにしておいた 勇・ラ・ク・ブの男４人パーティで進めた事もあるけど
可もなく不可もなくだったわ ギガデイン＋イオナズンで全体に340ダメージ出るのに
４人で単体330ダメージの技の意味とは一体 最後にかけつけた仲間たちはずっと離れてついてきてただけ シンシアが死んでなかったのは世界樹の花が使えない事から確定的に明らか 天空城三千年の医術の秘で蘇生させた
これも奴のバケモノじみた生命力があればこそだがな 乙けものが食べたいな
乙まみは枝豆と焼きイカが最高
乙かいに行ってきます
乙れさまがお待ちでございます
乙゜てはDQ1の最強主人公（名前は発音不可能）
乙ケー、これで新しいスレで楽しく書き込みができる 乙マミってパックンチョされてぶら～んってなったマミさん連想したわ 4は理解できない
父殺した奴の頼みで世界救ったり
育ての親を殺した奴を仲間にする要素があったり
ラスボスは貴重な2回攻撃のうちの1回を即死魔法に頼るようなクソボス
対策してたらただの1回攻撃のボスでしかない 1章はライアンが主役
そのライアンは2章と3章にも登場する
2章の主役のアリーナは
3章で武術大会に優勝した旨をエンドールの看板で読める
3章の主役トルネコは4章でハバリアから乗る船で乗客が話題にしている
でも4章ではライアンやアリーナの話題に全く触れられないのがなんかちょっと寂しい >>27
4章の舞台となったキングレオ城で1章のライアンが仲間になる。ホイミンもいる。
強引か？ 4章くらいになると世界の不穏な感じがじわじわ出てきて不安になる 1章から地獄の帝王という物騒なワードが飛び出し、2章ではデスピサロが大会で命を奪いまくる
3章も一歩間違えば戦争と、火種のけはいがあるね 無職のくせに時間取れなかったけど久々にファミコン版できそうです
3章の途中からです
よろしくお願いします FC4は預かり所にお金かかったのか
だから5以降は手数料などは一切要りませんとか言われるのか
こういう発見楽しい >>9
ライアンだと雑魚の処理速度が気になるし
ブライは氷通らないとラリホールカニマンなのがちょっと ブライにはてんばつの杖なりマグマの杖なり、属性違う杖を持たしておくといい感じになる
はぐれメタルの剣はクリフトに渡しておくと、ザキより叩いた方が早いわと判断してくれる率が高くなったと思う
ライアンの遅さはあるが、最終的に勇者がフォローすればよい >>32
たしかFC版の3と4だけだったかな手数料取られるのは
ネネが歴代でもトップクラスにがめつい女みたいになってしまった 特にファミコン版だと2章はつらいところが多いからなあ
きついときは基本に立ち返って修行と買い物や >>35
なるほど
道具を破邪でいっぱいにしようと思ったのにトンネル費用払ったらネネちゃんアイテム受け取ってくれなくて泣いた デスピサロが最終形態でマホカンタしてくるもんだからギガソード使えずしぶしぶベホマズン要因となる勇者 >>34
手動で杖使うのめんどいな
たしかに有りだとは思うけど デスピサロのマホカンタは、天空の剣使えよってメッセージ。
ところでギガソードって呪文扱いだから、マホカンタされるんだっけ？ >>38
当たり前だが普通の店でも買い取ってくれる
上乗せ代が無いだけ マグマの杖って攻撃力高くて呪文キャラ用だからクリフトやミネアに装備させて殴らせたいな 味方に向けたマヒャド、バギクロス、イオナズン、ギガデインを敵に仁王立ち受けさせたい
マホカンタではないFF的リフレク仕様魔法反射の実現
→見ろ、敵がゴミの様だ！ パーティーアタックできた時分は、そのデルタアタック的なこと可能だったかなあ？ 2章もブライがヒャダルコ覚えたら無双できてヒャド系ファンの自分は好きだわ ファミコン版5章馬車前の裏切りの洞窟でレベル8でも負けたから10まで上げたよ
2章よりダルかった
洞窟攻略はまだできてない 3章で女神像の洞窟に武具を残していないと手間かも
自分はあそこで勇者のはがねのつるぎと鉄装備を揃えてからいく あとベホイミが使えてやくそうがあればほぼ安定 >>55
ファミコン版5章序盤は女神像のあった洞窟でレベル上げしたな
メタルスライムがいるから聖水持ってきゃ一発でレベルガンガン上がるし
ほんで2周目以降は3章で鉄の鎧とかを回収せず5章で回収したりしてた なるほどそんな方法が
洞窟周辺で上げてた
どこで取ったか忘れたけどミネアが鉄のよろい装備してたから勇者に持たせました
今から行ってきます で結局ホフマンは何されたのか当時中２ワイ理解できず バルザックつよ
PSではベホイミ回しとメラミでやってたけど思ったように使ってくれない
聖水持ち込んで王家の墓でレベル上げしたいが飛んでるドラゴンの高熱の息みたいなんが強い
けどここで上げてみる 6章の展開にムカついた人はロザリー凌○本で抜こう(鬼畜) >>62
ファミコンならマホステを使うのもいい
勇者と回復役ひとりにマホステをかけてヒャダルコをカットすれば、回復が回りやすくなる
打撃でゴリ押すならバルザックにもマホステをかける
回復役がよけいな補助呪文でスキを見せることがなくなる
どうしてもきついなら勇者とライアンとパノンのまどろみのけんジェットストリームアタックで、永眠させる DS版だけスルーしてたので始めてみたけどやっぱ面白いな 8逃げ会心の裏技を封じるなら、むしろバイキルト職人ブライは居てくれなきゃ困る FF6もだけどエンディングが仲間のテーマのメドレーになってるのいいよね >>64
墓でレベル2だけあげて、地域レベル？とかいう23で行ったら数回で倒せました
勇者ライアンマーニャミネア（たぶん） PS版だとキングレオがクソ強化されたのにバルザックはほぼ変わってない
補助呪文が自由に使えることを考慮するとFC版より弱くなったともいえる かわいいトルネコたんのたぷたぷお肉を揉みつつアナルに挿入してあげたい FCは838861と聖水無双があるからむしろ微温い その手の技を縛らんなら確かに楽にはなる 破邪の剣をストックしたりはファミコンに限らないが、やはり楽っちゃ楽
でもたまには頼らずプレイもしたくなる 5章になったらはじゃのつるぎってどこで買えるっけ？ はぐれメタの盾売却できたら破邪ではなく持ち越せたのに ドラクエ4の頃がすぎやまこういちの全盛期だったと思う って言う奴は感性が古くてついていけてないみたいなことをすぎやま先生が言ってた ガーデンブルグでトルネコ牢屋に入れたとき
いやー、私が選ばれると思ってましたよ的なやつはPS版からなのか
ファミコンでは普通のこと言うてた
あまりにも使われなかった自虐ネタを後から入れたんだね 性別によって固定じゃなかった？ファミコンは
きせきのつるぎを回さないとトルネコは攻撃力置いていかれるからなあ FCは男か女かの2種類だね
ブライが若者口調なのが笑う >>80
俺はむしろ4から落ちてきた印象
3がピークで
11の使い回しでもやっぱり3の曲だけオーラや存在感が違ってた 4は通常戦闘曲の印象強いな ファミコンで聞いたとき、テンポの速さと音の少なさゆえか緊張感があった
リメイクで曲の入りが変わってしまって残念 11はFFでいうとこのアプリ専売のレジェンズみたいなもんだと思ってる 3は悲壮さと勇猛さが同居したフィールドBGM
よく神曲と言われるラーミアBGM
ドラクエ1勇者の勇猛さが表現されたゾーマ戦BGM
が人気だが4だってコンセプトが違うが良かんべよ、違うけ？ 4も好きな曲は多いよ
ただバリエーションを広げようとした結果気に入らないのも増えたって感じ
気球の曲とかいらっとくるw DS始めて5章でマーニャミネア仲間にしたとこまで来たけど
ファミコンやPSより優しくなってる気がする
子どもの時にやったから難しく感じてたのかな 実際、簡単になっているよ
おにこぞうとかマヌーサ唱えられなくなってるいじめ具合
エンカ率も低め 今でもファミコンは要所要所はつらい ファミコンも後半は5くらい簡単だったような
2章と4章はつらい。 幸せの帽子まだ後半差し掛かる前に取れてFCはいいなー
どの作品も終盤取得ばっかりで魔法打ちっぱ全然出来ないもん 後半の敵はむしろAIだからな
ボスで苦戦するのはレオとバルザックぐらい アストロン学習や敵にマホステとか、遠慮ない策をとればファミコンAIもそうバカにしたものじゃない
困ったら「じゅもんせつやく」がバランス取れる >>103
ずっと皮の帽子装備させられるジジイが可哀想でな ブライさんの如意棒の皮の帽子と聞いて飛んできました
道具袋の中身の白いオタマジャクシは元気なんですか？ 4の後半は金に困ることはまずなくなる
5では序盤からラストまで金欠
バランス調整手が回らなかったのか 4の後半って店売りで買いたいものがあまり無いからな
メダル交換や拾える装備が強い PS以降は命令できるからきせきの剣装備したクリフトが使えるな >>64
勇者と回復役、それに最後尾のもう一人にマホステだな
殴られても自力回復可能な回復役を三番目に配置すれば最後尾にマーニャやブライを配置できる
補助系に軒並み耐性を持つので耐性を無視するトルネコの特殊行動や口塞ぎに期待するのもいい
トルネコは防具が強力なのと成長の早さや加入時期の都合でこの時点での打たれ強さは何気にトップクラス 勇者リバスト…
リバー……川…
ストーン…石…
Ω< つまりリバストの伝説とは…石川さんの伝説ということなんだよ！ 再リメイクしてマーニャがお色気技使うようになるべきと思うんスよね
6章も評判良くないみたいだから改定して 規制とジェンダーだのLGBTQだので今リメイクしたら
マーニャが色黒デブの同性愛者になるけどいいかね 宝くじを買ったとて、全員が当選するわけじゃないわけだ 大体黒人を出したら出したで差別言われて肌を青くされたりするんだぜ そういやはっきり黒人だと分かるキャラっていないな
まあドラクエ世界にいるかはわからんが モンスターならブラックマージとかいう名前からしてヤバそうなのが 3にしても地上は地球っぽい地形だが、地球を舞台にしているとは限らんしな くびかりぞくやバーサーカーの真っ黒ぽさとかはどうかな 3のスーの住人のグラは明らかにインディアンでやばかったな
スマホ版以降は通常の住人のグラに差し替えられてるけど 黒人は美形にしようとするとリアルとかけ離れてしまうから使いにくいんだよな
だから褐色だらけになる FFにはバレットとかレオ将軍とかクロンボいたのにね(´・ω・`) >>117
ΩΩΩ＜な、なんだってーーー！！！？
川石さんじゃダメなのか エンドールとブランカを繋ぐ伝説のトルネコホルホルトンネル レオ将軍マジで好きだったよ
リメイクで別人になったけど つまりボスにマホステかけたらザラキ連発しないってこと？ 防止できるはず ファミコンでないと相手にマホステができなかったと思う FC版このあと四天王戦でクリフトスタメン入れてるからやってみるね！！
しあわせぼうし1個じゃマーニャとクリフトラスダンに耐えられないと思ってマーニャリストラしてライアン入れてみた
天空剣強化されてはぐメタ剣と奇跡剣の余裕ができたのもある 四天王は昔は名前覚えなかったな
そんなやついたなくらい >>148
相手に呪文が通らない状況(耐性ではなくマホステやマホカンタなんかの状態変化)かどうかの判断はAI学習とは別でされてるみたいだね
幸せの帽子はトルネコに盗ませてもいいかも知れん
一旦帽子を預かり所に入れてからトルネコ連れてはぐれメタル狩っていればたまに盗んでくれるんじゃなかったっけか ブライ「解せぬ」
唯一処女じゃないのはわかりやすいけど DTって童貞か
