Shadowverse 245ターン目【シャドウバース】
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※前スレ
Shadowverse 245ターン目【シャドウバース】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1507389518/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured このスレは
Shadowverse 246ターン目【シャドウバース】
です いっそリーダー一人だけ選んで大会やればいいのに
100%ドラゴンとかクソ笑えるぞ JCG予選突破が全員ドラゴン入ってるのはともかくとしてデッキタイプまで同じって前代未聞じゃねえか？ ロイジしてたらフィストグリムラハブしてきたドラジ圧殺できて草
巫女連打だけはどうしようもないけどな ドラゴンとロイヤル禁止にして大会やれば白熱するぞ
たぶん20ターンとか行く試合多いだろうけど 他のゲームだとデッキタイプ被りってのは良くあるけどシャドバだとSTD冥府、wld初期倉木以来かな 実装が28日ならナーフは14日辺りにしてほしいな
実装1週間は盛り上がるけど環境固まりすぎて後半苦行だろ さすがにもうつまらんな
月末のお祭りでまた会おうや ぶっちゃけロイヤルメタろうと思っても一番強いのがドラゴンっていうね 原初使ってドヤってんじゃねえよクソドラジがよ
さっさと消えろや 新パックとナーフ後三日間くらいしかまともじゃないゲームってなんなんだよ本当
ほぼ年中クソ環境じゃないか 2pickのドラゴン、竜の未来視以外は全部強いから3-4勝は安定するな
特に闘気、竜の峡谷のムーブ割と決まるのが強い 誰か一緒にStormbound: Kingdom Warsやろうぜ
https://i.imgur.com/zeskagA.jpg まだまだ負の遺産があるからアレだが巫女始めとした過去の害悪がナーフorスタン落ちでごっそり抜けたら多少マシになるかもな
SFL単体で見れば一部除いて他パックよりは大分マシだし トワイライトクイーン楽しいな
鏡と毒リンゴ使って屍王四人に増やす遊びができる 原初メタよりロイジメタ強めにしたほうが精神衛生はいいと思う 原初だけは許せんな、原初除去してもジェネシスとか来るしあり得ないわ
陽光ゾディアック権化使ってるのに勝てねえ 運営もまあバランス考えないゴミなんだが、つべだのツイッターだのを見て脳死丸パクリするガイジイナゴばっかだから環境が異常になるんじゃねえの？
金儲けのためにやってるやつらも多いしユーザー側も問題あると思うぞ 原初とロイヤルの二大体制か
原初のカードパワー誰も見抜けてなかったな >>29
しかも今原初使ってる奴は原初低評価してた奴等だしな 原初はクソカードだけどニュートラル消されたのにドラゴンガン放置が今の有様だろ 原初は高いタフネス活かしてサンドストームみたいに使えば強いかな～って位にしか考えてなかったフェイス脳が俺です 原初がどうっていうか
アリスバフで保ってた場の圧力がなくなった
↓
闘気も打ちやすくなる
↓
並べてられても別に困らないドラゴンが最強
↓
更に原初も追加
っていうだけ 原初は確かに想定より強かったけど
ランプドラゴンの土壌がそもそもクソゲーだって言う 原初はこっち確定除去握ってるけど原初原初を5ターン目にやられるときつい 別に原初がいなくてもランプドラが最強なだけだし
原初の追加で困ってる訳じゃなくてアリスがいなくなった邦画大きい 巫女がそろそろナーフ入ると思う
巫女来るまでドラゴンは加速できても簡単に死ぬから運だけのクラスだった
かつてのネタ枠に戻りそう 強いデッキの対策するならこっちも同じデッキ使いまくれば後からエーテルも返ってくるしなｗ
デッキ乞食しか残ってないゲームでいきなりレシピ公開するからこうなんねん 2468ネフが今熱い
トワイライトバロールが決まると6点AoE
しかも別にネフから毎回決める必要はなくてバロールは大釜にぶつけてもいいし何より原初のダメージで死んでくれるから相手は原初を生かしづらい
トワイライトクイーン持ってるやつはぜひ試してくれ
俺は持ってないから感想教えてな まぁイナゴも情報媒体が発達したことで発生してる訳だしコレをどうにかするってのは今更無理でしょ。ユーザーの気持ちなんて言っても自分が真っ先に得することが全てってのが大半の人間だしな 剣とエッチとドラゴンを轢くのが得意だったたアリスちゃんをかえして…かえしてよ また歴代最強竜騎士が歴代最高クソダサ称号になるのか 事前評価高かったエルフだけどやっぱ序盤の動きで差をつけられると厳しいな >>11
使うんだよ
幻影場に残りやすいし思ったより決まるぞ！
夜魔の潜伏つかってもいいし
そして何よりも可愛い ランプドラ対策に作られたトランプや
倉木軍団で唯一ナーフを免れたエメラダは強いし
SFLがデフレって予想自体は別に間違ってなかった
原初は確かに予想より活躍してると思うけど
こいつはドラゴンだから強いだけだし 3期連続ゴミで全盛期の10分の1程度しか人いなさそう エルフは原初が無理ゲーだから少ないけど先行ロイジを普通に捲れる程度のパワーはあるぞ イナゴドラジは完全体BB見たら漏らすぞ
Nエルフでメタっていけ 倉木アザゼルは昆布的にはだいぶ正解に近いフィニッシャーだとは思うがな
ただ顔面ガイジ相手には倉木置く暇見つけにくいし
コントロール相手には先に理不尽押し付けられるかせっかく置いた倉木を処理されるか
まあ相手のリソースを枯渇させてからやればいいんだけど
そもそも昨今はドロソ豊富すぎてそれもできないって言う
昆布ちゃんはリソース枯らさせるの得意だったはずなのに
今では逆に昆布側が除去尽きてるとかざらにあって悲しいよ 原初がロイヤルの指揮官で兵士が出るたびに盤面2点顔面1点の効果だったら城塞が楽しかったしアグロガイジなんか蔓延らなかったはずなんだ >>58
あいつら全員2T託宣してくるけどこっちは6TまでBB引けないバグに出会うから無理 グラマスなった後はこのスレ見ても気分いいわ
王で遊ぼーw 完全体BBは相手が対策分かってるやつだと中々出せないのがメンドイ
そこの駆け引きしてるときが一番カードゲームしてる気分にはなるけど 階段もドラゴンさえいなければ良カードなんだけど
自分でバハ出して割れちゃうからな 守りに徹するとむしろエルフはクソ硬い
問題は守りに徹したらろくなフィニッシャーが居なくなる
いやでもカードゲームってそういうもんだよな… ミヤニキってロイヤル嫌いそう
スタンで強くしちゃったの失敗だと思ってて弱くしたいんだけど変なすり抜けされてるイメージ >>66
攻めも守りもなんでもできまーすってやつがおかしいねん 駆け引きも何も全力で盤面取る以外BB対策って無くね てか宮下はドラネク以外のリーダー特性を持て余してそう ドラゴンクラス削除してドラゴンのカードニュートラルにしようぜ シャドバの調整は適当すぎて特にどのクラスが嫌いとかなさそうだが カウントは特性活かした良い強化してくれたと思うけどな。邪教みたいなカウント無視ではなく星追いみたいな待機時間を利用するカードとか あれが嫌いこれが嫌いって言ってるユーザーよりよっぽど知的だからな フロフェン、乙姫、セージのミッドレンジ色が死んだのが痛いな
回復来れば生き返るのに 例えば昏きなんかクラス特性なさすぎてエルフやネクロで出てた世界線もあると思います >>69
ハンサ無謀でBBが餌になってたわ、ウロボでも取れるし フェアリードラゴン使ってみたけど
こいつの能力全然発動しねえ
どこがレジェンドなんだろ フロフェンは2T託宣打たれただけでサラブレで全滅だからね でもレジェンドじゃなかったらみんな3枚入れるらしいし なんでヘルス5のこと4コスって書いたんだろ
ガイジか？ >>76
原初相手に絶対盤面取れないのに回復だけ来てどうにかなんの？ 原初以外には大体勝ってるのに原初に一生ポイント減らされて増えねぇ
ナーフまで回しちゃ駄目だわ スタン落ちって、今だと剥くパック多過ぎだからスタンダードパックに入れましょうって事じゃないの？ フリマで超越アホくさ
遅延もあれだし即リタもなー
ってことで即ターン渡して存分に殴らせてあげてる俺優しくね？ >>91
相手が害悪デッキ使ってくるなら撤退的に嫌がらせしろ
手を緩めるな 何でもできますを否定してるのってマジックのカラーパイ論に影響受けすぎてない？
カードプールに何でもあるのと何でもできるデッキを作れるかどうかは別物だからな。プールにある事自体は別に構わんと思うが >>91
フリマ俺「ウィッチか…」
相手「知恵」
俺(クローズポチッとな) スタン落ちで超越もママも消えたら嬉しいけどそれ以上に困るであろうクラスが一つあるよなぁ！？ フリーマッチで害悪デッキ使うのも相手の自由だぞ
ルムマやってろ >>94
原初持って無いし作る気もないかな、このゲームミラー最高につまらないから
あとパチンコでMP盛れるっぽいしこのまま楽しく害悪駆除やるよ、ロイジは簡便してね
http://i.gyazo.com/3a3f36ff7ddb172557f765cbc9791dd0.jpg まあスタンダードが残ってダークネスが消えるのが普通やな >>91
フリマどころかランクマでも多いし超越今強いからなあ～
コールチェインとか指輪与えてしまったがために・・・ 重機が消えるのは嫌だああああああああああっっ！！！！ 無謀天翼ガイジ自己主張つよすぎるから嫌いだけど自分のデッキで勝ってるのは憧れる バフォ倉木やアリスや原初みたいな強いレジェンドを平等にタダで配ってくれる良心的な運営だぞ ポルカを初めて見たとき強力なフォロワー出したり単体バフするスペルが追加されると思ったが特に何も無かった
ミヤニキの考える事はよくわかんない エボが消えても何も変わらん気がする
バハが消えたら色々困るところありそうだが フリマの超越に文句言ってる奴バカか？
即リタしとけよ ロイジだからフリマで超越狩ろうとすると顔面ロイジにならざるを得ないけど、それだと俺みたいにネタデッキで楽しみたい人に申し訳ないしなぁ ROBのカード消えたらデッキ組むの結構キツそう
ミニゴブいなくなるってだけで震える 原初居なくてもランプドラゴン自体が強かった。
ただ、ランプドラゴンにはネフティスとか苦手なデッキもあったんだがそれがアリスナーフと原初で解消されてしまった。 カラーパイとか
シャドバには友好色対抗色なんてないんやぞ
ジャンケンの手を増やすしかゲームとして成立しない かつてカムラはドラジの天敵だったが
今はクソの役にも立たないしな スタン落ちさせるならDRKからWLD全部落としてすっきりさせよう、後STDから超越と冥府も栄誉の殿堂入りさせとけ >>57
正確にはアグロエルフはロイジに微有利でドラに不利
otkはドラと５分でロイジに不利だな ロイジじゃないロイヤルはTCG漫画主人公のウィニーとファッティが入り雑じる構築済デッキを使ってる感覚だわ
紙束すぎて強い要素が一切見当たらない ドロシーやりてえなと思って組んでもこれでやりたいこと全部王がやっちゃうから使う気起こらん エルフは試したけど庭とスターリー入れれば王ロイジには大幅有利だな
ただみんな守護増えててビショも9割勝てるレベルでは無くなったし原初も依存辛い
原初やばいんやなあ DRKで影響が大きそうなもの
くず鉄 ユニコ リザ レヴィ 炎熱 ヴァンピィ 獣姫 ボーンキマイラ エイラ
舞踏 破砕 ガルラ セラフ 連なる咆哮 レオニダス アリスナーフで他のクラスは一番強かったデッキタイプが弱体化した上で新カード追加
アリス関係ないドラゴンはただ新しいカードもらっただけだもんな
そら強いわけだ そういやドロシーはパックから昔出たけど使った事ねえや
ハインラインのがほどほどに雑魚でいいわ ロイジの工作がすごいな
ドラゴンはアリスとシナジーするカードを何も貰えなかっただけだろ。別に今のドラゴンを擁護する気ねえけど
他のクラスにニュートラルデッキの選択肢が追加されてただけ （ニュ・・・ ニュートラルドラゴンだって弱体化されましたですしおすし・・・） そういえば誰かスペブギガキマドロシーや階段使ったメイ水虫入れたotkエルフ試したやついないんか？ 昆布にカラボス入れたいけど実質10コスだから使いにくいなやっぱ
ドロソは別で用意するしかないのか RoBで影響が大きそうなもの
リリエル ドワケミ サラマンダーブレス よろめく ユリウス コンガ ミニゴブ
御言葉 カイザ 従者 ジェノ ネクアサ 裁判所 フィーナ アルベール 闘気
レオスピ 禁忌 サハ カムラ 白狼 ファング ネフティス ドロシー一式 バハ アグロ使って超越轢き殺してる時が一番楽しい
超越以外と当たるとダルい ヴァンプってドロソ色々あるのにわざわざコントロールでカラボスを選ぶ意味とは ジェノアルベールファングさんがスタン落ちしたら流石にシャドバ辞めるわ >>130
そういや結局ドラゴンだけはNデッキがデッキタイプとして確立しなかったね
ドラゴンにNシナジーってそもそもなんかいたっけ？ >>137
2年後には絶対に落ちてそう
ってかスタン落ちはいつから始めるんやろか…. >>133
血の取引とかでいいんじゃない
最近自分からリーサル圏内に入りに行くためにベルフェ特攻させる昆布見てるとベルフェだけに頼るのはどうかって感じだし 超越相手に原初サモナー階段階段アイボリーで盤面ロックしてきた奴いてワロタ
余裕で飛んですまん 水巫女と疾走とスタンダード撤廃したら良ゲーにならないか？ コントロール同士の泥仕合になった時カラボス便利だけど殴り合ってくれるコントロールなんて昆布とコンロくらいしない無い悲しみ 今の超越ってまだ冥府とかNウィッチのが強いレベルでゴミだろ >>133
ピン指ししてるけどめっちゃいい働きするぞ
復讐下10ppで黙示で盤面一掃から出せるのがいい カエルナーフしといてなんでカエルの上位互換作るのか >>143
飛び放題になってお前らの嫌いな先行取ったら勝ちの環境になるな >>145
超越オンリーでGMいける程度には勝てるぞ
もちろん素直にドラ使ったほうが楽だろうが >>139
気になったんでニュートラルシナジーカード一覧してみた
ドラゴンさんアリスナーフの影響無さ過ぎて草
エルフ 双撃 木人 フラワープリンセス 長老の樹 BB
ロイヤル メイジー うさ耳 シンデレラ プリンセスキス トランプ
ウィッチ スイーツ （グリモワール） 見習い魔法剣士 ルナプリ （オズ）
ドラゴン 無謀なる戦
ネクロ 毒林檎 セイレーン 芋虫 ジェドマロース マッドハッター ダリス
ヴァンプ トーヴ ファントムキャット
ビショップ アリスの冒険 お茶会 イーグルマン 獅子 >>110
なんで即リタイアという手を煩わせるようなマネされて文句言ってはいけないのですか、 ゾディアックでダリス投げつけられたけどおでんで消したらルナちゃん為す術無く負けてった
力比べダリスなんだろうけどランクマでやるべきじゃないな グラマスのスリーブ称号も後日課金販売しないかな、パック毎に行くの流石に怠くなってきた 今考えると実質トーヴしかシナジーカード持ってないヴァンプが最もニュートラル使いこなしてたんだよなぁ
そりゃニュートラル軸である以上ニュートラルを減らす事自体がマイナスだから、数より質の方が大事なんだが 円卓さえなけりゃってところに絶対持ってるロイジなんやねーん！
https://i.imgur.com/GiirReN.jpg >>158
相手後攻なんだしなにもってても文句いうなよ ポルックスさんはWLDの頃に出てれば活躍できただろうに
むしろNロイヤル最強まであったか ネクロもN軸台頭しなかったからドラゴンが唯一ではないな >>150
超越冥府サタンリノフォルテジェネあたりきえるからいいじゃん >>136
ピン差ししとくとリーサルの範囲広がって便利なんだよな
ドロソというより泥沼回避のカードって感じ >>158
アルベクイブレ、円卓、2点疾走2枚、2点疾走クイブレ1点バフどれでも負けてるんだからどうしようもない ポルックスさん5/6/6突進だから普通に強いんだよなアレ
ただロイヤルだとルミナスメイジがいるから基本ステラガチャの当たり枠 ドラネクN文化ないのTOGのせい説
NドラNネク使うよりもヘクター卿に頼ったり普通にランプするほうが強かったからでは… 原初に勝つために冥府すてて鏡OTKにした途端アグロイヤルに当たる現象なんあのさ >>168
大陸が日本海軍ゲー作ったって悪意しか出てこないって話やな >>170
NネクロはWLDのごく初期にちらほら見たな
芋虫とヘクターがNネクロ使う理由だったけど、結局ヘクターに特化した方が強かったという 原初側からすれば極一部のローグとかに多少負けたところで全体通して勝率が良けりゃって話だからね
元から100%勝とうなんて不可能な訳だし 滅殺はセイレーンでしか使えないけどそれにレジェ枠を割くのは流石に悪意あるわ
スカルフェインのほうが強いレジェってなんだよ エルフはBB、双撃
ロイヤルはトランプ、メイジー、兎耳
ウィッチはスイーツ、プリス
ビショは獅子、イーグル、（お茶会）
ドラ＆ネクロ→なし
そりゃ下二つはN軸流行らないわ 先月巫女さえナーフしてたらそこそこ良い環境になってたのにな
ほんとくそ運営 グラマスっていらなくね？コピーデッカーが増えるだけだろ ことごとくナーフされて今最後の負の遺産である巫女が暴れてるってどれだけクソパックだったんだTOG
巫女以外にも大鎌奇術師破魂大王ゾンパイージス黒死ルミナスメイジとかの何かあったらナーフ危険な連中もいるし ドラジには必ず大鎌がいる
リザード進化サラブレでも王は落ちる
原初と疾走ばかり目がつくがどれもおかしいのがドラジ うーん
OTKでも水巫女二回出されると苦しい
他のクラスだとパーツ揃わなくてもゴリ押せる事多いのに
https://i.imgur.com/7YMlAez.jpg コンロ指揮官ロイヤル抜刀ロイヤル雑魚すぎ
フォルテ連打で負けるしセレス進化見てリタイア安定だしネフティスイージスには無力だし昆布もウィッチも全面不利 エルフとアグロくらいだわ勝てんの
盤面で遊んだら負けるクラスなのに盤面見ろとか 無条件で負けろって言ってるだけじゃん 雑魚なデッキとか作るなよ...
どんなオリジナルデッキにも勝機があるようにするなんてさすがに無理やろ... 今カード一覧見てみたら、ドラゴンのニュートラルシナジーって無謀なる戦しかないのか 83104
ルムマミッション相互リタイヤ募集します
先リタイアします >>184
ならねーよ
原初をひき殺せるアグロデッキとそれ以外に全有利付く原初が環境を取り
対策が簡単なアグロが軒並み狩られて結局原初ゲーに収束するだけ 回復とAOEが貰えない限りロイヤルさんは顔面全力以外の道は無いから >>192
相手が寝落ちかキレるように遅延するんだぞ >>188
自己レスだけどリーサルあったわ
00導き茨戻しリノ対空リノリノリノでリーサルだわ
実際に戦ってた時は茨戻し忘れて盤面足りなくてこのターン内無理と気づいて慌てて方針転換した 朝から荒牙OTKと出会ってくそ気分悪いわ
オナニーデッキまじでやめろ 回復もaoeもあるドラゴンが疾走と被攻撃不可まで揃ってクラス特性ランプ
ならロイヤルも欲張っていいよね ドラゴンがNシナジー無かったは草
アリスバースより前から高コストN使いまくってたんだよなぁ コンロに必要なのは回復でもAOEでもない
ガイジムーブがないの一言につきる
だから相手のガイジムーブに対処できない
王にもドロシーにも大王にもヘクターにも超越にも原初にもなすすべがない ランプと高コスNはニュートラルシナジーじゃなくて単純に高コストとランプのシナジーだからこれをニュートラルシナジーって言われてもモヤッとする >>186
これバウンスカードあれば勝ってるやん
まだ頑張ってるほうだぞ なぁドラジさぁ
パチドラとかいうオモチャでも実用性あるとか頭おかしいだろ
王ネクジもな ほんとドラジしね存在がゴミ
ランプとかメンコしたいなら課金レアカード叩きつけゲー行け低能が ドラジがちょっと除去や守護を増やせばそれこそフェイスロイヤルですら獲れるっていう パチドラって冥府みたいなもんだし
指環のおかげで安定してる
ドラゴン版超越 WLDのドラゴンは9コスくらいまでは動いて来なかったのになんで動いてくる
フォルテとか使ってなかったろ
水巫女だけ処理してれば良かったのになんで 先行1/1/2に対する唯一の解答であるブレブレを持ってるのがドラゴンさんだからね
ドラゴンさんはその気になれば誰よりもフェイスに強い 朝起きてランクマやったら5連戦エルフで5連敗なんだが最強デッキ変わったのか >>215
今のドラゴンが壊れなのはそれが理由だからね
全部原初が悪いんよ パチドラはマジで死んでくれ
初期の初期の足りない打点をフォルテやエイファてなんとかする立ち回りはどこに行ったんや
こんなん使ってる奴が超越に文句とか言ってられんで 顔面ロイジの後半円卓スカ多すぎないか
自分のデッキと枚数確認すらしてないとかコピペ以前の問題だろ…… >>219
いーーーーーーーーーーーや巫女も悪いよ 原初なくなったら顔ロイヤルもドラネクに狩られていなくなるだろう
その程度だわ 前からドラゴンはアグロ耐性あるって言われてたけど
アリス消えて別にアグロ弱くないってのが顕在化しただけっぽいね いいやブースト自体が狂ってる
原初ナーフしようが結局糞ランプの再来
糞巫女の回復無くすかスタッツ３・３にするかPPブースト自体無くすかどれかしかない
デメリット無のブーストは一切許されん あーロイヤル対策してるネクロくそうぜぇ
どうせロイヤル以外、特に超越に当たったら即リタなんだろゴミ野郎が >>219
WLDは123アリスの処理を強要されてたのもあるかな
盤面無視でフォルテ特攻ができなかった
アリスもいなくなった素敵な世界で水巫女と原初が暴れてるわ
壊れカード多すぎ 20点リノコンあるように見せかけたらリタイアされてワロタwwww
https://i.imgur.com/05ctxDs.jpg ミッション終わったらマジで覚悟しろよ
超越で回りまくってやるからな
逃げんじゃねーぞセレス使い そもそもドラゴンって高コストの切り札をPPブーストでいかに早く出すかってコンセプトだろうに、原初はそれ完全否定だからな
今まで弱点だった序盤の盤面処理と展開力補いながらPPブーストしたらそら壊れる >>222
入れない
手札貯めたいからいらない、手札＝打点 もうなんでこんなミラーマッチばっかなんだよこの糞ゲー
つまらんにも程がある >>221
相手は全部otk
俺は5連戦すべて後攻取ったアグロロイヤル >>232
わろた