トルネコは前はネネさんに使ってるし
後ろは武器屋の親方に開発され済みだから
明らかに当てはまらない FC最後勇者がみなごろし剣と賢者の石使ってたら終わった
どうもありあした！ >>155
幸せの帽子は売れるから持ってても盗めたと思う
預ける必要があるのは静寂の玉とかはぐれメタルヘルム
FC版と言えば興味本意なのだが成長の最大値ってどのくらいの確率なんだろな？
標準2の3 標準4の6 標準8の14は見たことあるが
標準4の7とか1%切ってそう ファミコン版はピサロナイトも強かったな
静寂の玉を使われたら全員が戦闘終了まで呪文使えなくなる
呼ばれたアイスコンドルは呼ばれたターンで攻撃してくる
命令させろが使えない
リメイク以降は眠らせ性能がナーフされちゃったけどファミコン版はまどろみの剣がチート級の強さだから
それ使えばバルザックもピサロナイトも怖くないけど ピサロナイトはファミコンだと勇ラアトの4人の物理でごり押してしまう
コンドルは優先して倒さんとドロップがまずかったような仕様を覚えている アイスコンドル苦手でピサロナイト戦は嫌いだったなー デスピサロの最終形態でクリフトミネアのMPカラになって負けちゃった ピサロナイトがいればピサロも暴走しなかっただろうに 勇者たちがロザリーに会わなくても悲劇は起こっちゃうから、エビプリにしりぞけられたんやろなあ ピサロ軍は内ゲバ起こる辺り、あまり統率力無かったのかもね
終始神と崇められるミルなんとかさんの方が優秀 ミルドラース倒したあとも、ところでラスボスの名前って何だったっけ？ だしな 元人間の強欲ミルドラースは中ボスクラスのカマセだった ミラドラース＝陰の薄い不細工デブ
そらゲマやジャミの方が話題に上る >>157
親方「客として来たんじゃ無いならこっちにいらっしゃいよ寂しいわ♡」
なんて妄想が一瞬横切った 映画化して脱・影の薄いラスボスのチャンスと思いきや「大人になれ」とか訳のわからぬ事を言い出す奴にすり替えられたミルドラースは泣いてもいい
>>170>>171
Vジャンプのアラレちゃんネタ分かる人意外と少ない そういやドランがいないけどプレステからなのかなと思ったら
天空城きたときにルーシア入れてないと仲間から外れないのか ミルドラース
オルゴデミーラ
9のラスボス(忘れた)
やっぱ名前が長めで覚えにくいラスボスはダメだな
竜王
シドー
ゾーマ
デスピサロ
ウルノーガ
この辺りは短いし語感もいいから覚えやすい
デスタムーアも長めだがデスとムーアで覚えやすい
カマセイベントもあるし >>175
後からでもルーシアと交換できるぞ
なお裏技を駆使するとルーシアを二人にして片方交換もできる NPCが成長したらルーシアのレベル上げする人もいたろうな プレイヤーの名前が4文字制限やったから4文字を越える名前は脳がバグるんやろ多分 9はすれ違い通信が盛んにできたかどうかでゲーム自体の印象変わるみたいだからな
ラスボスの影が薄いのはどちらでも同じだけどもｗ 9はラスボス倒した後が本番だったからな
人によっては50時間でラスボス倒してそこから1000時間費やした人もいるだろう ラスボス倒したと思って調子のってて
バラモスにズタズタにされるやつは多いはず
俺は装備のためにエスタークをレベル70くらいに >>174
PS2のリメイクが出る前から小説版やらCDシアターやらで好き勝手に設定が盛られたりテリワンで影が薄いのをネタにされてたりするしある意味最も可哀想なラスボス 4出たのは小学生低学年くらいで家にファミコンなかったのでたまにネットなどで見かける4コマ劇場がどれくらいすごかったのか分からないです
読んでみたいのですがブックオフとかにありますか？
ネット媒体とかでも見られるのでしょうか
余談ですが高学年のときの読書の時間にドラクエ5の○○の場合は～ページへとかいう本を読んでいました 中古屋ではかなり入手しにくいぞ
オクやメルの出品見て回るしかないんじゃないかな
作家の都合もあるんだろうけど電子版で復刻してほしいなあ トルネコ3ではトルネコのせがれが性徴して立派になっていたからな
モンスター使い >>36はその後どうなった
そしてどうしてそこで詰んだんだ ドラクエ4をオープンワールドで作ってみてくれよ
一本道ストーリーの狭いマップだし簡単だろ >>190
だからポポロはマーサの遠い祖先だと思ってんだけどね
トルネコ3のストーリーなんてだーれも興味無いからトルネコの体形だけでサンチョの祖先なんて言われるのが納得いかねえ >>196
つまり5主人公の母方のご先祖様はトルネコとネネだということだな？ >>193
アレフガルドぐらい狭くないと無理
アレフガルドですら3DにするとDQ8のマップと同じぐらいになるのに もう今のDQ4ファンが生きてる間にプレイできるのはHD-2Dリメイクだけなのは確定よね
8や10で等身上がったライアン、トルネコ、ミネアを見たときはいずれこれで3Dリメイクされるんだろうなと興奮したもんだ >>177
オルゴって結構ファンには覚えられてないか？
作中でやってたことは割と結構えげつなかったからな
魔界で引きこもってただけの奴と同じにするのは失礼 >>202
そのHD2Dも分からんけどな
DQ3がもし売り上げコケたらもう出てこないだろう ８って船のBGMが４と同じだったりバトルロードでライアントルネコが出てたりラスボスがピサロと同じ過去に悲劇で闇落ちした悪役だったりで４を意識してるところが多いな >>206
船のBGMは違うと思うよ
4の海図を広げては9に使われたと思うけど、8は海の記憶というオリ曲 >>202
その頃には多分オレは死んでるな知らんけど
ヒーローズで一部のキャラが頭身で出た時に同じく思った、7と8はヒーローズとして新しく頭身で作られてる
4アリーナ、クリフト、トルネコ、マーニャ、ミネア、ピサロ
5ビアンカ、フローラ
6ハッサン、テリー
7マリベル、ガボ
8ゼシカ、ククール、ヤンガス >>206
ラスボスがデブの事か竜神王の事か知らんがピサロとは全然違うだろ エルギオスは同情できる唯一のラスボス
ピサロはロザリーが殺される前も人間を殺戮しまくってたからなぁ 公式にもエルきもすとか言われる不遇のラスボス
強さ的にも歴代でも弱い方だし（無印8のデブよりはマシ） ゾーマもラスボスの中では弱い方だけどあんまり言われないのは素の人気ゆえか >>213
8と9のラスボスは勇者の挑戦路線よね
この時期はすぎやんが覚醒してたのかな 歴代ラスボス
1：顔色の悪いオッサン→でかい竜
2：手足の多いバケモノ竜
3：顔色の悪いスリッパ履いたオッサン
4：元はイケメンなのに変身して不細工な怪物になり果てた男
5：ナメック星人のジジイ→デブ竜
6：気色悪い体色したジジイ→でかい顔と両手
7：三つ目のオカマ→脳剥き出しの腐ったムカデ
8：太ったダーブラ
9：元はイケメンなので闇堕ちして悪魔になり果てた天使
10：ガリガリに痩せたハゲの千手観音
11：ムキムキの魔人→骸骨化
真ラスボスだと宇宙服着た金正恩 いつも思うんだが、ラスボスで竜王だけ固有名じゃなくて役職名なのが気になるわ 進化の過程を味わえるプラモピサロ
※エビプリ版もあります 腕を斬り飛ばし、頭を叩き潰し、まるきり解体ショーでしたなあ なお ギリシャ神話最大の英雄ヘラクレスはヘラの栄光という称号で呼ぶのが一般化しており
本名アルカイオスと呼ぶとむしろ別な意味すら出てくる >>219
ラスボスに含めて良いか分からんがエビルプリーストもだな >>214
光の玉で弱体化してから戦うってところで、素の状態は強いからじゃねかな >>214
光の玉で弱体化してから戦うってところで、素の状態は強いからじゃねかな やっぱりデブなラスボスはあかんね
格的にボストロールとかバルザックとかあの辺と同格に見える
竜王からゾーマはスタイリッシュでかっこいい
その後はどうしてこうなったデザインばかり デブなラスボスってミルドラースとラブゾーンぐらいじゃね？ HD2DよりPS2ドラクエ5のグラフィックのほうがドラクエにあってる ドラクエに一番合ってるのはSFC版3とかPS版4辺りだろう それの進化版がHD-2Dじゃないのか？
3Dリメイクがベストだったけど、PV見る限りHD-2D自体には文句ないわ ふと気になった
店の中の取れない宝箱って中身なにが入ってるんだろう 他にもカウンター裏のたどり着けず、まわり込めもしない階段とかみると、プライバシーを大切にしてるなと思ったり じゅうにんなぶりころして衣服やら宝強奪できるドラクエ作れ データ上の話をすると改造使って開けると大抵中身はカラ EDマスドラ「ライアンよ、お前は本当によくやってくれたな」←こいつだけ当たり障りないこと言われてて可哀想ｗｗｗ 多分ライアンが一番苦労してると思われるのに、全然見てなかったんだろうな 活躍がシンプルだとどうしてもそうなってしまうな
子供たちのヒーローなのに ライアンだけは旅の目的が自分のためじゃないんだよな ピサロに開けられた穴くらい塞いどけよ
天空人の人手が足りないわけじゃないんだろ？ ライアンは勇者を保護し、力になるのが目的だっけ 自分に託して逝った同僚もいたし、生半な使命感ではないだろうな アリーナも女という点付け加えただけでライアンと変わらん
クリフトブライはアリーナのおまけ扱いだし
トルネコに至っては労うどころか勝手に商売やってろ(意訳)だし
まともに当たり障りがある労いなんて姉妹くらいでは
なおピサロは彼がいないとダメだったと最上級のべた褒め >>259
ピサロにはヘコヘコのマスタードラゴンさん 4の勇者ってなんで勇者なのか全く分からないよね
スーパーサイヤ人ハーフみたいなもん？ >>265
天空人の血をひいてる＝天空グッズを装備できる
それから地獄の帝王エスタークを倒すという予言の子でもある その勇者生み出したのに殺されたきこりに謝罪と賠償すべきだろ
生き返らせろ! 天空人のルーシアに装備出来るかやってみたけど、できんかったから、天空装備は天空人なら誰でもってわけじゃないな
大人の事情だね 勇者がなぜ勇者かよりも
山奥の村の住人がなぜ勇者だと知っていて10年以上もかけて育て上げて命を掛けて守るまでしたのかが謎
何者なんだあいつらは 地獄の帝王が本格的に活動したら、どっちみち未来はないという認識だしなあ
それなら帝王を打倒する勇者の可能性に賭けるのが、未来のためになるだろう 天空人の血をひいていて尚且つ天空装備を使いこなせるだけの戦闘訓練を積んだ者だな
そのために山奥の村であらゆる英才教育を施された 割といろんなやつが装備可能なロト装備と比べて基本的に天空の血をひいてないと駄目な天空装備はわがまま >>267
マスドラが苛ついちゃったからしょうがない よく考えたら小さくなってサイズがピッタリになるってホラーだわな 体格に合わせて変形してくれるから
女勇者ちゃんでも着られるのか オーリンはしかばねから復帰する、4屈指のしぶとい男やね >>281
お前はブライに布の胸当てを着けさせて「ブラ、いい！ブラ、いいっ！！」と言って喜んでろ ホイミン
オーリン
ホフマン
パノン
で裏ボスと戦う追加シナリオはよ >>283
スコット
ロレンス
ルーシア
ドラン
はどうしたというんだ 取るブラ ブラ猫
ブライアンとライブラはどっちも響きがいいね 最近ピサロが普通にいろんなゲームに出るようになったのも6章の影響か いや、普通に前から人気キャラだし
アンチも多いってだけ エッグラがよくわからんかったな
なにしてんのアイツラ >>296