手際よく投げてるとリーサルだなって速攻でリタイアする人いるよね
シャドウバースの過剰なストレスから逃げたか TOGの露骨なドラゴン強化ヤバかったな
全部ガイジカード >>232
これがあるからリタボタン押す準備しながらギリギリでリタイアするわ
リーサル無かったら悲惨 原初相手に次リーサルってところで竜少女運命から10点以上飛ばされて負けた
さすがに落ち込むわ……本当に何やっても強いな 123アリスより酷くね？
今の環境
原初しかいねえじゃん >>215
WLDだとフォルテなんて使ってたらアグロは元よりミッドレンジにすらひき殺されかねない状況だったからね
今は序中盤の展開に対応できてかつ無視できない盤面を同時に展開できるようになったからね
フォルテ雑に投げれる >>233
出したあとに次のターンにリノか象引けば勝ててたとな後悔したよ とりあえず大鎌フォルテジェネシスは疾走なくしていいだろ
pp加速して大型投げてるだけで勝てるんだから
まじめに大鎌フォルテはなんとかした方がいいけどあと1ヶ月ナーフ無しってもっと早くしないと人いなくなるぞ
もういないけど >>241
倉木はミラー多すぎて勝率が50%に近づいてたけどそこまでかなぁ アリスゲームだったWLD末期のほうがマシに思えてきた
ほぼ全員アリス使ってたのは文句なしにクソだったけど一番強い獅子ですら息切れあったし
アリスはまだ疾走してこないだけ相対的にまとも、今ほんとくだらん 水巫女→3/4&自ターン開始時回復
原初→盤面ダメージのみ
大鎌→進化時疾走
これくらいしないとバランス取れない 何よりも先行が余りにも明らかに有利すぎる
ニューロミラーのがマシだったろこれ まさかWLDの時はあれだけ叩かれてたアリスちゃんに戻ってきてほしいなんて
都合よすぎないかお前ら… 本当はSFLで実装するつもりだったぶっ壊れがどんな性能か気になる
ギガキマが7コストだったり原初の打点が1点ずつ上乗せしててもおかしくない ゾディアックバルバロッサ援護射撃の可能性について語りたい とりあえずナーフはこんな感じで頼むわ
円卓
違うフォロワーしかでない
巫女
スタッツ 3/4 開始時2回復
原初
顔なし スタッツ変更
超越・セラフ
100000コス >>256
ピュートーンがお互いのデッキ７コスト以下消滅 >>239
ほう
OTKエルフはよくアグロロイヤルに勝てたね
後攻持たせたとはいえ
守護とか多めだったのかな 123アリスすれば全リーダー
勝てる可能性があったWLDのほうが
マシだったまであるわ だからプロモあるからスタッツは変えるのは無理だってw
しつこいな～お前ら >>255
新環境になる時にナーフしたらナーフがいるか判断つかない
まぁ、実際はアリスナーフないといけなかったんだがね >>241
あのときって10回中少なくとも4回以上ヴで多けりゃ10回全部ヴとかだったし >>254
Nロはメイジーあるから先攻有利とは限らなかったぞ
獅子も123アリスできればともかくちょっと遅れるとお茶会進化から巻き返しあるから後攻も強かったし アリスも壊れだが、意外とゲームエンドには直結しないからな…
原初は出ると大体死ぬ WLDはヴ以外にもネクロとかビショを
割と見かけたけどなぁ 原初の竜使い(WLD仕様)
3コスト 1/5
自分の場に元のコスト3以下の他のドラゴン・フォロワーが出るたび、ランダムな相手のフォロワー1体と相手リーダーに2ダメージ。
覚醒 状態なら、このフォロワーは攻撃されない。 >>257
大砲の弾におっさん詰めて化け物が着火する感じ嫌いじゃない >>258
それでも巫女強すぎるわ
ｐｐブーストも消せ >>246
アグロロイヤルより脳死してるよ今の原初は PPブーストして早いターンに原初+ウィニー展開で盤面制圧しながら顔面削る
↓
必死に原初を処理してるのを横目にフォルテママやジェネを投げる
こんなの最強でしょ… >>256
基本的にスタッツが全体的に底上げされてるだろうな
トワイラトクイーンならウロボ同様ビショ対策にヘルス4だとか
イヴリシアも間違いなくヘルス2だったと思う 水巫女はスタッツ2/3で回復はラストワードの回復量2で十分です >>241
それはない
全盛期Nヴは使用率50%だぞ ニューロはメイジーとアルベの関係で後攻の方が勝ちやすかった
回復連打のドラゴン相手は先行アリスできないときつかったけど >>249
劇的に人が飛んでるのは肌で感じてる
1ヶ月待ってたら相当いなくなるね
仕方ない事だけど >>253
大鎌に文句言ってんの王ガイジだけだろ
サラブレも追加しといてください ゲームエンドしないんならアリスもゴブリーもナーフする必要ないやん！返せよ 自分のやりたいことやってミスったらすぐリタイアするやつ何なの？
こっちがミントちゃん生存させるのに何回かかってると思ってるんだ 貴公子リーパーと123アリスの方がゲームエンドに直結してるでしょ… >>282
恥ずかしくリタイアじゃない？俺もたまにやる 原初+低コスで盤面で巻き返す
①原初を無視される
→もっかい原初効果で爆アド
②原初をなんとか処理
→大体相手に隙ができるのでフォルテとかジェネドラ投げる
大体こうなるんだよなぁ どっちのほうがってなんなん
原初は嫌ですナーフしてくださいナーフナーフナーフ ランクマしてても結構タイムアウトになった、WLD初期もランクマ回したけどこんなにタイムアウトにならなかったわ うーんやっぱアリス復活なしでw
自分が使ってるかどうかの違いもあるんだろうが、なんで同じ壊れでもアリスのが原初よりマシに思えるんだろ？ >>282
やりたいことやってダメだと思ったら切断してコーヒー飲むぼくはセーフ！ 原初使ってるけどミラーだとうんざりするわ、先行取られたらほぼ負けだし サラブレ エンハンス8
大鎌 エンハンス5で必殺
原初 スタッツ1/4 攻撃されない削除
水巫女 スタッツ2/3 回復量2
バハムート 場に出たとき手札のデッキのバハムート消滅 経験値テーブル乗せてあるとこない？
110から全くあがらん ゴーズが来れば疾走対策になるな
あいつらみんな防御付きみたいなもんだし 原初に勝つには原初が出てくるターンの返しに手札から2桁の打点飛ばすのが1番 >>289
ニュートラルって盤面で勝つデッキだから
疾走バーンで即死みたいな勝ち方ができない PPブーストをとるか
安定して盤面除去を取るかなのに
両方とか馬鹿の考えることは何でもありだな
だったら超越に回復ブーストロイヤルに疾走回復あってもおかしくないね
ネクロにはラスワドロー回復とかいいねもちろん高スタッツでね！ >>282
相手の攻撃を耐えてここから俺のターンだって思った矢先にリタイアされると
こっちにもつきあえよって気分になるよなー アリスのが嫌いだぞ
相手だけ先行取って4ターンで詰ませにくるとか勘弁してほしかった いままで原初メタとか言って全くもってメタれてないデッキは見てきたけどNエルフは割りと噛み合ってる感じがある 大鎌は単純にコスト4でいいわ
エンハ式ならあんま変わらん >>279
まあ倉木は相当人離れてその倉木以下の環境なんだからもうどうしようもねぇよ
とうとうフェイスロイヤルすらいなくなる始末 >>289
いや俺は断然アリスの方が嫌だけどなぁ
アリスはなんと言ってもつまらん
ただスタッツ高いのを場に出すだけってのが単純すぎる 除去も守護も疾走も回復も揃っててppブーストできるのがドラゴン
ほら強い >>303
勝率はめっちゃ良いけどポン出しデッキだから飽きるんだよう >>292
原初は謎1点の顔ダメも削除必要
ガルラの謎3点の方がまだマシ >>289
全クラス使えたのとPPブーストのせいだろうな
こっちが進化権貰えるかってくらいに盤面殲滅してくるから理不尽さが極まりない
原初は除去困難な上に除去したところで疾走飛んでくるし 今の環境は先攻有利を返しにくいのがな
騒乱とかアリスは
クソインフレしてたけどカードパワーが
アホなせいで後攻でもトップ解決しやすかったんだよなぁ 疾走って基本的にスタッツが低くあるべきだけど
フォルテの6コス5点は高すぎるから4/1が打倒
4/2でもいいが 後３週間は原初バースが続くと思うと気が滅入る
きちんと巫女ナーフしとけばランクマにここまでドラゴン溢れなかったろうに 原初はコスト6以上のフォロワーを出したらこのカードは消滅するでいいんじゃね？(適当) アリスちゃん←剣とエッチが得意、かわいい天使
原初←閉経ブスババア、声も台詞も性能も演出もゴミ そもそもアリスは先行4tでそのまま盤面制圧するパターンが印象的すぎただけで、ハンドバフがある分後攻でも同じぐらい強いカードだったんだよな 宮下「ぼくが準優勝したことあるアリーナにちからいれる！」
↓
先攻有利カード作りまくって構築の環境崩壊
↓
ついでに無限リソースカード作ってアリーナの環境も崩壊
なんなんこいつ？ ドラゴンの万能っぷりはハースのオールレンジシャーマンを思い出す 争ってる奴らに言っとくがアグロイ、原初ドラ、超越は軒並み糞っていうのを自覚しろよ >>318
アリスちゃんがエッチが得意とか嘘やろ・・・ 喉元過ぎればなんとやらで倉木のヤバさ忘れてる人多すぎない？
あれ下手すると2t目どころかマリガンでリタイア必要なデッキだぞ？ >>321
原初の細かい打点でリーサルするとラザDKみたいで気持ちいい >>323
男が夢ばっか見てる間に女は他の男の上で腰振ってるってコッコさんが言ってた ロイヤルのクラス削除して欲しい
ロイヤルだと対処不可能なカード多すぎるからもういっそ使えなくしてくれ
引退でいいわ ドラゴンに逃げます >>324
冗談抜きで後攻がプレミになるのは次元が違ったとは思う >>317
コスト6以上のカードが手札にある時ターン開始時消滅でいい ニューロニュービジョップミラー123アリスされてもメイジーお茶会に進化切って後攻でも巻き返せるパターン結構あったけど
原初ミラーはマジで先行で疾走叩きつけたほうが超有利 ヴァンプ相手に後攻とってかつ、2コス3点除去握れなければ降参ぞ 水巫女は素のスタッツは今のままでいいよ、でも進化時に上がらないようにして回復はターン開始時にしろ >>328
セレス剣鬼3積みミッドネクロ使ってみろロイジには大体勝てるから
あ、そのかわり原初に喰われるんで 原初ナーフしろは解るが、他のドラナーフしろは意味わからんな
それにそんなに原初嫌なら超越使えば良い話過ぎてな。 >>329
原初1強は紛う事なき糞だけど、倉木と同等は言い過ぎだと思うわ。文字通り強さの次元が違うマジモンのコイントスだったからな 巫女はターン開始時に回復でいいよ
これで復帰力は大幅に減少する 昏きはマジで今後更新されないというか更新されちゃいけないレベルのクソだったと思う
先攻取れないのがプレミってのが冗談にならなかった 新環境から約1ヶ月経った時点でのteir1デッキたち
ROB
OTKエルフ 勝率53.9%
ドロシーウィッチ 勝率53.0%
TOG
疾走ランプドラゴン 勝率59.7%(ランプドラゴン 勝率50.1%)
ミッドレンジネクロ 勝率57.4%
アグロネクロ 勝率57.2%
WLD
昏きヴァンプ 勝率57.2%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
SFL初週
原初ドラゴン 勝率57.4%