アンチが多いのはピサロというより6章じゃね？ 名前的に「卵が先か、にわとりが先か」のような論議をチキーラと延々としている存在ではある グランピサロはピサロの親族やろうね
ピサロは必死で他人のフリしてたけど >>299
竜王に勝てるのかな
五分五分ぐらいの人気だと思ってるけど グランピサロって結局何だったんだよ
何がしたかったのか
他の作品の隠し要素と比べてもオチもないし、意味不明すぎるだろ
今だったら叩かれまくってたと思う イケメン枠だとエルキモス
LGBT枠ならオルゴ・デミーラ
ピサロの出番はない デスピサロは変身とか結構好きなんだけど人気ないんか
ピサロに人気分割されてるとかはないのだろうか ピサロは容姿や声優で人気あるだろうけどデスピサロは･･･ デスピサロも人気あるだろ
5以降大して人気ないやつばっかだし 5からのラスボスが酷い
しかしネルゲルやウルノーガは久々に良い感じのラスボスだった >>314
おおありがとう、デスピサロの方はそこそこか
人型のピサロって本編じゃ戦わないけどモンスター扱いなのか >>314
ハーゴンとデスタムーアとオルゴデミーラおらんのが残念
すぐ下にいるのかな ていうかダークドレアムがなんでそこまで人気なのか謎
元々雑魚の色違いなのに ダークドレアム周りの展開ってちょっとなろうっぽいから人気があるのも頷ける気がする 初の裏ボスはエスタークだけどガチの使いまわしだしな 竜王とデスピサロは両形態ともにランクインしてるのか
分散してる筈なのに強いな 進化の代償とか全部無かったことにしてついてくるのは原作破壊と言われてもしょうがない
エビプリぐらい一人で倒せよ
変身できるんだろ？ 何かエスタークって5以降の黄色(黄土色？)がスタンダードになってるんだよな。
あの色はデスピサロ第一段階だろ。
エスタークは青だと思うんだが。
5のエスタークは『何者か思い出せん…』って言ってたから、もしかしたらデスピサロがマグマの中で眠ってたのかも…とか邪推もできるけど。
なんで黄色で定着させたんだろな？ 青は眠りから覚めたばかりの未完成状態、5はそれからだいぶ経って覚醒してる激強状態だから色変えただけでは
個人的には青の方がカッコいいけど 黄色いのは…ウンコだ！（4コマネタ）
というわけで赤いエスタークも出すか モンスターズかなんかに赤いエスタークいた気がする･･･ FC版進化前のデスピサロはオリジナルデザインがなく諸悪の根源だったのに、リメイクで既に人気だったセフィロスそっくりさんになってストーリー上でも美化されていることが不思議でならない FC版時点で単純な勧善懲悪じゃないストーリー、ちょっと後味が悪いって評価が多かったけどね
諸悪の根源なんて狭い主観評価してるから不思議なんだろう ロザリーを助けた点では他の魔王とは違い良心も持っている
しかし人間の殺戮を繰り返したのはエビルプリーストではなくデスピサロの指示なのだから諸悪の根源に変わりない 『“諸悪”の“根源”』という言葉の意味を考えれば
諸悪の根源は主犯エビプリで
実行犯ピサロは諸悪の根源にされた神輿（と言うか傀儡）だろ
ロザリー暴行傷害致死犯の人間たちも実行犯
ピサロもエビプリも暴行傷害致死犯等も全員が死刑 別にピサロは作中の出来事がきっかけで闇堕ちしたわけじゃないからな
人間殺戮は元々やってた
元は良い奴だけど闇堕ちしました系のボスは竜王とかエルギオスだな リメイク含め、人間も魔族もついでに神も
美点とロクでもない部分を持ち合わせているってのがテーマなら4は良くできてると思うわ
オリュンポスの神々もそんなんやし オリジナルとリメイクでエビプリの立場が変わるからな
オリジナルならピサロの部下のままで自分が魔族の王になろうとは思っていないから、地獄の帝王復活させて人間滅ぼすってのはピサロが画策したってことでいいと思う
リメイクならピサロを利用して自身が魔族の王になろうとしてたから、人間滅ぼすってのもエビプリが吹き込んだ可能性はあるかも 幾ら吹き込まれたからって実行に移したピサロが悪くないって話にはならんべさ 悪くないとは言っとらん
諸悪の根源がどちらかって話 >>339
ミルドラースが100位以内に入ってて感動した
こいつそんなに人気あるんだ ピサロも魔族の王の使命感ゆえかわからんが、当初から人間を滅ぼす気ではあった
人間からみたら悪い輩に違いないだろうな
自分の意思かエビプリの進言かも不明だったような >>343
ほな仮にエビプリが存在しなかったらピサロは人類を滅ぼそうとせんかったんかっつーとそれはそれで微妙やからな >>347
そういう可能性もあるよねって話だからさ ピサロって作中の描写見てもそんなに頭良さそうに見えない おぬらとか言っちゃう人だし
あと攻略サイトで賢さ見てみたらピサロはあんま高くないな
下からライアン、アリーナ、トルネコの次 CV市川治ならひきあげじゃあも違和感ないというかむしろしっくりくる そもそもあんな武人タイプだったピサロをなんで
フッ・・とかいいそうな感じの美形悪役にしたのか
6章ともどもただの改悪 デスピサロって人気出だしたのはリメイクからってイメージ トルネコの盗む確率2.5%なのか
試しにキラースコかけるよんでチャレンジしてみたけど、1度も盗まずに転んでを繰り返して戦闘終了だった
これはキツい ちょっとでも盗みの手間を減らしたいなら、作戦は「おれにまかせろ」にしておく
トルネコが勝手に防御してくれるから、押すボタンは少なくなる
もちろん転んで会心や、混乱させて相手が逃げたりの確率はあるけれど… ドラクエ4は5章で完結した素晴らしいゲームなのだから6章でストーリー大幅変更は必要なかった >>362
それにしてるよ、確かにほぼ身を守るがダントツに多くて、次に大声やらモンスターを倒す以外の意味不明な行動、その次に転んで会心が多い
盗みは30分で1度もなし
テンプレートの運営は三時間で50個とかあるけど疑わしい >>363
それでリメイク誰が買うんだよ
だから勝手に自分が5章を正史と思っておけばいいだけ
パラレルに文句つけるなよ >>365
文句つけるなとか攻撃的ですね
FF4～6のSFCからPSの移行みたいなストーリー変更なくてもFC版プレイしたことなかったから自分は買ってたよ 世界樹花の使い道に選択肢があれば良かった
ロザリー強制なのは流石に酷い >>364
PS版かな
FC版や他のリメイクでは確率もっと高い
PS版だけ理不尽に低い fcってデスキャッスルの先のデスピサロの山？って祠じゃなかったよね？
あそこを祠のテーマに変えたのは個人的には良改変だった。
…のに、6章いっちゃうと戦えなくなるんだよな、デスピサロと。 ファミコンだとあのお山で、はじめてフレイムドッグにエンカして「この期におよんで新顔かい！？」と思ったな >>361のはDSやスマホのじゃないかな(1/40 = 2.5%)
トルネコの盗みはどんなにドロップ率が低いアイテムでも同じ確率で盗めるのが強み
1/4096のアイテムなら100倍の確率で、しかも倒さなくても毎ターンチャンスが来ると考えるとものすごい能力だと思える
普通に雑魚がドロップするアイテムを盗む用途ではあんま使う必要はない 6章ほどのお粗末なシナリオはドラクエ10にも無いな デスピサロがセフィロスのパクリなんて言う奴おるんやな
ルックスも故郷大虐殺ストーリー展開もなぜか仲間になるのもクリスタルドラゴンの邪眼のバラーのもろパクリだぞ 故郷大虐殺は昔からときどき見られる物語だからそこから案を得たと考えられるし
銀髪イケメンのルックスや敵対していた主人公の仲間になるのはリメイクからだから
ぴーたんそのものはFF7のパクリにはならんだろ >>377
FF7は96年でPS版4はたしか2001年 とりあえずFC4からFF7がパクリそこからリメイク4がパクリって流れよ ランドストーカーが2章丸パクリだからこの業界はパクリパクられなんよ FF2のダークナイトも故郷を燃やされたり皇帝に騙されたりこちらに寝返ったり
ピサロのパクリっぽいですよね ヒーローズのピサロのモデリングはイメージと違うんよな
背が少し高過ぎる >>385
もう落ち目だよ
デスピサロに瞬殺されるんやから
高難度じゃまだ強いね >>386
あと両手剣だからか剣を肩に担いでるのが何か違うｗ >>389
あれ変よな？素立ちの普通な感じで斬り付ける感じでよかったのに 腰鞘の普通の剣のはずが何故か大剣設定なんだっけ
クリフトやビアンカよろしく得物再現よりプレイアブルの幅を重視したんかね 大剣でもいいけどあの構えは頂けんわ
何か色々ピサロっぽくない 葉っぱ隊ならぬマダンテ隊か
Every body say ハッピーだー ピサロは加入すんの遅すぎなのよね
隠しダンジョン解放と同時ならもっと使えただろうに ギガソードがよくわからん
一応1回エンディングまではやったけど 7のアルテマソード的な位置かな
ギガデインが単体剣技になった感じ ４ってあんまり自由度無いのに結構書き込みあるもんだな >>403
自由度ってそんなに重要なもんかな
極端な言い方をすると小説や漫画や映画やアニメは自由度がほぼゼロであるにもかかわらずファンがいる
だから自由かどうか以外の魅力があれば人気が出るってことだろ
それはそうとトルネコたんのあなるふぁっくしたい ドラクエで自由度って3で終わりじゃん
今さら持ち出す概念じゃないでしょ
4からストーリー重視だし、自由度なんていらないわ あるならあるで構わんな 自由度
カギとかで行動制約されるのが残念だが、こいつは2からだしなあ ファンが居ても大昔の創作物のスレは大体過疎ってると思うわ 過疎ってるったって一年間無人とかいうわけでもあるまいに 2 ブリザード
3 ホロゴースト
4 クリフト
5 ホークブリザード
土偶戦士「違うだろ～お～？」 黄金期って意味ではロト編だな
天空編はいまいち好かん 天空編には天空編のよさがある
個人的に7はうんこだと思います
主人公はダサいしヒロインはブスいしで 7の話は粒ぞろいだが、これまでのドラクエとはいささかスタイルが違うしなあ
合う合わないはあると思う 言うほど他のドラクエに自由度があるとも思わんのだが 自由度がどのようなものを指すかかな
1はりゅうおう倒せばいいし、2はハーゴン倒せばいいが、その過程で必要なもの以外は、何を手に入れてもいいしな
昨今のオープンワールド的なものとは、少し「むき」が異なるか 2や3で自由度が高いと言われてるところは、主に船取った後だよな
紋章やオーブを集める順番はどう回っても問題ない
どこから取りに行ってもイベントは発生する
4になるとちょっと天空装備取りに回る順番が固定されてくる感じかね 1はそもそも竜王の味方になるという自由もあるからな >>417
これを出すの禁止カードって言われそうだけどぶっちぎりで糞なのはやっぱ4の第6章だわ
外伝含むならキャラバンハートのアレフガルド沈没 天空編だけに幻と化したGBC版4の没モンスターもいつか陽の目を見て欲しいわ >>427
話の内容よな？俺はまぁピサロ可哀想って声もあったんだと思った
それよりも6章許せんのはこれもうんこ7からの敵使った事だなマップはギリ許すわ
リリパットとかレッドドラゴンとかの色違いというか4初登場の色違いで固めろと言いたい 6、7あたりはキッズとか知能低い奴はシナリオを理解できてないんだろうなと思う dsで4やったら5章で新たに立ち寄る町が片手で数えられる程度でほとんどが4章までに立ち寄った場所ばかりであっという間にクリアできてしまってこんなにボリューム無かったっけ？と驚いた 4章までの流れで、おおまかな世界の流れを見せるという感じだからなあ
知っているところをまた来訪することに感慨がわくかどうかも関わるかもしれん そら元々FCのゲームだからな
今の感覚からしたらボリュームなんてあるわけない >>432
5章で新たに立ち寄る町など
ブランカ
砂漠の宿屋（ホフマン実家）
アネイル
コナンベリー
ミントス
ソレッタ
海辺の村
スタンシアラ
ガーデンブルグ
ロザリーヒル
リバーサイド
デスパレス
エルフの里
ゴットサイド
案外多いようにも思えるが…
>>434
普通に知ってるよ
初回プレイのときにフレノールに立ち寄ったら見つけたから >>434
知ってる サントハイム行った時 、ひととおり見て回った
初プレイはくまなく世界をめぐるのもあってね 姉妹がただのしかばねと見紛えたくらいの重傷で倒れていたところを、城から逃げ出した女性を助けるために復活して兵士を撃退して守り抜く
そこまではいい。その後の動向だが、なぜキングレオから遠く離れた、サントハイム大陸の最深部のフレノールにいるのか
ハバリアからは船はもう出ておらず、キングレオ大陸から出る手段はもうないはず
女性がキメラの翼を使って飛んだ可能性はあるが、城で拘束された状態から逃げ出す身である、元々所持してたとは考えにくい
同様に金もなかっただろう。そもそも金があるならキメラの翼より先に薬草でも買ってあげるのが先だろう
つまりオーリンはあのしかばね同然の死にかけの身体で、女性を連れて、海を自力で泳ぎサントハイム大陸まで渡りそこから徒歩でフレノールまで連れていったんだろう
もはやヒュンケルすら軽く凌駕する人外な不死身ぶりだが、元々鍵のかかった扉をこじ開けるというドラクエの常識を平然と打ち破る超人である
これくらいの芸当はわけあるまい ミネアマーニャのフィールド曲は圧倒的にファミコン派だわ >>435
それでもDQ1、2、3を全部足したぐらいのボリュームはある コナンベリー
元太ベリー
光彦ベリー
歩ちゃんベリー
灰原ベリー 1と2くらいかなあ
3のアレフガルドと4の闇の世界（個人的には魔界と呼んでいた）とじゃ滞在期間が違うのもあって シンプルにゲーム容量でみれば、ロトシリーズ合わせたぶんはあるか >>442
そこにちゃん付けするのかよ
タコさんウィンナーみたいだな >>439
いや実際オーリン4章で強いからいんじゃね？ ライアンの動向と似て、プレイヤーの画面に映し出されていないなら、キャラは自ら船を用意して勝手に乗っているのだ… ロトシリーズって容量が少ないせいか、なんか神話っぽく感じる ロトシリーズは神格化されすぎな気がする
3は今でも色褪せないボリュームだけど1、2は今見ると物足りんよ
6、7が面白くないのは同意だが 1,2はひとつのダンジョンに何度か挑むことが多くて、プレイ時間は長かった印象
ロンダルキアはもちだが、ガライの墓や海底洞窟も全滅帰還を含めて何度もトライした >>449
逆に1や2を掘り下げた上でボリューミーにしたビルダーズシリーズはブロック要素抜きにRPGのストーリーとしてかなり面白かったな 3と11は信者が異常に崇め奉っている
6と7と9と10はアンチが異常に貶めている 仕方ないから1と2除外した俺の判定行くわ
良作
3 4 5
普通
8 6(6は個人的には転職あり仲間モンスターありなので好き)
駄作
7(全てがダサい)
11(ボスの前の賢者の聖水4つとかバカにしてんのか？)
とりあえず2度とやりたくないは駄作にしといた 4が発売された時は評判があまりよくなくて
堀井が某誌のコラムで今回イマイチって感想ばかりでへこんだって書いてたわ 当時はロトシリーズの影響がでかかったから、毛色が変わったら反発が起こるのもやむなしよね 堀井さんは7の評価で心が折れたらしく、8以降監修みたいな立ち位置になってしまった マリベルのツンデレや、クレージュの「我こそ魔王」な厨２病発症者続出など、ちと時代を先取りしすぎてしもたんや… >>451
あれはかなりの名作だった
次回作はDQ3の世界だったんだろうけど、続編作られなさそうで残念 ライラよりアイラのほうが恐怖感がいやまさるw
アイラのほうが二度目のムービーだから見慣れているはずだというのに…… むしろドラクエが急激に悪化しだしたのって7の次の作品なんだよな
まぁ8でそこそこ持ち直したけど おいおい、それってリメイクの4のことか？
ははあ……またですぴさりんのことだな 7の次はPSのリメイク4かGBのリメイク3か
あの時期どういう順番か記憶があいまいだ ７はバグで先に進めんようになって、コンプリートせんかったな ？？？「お友達を大切にしてあげるんだよ。どんなに辛いことがあっても負けちゃ駄目だよ」 というかその時期特にドラクエが落ちぶれた記憶とかも無いんですが
何を根拠に語ってるの？ぼくがそうおもうからってだけ？ 同時期に出たFF9に比べてショボかったから言われてるんじゃね？ 4から7ぐらいまでは完全にFF天下だったからな
まずグラフィックで圧倒的な差をつけられてた
8のゼシカなんかも露骨にティファ人気を意識した感じだろ
いきなりあんな巨乳キャラってw FFのグラは確かにきれいだったが
ほかのゲームはどうだったのさ 今はFFの方が落ちぶれてるからな
FFってダサいゲームの代名詞だし
色々ペラいんよ FFは8でやらかして9以降はかつてドラクエが歩んだ道って感じ
それでも10やその後のオンラインで確固たる地位は掴んでたが
>>481
世界人気ではあっちがずっと上だからしゃーなし 次のドラクエはチャンピオンズだからおとなしく負けを認めろ 良くも悪くもドラクエらしさみたいなものを維持してるからか、FFほど人気が上下しないんかね FF15もなんやかんやで1000万本以上売れてるんだよな ネームバリューで買う人もある程度いるだろうしな 長寿シリーズの強み PSのDQ4の町から出たい住民って更新のタイミングって分かります？送ったけどやっぱり追い出したい時に中々名前出ないです ドラクエも1～6のアプリ古くなってるしメンテナンス大変という理由でピクリマ出そうな気がするな >>493
それだけは絶対に辞めてもらいたい
せっかく買った有料アプリが配信停止され全て無にされるんだぞ
そもそもドラクエのアプリは放置でアップデートしてないし
アプリ旧バージョンのままでも最新OSで問題なく動くわけで
そもそもDS移植のドラクエ4〜6のアプリかなり出来が良いから
ピクリマとか需要なくて必要ないだろ 天空シリーズ家庭用は最新機でやれるのは3DSという
今月eショップ販売終わるのに 社長だった松田がクビになったからドラクエのピクリマ版は出ないと思うぜ
やるならHD2D版じゃねーかな、知らんけど 主人公のデザインは4が圧倒的にかっこいいな
8と11はダサすぎ
スマブラやっててそう思った 4～6の天空シリーズは、ドラゴンボールがまだ完結してない時期だっけ？
だとしたら連載中のタッチの影響は出るかもなあ 7だろ
パッケージの絵みろよwドラクエじゃなかったら売れんわ 9と10も酷い
7以降の主人公のキャラデザインは魅力に欠ける ゲーム内では9と10は自分でキャラメイクするからいいんだけどな 9は当時なかっただけでソシャゲでやるべき企画だと思う 性別選択できる時は基本女にする豚だが4は男主人公にしちゃう イケメン
ローレ、4主、5主、10主、イレブン
少年漫画顔
1主、ロト、6主、8主
ただのモブ
7主、9主 >>515
俺の見解と少し違うな
イケメン
ロト、4主、5主、アクト
少年漫画顔
1主、ローレ、6主、8主
ただのモブ
7主、9主、10、イレブン、ラゼル
こうだな ローレはスーファミのでイケメン化してのよ
クリリン顔だったサマルもそれなりに そしてトルネコは変わらなかった
ブライの毛髪も変わらなかった！ ローレは格好がナウシカのコスプレだから、ゲーム内では最初からサマルの方がイケメンだった 3勇者も最初は少年顔なので、初めてイケメン主人公が出たのは4からだろう 3と4のベホマズンが別物なのはポイント(4のがエコ) ファミコン3は乱発できない、まさに切り札的手段
4は勇者自身のMPの向上とベホマズンの使用MP減少が相まって、比較的気軽に使える 4は仲間に命令出来なかった関係上勇者の魔法強くしたり使用可能回数も増やしたんだろうな 5では主人公息子含め人間キャラは覚えないんだよなベホマズン
ホイミンは脆いからベンチウォーマーだしベホズンは仲間になりにくい >>526
リメイクならそれでもいい
でもファミコン3にはないのだ 4人しか回復できないベホマズンに用はありません
3人しか生き返らないメガザルに出番はありません スライムベホマズンにトルネコを乗っけてその間をズボズボしたい 4の勇者はAIがおばかしてもフォローできる力をもつ、万能型だから… めいれいさせろが無かったのがプラスに作用したのか… 学習型はなかなか楽しい
ザラキ使わなくなってからが本番 スクエニ非公認のリバスト伝説の話題はNGかな？
基本的なグラフィックはFC版ドラクエ4だけど、何故かゾーマ戦はSFC版ドラクエ3… 私ゃラミオルスフィセバの装備が如何にして天空武具となったのか気になります この前FC4やった者ですが学習ってのが分からなかった
金預けといてボス戦で全滅しまくるとザラキ使わなくなるってことで合ってますか？
まぁ、ここで聞いたマホステを敵に使ってザラキ回避しましたけど >>545
全滅を介したくなければ、アストロンしまくってターンを経過させる
詳しい学習の経緯を知りたかったら攻略サイトとか大辞典とか見た方が早そう >>545
>>546のやり方で最終形態まで学習してから全滅すれば次から完璧 リメイクするならロザリー仲間ルートを作って欲しい
てゆうかロザリーと結婚したい
エロいことしたい ライアンは捨て身(最速付き)に魔神斬りに天下無双
あと行動順遅らせて物理威力上げる系 きあいため
まじんぎり
もろばぎり
ドラゴンぎり
くらいでいいよ ヒーローズ2のも輸入して、全身全霊斬りとかも覚えさせて真っ向から火力上げようぜ
あと壁役としては仁王立ちや大防御みたいなのもほしいところ ピサロが防御系の特技覚えないからな
もう火力はあっちに任せて防御系はライアンに割り振るのもいいかも知れない ライアンは1番使われない不遇キャラだからテコ入れいるな
戦士らしく
気合ため 疾風突き
もろば斬り 隼斬り
魔神斬り
バトマスからも輸入で
しんくう斬り 岩石落とし
メタル斬り
この計8種を追加だな
11のカミュやグレイグからでもいいがやり過ぎたらバランス壊れるからな そういえばFC版DQ2はにげるとぼうぎょに結構な価値があったな 2は逃げられる率が6割くらいで固定されていたから有効
防御はほのおを防げないが、集中攻撃する相手には役立つな
3も防御攻撃を封印したうえなら、要所の防御が光ったりする
逃げは少し信頼しづらいが 3の逃げはレベル依存だからまだよい
2はレベルカンストさせても66%だからマジでただのランダムゲーム >>561
それならピサロに特技をつけたリメイク開発が無能になります(涙) リメイクではピサロでなく特技持ちのエッグラチキーラ仲間でいいよ 正直、特技のドラゴン斬りとか真空斬りとかあんま使わんよな。
魔神斬りとか隼斬りばっか使うわ。
ライアンに特技覚えさせるなら防御系の大防御とか仁王立ちとかのがいいんじゃね？
3と4は攻撃の武闘家(会心の一撃)、防御の戦士(ドラゴン装備、魔法装備等)なイメージあるし。 シンシア仲間にしてロザリーとフュージョンしたデスピサロをラスボスに リメイクの初プレイ時に、世界樹の花を真っ先に山奥の村に持ってったのは俺だけじゃないはず スマホ版で王家の墓の回復の所に乗ったら真っ白になって進行不可になった。