フェイスロイヤル 勝率55.6% 倉木は倉木同士でやっても先行勝率がずば抜けてた当たり本気で頭ワンダーランド 倉木が比較対象に上がってるだけでとんでもなく糞だって気付きな
あれよりマシなだけで糞度は準倉木くらいだろ 巫女闘気のppブーストを削除しろ
アイラ託宣で十分だわ フォルテまでナーフは行き過ぎな気もするがな…
結局は後半型で序盤は弱いでバランスとってたドラゴンってクラスに序盤から中盤への盤面制圧の壊れたカード出したってのがそもそもの問題な訳で… 3T目に2/3/3のアリクイがゴブリンと一緒に突進してくる恐怖 倉木はなんだかんだ対策カード殆どのクラスにあったけど原初とかエルフがかわいそう Nヴァンプは倉木だけじゃなくて何もかもが奇跡的に噛み合ってしまったのが悪い
新潟県の町一つがまるまる燃えた火事と同じ 原初原初いってる雑魚がいるのが理解できんわ
123アリスに抑えこまれていたドラゴンが周りが落ちた分上に抜けただけでパワーはあがってない
まあナーフはされると思うが過去のカードと比較すると
倉木＞＞貴公子＞ヘクター＞＞＞＞＞アリス＞＞獅子＞原初＝リーパー
こんな感じ。過去最悪とかいってるエアプはセンスないからやめたほうがいいよ 先行ロイヤルでここで死んでいただきますエモ送る奴マジで殺したいわ
ファンメール機能付けろ 倉木は理不尽、原初は万能
倉木は作られた糞、原初は積もった糞
どっちもどっちだな >>314
1/2に三回復あっても進化で相打ちして回復できないか、回復しても盤面取れないからくっそ弱いだろ
巫女がスタッツに生かされてるって言われてるのはそういうこと キッズ大量のこのゲームでファンメつけたら楽しそうだなあ ゴブリンまじ強いからなニュートラルのエースだろこいつみんな入れてるし 流石にリーパーと原初が同格は無いわww
工作ご苦労ドラジ様ww 原初が倉木に匹敵する勝率ってマジのマジ？
体感それはないと思うんだがな 文句しか言わないけど実は楽しんでる奴っていうのが結構多いから
今倉木の方が良かったって言ってる奴は実は楽しんでた奴 >>370
まあ倉木はミッドネクロが無理やり抑え込んでたからな スタン落ちって何の目的でやるの？
金払って手に入れたカードが使えなくなるのも不満だし、そのクラスのデッキの核になるカード(超越とか)が消えたら問題じゃない？ 倉木の時はグラマス実装で殺気だってたから離れてたわミッションすらやってなかった 原初や巫女はわかるがさすがにフォルテナーフはわからない >>374
環境変える
初期カードは雑なのが多いから調整できる ドラジの言い分
ミドルに勝たせろ
コントロールにも勿論勝たせろ
超越に勝つのは当たり前
アグロにも勝たせろ
水巫女に文句言ってる奴は脳死ロイジ
頭おかしなるで >>357
ドラジのパワー上がってないってマジで言ってんの？
エアプすぎて草も生えないんだけど ストレス具合では原初が勝るかもしれないが、倉木はとにかく下さらなさが半端なかった
2tトーヴでもうリタイア押したくなるあの感覚に比べれば原初なんて メドゥシアナに疾走ないのほんと糞、お前元から場にいた蛇やんけ
メド子出して蛇2匹出して次のターンまで残して更に次のターンにならないと顔殴れないとかガイジすぎ 新カードだけで環境破壊して新カードみんなナーフの伝説はもう塗り替えられることはないだろう
もうほんと頼むよ もうドラゴンは環境最弱になる番でしょ
巫女闘気のppブースト削除すべき🙏 >>370
あるわけないだろ
倉木はマジもんの糞の糞だった >>378
いつも言ってるけどドラジの害悪さは全部のデッキに有利つかないと文句いうところだからな >>374
スタン落ちしない遊戯王みたいなのもあるけど
まあ禁止制限カードがきつくなるね
カードいじれるDCGのシャドバは本当はスタン落ちの必要はない。スタン落ち実装したらハースの真似がしたいってことやな 正直何ナーフしてもシャドバの有り様はカードバトルで変わらんだろうからどうでもいい 最近目に見えてマッチング成立しないのが増えてきたよなぁ ドラジ「水巫女ナーフされたらドラゴン死ぬからそれは無い」
は？死ねって言ってんだよクソガイジが 疾走ガイジマジつまんねえ
先攻とって手札揃えるだけの運ゲーやんけ
つまんねえゴミカード作ってんじゃねえよデザイナー死ね >>381
そこに疾走付与するキャラがいるやん
まあ条件きつすぎるから進化疾走とかにはしろとは思った 巫女とかいう遅めのデッキにはPPブーストでアド取れて
早めのデッキには回復でアド取れるぶっ壊れカード
巫女に文句言ってる奴全員ロイジ認定はほんと頭悪いわ 糞環境すぎて人減ったな
俺もハスの方がログイン長いわ 切断ガイジとか遅延ガイジ多すぎないか？
10戦中6勝して全部切断されてるんだけど
切断したら倍MP減少して1時間プレイ不可にしろよイラつくわ >>390
ゼルライブラウロボの時も常にドラゴン死ぬってドラジは言い続けてたぞ
平然とずっと環境に居座ってるけど 原初入れないでフォルテ使えばわかるフォルテというカードの弱さ
ジェネも魔界以外一切他の動きできないPP10だからあれくらい普通
結局原初よ問題は原初が強すぎるせいでジェネもフォルテも出し得になった
本来ドラゴンの疾走は出し得なカードじゃない >>388
ほんこれ
どうせ原初ナーフしたところで別のクソデッキにあーだこーだ言う羽目になるから適当に遊べばいいのに 人減ったら宝箱置くかMPランキングするからヘーキヘーキ ナーフは原初と巫女が確定であって大鎌かなと思ってる
巫女の回復がなくなったりや原初の盤面処理が遅れたりすればフォルテも投げにくくなるし >>370
倉木は倉木ミラーで大幅に勝率下げてたから >>396
まだカードデザインにストックあった時期だからな >>401
倉木でも6割だったの？
全然負けてたのか 昆布で超越イージス以外には有利取れてると思うけどなあ
たまに当たる超越のせいで連勝は出来ないけど >>397
アリス環境が糞過ぎて相当人減った気がするわ、身内にも新弾出ても興味も持たなくなるほど嫌悪感抱いてる奴が複数いて笑う いっつも過去を美化するアホって現れるよな
倉木以上の暗黒期なんて存在しないのに倉木時代の方がマシだったとか言い出す馬鹿出て来るんだよな
倉木時代がどうマシだったのか説明しろとか言うとネクロで有利付いてたとか妄言言い出す品ｗ 今の環境を擁護する気はないけどそもそもこれ対戦ゲームだぞ
いくらぶっ壊れを調整しようが次の環境の中のぶっ壊れにヘイトたまるに決まってる。お前らの望む環境なんて未来永劫来ねーよ 原初は普通のランプと違って比較的安いから余計に数増えるな 倉木時代は10回に1回倉木に勝利すれば脚光を浴びるほど人々が希望に飢えていたからな フォルテはスタッツ4/2でもいい
あとアイラは4コス2/3が打倒
託宣は3コス1回復
ここら辺はしないとダメかな >>420
しかしそれでも巫女3原初3が必須で、フォルテバハも推奨だから絶対的に見たら安いとは言えんな ダリスユリウス置いてるときにシープ出されたら相手めっちゃ回復するのな
2pickで切れそうなったわ 倉木のがマシじゃなかったとしても、今の現状がマシな理由にはならないんだよなぁ… ppブーストといえば進化でする健気な奴もいましたね… なんでドラジって必ず5～6ターンに巫女出してくんの？
出してこない奴見た事ないんだけど おーいOTKエルフの構築困ってるやついるか？
対原初とロイジに特化させたがめっちゃ盛れたわ
一旦放置するから晒すわ
ってか需要あんのか？ >>406
大鎌はほんと頭悪いわ
ソニア入れてみたけどこいつ1枚で全部おじゃん
余ったPPでフォルテとかいううんち投げてくるし 今安くて強いデッキと言えばレジェ3枚で済む骸とかか
あとOTKエルフもレジェ0枚で作れるな 新要素無けりゃ飽きるの当たり前なんだよなぁ
原初ナーフしたら新型デッキ環境に無くなるんじゃね？ほんま開発無能 >>433
あ、お願いします
自分もロイジ、ドラジ対策してるけど気になる 巫女と原初とフォルテと大鎌とエフェメラとトランプとマーズはナーフしてほしい レジェ3枚使っていいならフェイスロイヤルが安くて強いのでは >>434
何のために政宗ロイヤルからぶんどったんだろうね… >>406
大鎌エンハンス、原初4コスあたりじゃないかと思ってるけど、水巫女はあるかなあ？
今後のこと考えれば調整入れたほうがいい気はするけど マーズは火力上がるのが好戦時だからなあ
先起きフォロワーにも効果付かないし >>425
フォルテ4/2は攻撃不可のくせに進化されると2コススペルで除去できなくなってむしろ強化だわ 各リーダーの特性が活かしやすいようなカードが増えてきてる中で、ドラゴン特有のブースト覚醒だけを大幅なナーフはしないでしょ
上手く言えないけど、巫女ナーフがあったとしてもマイルドな感じで終わるよ ナーフの時に候補に上がってたって毎回言うけどなんで全部やっちゃわないで4枚ずつなんだ
ネクロマンサーか アイラは本来後半に引いたら完全に腐るフォロワーだから許されてたんだがな
今じゃもうね >>450
全力メタで5割未満、他デッキ相手だとぼろ負けが昏きメタの現実だからな Nヴァンプよりマシなのは間違いないけどこれじゃない >>444
随分独特な構築だな…
まあ一旦回してみるわありがとう つーか１強環境なんてこれから何回も続くと思うんだがその度糞だのなんだの延々言ってんのか？
リリースしてみなきゃどこが強くなるかなんて分からんし、シャドバに限らずリリース後にバランス悪いのなんて当たり前だろ
シャドバの最大の問題はそこじゃなくてメインコンテンツがランクマしかないところだと思うぞ
だからさっさとネタデッキで遊べるような環境用意しろって言ってんだがな 巫女はロイヤルからアルベール奪うのと同じだからちゃんと考えた調整じゃないとまたベルエンジェルに殺される 原初のせいで今までなんも言われてなかった鎌やアイラにまでヘイト飛び火してんの草
だから全部ドラゴンってクラスのコンセプト破壊してる原初が悪いんだって… >>437
ドラジやってりゃ4/2が強化だとわかるが原初原初しかいえないエアプにはわからんぞ >>461
アイラはともかく大鎌は頭おかしいって言われてたんだよなあ 普通のゲームなら特定のデッキに勝率55%以上もあったら
緊急メンテものだけどな エルフって双撃とか対空射撃とか処理スペル優秀なのに間に合わないのって
結局ドラジのブーストが酷過ぎるからだろ Nヴァンプの時糞だったのはヴァンプだけじゃないからな
獅子もNロもヘクターも全部ひどかった >>461
ここはドラゴンに親殺されたガイジばっかりだから託宣やアイラや闘気にも文句言っちゃう恥ずかしい奴らだぞ まーたドラゴンにだけ罪を押し付けてんのかよ
原初に負けてイライラ顔真っ赤かよ 原初がランクマで増えないのは高いからだよな
倉木くらいのエーテルならもう倉木バース時代並みに増殖してる >>466
公式情報で５５って数字が出てるのか？
出てるならソースを提示してくれ >>444
あざ
自分も似たような感じやで
ユニコは確定サーチの為に抜いてる
純心はエルプリで手札溢れるから入れるのやめてしまった
でも引けない時もあるから迷ってる
ヘクトル、双撃、グリームニルあればフェイスロイヤルにも戦えるよね
https://i.imgur.com/tafinls.jpg >>444
OTKがすげー遅くなりそうな中途半端な構築やな
これなら野獣エルフのほうがまだ原初ロイジ両者にメタれそう >>472