同じようなバグがあるか調べたら知恵袋に同様の質問があった。
オートセーブから再開できるから大丈夫だったけど。 男と女でフュージョンしちゃったら男でも女でも半陰性でもない完全両性具有無欠になっちゃうじゃん
染色体は4つ又なX染色体でも3つ又なY染色体でもなく5つ又染色体か
半陰性の人でさえ子宮も皐丸も柔軟性が無くなっちゃって脆く弱くなっちゃうらしいんだよなぁ
両性具有は植物や小型軟体動物の特権だろ ライアンは仲間に加わる順番がね
あとFC3勇者はレベルアップめちゃくちゃ遅くてHP低かったけど4勇者は普通にタフだし ロザリーは高位回復呪文の他に補助呪文や間接呪文を網羅しているイメージ >>577
ステヴォニーを連想した奴はたぶん俺だけだろう
知ってる奴がいたらアメリカのアニメにそこそこ詳しいはず ロザリーの涙をちんぽこに塗ってローション代わりにしたいよな ライアンとトルネコは8グラで制作済み
だって8に登場してるし という事はヒーローズを流用したら後は勇者とブライだけだから8みたいなリメイクもできるな リアル頭身のイケメン優男と貧乳ブロッコリーは見たい 一応、勇者もスマブラでファイターとして作られてることを考えると
一切お呼びがかからないブライって… ブライにはレミラーマとバイキルトがあるから心配するな
俺はよく使ってるぞ ブライは先制でバイキルト、ルカニ、ラリホー、メダパニなどを使えるから性能的にはすごい好き
だがキャラ的には正直好きではない。嫌いでもないけど エッグラとチキーラに制限ターンで勝つとエビプリぬっ殺してくれる追加はよ
ピサロ抜きでw >>605
ピンク イケメン デブ ジジイ
にしても゜おやじ好み 途中送信失礼
>>605
ピンク イケメン デブ ジジイ
にしても「おやじ好み」にならないDQ4の理不尽さよ 俺はクリフトをあまり使わんな
1番出番ないかも
満タンの時ぐらいかな 女神像の洞窟の宝箱って3章で手に入れると5章で楽出来ないよな
FF6の序盤の宝箱といいクロノトリガーの封印の宝箱といいすぐ入手しない方が有利ってシチュエーション、JRPGだとそこそこあるよね トルネコを主役にしたトルネコの大冒険の企画を提案した人はナイス判断としか言いようがない トルネコって元から人気だったから不思議のダンジョンに抜擢されたのか
不思議のダンジョンに出たから人気が出たのかどっちなんだろう 何言ってる、トルネコがヒットしたからシレンができたんやぞ
絶大なキャラ人気の4の一員であるトルネコがドラクエの世界観であれをやったからこそ、ローグライクが確固たる地位を築いたんだ
いきなりシレンでやってたら結果は違ったかもしれない エスタークは4だけ青色であとのナンバリングでは、なんで青色なんだ？ ひさびさ起きて、まだ血が身体にめぐってなかったから青かったんかな スマホ版やってるけど、呪文のミス多過ぎ
体感4-5割外れてる
イオナズンが5匹外れた時はキレそうになった
なんでこんなに呪文ミスる仕様にしたんだ？
てかシリーズ通してメタルみたいにもともと呪文効かないやつはおいといて通常効くやつは100%ダメージ入るんじゃなかったっけ？
まあただザキがその分成功率上がってる気がする >>625
メラゴーストにヒャドやってみ100%効くから
メラゴーストにメラやってみ絶対に効かないから
ドラクエ4の攻撃呪文は敵の属性を考えて使うんだよ
モンスターが属性耐性を持ってると効く確率が下がる どいつにぶっぱしたかにもよるな
強い耐性を持った相手なら、効かないのも道理 ダメージが少ないけど、効きはするような相手は4だとまだ限られていたはず 敵が属性耐性で軽減じゃなく無効化する4以前でも
なぜか味方側は無効化じゃなくてダメージ軽減なんだよな そういうことか、サンクス
ミスってるんじゃないのか
同じモンスターに同じ呪文でもダメージ入った時は大ダメージ、でも効かない時は0だから耐性とか思いもよらなかった
AIは耐性とかに対しての行動は完全に効かない限りはいのちだいじにでも最高の魔法使うんだな・・・ ドラクエは敵のイメージから耐性が想像できにくいから
パンツマスク男が冷気系に耐性あるとか言われても…いやある意味そうかも知らんが
それでいて軽減じゃなく確率で「効かなかった」で終わってしまう
だからドラクエは呪文攻撃は信頼できなくて殴り至上主義になる ほらあファイファンだって魚にはサンガーよく効くしさ 雷魚とか混ざって出てきて、ぐぬぬ…ってなるｗ
まぁたまには違う耐性のいないとおもんないしな >>634
FCでの確率無効はきついよなぁ
ただでさえMP消耗しての行動が完全無駄になる可能性あるとなれば、そりゃ安定する物理主体になってしまう
当時から軽減だったら少しは変わったかな
どれだけ軽減されてもダメージ入れば無駄ではなくなるし、何より耐性がわかりやすい
確率無効だとそいつがどれだけの耐性持ってるかわからないし 3の女勇者はぺったんぺったん、4の女勇者はぶるんぶるんだと思います >>637
物理が無効になりやすい状態をもっと用意してくれたらよかったんだが
3の緑のカニさんや4のサイ戦士さんみたいにスクルト掛けまくりとか
マヌーサ唱えまくりや回避能力が非常に高いなどで物理攻撃を実質無効にしたりとか
>>638
3の男商人は（腹が）ぺったんぺったん、4の男商人は（腹が）ぶるんぶるんだよね 3のじんめんちょうは、序盤の呪文の有無のでかさを知らされる相手だった
4のファミコンおにこぞうもやっかい 4なら1章でルカニとスカラかけてくる雑魚がうざすぎでわかるじゃない 物理無効といえばメラゴーストかな
攻撃を無効化した上で分裂とかいう他のゲームではお目にかかれないウザ能力
戦うなら否が応にもヒャドを使わざるを得ない せいぎのそろばんがないときの3章トルネコを殺生せしめる要素よなあ メラゴースト 16才で紫のビキニとは洗練されてるな
4の女勇者ちゃんは水着を着ないのに 3のアッサラーム、イシスにいる地獄のハサミとかいうやつが
到達レベルにしてはキツかった
まあ職次第な所もあるかもだが >>648
アッサラームはロマリアの次はこっちじゃないからなって意味合いで敵を強くしすぎたって公式見解あったな 昔のゲームあるあるやな
FF2でも序盤でいきなり終盤の敵でてきて全滅とかよくあったし 一応アッサラーム方面に関しちゃ警告するやつがいたからな ほぼ未調整の2よりはかわいいもんだよ
即アッサラーム方面探索は そゆ意味じゃなく、あいつらスクルトスクルトでめんどくさいんよ
こっち作戦AIだから戦闘が遅延して遅延して
仕方なくAIから切り替えを何度もやってた カニは逃げるかメラやギラで燃やして食べろ
物理は諦めろ なんだスマホ版のヌルゲーでも文句言ってんだ
オリジナルなんてマホトン猫と出てくるとヒャドも塞がれてろくな武器もないし逃げ以外完全に詰みだぞ ロトシリーズはまともにやりあうと被害がかさむ敵も、ちょくちょく出てきた 逃げる判断が求められる局面も多かったなあ
地獄のハサミは組み合わせ次第じゃ逃げる じごくのざりがにで対抗しろ
じごくのハサミはメジャーなのにな DQ3は防御B戦う殺法で頑張れ
DQ4は奥義838861で頑張れ 4だってピンクのサイ男がいるだろ！
まぁ出てくるの中盤だからザキでコロッと逝っちゃうんだけどｗ 単種で出るならインチキスクルト蟹も対抗できるんだけど、呪文封じてくるキャットフライと組んで出やがるからな 力不足やろ まどうしの杖は きかないかもだし
キャットフライの痛恨事故もあり得る まぁ逃げるのが1番だが、逃げない！って決めてるなら魔導士の杖も選択肢じゃねの
っていうか、マホトーンされたらそれか会心待ちくらいしかなくね？ 蟹と猫なんて全然別種の生き物なのに、わざわざコンビ組んでるのは自分たちが組んだ時のいやらしさを自覚してるからだろうな はさみにニフラムはきかんはず
キャットと一緒に出たときは、封じ込められることも多々 クワの方はスライムと区別がつかないほど弱くて困る
同じ地域ならエアねずみが厄介。鈍足ライアンと相性悪い 4全体だと1章のおおにわとり、2章のひとくいサーベル、4章のおばけきのこあたりかな
5章だと容赦なく殺しに来るアイスコンドルやガーディアンとか 4ではドラゴニットに焼き殺されそうなときには、二フラムが役立ったりする
3のスカイドラゴン、つむり、エビルマージほどではないか 3のその3種はホント、それ早く言ってよｗってくらい意外だし苦戦するやつらだからなｗ 3のニフラムは知ってればピンポイントで役に立つ呪文だったのにどうして5ではああなった
そして反動で6、7の役立たずぶり カジノコイン勝率表参考にしてるけど、良くて3連勝止まりで0になる
これはキツい、これで１番稼げるのがモンスター闘技場、最高ベット50枚で景品10万とかもっと考える事はできなかったのか 去年12月にアプリをダウンロードして、やっと天空への塔。 カジノは7から絶対に勝てないイカサマが一定の確率てくるからな 4のカジノは闘技場の稼ぎ技でハッピーターン
因みにリメイク版 ファミコン版みたいなお手軽コイン稼ぎが欲しかったな 83887枚 3章で184G
838861枚 3章で40G 5章で4G
922747枚 3章で24G
5章に入ってすぐ姉妹両方にはぐれメタルの盾とほほえみのつえを装備させて始められる
そのはぐれメタルの盾を裏切りの洞窟へは深部に入る前に勇者に貸し持たせれば敵のメラやマヌーサへの対策になる FC版クリアしたけどすでに完成されてると感じる
しらべるがめんどいくらいかな。枠の右上とかに置いてほしかった マホステとかおもろい呪文だったのに、ナンバリングじゃなかなか採用されんかったなあ 8のおっさんずからもヒーローズのサントハイム組からもハブられるブライたん… 移民とかそんシステム追加するくらいなら100枚スロットくらい追加してほしかった
モンスター闘技場苦痛すぎる 移民システム追加するよりまずピサロと手を組むおまけをどうにかしろ >>692
バイキルトピオリムはFCだと全然使ってくれないから… ドラクエ4はナンバリングで唯一、大魔王のバックボーンが細かく描かれてるのが異質なんだよな
他のシリーズでは大魔王がどうして世界を滅ぼそうといているのかとか、過去に何があったかとかは基本語られなくて、ただ悪い奴になってしまってるからストーリーが浅い ドラクエにストーリーを求めるかどうかやね
ロトシリーズはRPGが一般にはまだ浸透しきってなかったから、勧善懲悪の分かりやすさを重視したかもしれない
以降の意図は測りかねるが、ストーリー浅い＝悪いとならない要素はあるといいわな ドラクエに限った話じゃないが >>699
俺はストーリーよりゲームの内容が面白いかどうかを重視するな
他はロマサガ系とかが好きです FCの容量不足の問題なのかもしれないが、ピサロの描写は中途半端だな
ロザリー事件前から人間抹殺を企てた理由までは丁寧に描かれていない
それ以降ラスボスの背景を丁寧に作るかと思いきや、ドラクエ5ではミルドラースが空気になってるから残念 7や8みたいに、わけあって力を出せずにいたがこれから本懐を果たす、は明快な理由ではあるか DQ9のエルギオスとか
ttps://rulamoon.up.seesaa.net/01014989N000000001/124859443837316328948.png
DQ11のウルノーガみたいな
ttps://tsunezu.net/wp/wp-content/uploads/2017/09/Uranos-1.png
ttps://1.bp.blogspot.com/-tTqAiCSQL4Q/W1gKunrEOdI/AAAAAAAAXlI/zpPMmYEblZoJ8T55bS2UxwjlfP29syqmQCKgBGAs/s1600/190.jpg
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/N/NightMaregamer/20190915/20190915231757.jpg
新しいシリーズのラスボスはそうでもないけどな・・・ でもロト紋の続編でゾーマをウルノーガもどきにしてたのは無理あり過ぎたと思う。
ttps://livedoor.blogimg.jp/agptwmja00/imgs/4/9/497b1c83.png
ttps://img.comick.top/img/593/2021_6_11/1623429365688591355.jpg
ttps://img.comick.top/img/593/2021_6_11/1623429378630158806.jpg
公式じゃないから別にいいけど ドラクエビルダーズ２でドラクエ２のラスボスのシドーが仲間になってるのいピサロと違って全く叩かれてない件
ttps://www.youtube.com/watch?v=IVJxVl0cbRI&t=1383s
ピサロとシドーでどこで差がついてしまったんだろ。ハーゴンに呼ばれて出て来たら倒されただけかそうじゃないかの差？
これはスクエニのゲームで出てるから公式なのかな。１主人公が竜王の手下になったってイフ展開の続きだから正史ではなさそうだけど >>704
明日から本気出す(｀・ω・´)
まさに俺やな(´･ω･｀) ピサロはシンシアをはじめとする、主人公の故郷にいる人を手にかけてしまったからなあ
どんな理由を説かれようと、わだかまりは簡単になくならんでしょう 本体から良心だけ分離したような実質別キャラと普通に本人で改心してもいないのとではそりゃ扱いも違おうというもの ロト紋はティーエとクインゾルマがルビスの分身で
ゾーマとクインゾルマの関係がティーエとアルスの関係と対になってるバッドエンドバージョンみたいにしてたのが凄く萎える設定だったと思う 人間臭さがある悪役もいいが、終始、得体のしれない系悪役もいい 皆はクロノトリガーの魔王ジャキの様にピサロを討ち果たすルートを用意して欲しいのか 5章で討ち果たされていないか…？（困惑）
ノーマルのピサロ状態がいいのか？ ミネアはベホマラーないので却下
マーニャはバイキルトないので却下
結局2章の３人しか使わんかったわ
キャラ格差ありすぎて他メンツが空気なんだよなあ
もう少しなんとかならんかったのか 機種別や個々人のスタイルがあるから、それもいいんでない？
自分はファミコンよくやるから、トルネコがスタメン 適所を選べばみんな使えるが、ごり押しが手段として強いのも大きい ピサロは5章で倒せばいい
6章やるならロザリー以外に花使う選択肢用意して欲しい
っていう単純な話よ ロザリーに花使ったせいで世界を救えなかったらどうすんの？
世界設定上は勇者とピサロが手を組まなきゃ倒せないレベルの強敵なのに世界が滅びてもいいの？ ゲーム世界に感情移入するのは、おおいにいいと思う
しかしプレイヤーとしては選択肢があってもいいんじゃないかという話だと思ったが ファミコン版なんですけど、
てんばつのつえやこおりのやいばってどういう条件で使ってくれるのかって解明されてるんでしょうか？
ミネアがつえ使用せずにバギを使うとか、クリフトがつえ使用せずに素手でもたたかう優先するとか、わけわかんねっす ロザリーに花使ったならピサロ仲間ルートだろから力合わせりゃいいんじゃねの
っていうか現状の流れじゃん >>721
じゅもんせつやくにすれば？ あんま攻撃呪文使わなくなるよ
攻撃力が高くて打撃で沈めたほうが楽と思ったら、叩いちゃうよ 杖使わせたかったら弱めの武器もいい
クリフトに関してはザキで沈めたほうが早いと、学習前はザキ打つかもだけど >>719
多分ロザリーとシンシアを書き間違えてるだろうというのは置いといて
別にピサロと手を組まなきゃ倒せないんじゃなくピサロがいないと戦ってくれないだけなんやけどな エスタークは眠っているところを強襲したのにエビプリには相手がその気になるまで待ってあげる勇者さま リメエビプリは魔族の中でトップになりたかっただけで、利用はしても必要以上に人間と争う気が無かった可能性すらある >723
できましたわーサンクス
勇者16ミネア17 クリフト15マーニャ18でキングレオ戦
しょっぱなから呪文節約で行ったところ
最初の2ターンは杖もたせてるクリフトとマーニャが素手パンチして絶望
しかし3ターン目でてんばつのつえを使い始めるとそのままずっと2人ともアイテム使用で以後は素手パンチなし
誰かが1回目の道具使用をするのがフラグになってたりするんだろか…
ミネアのラリホー連射をやめさせるために勇者1人特攻を2回やって学習させてから行ったので
戦闘中に学習段階アップしたってことはないと思うんですけども >>727
おお、よかったよかった
学習最終段階に至るかは、ターン終了時4分の1の確率なんで、運が悪いといつまでたっても到達していないこともある
もしかしたら勇者特効2回では、最大まで行っていなかったかもしれない じゅおんせつやくで倒せたキングレオですが、当初は
勇者：殴り
ミネア：てんばつ
クリフト：てんばつ
マーニャ：ベギラマ
これで勝つるのはずだったのに
勇者：殴り
ミネア：バギ
クリフト：マホトーン→マヌーサ→殴り
マーニャ：イオ←なんで？
実際はこうなってマジ絶望しかなかった ガンガンいこうぜやみんながんばれよりじゅもんせつやくのがアイテム使用してくれて強くなることがあるんですなあ
そういうわけでミネアちゃん用に3本目のてんばつもらってきますわ
サンクス 初プレイなんか？レベル低めで突破してんね
次のボス撃破も報告よろ ところで今時ファミコン版なんてどこで手に入れたの？
まさか違法romでプレイしてないよな？ 〇ックオフとかでファミコンの1～4すべて置いてない？ うちの近くは数軒とも完備だった FC版は10年ぐらい前はもっと安かったな
裸ソフト300円とかで売ってた
7000円ぐらいで買った未開封品も今じゃ尼で3万とかになってる 美品であれば話は別だがDQなんて探せばいくらでもあるわな 換えてもいいけど、安いの2,3本買うで十分な気がする
あるいは交換済みで売ってるサイトもある
とにかくFCやったことない人にはやってほしいよな
公式が現代機でできるDL版出すのが1番だけど 魔人の金槌って装備すると呪われるのか・・・
ライアンに装備させて良かった
これでメタルキング討伐のメンバーに加われるし、ライアンですが馬車の空気が～みたいにならなくて良かったと思ってる 壊れてしまうファミコン版なら、メタル狩りにはみんなで聖水アタックをおすすめする >>742
しかし何で呪いが解けたら無くなるんやろな
呪いが解けたら強力な武具として使用出来るんじゃないのと もう完全に分子分解てもしないと呪いが解けないとか、そんなとこかね FC版の聖水はメタル系でもダメージ軽減されないからメタルキングでも1発で確殺できるんだっけ >>747
FF6の血塗られた盾が256回バトルすると英雄の盾になるのはいい演出やった
装備すると状態異常塗れになるけどリボン持たせればほぼシャットアウト出来るし ファミコン版ドラクエ4→2章フレノール南の洞窟で力尽きる
ファミコン版FF3→牙を持たず、古代の像の怒りに触れて全滅する
しんどい冒険であった… ファミコン版ドラクエ4の2章フレノール南の洞窟攻略時にビャダルコ覚えるまで鍛えてると楽 先に砂漠のバザーで装備を固めてからフレノール南行くと楽勝だぞ
テベロやベビマジなんぞ宇宙の塵みたいなもん 今の時代だったらアリーナ→賢者、アリーナと同じ年が一歳年下の侍女→武道家、クリフト→そのまま、ブライ→途中から仲間に加わる2章限定のNPC
になってる
アリーナはブライの上位互換になり、新キャラの侍女が代わりに武道家になる 初見でいろいろ苦労するのも楽しいもの
ヒャダルコはさえずりの塔でお世話になった DQが4で評価落としたのとFFがIIIで評価上げてその後逆転したのが皮肉だった 互いの3作目が対照的な印象
ドラクエ3→はじまりの場所へ戻る
ff3→はじまりの場所から飛び立つ
だったから ヒャダルコは活躍したが、問題はヒャダインとマヒャドだよな ∧＿∧
(´･ω･) マヒャデどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" 十何作も作ってりゃ仕方なかろうよ
こんだけ続いたのはFFもDQも名作だからや ナンバリングの売り上げだけを見ればドラクエが低迷はないけどな ドラクエはまだ11で盛り返したからな
FFも売り上げだけはまだまだトップランナーだが ゲーム総選挙でナンバリングの大半が新旧問わずランクインしてたくらいだしな キングレオ戦でのレベルアップにより、クリフトがベホイミを、マーニャがメラミを覚えた
その後、老人の家と海辺の村でメダルを拾い、てんばつのつえを1本追加
てんばつ3本体制で海上の雑魚を蹴散らしまくる
そしてサランでおいのりしてからサントハイムへ
バルザック戦である
無学習状態で戦ってみると案の定、ミネアはラリホー連射、クリフトはマホトーン連射
これではプレイヤーの心も折れるので、勇者1人特攻を4回やって学習度をアップさせた
勇者17ミネア18クリフト16マーニャ19
さくせん「じゅもんせつやく」で
勇者：殴り（30ダメージぐらい）
ミネア：てんばつ（40ダメージぐらい）
クリフト：てんばつ
マーニャ：てんばつ
メラミ封印は痛いが、てんばつ3連射なら勝つる！の予定
しかし、現実は…
勇者：殴り
ミネア：杖で殴る（7ダメージぐらい）
クリフト：杖で殴る（3ダメージぐらい）
マーニャ：素手で殴る（1ダメージorミス）
うおーん！うおーん！
自動回復にまったく追いつきません。本当にありがとうございました。
キングレオ戦では3ターン目からてんばつのつえを使ってくれたのに、なぜ…。 >>746
呪いの力を物質化して武器や防具の形にしているから呪いが解かれる=消滅につながる
とかかなファンタジー的に考えると その後、マーニャをブライにすればマホカンタで粘りつつ、天罰の杖を使ったりしないか？
「いろいろやろうぜ」にして、はぐメタ盾（4ゴールドのバグ技でゲット。30年前はこんなの知らなかったよ）を使わせれば楽勝なのでは？
などの迷走をした挙げ句、「いや、マーニャにメラミ使わせるのは基本だろう。てんばつの杖2発分だぞ？」というまっとうな結論に至る。
さくせん「みんながんばれ」
勇者：てんばつ（40ダメージ）
ミネア：ベホイミ役＋てんばつ期待
クリフト：ベホイミ役＋てんばつ期待
マーニャ：メラミ（80ダメージ）
これで粘れば勝つる！
しかし、現実は…
勇者：てんばつ（40ダメージ）→ベホイミ役に
ミネア：なぜかバギ（10～20ダメージ）
クリフト：なぜか殴り（3ダメージ）
マーニャ：メラミ（80ダメージ）
うおーん！うおーん！
と思いきや、3ターン目からミネアとクリフトがてんばつのつえを使い始める！
そしてそのまま勝利。
やはり天罰‥‥!! 天罰の杖は全てを解決する‥‥!!