かなりロイヤルに厚くしてるのは一目瞭然だけど、確定サーチじゃないと対原初辛くないか？ >>459
別に俺は勝てなくてもネタデッキで遊べるけど
そうじゃないやつも多いからな
個人的にはシャドバのえっちな女の子といちゃつけるコンテンツがほしい >>461
アイラはたまに言われてたし、大鎌は死ぬほど叩かれてたぞ >>446
スタッツ下げとかヘクターと同系統のまだ使えるレベルのナーフじゃないかなあ
要なのは分かるけど使っても使われても断トツの強さだしこれだけ暴れるともう無理だと思う 3/2/2 突進 覚醒なら必殺を持つ
これでええわ 申し訳ないが、アルベールしかフィニッシャーいないロイヤルとほかにフィニッシャーてんこ盛りなドラゴンと同じに扱うのはNG
そんなん言ってるとアルベールナーフされそう
7コス2/5エンハンス10でフォロワーだけ二回攻撃とかにされそう 結局イナゴが全部悪い
１０ぱーから20ぱー近くいるイナゴ
こいつらが自分のポリシーやデッキ構築する頭もなく
強いデッキをぱくって回しまくるのが環境悪化の原因
これはどんな環境であっても同じ。1番強いデッキに群れるわけだからね >>474
番が回ってきただけやろ
ドラゴンナーフされたらロイヤルエルフネクロの番 >>481
泣く泣くユニコ入れたわ
多分ユニコ2コス2/2無いと今の環境キツイと思うが
1ターン目でどいつもこいつも1/2出すし 大鎌は疾走を突進に変えてもなぁ
エンハンスの方が良くない？ >>478
必殺も覚醒時にするなら攻撃力1上げて欲しいかな覚醒突進は妥当だと思うがそれならエンハンス5で疾走がいいと思う 託宣は常に1ドローでアイラはファンファーレにしろって言われてた時代もあったんだよなぁ ランクマ原初、ロイヤル、王、超越しか当たらない
マジでクソ環境すぎるな >>275
原初相手にリラアケロウアンリエッタしたら圧勝できそう
ロックエルフの時代きたか 攻撃されない特性はドラゴンに多いのなんなんだろうな
スタッツも普通に高いし アルベールナーフとかされるわけないから安心していい 「ドラゴンは雑魚カードしか貰ってない」
「未来視なんて使う奴はいない」
からの
「原初ナーフしろ」
「確定サーチふざけんな」
は一生語り継いでいけ >>493
メタが回らないパワー差が問題なのでは？ リノセウスだけとか言われてるエルフでさえ白狼白銀象ある
ロイヤルはアルベ抜いたらネタフィニッシャーしかない >>506
ネガってたのドラジだろ？
あいつら自分の強化しか頭に無いし >>484
今バウンス増えたから正直リノ1枚でOTKできるんだよね
00リノ1リノ1リノの8コス使えば15
これにヘクトル舞踏の構成
もちろん回復とかあるから机上の空論だがそれでもかなり勝てるといってももちろん5分ちょいぐらいだが原初強すぎるわ >>493
イナゴが悪いのはあるかもしれんがメタが機能してないのがそもそもの問題だぞ
フェイスロイジとかはイナゴが群れたところである程度対策は出来る
原初や昏きはそれすら無理だからそれしか使われなくなる >>497
双撃引けって右手光らすからなんとか
序盤凌ぎきればグリームニル、森の意志、カシオペア、ヘクトルで止められるから良いかなと
フェイスロイヤルよりは対原初で20点飛ばせるようにした
どうせ序盤殴っても意味ないし
原初には殺意沸いてるから >>463
ほんとフリー超越ばっかりだよな
何か起こってるんだ？ >>488
正宗は2コスで出せるのが利点とスタッツの上昇が地味に強いからギリギリセーフ >>510
自分含め見抜けなかった奴が大半の癖にどの口で文句言ってんだろうなってのはある >>5614
ランクマで超越勝てないからフリーに逃げてるんだろうさ メタが回らないだの原初強すぎだの言う奴多いけどどれだけの奴が実際原初対策デッキ組んでランクマ行ってんのかね？
実際どう対策しても無理だとは思うが、コピーデッキ使ってるだけの奴に糞環境だの言われたくはないわな >>503
原初はスタッツ高いけどフォルテは低いと思うけど
能力には噛み合ってるが お前らのナーフ案なんぞ聞かんでいいわ
どうせ冥府エルフまで戻るやろ
カード多過ぎてどうしようもないしかといってスタン落ちさせたらお前ら補填補填しか言わんやろ
もう好きにしたらいいんじゃねーの 事前評価については俺は言ってた云々マウントガイジが湧くからやめろ >>518
アリスバースに慣れきってた頃だからたぶんセーフ
盤面に2ダメじゃ取れなくねって考えてた時代やで 特定のクラスの贔屓ガイジって言い方おかしくないか？
普通色んなクラス使わね？
悪いのはイナゴだろ エルフは何時までリノやるんだよ
くそうぜぇってみんなに言われてるんだから使うんじゃねえよ
あまつさえリノ使いは超越はオナニーだよねーとか言うんだよお前らもだよ >>523
んなわけねーだろ
プライズカードのデフォルトデッキで殴り会うだけの環境まで退化するぞ >>509
はいはい他人のせい他人のせいｗ
>>512
だからランプドラでメタれる原初と倉木でしかメタれない倉木を同じにすんなって言ってんだよ 骸が原初に有利ってまじ？
だいたい負けるんやが
まぁぶんまわればなんとかって感じ >>506
一番滑稽なのはドラジが一番クソクソ言ってたことやろ
ヘクターのときと同じ >>511
原初強すぎなんだよな
水巫女の回復なければもっと楽なのに >>513
2コススペルユニコを出すが来るのを待ってるわ １体持ってける時点で確定除去と同等
そもそも２～３PP加速してるのに３コスで確定除去やっていいと思ってんのか
最大７PP自由にできるのがほんとインチキくさい >>527
リノ以外が弱いから仕方ないだろ
強い構築のテンポやったとしても原初に焼かれるだけ
あと可能性あるのBBだけだし コントロールはギガキマ超越で死ぬからナーフしない限り流行らないわな やっぱロイヤルつえーわ
ロイヤルというか疾走が強いわ
もう守護いれてない奴が悪いレベル >>525
ナーフ後に評価するわって奴も多かったしエルフ！エルフ！エルフ！って言ってた馬鹿ばっかだったからアウトだぞ ランプの醍醐味
序盤は不利でもテンポを犠牲にマナ加速して大型出して盤面を覆す
原初
序盤は不利でもない
テンポを犠牲にしてない
大型大して出してない
何これ 新環境始まる
→速攻でTier1デッキパクって回す
→ミラーに当たりまくる
→自分で使いながら自分のデッキの糞さを体感
→プレイングの差でミラーが勝てなくなる
→相手のデッキ（自分と同じデッキ）を糞だ糞だと叩く 最初期からエルフ使ってるが正直BBはなんか使う気にならねえんだよな
あれはエルフじゃない気がする 常々言われてることだけど、ロイヤルとドラゴンはすぐネガる
少しでも不利に働きそうだったり自分の土俵が脅かされるとこれでもかというくらいネガる
他のクラスではあまり見られない現象 >>526
なんか知らんが複数クラス使うとイナゴらしいな
てかイナゴやめろってのはつまりは例えば原初は俺は気付いてたし俺は自分で考えたから他は雑魚デッキで餌してろってことやろ 残りPPが7以上の時にプレイすると覚醒なら出す順番とかの要素もあったんだろうけどな >>546
シャドバでプププｗｗプレイングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そういや勝率云々見てて思うんだがどんなに強いデッキでもコピーされることを考えたらある程度のラインで止まるよな？ エルフはリノ以外使うと1コス羽虫が全てデメリットになるぞ、序盤は茨で誤魔化せるけど7PP位から怪しくなってくる >>534
それがあったらどれだけいいか
ユニコを生み出すスペル欲しい 原初は水巫女が弱体化するだけでかなり弱くなると思うがな
アグロで攻めても水巫女が出た時点で処理に回らなきゃならんのが痛い
しかも意味分からんスタッツしてるから処理も大変だしな 先攻ロイジ以外はプレイングあるだろ
こんだけカードプールあるんだから
構築がプレイングの8割 >>548
収穫祭ナーフの時にエルフ使い()がどんだけネガったか知らんとはな >>553
ミラーの分は50%に近づいていくはずだから
vs他クラスを考えると勝率はもっと高いんじゃないの >>548
ドラゴンは知らんがロイヤルなんて盤面で戦えなくなって仕方なく疾走して、
それすらもすぐメタれるのにメタれてない奴に文句言われるのは嫌だなぁ >>551
託せんアイラ冬季とその他フィニッシャー引けるどうかのプレイングだぞ >>558
えぇ…
どうみても野獣がエルフ美女がニュートラルじゃろ >>562>>564
そうか
本当超越はクソだな
って言うとお前もなって言われるのか エルフじゃない気がするって性能の話じゃなかったのかｗ >>564
超越がいる限り無いっていうけど7ターンで複数枚とか普通だからなぁ今
ユニコスペルが来てもなんも不思議じゃないわ
せめて超越やったらスペルブースト全リセットするべきだと思う >>560
冥府がネガって薔薇とかテンポが切れてた覚え 特定のデッキ層がネガる場合もよくあるからなぁ
現在フェイスロが強くてもミッドロコンロは絶滅危惧種やで >>572
だってメタれればむしろ餌っていうレベルで勝てるじゃん コンロもつえーだろ
古の英雄だのローランだのも使われてるじゃん 回復よこせとか言ってるゆとりロイジもな
俺たちはこのまま盤面制圧と疾走のごり押しだけで行くんだよ 事実を書くとネガになるってロイヤルが底辺だった環境どれだけあったっけ >>561
やっぱそうなるか
てことは環境にコピーが流行った倉木とアリスの勝率はめちゃくちゃだったってことだよな ロイヤルミッションで5戦で4回先攻だったは
助かる >>574
超越後スペルブーストリセットはいいね
その代わり強いスペルがウィッチに追加されるとかね 普通のエルフあんま好きじゃないからエルフ使ってなかったけど
野獣来てからはエルフが一番好きな俺みたいなのも居る
天敵のNロイヤル居なくなったし前の環境よりはエルフ強いよ >>580
コンロが強いってどこの世界から来たんだ >>547
前寄せのBBデッキで原初狩ってるけどBB以外のエルフカード双激と木人しか入ってないわw ロイヤルは徹底的にナーフされるから注意しろよ
ロイヤルのせいでアリスナーフが避けられなかったことを運営は憎んでるからな >>583
倉木はミラー増えすぎて勝率下がっていってたって聞いた
アリスは知らない コンロが強いとかいってるのエアプwithくらいだぞ ビショがなんか全然見なくなったな
1コスの動きは強化（弱体化）されたのに >>594
アルベールナーフという実質クラス削除でいい コンロは強いだろ
特にレオニダスがピックできた時は 盤面で真っ向勝負してくるコンロ好きだから天下とって欲しい 毎回思うけど何でこの運営メタ作らんの？
ハースのマナ加速は全体除去ショボいしアグロでメタれるから1強にはならなかったのに >>593
BBはヴィストが強かった気がするわ
BBとか白狼出すときにそっと置くだけでかなり勝ててた >>598
レオダニスナーフしろ9/1/9でいいだろなんで適正スタッツなんだよ
とか書かれてるのかな >>605
メタ作るとメタられるだろ常識的に考えて たぶんこれから双撃、ヘクトルのニュートラルOTKエルフ流行ると思うな
このスレだけでも2人は同じ考えだったから
他にもいるだろうし