その後も、バルザック戦を何度もやってみたところ、最初の数回は調子良く勝ったものの、十数回やった結果では勝率4割未満のような感じに。
死亡者ゼロで勝つるのは3割未満ではないか…。
ヒャダルコ2連射とかヒャダルコ＋殴りで1ダウンとか起きる前に、てんばつに目覚めて削り切れるか？というゲームになっていたようで。
はぐメタ盾と星降る腕輪を装備しててもこんなに厳しいとはね～ キングレオ直後にバルザックはつらい
勇者がマホステ使えれば、回復役にかけてヒャダルコをシャットアウトして安定しやすいんだが
盾を自分で使ってもらうには、いろいろやろうぜだろうけど、呪文の使い手たちじゃ行動が選ばれるのは運 ２章の武術大会ってレベル11で楽々突破できるくらいヌルゲーだったっけ？
絶対無理だろ思って観てたら苦戦せずに優勝してたから意外だった
https://www.youtube.com/live/3Ib0ZyKtxm8?t=2806 だって鉄の爪と薬草あれば楽勝だしん
タイマンだけあってかなり抑えたバランスになってるよ >>762
ヒャダイン習得遅すぎるんよ
イオラと同時期にしてくれ >>776
俺はベロリンマンでジリ貧になってた記憶あるわ
しかしトルネコの章今見ても面白いな FC版だけどレベル8でクリアした記憶あるな
弟が俺の冒険の書だけを消す達人だったのでそのデータもすぐ消されたが
4章までは弟のせいでとにかくやり尽くした 後からオカマ設定にされたビビアン(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ ベロリンマン1ターン目に改心出て即終了した事あるけどなんだかカジノで当てた気分 やくそう切れても、毎回はずれてしまうとハラハラしてしまうし、むかっともする 四分の一とはいえハズレた時のベロリンマンがバカにしてウザい 外れた時のベロ出しはアリーナの後ろに回った本物がアリーナの尻を舐め回してると思うと興奮する ベロリンマンだけ運ゲーだけど
大体2発当たれば倒せるしな… むしろそういう妄想も折り込み済みだった可能性
あの武道会の流れなら、分身技を使う魔導士とか忍者みたいな人間の敵が来る方が自然だろう
そこをあえて、いきなりデブの魔物。しかも分身するだけなら別に必要ない、ベロリンマンなどという舌の長さを強調する名前
これにより、公衆の面前でベロベロに身体をなめ回される女の子という構図を想像させる要素を入れてきたのは流石である
しかも連戦の最後、ここにきて運任せ、体力が持たずに倒れたアリーナも多かろう
敗北した彼女がベロベロになめ尽くされて涎まみれにされるのは想像はむしろ容易な方だ
FCで演出をプレイヤーの想像に委ねる部分も多かった当時、
これに乗じて思春期プレイヤーの性癖を全力で歪ませる気満々だとしか思えない FC版
ピサロナイトから玉盗むんじゃー！と20分粘ってトルネコに1個盗ませたものの
ついそのまま倒してしまって、たからばこドロップしないから意味なかった…
その戦闘を続行したまま2個めを盗むまで粘るか
あえて全滅して預かり所に預けてリトライすれば良かったのかな？
DS版やったときには
せいじゃくのたまを盗みで複数ゲットしなかったことが心残りだったんでつい
FC版は関係ないけど、DS版だとまふうじのつえは装備するか使うかを訊かれるのウザいんだよな
せいじゃくのたまだとそれがなくてよい やりなおして、ピサロナイトから1つ盗んで敢えて全滅
ネネに預けて普通に倒してもう1個ゲットした
盗み発生を待つのも疲れるので2個で満足することにしたぜ エスタークが強い…
勇者28クリフト26マーニャ29ブライ26
ベギラゴン、ヒャダルコが通りにくいし、大きく息を吸い込んでからのワンパンダウンも厳しい 正面からやり合うには、ちとしんどいレベルかも 勝てても犠牲が出るかもしれん
被害を抑える手もなくはないが… ブログかツイッターかフェイスブックかインスタグラムに書くって方法もありなんじゃないかな？ 8逃げ技は最後の手段やろなあ このレベルでも比較的、まっとうな策はとれなくもない
それでもエスタークの攻撃がうまいこと当たったら、ご破算になるかもだが まーにゃは見た目通りのビッチキャラだからな
飲む打つ買うの女版 4女勇者の名前にケールと入れるとなんかサイヤ人ぽい 次に4をリメイクしたらマーニャがぱふぱふ覚えるんやろなあ PS以降は男とっかえひっかえなのに処女なわけないじゃん 故郷と恋人を失い失意の中街に出てきた純朴な青年に忍び寄る美人姉妹 嬉しい要素しかないじゃねえか。
その上戦力も大幅アップするのに >>804のファミコン版のエスターク戦なんですが
結局、ブライを連れて行かずにミネアを入れて（すまぬ、ジジイすまぬ）
回復エリア周辺をうろついて、勇者29クリフト27マーニャ30ミネア26まで上げたらいきなり楽勝になりました
ミネアのラリホーマが決まってしまう問題も、ベホマ3枚のリカバリー力とめをさます時の1回休みとでわりと大丈夫でした
アドバイスくれた方さんくすです >>830
1巻はまだキャラの情報出揃ってなかった頃に作られてたのか、表紙のアリーナが杖振り回してたな 最近のドラクエウォークのイベントでピサロandももんじゃが見られたよ >>838
そりゃ進化の秘宝じゃなくって性教育じゃろうが！ 勇者登場を早める為に、3章を跳ばして最終章でます勇者と勇者の義理の叔父という設定にしたトルネコが
宝探しや自分の店を作るストーリーにして、自分の店を作ってトルネコ一家がエンドールに引っ越すとトルネコは一度勇者と別れる形になる
時は流れ１ヶ月後に勇者の村に魔物が襲撃して、後はシンシアがモシャスをして身代わりになり、村人達は勇者と既に村から引っ越したトルネコ一家以外は全滅する
後は原作通りになり、マーニャやミネアが仲間になり、コナンベリーでトルネコと再会し再び仲間に加わる FC版のトルネコの盗みについてYoutubeに検証動画を見てきたんだけど
・盗むと宝箱を落とさなくなる
・しかし、同一戦闘中に同一対象から複数回の盗みは発生する
・ただし、非売品は戦闘中にもチェックが入っていて、同一戦闘中に2回目の盗みは発生しない
ということらしいですね
つまり、きせきのつるぎはヘルバトラーから同一戦闘中に複数個を盗めるけど
せいじゃくのたま、はぐメタヘルム、しあわせのぼうしは同一戦闘中に2回目の盗みは発生しない、と それと、FC版での盗み発生率は1/4 x 1/13 = 1/52よりもかなり低くて、
・そもそもトルネコの特殊行動が1/4ではなく1/8ぐらいの発生率ではないか？
・その中でも盗みの発生率は他の特殊行動より低く平均の半分ぐらい
これらを総合すると1/8 x 1/25 ＝ 1/200 ぐらいの発生率に
ドはまりして600ターン発動しない人もいたそうなので
600は1/200の3倍嵌まりに該当する、すなわち発生確率が約5%の事象だから
この1/200というのはありそうな数字に思えるのですが
この件について詳しい方っておられますか？ youtubeにファミコントルネコの盗み調査があったよ
475回の特殊行動中16回盗みが発生したらしい 4％に足らないくらい？ >>846-847
ありがとうございます。
私もその動画を見て疑問に思い書き込みしました。
FC版とDS版を両方プレイすると、体感でもわかるぐらい
FC版でのトルネコの特殊行動は少ないし、盗みが発生するまでにかかる平均ターン数も多く感じますよね
体感では「どのぐらい」まではわかりませんが
おおざっぱには盗み発生までの平均ターン数もDS版の2倍ぐらいに感じます トルネコの雄っぱいと腹が揉みたい
トルネコにボディプレスされたい
トルネコの豊満な太腿に挟まれたい
トルネコの首浮き輪をたぷんたぷん弄びたい ホモvsネネの苛烈なデブ専戦争は呆気なくネネの勝利に終わる
何故ならばネネにはトルネコの旅の商人軍団と友好関係であるだけでなく街の上客軍団とも友好関係だからである
斯くしてヤクザの事務所にご案内されるより遥かに恐ろしい目に遭ったホモはPTSDを伴う人格矯正が為され
街から高飛びするか街の懺悔善人となるしかなくなった
エンドール特別容認暴力団ネネフリーク おれもネネみたいな女と結婚したかったな。
なんで化け物と結婚しちゃったんだろ トルネコは根強い人気がある
味のあるおっさんキャラの仲間は良いね ホモかどうかに関係なく
トルネコやライアンはキャラが濃いから
どうしても注目をたくさん浴びるよな
はじめは嫌っていた奴でもやがて意識しだす
ブライは……うん、まあ、キャラが濃いよね？ 補助呪文より直接ダメージ与えたほうが活躍できるからね FC版デスピサロ戦やっていたんですが
レベル39のマーニャがドラゴラムで50ダメージいくかどうかってところに
馬車から出てきた2人、レベル32のライアンが1発殴って90ダメージ、レベル33のアリーナが殴って55ダメージ×2
みなごろし1回入ってたとはいえ物理キャラの強さに衝撃
馬車の中だけで育った子たちなのに、それでもこんなに強くなるのね… 回復なしで8回連続の攻撃耐えれるだけの状況なら、普通に戦っても勝てるんじゃね？ 両手を切り飛ばして頭付いてる状態ならまともな攻撃してこないから楽に8逃げ出来る 8逃げは合計8回逃げればいいから途中で回復挟んでもいいんじゃなかったっけ 8逃げは試しにやってみてもいい けれど毎回使おうとは思わなかったな バロンの角笛使うの忘れて4人パーティーで挑んだ時に使った(´･ω･｀) 久々にスマホ版プレイしてるけどⅣはもっと評価されてもいいと思うんだよなぁ
馬車やらメダルやら教会でのセーブやらいろいろなものがⅣから出てきたもんだし、なんといってもホイミンよ