Nエルフが強いって双撃、ヘクトルのおかげがだいぶあってフィニッシャーがBBかリノセウスの違いになるだけだし
あと盤面フォロワーか除去スペルかの違いだけ >>613
では将軍様、刺さるカードを作ってください エフェメラとアミュレットでは雲泥の差がある
2枚目が来ても腐らんし >>612
作ったけどドラゴンネクロ無理だからやめた ドロシースキンでもないのに超越増え過ぎやろ原初なんかとは比べものにならんくらいストレスたまるわ
はよナーフなりハンデスなり追加して超越消し飛ばさないとコンロ流行らんぞ 木人→フクロウ→ヘクトル→野獣の高スタッツの圧力すき
ドラジの小賢しいリザードとかスタッツで捻り潰せる
水巫女もフクロウで上から取れる
原初だしたら双撃
しかも野獣に回答はない
Nエルフが"答え"だぞ >>605
一応ドラゴンのメタがロイヤル
だけどロイヤルはメタりやすくて原初はメタれないから、結果的にロイヤルが減ってきて原初一強になるっていうね >>612
ヘクトル双撃両方いれるのは面白いな
おそらく双撃のダメをあげるためのヘクトルでもあるのか Nエルフでドラゴンさんとバハメンコしてるときが一番シャドウバースしてる気持ちになれる
あ、サハイスラバハオーディン切らした時にゼウス出すのやめてもらってもいいですか >>617
デッキパワー狂ってても明確に勝ち越せるデッキが3つだけあったぞ >>617
とったぞロアコンだっけか？
3コスで味方全体+2/0するスペルと
ハウルみたいなスペルのコンボで大ダメージを出してた >>616
そうか
でも原初には勝ち筋あると思うよ >>618
顔ロイヤルがちょっと減ったらこれだからナーフしたらどうなるか想像に難くない >>549
まあ確かにイナゴうぜぇ連呼マンは本質的にはそう言ってるようなもんだな
だがさっきからほぼ同様ムーヴしてくるドラジ5連戦で流石にげんなりだわどいつもこいつも同じデッキばっかでイナゴ死ねって気持ち分かる >>605
原初メタは難しいと思う
パワーカードに対してパワーカードを積み重ねていった結果対処するのが難しいカードばっかりになって
その中で素早く安定してリーサル出来るデッキが流行る
原初ナーフしても次の返し辛い安定するデッキが次から次へと現れることになると思う コンロなんて流行ったら１戦の平均ターン15超えるぞ >>605
アグロ最強は意図的やぞ
時間的なめんでだらだら戦うことは想定されてない
けどまあ所詮アグロはメタ刺されば止まる >>628
へクトル案外安定しないよ、階段歌い手でドロソ優秀だけどね
エルプリ邪魔だったな さっき乙姫アルベールとかしてきたコンロ居たけどフォルテで盤面ロックして爆発してロイヤルはアグロのが比べ物にならないレベルで強いと思いました ランプして疾走出すまでの隙を原初が消してるからどうしようもない
しかもサーチカードやドロー、回復まで持ってる
メタりようがない コンロは毎回ギリギリの勝負にもつれ込むけどなんだかんだ勝てるわ
やっぱ不滅の剣が不滅じゃないからだろうな >>636
ヘクトル安定させるために木人切ってるわ >>634
PPブーストしてバハ投げる作業
コンロはドラゴンのえさ コンロは後半戦をアミュレットに頼ってる癖に後半戦はバハ飛び交うメンコ環境だからな 木人強いんだけどなあ
美しくないから抜きたい
双撃の打点も落ちるし 援護射撃→原初
ローラン→赤枝、アイギーナ
ウロボロス→バルバロッサ
ロイヤルの失敗他クラスに渡して他クラスの反省をロイヤルに渡すのやめろ グリームニルで持たせればええんや
双撃あればいいわけだし メンコの象徴バハムートは死んでもナーフしなさそうだよな >>621
ヘクトルはニュートラルの種だね
双撃で序盤2点、3点出しやすいし
鏡も入れてるから中盤に3点ヘクトルも出しやすい そういや朝コンロ潰したわ
デストロ１枚しかいれてないからローランあんま意味ないんだよな バハメンコが消えた所で回復無いロイヤルにコントロールは不可能なんだよなぁ >>643
バハ自体はまだ良いんだが、ドラゴンさんみたいに高速でPP増やしてバハ出されるとくっそ辛い
9ターン以降で効果発動に変えてくれ ドラジのガイジっぷり今日も絶好調やなｗｗｗｗｗｗｗｗ ランプとか超越並にアグロ不利で当たり前なのに平気で勝とうとしてくるドラジさん
開発自体がドラジだとゲーム全体のバランスが終わるわな >>645
ついでにローランという失敗から
カラボスやヨルムン、邪教型の永続盤面埋めないアミュが生まれたぞ良かったな >>634
カードゲーム好きな奴ってコンロ好きの方が多くね？ Nウィッチはスイーツウィッチとプリスが強い。ルーンや舞踏のオズバーンやハンドで育成したギルで勝つ。さらに序盤は23アリスで戦えるので、アリスさんがいた方が勝率が安定する。
Nエルフは双撃と野獣が強い。最終的に野獣で殴り勝つ為、アリスさん抜きで良い。ただし野獣と双撃への依存が高い。 回復ないからエルフにもボコられるときあったわ
もこうの超越すら防げないからな せめてアミュ破壊さえ防げればロイヤルは面白いデッキ作れるのにな
砲撃ロイヤルとか割りとガチだし まぁ別にランクマでやらなきゃいいだけだからなぁ
フリーで楽しくコンロやればレベル上がるしルピもらえるし コンロはとりあえずデュランダルを不滅にする所からだと思う >>634
それはないカードゲーム好きなやつだったらOTKエルフか超越になる
理由はわかるな？ >>659
Nエルフは横に並べたりしないから前からアリスは微妙だったな
体力バフ消えたらもう用無いわ >>664
フリーに行ったら行ったで何故か超越にしか当たらないんだが…
萎えるからマジでやめて欲しい スイーツウィッチちゃんとかいう壊れフォロワー好き
ステラの5倍強いわ よくもまあドロー無いotkでヘクトルなんて採用出来るな >>666
じゃあコスト上げてラストワードな
消滅させられて文句いうなよ？ ウィッチ全売りの俺も精神統一のために5勝するはめになって
スイーツちゃんとなんか4/4/5になるニキだけ作って消化したわ ローランなんて置いたところで回復無いロイヤルじゃ一時凌ぎしかならないぞ
一時凌いだところでアルベールしか出来ないのがロイヤルたし あんなかわいい顔であんなかわいい声であんなこと言われて、それでも食わないとかそれもう男じゃねぇよ 従来のエルフがローグならnエルフはウォリじゃんグッドスタッフで相手黙らせてるだけだし
クラス特性放棄してるじゃん 今のNウィッチのハンドの溜まりかたヤバイのはスイーツウィッチから歌い手とか出せるからな
Nウィッチの歌い手はアリスさん出してから2/2にして添えた方が強いけど
つーか6ppアリスフェリアっていまだに強いコンボだと思うわ >>676
鏡で無理やりフェアリーNに変換してるのみるとううんってなるよな ビューティーと原初と骸とデスタイラントとジュリエットとエフェメラはさっさとナーフしろ バハムートは巫女みたいに10ターン目以降からファンファーレ発動にしたらちょうどいいんじゃないかな >>79
一時凌ぎ以外どんな働き期待してるんだよ… 援護射撃にはまずモルディカイとイージスとBBを無視する効果をだね 先行2t目
こんなの食べたくないよね（ｷｭｲｰﾝ）
わい「先行とれた上にハンドの差消えて草ァ！wwwww」 >>689
それだと問答無用で顔面が狙撃されるがよろしいか？ >>685
水巫女とバハメンコに文句言わないあたりこれは
ドラジ 今の2pickクソだな
遊んでて一番楽しくない
ラストワードでカードが手元に戻って突進持ってるし
パワーカード寄せ集めたらあとは運ゲーするみたいなただ初心者も勝てる確率上げただけのようなゴミ >>692
場にフォロワーいた場合はフォロワーしか選べなくなるやろ アリスさんで4/2になった歌い手ちゃんは完全にぶっ壊れカードにしか見えない まじねビューティー軸のエルフとマンモス骸デスタイラント軸のネクロがどうあがいても4ターンと6ターンで処理できるカードがない >>676
でも双撃だけで4コスくらいの価値があるんだから鏡を使う事自体はプレミにはなり得ないし
そのついでにヘクトルで3点除去または顔ダメして守護おければ延命しながらリノリーサルをしやすくできるから強いよ
20点リノセウスと17点リノセウスの難易度の差は分かるだろ？
その分の価値はあるよ
双撃なくてもヘクトルだけで除去+守護とかもありえるし
相手が除去してきたら森の意志、カシオペアで一掃できるし >>696
足らんはアホ！スタッツ5/5にしろ
ドラゴンと同じでいいわぼけ なんで滅殺の鎧に疾走なり選択不可なりついてないの？
ブロンズにも劣る糞レジェ作って絵違いレジェ追加して水増しに必死だよな ドラジ狩るためにドラジにならなきゃいけないのが糞だな >>698
ドラゴンさんは平気で必殺疾走してくるよ >>695
バルバロッサと円卓いる今それはマズイ(現役援護射撃使い)
>>696
結局モルディカイ問題解決してなくねーかな… ほぼスタンダードなロイヤルがエボルヴまでのカードスタン落ちされたらどうなっちゃうんだろう。 まあ今の環境ランクマッチが比較的まともだからランクマッチ潜るしかないか
多少ドラゴンとロイヤルはぶっとんでるけど ウナちゃんを守るために一身に射撃を受け続けるモルカッコよすぎる 2picはウィッチ強いよな
ていうかガンハンターが強すぎ OTKエルフにグリームニルとヘクトルがある理由って相手に進化権切らせてその後全体除去する為だから >>693
俺がドラゴン使うとき水巫女いれないしあれのぶっ壊れかんがようわからん
除去カードや必殺で次のターン凌げるだろ
どうああがいても次のターンしのげないやつほどふざけた存在はない >>712
あいつそこまで強いか？
一人じゃないと突進すらつかないのがそんなに使い勝手良くない気がする
弱いカードじゃないけど 2picでピューを使ってデッキが0枚になったｗ
いや、ヤバいことはわかっていたが
どうしても使ってみたい誘惑に抗えず…
めっちゃ相手に感謝されたわｗ >>714
次のターン巫女処理に使わされるのが問題なんだぞ
ブースト+処理強要で実質2ターン稼がれる 援護射撃は重すぎしかも5コスとか
リーシャ出したら手札に0コスで加えるのが適正 >>450
123456を全力でメタった先に
第二形態が待ってるからな
デッキの半分をナーフされた倉木は流石やで 現環境援護射撃作ってみっかと思い立ったが
ザコいアグロレジェあと2枚も作るのかと思って萎えた 低コスで旋風手札に加えるフォロワーいつになったら出るの
アルベール以外シャドバじゃねぇんだよな 大鎌
3コス2/2 必殺（ほとんどのフォロワーを破壊できる能力）
覚醒時（ブーストしなくても自然と入る上に一度入ったら永続）疾走（顔にも盤面にも行ける最強の矛）を持つ >>493
勝敗の大部分がデッキ構築で決まるんだから
この傾向はなくならないだろう
プレイングなんてコスト順にカード切るだけで技術介入要素無いんだから 今期2pickの環境がガラっと変わったけどまだあんまり触ってないから俺もまだどのクラスが強いかわかんねーわ
とりあえずドラゴンが更に弱くなったのはわかった
あとウィッチエルフは相変わらず微妙かなーって
ロイヤルヴァンプネクロビショの序列がわからん >>716
条件付きとはいえ人参に突進付いてたらヤベーだろ ゾディアック援護射撃の面白さを分かってくれる奴はいるか？ ああゴールドガチャしたらマーズ引きやがった