モンスターと旅できるなんて感激やろ 十分評価されてるやろ
最大規模のアンケートで5と3の次に人気だし
あとは好みの問題 3,4,5,8辺りが人気上位かしら
6が1番好きって人もちょくちょくいる モンスターを仲間にするのは女神転生があったけど(その前にもあったのかもしれないが)
AI戦闘のRPGってドラクエ4以前にもあったんだろうか ぶっちゃけFC版のマーニャって終盤は微妙キャラですか？
調整されたというリメイク版ですら6章行くまでは雑魚戦で「きかなかった」が多くてストレスありましたが >>881
少なくともFC版のデスピサロには相性悪い
イオ系は全形態無効、メラ系は全形態強耐性、ギラ系も第4以降は強耐性なので
マヒャドなら弱耐性だから攻撃呪文にしてもブライの方がマシ
マーニャも雑魚戦ならイオ系の耐性が低い敵相手に使えないこともないけど てかFCは勇者と脳筋とクリフトだけでいい
残りは馬車で問題なし そのごり押しができちゃうのがいまひとつだったようで、次作5はバランスのとりづらい3人制になり、相手に合わせてこちらもメンバーを入れ替えて欲しいという思惑につながったのだとか キングレオ戦
https://www.youtube.com/live/_lNzIB7erYs?t=12240
主人公Lv.16アリーナLv.15クリフトLv.15ミネアLV.17
主人公の装備
はがねのつるぎ
てつのたて
てつのよろい
かわのぼうし
金のブレスレット
アリーナの装備
鉄の爪
みかわしの服
はねつき帽子
クリフトの装備
ホーリーランス
うろこのたて
せいどうのよろい
てつのかぶと
ミネア
銀のタロット
うろこのたて
ピンクのレオタード
きんのかみかざり
いのりのゆびわ >>882
ありがとうございます
ぐぬぬ、やはりそうでありますか
リメイクでも5章終盤の雑魚戦では思ったほど呪文が決まりませんでしたが
FC版ではもう5章アッテムトあたりからマーニャの陰りを感じてしまいました
せめて弱耐性・無耐性のダメージ呪文を優先的に使用してくれたらなぁ・・・ ファミコン版マーニャにはこおりのやいばやてんばつのつえを持たせて、できる限り幅を持たせて対処していたな
それでも道中はたいてい「じゅもんせつやく」で物理に頑張ってもらうことも多かった マーニャがこおりのやいば持ってたら体が冷えちゃうな ヒーローズ2であの格好で普通に雪山に入って、寒い寒いで済んでたんでへーきへーき
あの場面は歴代ドラクエの中でも屈指の狂った絵面だった >>884
ファミコンのクリフトは最弱候補
ブレス無耐性でフバーハがなくベホマラーもAIの仕様でゴミだから馬車要因にしたほうがベホマラーとザオリクも活かせる
スクルトも使いにくくザキ系は消費も大きくAIと相性悪くて、バギクロスとかもミネアに持ってかれてる 雪や氷が覆う地表とかはないが、パデキアの洞窟のような巨大氷室っぽいのはあるな
あそこの動く床も、氷の床のギミック表現かもしれない トルネコの呪文妨害と身代わりは削除せずに残して欲しかった V好きだから見てるけどあまりぺたぺた貼るのは反感買うやろね >>885
ごり押しは5の方が遥かにやりやすいような きりかぶおばけになってマーニャちゃんに座られたい
きりかぶおばけになってトルネコたんのぶりんぶりんのおケツに座られたい またスマホ4売り上げ上位に来たな
ウサギが配信してるからかな 昨日無性にやりたくなってストア見てたけど
月末から恒例のセールあると思ったら冷静になった Spring Sale？
3DSのDL版は先月までだったし今月は20日にピクリマ発売だから被らせないように遅らせて来るかもな じごくのざりがにやじごくのハサミはいいとして
6に登場するじごくのたまねぎってありゃ何なんだ
初見の時笑っちまったぞ
ブチュチュンパと並ぶヘンテコネームのモンスターだな
そのうちじごくのトマトとかじごくのだいこんとかじごくのかぼちゃとか登場しそうな気がする じごくと付ければ何だって凶悪モンスターに早変わりさ リメイクではポリコレで全員天使のレオタード装備できるようになってそう そう言えばピサロが武術大会に出てたのは何でだ？
魔族を脅かすような強いヤツがいるか確認の為？
でもそれなら
アリーナと闘わなかったのが分からんしな
暇つぶし？ ドラクエ四コマでは決勝直前にロザリーからお怒りの手紙が届いて釈明する為に決勝を放り出して全力ダッシュしていたな
あれ誰の作品だったっけ…？ 西川さんやな
導かれし者を探して始末するためだったご 以前に「勇者が決勝戦に出て来たらそこで抹殺するつもりだった」説をとなえてみたのだがどうだろう どうだろうも何もリメイクで勇者を探し始末する目的だったことは確定してる
消えた理由は妄想の余地があるけど ロザリーに強く出られないピサロさまいいよね・・・・ >>925
小物のピサロが下痢になってる姿は想像できる ん？
普通に人間界の強者が集まるから力量図ってついでに殺しておくか。勇者が居るかもしれんし→
サントハイムの王様が予知能力があって邪魔するかも知れんから呪いかけて声出ないようにしたろ→
さえずりの蜜で声でるようになった？面倒だから城の人間ごと誘拐しとくか
と普通にピサロが仕事してたのかと思ってたわ。
普通はピサロが出てくる案件でもなさそうだけどな。 FC版のルーシアは導かれしものたちに匹敵する有能キャラである件
リメイク以後はめいれいさせろがあるのでそうでもないけど ルーシア愛したキミには～ルーシア近づけない～
ルーシア抱き締められない～ルーシア愛しすぎて～
I've pricked my heart 姫さま優勝おめでとうしているまさにそのとき
ピサロはロザリーに土下座しているのだ ピサロはなんでも自分自身でやりたがるアクティブな社長だからね SFC版ゼルダの伝説神々のトライフォースは面白いからたまにやる ライアンが結構なベテランっぽいのにレベル1なのは違和感がある
今だったら若手戦士が第一章の主人公になり
ライアンは途中から助けてくれる先輩戦士の第一章限定NPCキャラになってそう
その分バランス調整の関係でピサロの手先は強くなってしまうが 第二章以降に入ると、ライアンがレベル1の戦闘力にしては高かったのが分かるのよね まぁレベル10くらいから始まってもいいんだろけどな
出てくる敵の強さでバランス取ればいいんだし 2章のアリーナがレベル1だとHP20無いもんな
火力もレベル1だとベスやバッタを一撃で仕留められないし
ライアンはレベル1時点では強いな 戦闘力は微妙だけどレベル1でタダで戦闘後強武器拾える人もいる
てか5章で3章ほどではなくても出してれば高確率泥や二次泥の「盗んでいた」あれば戦闘"直後"では活躍してたかも >>945
ブライは若い頃は強かったが
サントハイム王家に仕えて以降平和ボケしてヌクヌクしていた事と加齢により昔より大幅に弱体化してレベル1に戻ってしまったと解釈している
戦いを続ける事によって勘を取り戻して全盛期の強さを取り戻しつつあるとか あんまレスないから次スレ立ては>>980でいいぐらい そもそも3でお爺ちゃん魔法使いが酒場でレベル1でうろついてるからな
リアルタイムでやってたときはそれが普通だと思ってた 転職すると歳が変わる3だと年寄りなのは一種のアイコンみたいなもんかと思っていたが、しかしブライは本当に年寄りだからなあ トルネコたんのザーメンをトルネコたんの陰茎から直飲みしたい ライアンはピンクのブラだし
ブラいももちろん付けている >>961
気持ちは分かるが自殺教唆はやめよう、>>960みたいな輩は子供の頃の内に人付き合いや世渡りに際する
『畏敬の念』も『自らを咎める心』も『恥を忌む心』も養って来れなかったから
畏れも敬いも無く気咎めも無い上で恥知らず、糞食らえで開き直る以前に何が不遜なのか悪いのか恥なのか
一切、分からない自己愛過剰症なんだよ
大人になってもこういう性格じゃ、もう精神的拷問じゃないと更生できないから、合法な手段じゃ治んない 批判されてからの発憤して>>962-968とかそうとう一人で自演もしてるよな
まあ下ネタはガイドライン違反だから荒らし報告してこう ん？自演という証拠がない以上自演は成立しないけどね自治厨さん。
まあ勝手に自演認定する奴に限って自演してそうな統失さんだしこっちも報告しとくね 少年ジャンプ～ヤングジャンプくらいまでのエロスまでは許すとして
それでも度を超えるエロス投稿を続ける輩を報告していい 久しぶりにFC版やって昨日クリアしたけどデスピサロってこんなに凍てつく波動厨だったっけ？
7割くらい波動で危ない場面もほとんどないまま死んでいったんだけど 波動は3分の1で発射する デスピサロ最終はランダムで動く
だからやけに隙をさらして倒されることはままある 進化の秘法の副作用で頭パーになってる設定なのかしらね >>978
ゆっくり実況でそんなような事を言っていたね～ >>981が何を以てミスったと言ってるのかわからんが
新スレはちゃんと機能しているようだから問題なく>>981乙でいい 間違い探しみたいなもんよ
【DQ4/ドラクエ5】になってるから どんまい
スレ番なんて次で修正すれば問題ナッシング こういうゲームで学習型のAIだと学習するまでポンコツになるってだけで
学習しきってようやく非学習型のAIと同じになるんだよな
新しいことに挑戦する姿勢は好き 当時負けイベという概念がなかった時代だから、初見だと本気でキングレオに勝とうとして挫折したヤツ多そうだな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 21時間 49分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