作るか このゲームって環境固まるにつれてMP盛りづらくなってるべ
最初の3日なんてドラロイ使えば30連勝とか余裕だったのに
その時に盛るべきだったな ドラジさんBBに大鎌当てて即リタイアしてくれたんだけど、結局何がやりたかったのかよくわからない、頭原初か？ >>728
詳しくは知らんがウィッチはプロ勢が高評価してたらしい 骸でランクマ回ってるけど勝率5割でMP増えねぇ…てかなんでアグヴとか存在するんだよ昆布だと思って余裕だと思ったら引かれたわ 抜刀レオ兄で遺志置く
次に援護射撃置く
そしてゾディアック凌ぎおじ発動、相手の盤面を全て破壊する
弱い(確信) 1日1000しか盛れねえわ
それ以上は疲れる
グラマスしんどぉー >>728
いやドラゴンは2picでは永久に強いよ
覚醒が長期戦になりやすい2picでは合っている
他にビショはイージスが最強なので
ピックできればまさに最強… >>699
ロイヤル相手だと盤面、ドラゴン相手だと顔面に3点+守護は便利か
双撃のバリューも良くなるしエンシェエリン抜いてニュートラルに寄せるべきなのかね >>735
何がやりたかったのかよくわからないっていうのも相当な想像力の欠如だとおもうけどね
美獣の能力知らずに必殺で潰そうとして失敗した以外にある？ 2卓の玄人5セット分くらいとってるピックガイジだけど
今回強いのもネクロロイヤル次点でウィッチだよ
でも今回はネクロがロイヤル越えたかもしれん >>714
あれもいくらでも処理できるだろ
アグロ構築してメンコやられて負けるのは当然でしょ
例えば
2ターン目託宣4PP
3ターン目託宣2で6PPという理想の動きができたとして
4ターン目サハクだして進化切る
5ターン目ウロボロス
6ターン目イスラフィール進化切る
7ターン目バハムート
相手は7PPはたまるしな
伝令とか龍騎とか使ってもな盤面負けしてるだろうしな 特に3ターンなにもせず伝令使ったら間違いなく死ぬ >>743
ビショって言う程イージス最強かなぁ
出せれば強いけど、9PPで即盤面干渉できないし
フィニッシャーとして1枚ピックしておきたいカードではあるけど >>735
セレスに大鎌ぶつけようとするのと一緒の類いだから有難くMP貰っとけ >>738
新弾追加後にスレ内でチラッと見ただけだから誰だったかは覚えてないかな
マジックガンハンターは相手の適当に出したフォロワー刈り尽くしたりするヤベー奴なのは間違いない ウィッチそんなに強いんかー
じゃあ回してみるかなぁ 原初はとりあえずプレイヤーのダメージなくしていいわあれ
ぶっ壊れ >>749
んー 2picではアグロなんていなから
泥仕合になりやすくて、イージスが輝くけどなー
別に自分の意見を押し付けるつもりはないから
あくまで自分がこう思うだけだけどね >>751
強くないWLDの頃はネクロに並ぶ強さ立ったけど今期のカードそんな強くないし
でも前ほどクラス間の差ないからどれでも5勝狙えるよ ヴァンプはWLD時強かったカード軒並みナーフされたしな >>755
グダグダになった時マジックガンハンターで適当に処理してたら相手のハンド1枚でこっちのハンド8枚とかになるぞ
んでもって大型出されても確定除去が豊富だからなかなか困らないのも強い カッコつけて原初以外で原初メタろうとしてたのプレミだったわ
対策無理でしょこれ そいや鎌ってあいつおかしくね？
なんで3コスなの？ 最近全然原初に合わないけどな
まあ言うほどランクマ回してないからあれやけど サブの低ラン帯でＢＢ使ってると耐性知らずに破壊しようとしてくる人多いな
もう環境から消えちまったからわからないんだろうな・・・ >>745
エンシェ、エリンも良いと思うし
個人的には盤面除去と顔3点を重視してるだけで 鎌よりも早く鎌とおなじことできるのロイヤルさんも持ってるじゃないですか やるとしたら鎌も1/1かなー いうてピックだと用心棒も緋色も倉木も全部十分つえー気はする
トーヴだけはもともとあかんが ブリキの兵隊ナーフしてほしい
なんでファンファーレであんな制圧力高いのが出てくんだよ
ハゲ貰ってるんだから我慢しろよ パメラでゴーレム鍛えてたけど正直パメラ出す余裕が無いなって… エルフは幾ら議論してもppブーストしたドラジには絶対に勝てない
パワーが違いすぎる >>776
ロイヤルにいる目隠しさんも指揮官フォロワーがいるとき突進で ピックのウィッチはマジックガンハンターも強いけど破魔精神統一大河と除去スペルドロソスペルが豊富だからコントロールよりにくめるのが強い
3ターン目ドロソしてもライトニングランサー進化で盤面取り返せるし >>773
疾走できるようにしようか
ロイヤルの方も 原初しか話題じゃないけど大鎌とアイラもクソ強いよなぁ
アイラ除去されないから、三連打して進化殴りだけでフォルテ圏内
原初切るまでもなかったわ 誰か2pickルムマ何戦かやろう
ウィッチの強さを知りたい
61148 指揮官がいる時って条件普通にキツいのに覚醒時の効果のほうが強い謎 >>782
指揮官カードがある場合疾走だろ
んで必殺は常時 鎌がドヤ顔で疾走できてしまうのは大嵐のドラゴンのせいだと思うけどな
大嵐は2コストで2点だし3コストで2点なら必殺くらいついててもいいっしょ、みたいな
ブロンズってあたりこんなノリで作っちゃったからあんま深く考えてない証拠 ネクロ使い質問
ゾンパ抜いてる?入れてる?最近抜いてあるリストが多くて気になる ドラゴンのカード改めて見てみると
アイラや信託、鎌
なんかは色々なタイプに入ってるわけで
水巫女、原初ナーフは当然として
次のナーフでそこをどう言い訳して来るか気になるな
しかし勝率55%でもドラゴンナーフしなかった運営だし
怪しい ヴァンプは4/5族多いから師の教えでバフしてからトルマリン涙ぐましい努力の話する？ >>791
顔面殴れないし相手の攻撃力一定以上じゃないとダメじゃん… フリーネタでやってんのにガチ多いから原初ドラジにしたら爆速リタイア、だーからネタで遊べて言ってんのに >>793
サラブレもマジキチなんだが
とにかく害悪なのはPPブースト アイラや託せんにまで文句言いはじめるのはちょっと…… 冷酷なる暗殺者も発動はほぼ旗じゃないとしないからな
何もせずとも勝手に入る覚醒と同じにしないでいただきたい 文句ばっか言ってても無意味なんで暗黒の儀式くれって言っときますね
名前的にネクロだな おにぎり丸も強いんだけどね
ただし進化権をきりニュートラルフォロワーが必要な赤ずきんてめーは雑魚だ >>800
ブースト別にしてもいいけど
エチカとかぐらいのハードルにするべき
ロスがなさすぎる
闘気はまだわかる
アイラはコスト上げるか
進化時ppブーストで本当はいいレベルだな
今はドラゴンの低コスト他より弱くないし >>793
旧ランプドラゴンのカードが
サハ→原初
イスラ→マチルダ
ウロボ咆哮ルシなど→アイボリー
原初ってこうなっただけのランプドラゴンだからね つーかPPブースト関連は抜けることがないからドラゴンはデッキの大半が今のままだよな
原初で新しいデッキタイプが！→蓋を開けたらランプドラのPPブースト全部入ってましただし >>804
昔散々あれを疾走させてたロイヤルがいたのをご存知ない？
しかも1コス指揮官もらったのもご存知ない？ 冷酷なる暗殺者エボ時代だと３積みしてたカードなんだけどな エチカはおいてきた
これからの戦いについてこれそうにない・・・ 基本ナーフはクラス全体の勝率と特定デッキ
の構築から見てナーフしてるから
水巫女、原初ナーフ逃れられないとして
ppブースト系ナーフ来るのは
当然と思うがね >>804
お前はいつの時代のカードラインナップで語ってんだよ
旗と相性良いのは確かだが
指揮官フォロワーや指揮官フォロワーにするカード出てるだろ なぁ、お前らの知恵を貸してほしいんだが、顔面ガイジと原初ガイジを狩るにはどうしたらいい？ だって大鎌って別に以前までは強いけど環境荒らしてた訳じゃないし
やっぱり原初とのシナジーあるのが大き過ぎるだけ。原初は３コスフォロワー全てに追加効果与えてる訳だからなあ >>814
まあ御旗流行ってた頃はシナジー抜群だから3積みなんだけどな
流石に通常の構築で突っ込まれてた例は少ないのではなかろうか >>813
だから旗言うたやろがボケ
ペルセウスと兼ねて使う？暗殺者を？
コンロでもするのか？ >>820
例えば4コスになるだけで余裕の3積みじゃなくなるんだよな
それだけでもだいぶ変わる 倉木は8割ナーフされたんだから
原初も大鎌巫女に加えてフォルテジェネもナーフされないとおかしいよなぁ？ 原初はまじで対策ねえ
あとビューティーも骸もあいての引きがよかったら対策無し
ロイヤルは先手とられてたら対策無し >>824
アイツら狩れるなら他は勝率0%でいいわ
なお、Nエルフはダメだった模様 ここあまり言われてないけど原初コンボってあんな馬鹿みたいなムーヴしながら手札全く減ってないからな
圧縮してフィニッシャーやドロソかき集めながら焼き続けてるわけですよかなりめちゃくちゃな事やってる 冷酷さんはペルセウスのおかげで使いやすくなってるぞ
ただ肝心の原初に触れないからあまり意味が てか何？まさか暗殺者と大鎌は同じくらいのカードパワーとか言いたいの？
最高に頭ドラジしてんな ドラジの存在がフォロワーを横に並べることを許さないからな
そりゃあどのクラスも手札の中でパズル揃えたり疾走投げつけるしかやることなくなるよね
ネクロビショみたいにラスワで中から出てくるリーダー以外はそうするしかないわけで
ドラジが悪いよドラジが フォルテとジェネシスナーフしろとは思わんが
アイラと信託はナーフしていい
信託は言い過ぎかな
鎌とアイラ4コスで
アイラは体力1上げるこれで
原初と水巫女ナーフいい >>827
そこまでやるとドラゴンさんが
トカゲさんまでよわくなるんだよな >>819
ネタ抜きで陽光今んとこ原初には6割勝ててる、ただまだ試行回数が少ないのよね。でも手応えは感じてるから暇ならやってみてくれ まあ現実的に一つのデッキから2個レジェナーフってやってこなさそうな気はする
多分原初とあとブロンズシルバー（多分大鎌）から1個くらいだろうな 「ドラゴンが死ぬ」だの「弱くなる」だの当たり前だろ
皆死ねって思ってんだからよ 死ねよ >>835
原初が出てきたことによって鎌は一気に価値あがったけどな 手札が減るとかいう以前に、相手はフォロワー並べてるだけ。別に除去しようとしてない
だが原初がいると並べてるだけで相手のフォロワーが勝手に沈むという謎現象が起きる。黙示録やテミスですらPPとカード1枚使うのにね
そこがまず原初の狂ってる部分よ。進化して突撃する訳でもなく並べるだけ。あんなフォロワー他にいなくね？ >>835
カードパワー単体ならそこまで差はないでしょ
それともデッキのカード全部含めてカードパワーっていってんのか？
頭シャドバしすぎだぞ？ 巫女出します頑張って除去してください
原初出しますホーリー大鎌出します盤面制圧完了です
次疾走行きます >>843
はあ？アリス獅子とか２枚潰されたのによくそんなことが言えるな 鎌ナーフ逃れたいなら
原初のシナジー2コス以下にすればいいけど
しないだろうな
アホだから運営 PPブーストが無いクラスにだけエンハンスありのライブラ渡そう >>842
やってたけどﾛｲｼﾞに引き殺されるぞ？
もっかいまわしてみるか >>820
原初はアイラも中盤以降ゴミにならなくなってるのが強いよな >>253
糞巫女のスタッツは3/4じゃなくて2/3まで落とさないと駄目
それでターン開始時回復にしてようやく適正レベル 黙示やテミスは3枚しか入らないけど
ドラジはAOEと原初バハで何枚全除去みたいなカード入るんだって話
サハイスラもあるし >>854
元々大釜とか３枚必須だっただろうがドラゴンミラー意識の大釜に王が何百回と殺されたぞ >>835
あと原初の攻撃されないだな語弊あったわ >>846
流石に倉木じゃね？原初でもアイラをシカトされたりしたら倉木降臨まで間に合わん気がする。倉木の頃だと最速バハかアンリリーサル位しか出来なかったし >>855
そこまでやるなら3/1でいいんじゃないかな？ 原初は体力が妙に高いのも原因だよなぁ…
5とか絶妙に除去範囲外だからな…
逆に確定除去以外でコレを除去できるカードって何があるんだ？ コンボクラスのエルフにエルフフォロワーをサーチする2コスがいないのに
なんで単体パワーカードが売りのドラゴンさんがそんな貧弱フォロワー持ってるの？？？ >>864
白雪砕いちまった
ないとキツいか
生成するわ だいたいなんでドラジだけ1コス2点持ってんだ？
一番厚遇されてるのにアグロに逆ギレするなよ >>869
エンハ火遁エンハサラブレ
あとドラゴニックランスとか割と良かった フリーで原初とフェイスやる奴ガチで死んで
ついでに昆布 全盛期の倉木はなN軸とトーヴで盤面抑えつつダメージ与えて5ターン目にバフォ6ターン目に倉木で6ターン目か7ターン目で終わってたからな
先手とれなかったら終わってたからな >>872
ケンタウロスとかパレフェンいい感じに取れるのが強かった、あとたまに使われる一振り耐性があるのもいい いやフリマでもガンガン原初使え
絶対にナーフさせる為にもな バハムートって言うと
バハムートって言う。
グリームニルって言うと
グリームニルって言う。
ドラジ死ねって言うと
ロイジ死ねって言う。
こだまでしょうか。
いいえ、メンコです。 フリマで原初←タイプ多いしまだわかる
フリマでフェイスロ←意味がわからない フリー今害悪しかいないぞ
フェイスロイジ
ランプドラ
原初ドラ
アグヴ
王ネクロ
超越
こればっか ミッションの時だけはアグロイヤル使わせて貰ってるわ。ほんの数戦だしフリマは超越塗れだし良いよな？ >>874
>>875
どれもドラゴンじゃないですか、ヤダー
あと火遁ナーフも実は原初を推すためじゃないかって思えてきた… ロイヤル使いって煽り率高い気がする
先行とトップ頼りのガイジ用デッキだしな ナーフ前の火遁で原初取れればなぁ
結構楽になるのに >>884
なんだただのランクマか
このゲーム2pickしか遊べるモードないんだっけ >>883
だから７勝とかのミッション消化だろ
ガイジしね 低コストレジェって結構除去で簡単に死ぬけど
原初だけなんかおかしいわな こっちは5コス以上でやっと処理できるのに、原初は3コスで他と一緒にポンポン出てくるのはほんとクソ エルフ盛れるのはマジ
ロイヤルよりよっぽど勝率出ると思う
弱い言ってる奴はコピーデッカーのイナゴ共
自分で構築作るセンスがない とりあえずミントも3コス1/5にしないか？
悪用はしないし原初と同じだし問題ないよな
ゴリアテなんて言われるの可哀想だしさ >>790
骸,アグロは抜く場合が多い
それ以外は入る 流石に全盛期昏きのが原初より強いよ
デッキのうち23枚ぐらいナーフされた頭おかしいデッキだし
123アリスしながら7TOTKできちゃうし
昏きさんはバフォから確定サーチだしね ドラゴニックシンガーさんもそのうちぶっ壊れそうではあるな
手札のドラカ全部1コス減らすし >>897
こっちは処理だけでターン終わって次の相手のターンでは疾走飛ばしてくるからな >>895
6割とは言ったが試行回数が少ないから多少ぶれるかも知れないが負け越す事は無いはずだ頑張ってくれ…(何十連勝ってのは超越の関係上無理だからそこはご理解ください) エンスナ2枚でヘクトル2枚にしようか悩む
助けられる事多い エウロペのプレミアが3枚揃ってしまった
こいつ使ってるやつおるんか >>899
ネクロマンス4で攻撃されないもつけよう >>905
俺のは長期戦もいけるOTKだからデッキタイプが違う
テンポエルフみたいなのも見るし普通にロイヤルよりは強い >>905
これニュートラル少なくてビースト完全体にしづらくない？ フリーでネフティス使ってもいい感じ？
ランクマだと轢き殺される なんかこのゲーム交互にカード固まってくるの多くない？
さっき1枚も来なかったじゃねーかってカードが次のマッチで2枚、3枚来ること多くないか
印象が強いだけかしら MYST「僕の原初がロイヤル如きの2コスで取られてしまう！？」
MYST「火遁デザインした奴クビだな、ついでにナーフだ」 >>898
原初が強いだけでロイヤルには勝てるね
テンポでは分からないけど >>904
驚いてわざわざ確認してきたわ
あんなんより桐生のほうが万倍強いから >>904
急いで確認しに行ったけどやっぱり現実は非情だったぞ エルフなんて出てくれば簡単にメタれるからどうでもいいんだが >>916
それよくあるよ
デッキの上下20枚入れ替えて再戦させるシステムあるんじゃないかと疑うレベル https://imgur.com/IWYeVOd.jpg
仮組みして回してみた
勝てなくはないがロイジに負けてまう
援護射撃心の俳句 援護射撃素置きできるくらい押してたら援護射撃とか使わんでも勝てるやろ もう月末なんて悠長なことせずに明日にでも原初はナーフしとけ
ミッドレンジが全部死んでる 負け当番の時は初手バハ3枚とかでほんま操作してんのわかりやすいよな >>898
ロイヤルより勝てるつってもロイヤル自体今そんな勝ててないからなぁ
原初並の勝率が出るなら使うわ >>931
それな
ロイジみたいな勝ち方で勝つこともあった 2pickルムマ入ってくれた人ありがとう
ウィッチ一戦しかしてないけど思ったよりは強そうかな？
でもそこまで上位の強さかと言われるとうーん ここでたまに出てくる原初に○○は強いが信用できんレベルには原初でやりたい放題できるしされる この手の横並べにつよいはずのグリームニルですら進化前ですら倒しきれないわ、素出しもあっさり処理されると言うな>原初
はよ体力3にナーフしろ、剛拳で吹き飛ばしてやる ロイヤルはネタ枠に抜刀レオした方が
コントロール寄りは勝てるんじゃねぇの？ >>937
アルベール一枚しかないから、残り2枚分はギルガメッシュですまんなw >>914
かなりハンド管理に気を使って、成就率7割程度
でも例えばフェイスロイヤル相手とかは必ずしも完全体にさせる必要ないし、詰む場面は思ってる以上に少ない まぁエルジがロイジの上になったら今のようにドラジ放置でメタが回るだけだな マリガン運命2枚引いて指輪で返して運命引いたときはオイオイと思った >>928
援護射撃特化にするならペルと馬いらない気もするけど多少アグロによせてるのかな？ >>932
盤面取ったところで何の意味もないからな
ただでさえバハが居るのに原初も加わって本当に酷いわ 骸に轢き殺されるとこだった
骸、階段、不死者、ドローって殺意とリソースあり過ぎだろ
ひと段落したらデスタイラント飛ばしてくるし
骸ナーフしろ
って一度だけ言ってみる
でも骸の良いところは除去したら勝ちが見えるとこか
原初は除去しても次から次にぶん投げてくるから許さない >>905
昨日もレスしたけど、アンリエットは欲張りすぎ
鏡ないと安定しない ドラゴンの酷いところって原初を凌いだところで強力な疾走フォロワーが出てきたり、バハムートで容易に盤面リセットできるところなんだよな
PP増やせて疾走除去回復ドロソ全ての手段を持ち合わせてなおかつ出すだけで盤面リセットできる13/13フォロワーもいる
こんなの勝てるわけないやん >>939
倉木時代にもどれどれで対策できるだのほざいてたけど現実は勝率60％だったからな
原初相手にほざいてるのも絶対同じだと思ってる 竜技の達人いれてる人いる？
対リノとかミラーで使えるかなと思ったんだけど >>949
とにかくフェイスロイジが多いから序盤が弱いと援護射撃出せないしなあ
ただ手札が足りないね、ドロソがほしい >>952
また復活するし
氷象まで3ターンで出されてたら終わる もうロイヤルのアグロメッキ剥がれたな
骸なんかと同レベルだわ >>952
原初は出たターンに仕事するからなー
いくら除去しても >>952
ドロー骸ドロー骸ドローデスタだから
回ったらヤバい ToG復讐並み 原初に有効なのはあるにはあるけどどれも安定しないから結局メタとして機能しない
ランプドラがメタっていうけど正直ミラー意識した原初のがマシな気がするわ 骸はガン回りだと4ターンマンモス骸5ターンマンモス骸6ターンマンモス骸7ターンデスタイラントできるぞ 骸で一番悪さしてるの階段だろ
骸にヘイトいくのはお門違い >>961
そのパターンは無理だな
決めた方は気持ちいいだろな ビショのミッションはアグロを狩りにきてるのと当たるまでずっとタスクキル
これしかない >>956
対策できてる気になってただけだもんな
俺も雪だるまやネズミ雷撃やノイシュや裁判所などを色々試したが
確定サーチ持ちの相手に対して有利取れる訳ないし
原初もそれ自体がふざけたスタッツな上にデッキ掘りつつ盤面と買おを焼いてくるから酷すぎる >>965
回ったときの骸がTOG復讐レベルの雑魚な分けないだろ >>972
そのビショとやっててあ、強いなって思ったことあるか？ 陰キャ土コネなら大釜虹変性で王ネクロ完璧に返せますよ神
ボーンキマイラ従者アイラは代償のおやつですよ神 ビショ死んでなくね？原初並みとは言わんがそれなりには勝てるからビショジ的にはあんま文句無いんだがなぁ
超越は死ね >>953
アンリエットはピンも有りかと思うけど
アンリ自体が確実なNソースになるし、最優先進化候補のフィーナと合わせるとNが2枚確保されたり
4ターン新緑からのビーストアンリで完全otkが狙える 王なんてその気になればメタれるからどうでもいいわ
ロイジやドラジより少ないから放置してるだけなのに 先にオナニーコンボ決めた方の勝ちか
早漏くんシャドバ最強説あるな >>975
えぇ…回ったtog復讐強くないの？
こっちが除去か疾走持ってなきゃいっつも負けてたわ >>884多様性があるように見えても実際は上４つは疾走デッキで草 ビショに託宣アイラ闘気巫女追加して7PPから覚醒アミュレット強制破壊にしてほしいな
邪教とか遅すぎワロタだろ 結局原初自体を取れるカード積んだところでバハメンコ顔面フォルテで死ぬわ
原初は殺せても原初デッキを殺すことはできない >>987
クソ雑魚ロイジがかんたんにメタられるせいで王が顔出してくるんだが >>993
殴りで原初取れないから
スペルで処理だと盤面にフォロワー置けないしここが凶悪なんだよ やっぱppブーストって特性は無理があるよなぁ、ppの代わりに覚醒ターンが早まるようにしてそれなりに覚醒効果で強いの追加するぐらいしか弱体化が思いつかん このスレッドは１０００を超えました。
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