【ポーカー】m HOLD'EM (エムホールデム) Part10【テキサスホールデム】
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サミーが提供するポーカーゲーム
配信日：2021年7月1日
オープンβテスト：2021年6月9日
開発・運営会社：サミー株式会社
プラットフォーム：App Store/Google Play
ゲーム公式
https://mpj-portal.jp/game/
Twitter
https://twitter.com/m_holdem_app
※前スレ
【ポーカー】m HOLD'EM (エムホールデム) Part9【テキサスホールデム】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1648192545/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://dotup.org/uploda/dotup.org2804419.jpg
COからオープンできるけど3BETには対応できないハンドの場合
ここだとどういうアクションが一番いいんだろう
リンプイン？ ｓｓと聞いてること合って無いけど
3bbでオープンしてフォールド以外無い
K9sでリンプする意味は？ 一般的な話ならハンドの強さでオープン額を変えるな
今回のハンドは強いよ、弱いよと最初から教えてるようなもの
弱いハンドの時のベットサイズがバレればその時だけ強気に出られて降ろされるぞ スクショのはフォールドしたんで続きはないんだけど
普通にやるとCOから３BBただ捨てるだけのケースが多くなるので
ボタン以前はタイトにして３BETに耐えうる手はオープンとか
よく見かけるリンプインとかが肯定される可能性があるのかなと
そのあたりは不勉強なんで聞いてみたのよ >>5
今回降ろされてもプレミア持った時に同じように参加して
3bet打たれたら4bet打ち返せたりして儲けになるんだから降ろされるのはその布石と思えばいい
アーリーポジションの参加をタイトにするのは初歩中の初歩
最低限ヨコサワレンジとか見てポジションごとのオープンレンジくらいは覚えとけ
できればzerosとかsnowieで他の3bet、4bet、スクイズレンジも覚える
表見ながらなぞるだけでも悪いプレイにはならない
あくまで一般的にポーカー強くなるための話だが
エムホの環境向けにアジャストしてエニハンリンプインを活用するにしても
まず一通り基本を理解するのが先
その後でどれだけ基本からずらすとより稼げるを考えた方がいい Preflop Advisor完璧にできますかって言われたら
そりゃ難しいけど
ちょっと聞きたいこととは違ったかな ありがとう >>3
各自の好みで決まったBBでオープンレイズして3ベットに対し分が悪く勝負できないと思ったら降りれば良いよ
リンプするのはSBでスチールにいかない時、毎回3ベットやオールインしてくるようなのがいる時、などかな AAのプレミアハンドでボードはT以下、フラッシュもストレートもあり得ない状況でT2にオールインまくられた。
舐めてるプレーヤーに予測不可能なハンドで負けるとさすがにこたえる。
もうやめようかな エムホでは普通の感覚で戦わん方がいいよ
ハイポケやAKoでも行かなきゃ仕方ないって時以外は3ベットにでも留める。フロップ見て行けそうならトップペア相手に取れる程度のベットをオーバーペアやキッカー勝ちで獲得すれば良し
好ハンド持った時点では喜ばず勝ち切った時点で恵まれていたと思うしかない
むしろローポケや高ランク＋低ランクのスーテッド、ゴミハンドに近いギャップコネクタみたいな投機ハンドの方が大きく稼ぐチャンス
ローポケでブロックしてのストレート、セットのスリーカードやフルハウス、ポケット以外でナッツフラッシュ、ツーヒットのツーペアなどできた時が勝負になる
好ハンドは地味に稼いで、それより弱いハンドで強手ができたら最後派手に稼ぐ >>9
ポーカーゲームなんて腐るほどあるんだし、ストレス溜めずに他ゲーやった方が良いで
緑チェックが付いてるのは、特にプレイヤー数も多く信頼もあるゲーム
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org31433.jpg
ただ、狂ったようにフラッシュ・ストレート・フルハウス・フォーカードが乱舞するエムホに慣れると
まともな抽選し過ぎて何も出来なくて、逆に退屈かもれないけど 他のポーカーアプリの掲示板も、確率操作されてる！て書き込みあるがなぁ？
単に金掛かってないからフォールド率が低くて5枚目まで行ってブラッシュやストレートが出来ちゃってるだけじゃないのかい？ 仮にエムホじゃないアナログのライブ等テキサスホールデムでフォールドしない初心者がいたり試しにやってみるとどうなるか。ショーダウンまでいきさえすれば、エムホ並に高い手や低確率のドローが引けるってわけでもないぞ
同じことやっても現実のテキサスホールデムでは散々な目に合うだけだが、エムホは勝ててしまうことが現実よりずっと多い
何でも参加して最後まで粘っておけばエムホ並にウェットなボード、低確率なドローと役に恵まれ分の悪い状況から逆転できるんであれば現実でももっと無茶する奴増えるわ エムホで現実の確率実感している人はいないよね
ランダムハンドでフロップで役が完成する確率とリバーで役が完成する確率
スリーカード 2.11% 4.83％
ストレート 0.39% 4.62％
フラッシュ 0.19％ 3.25％
フルハウス 0.14％ 2.60％
フォーカード 0.02％ 0.16%
プリフロップ時点での特定のハンドに対する勝率
2オーバー vs ２アンダー
65.3% vs 34.7％
ドミネイトハンド上 vs ドミネイトハンド下
71.8％ vs 28.2％
ポケット vs 1オーバー
70.5％ vs 29.5％
上ポケット vs 下ポケット
80.9％ vs 19.1％
ポケット vs 2アンダー
85.6％ vs 14.4％
フロップボードで特定のカードが落ちる確率
3枚とも同じ数字
0.24％
モノトーンボード(3枚とも同じマーク)
5.2％
3枚のコネクターカード(3枚が連続した数字)
3.45％ >>15
僕は主人公だから負けるのはおかしい
負けるのは操作されてるから
理由はそう思うから
そんな猿しか居ないスレで、何の根拠も無いことほざくな >>16
ごく一般的な確率を示しただけと思うがどうしてそんな歪んだ解釈になるの >>17
>エムホで現実の確率実感している人はいないよね
ってのはお前の客観じゃなくて何か根拠が >>9 >>11 の人との話の流れが成り立っているのに途中訳わからん横槍は入れんでいいんでしょ。率直に語り合っているだけだから 役の出来る確率はハンドレンジ100%、コールレンジも100%の1プレイヤーが出す確率って事が分かればアプリじゃ無くてプレイヤーの質だって事がわかるだろうに… >>15
そこまで書くなら100ハンドくらいでいいから実績値１つでも書けばいいのに
データもとに語らないなら意味ないよ 改めて確認して、ハンド/コールレンジガバガバなプレイヤーが多いと役出まくるのが再認識できたわ。
ありがとう。 >>22
100ハンドなら全スレで実績値出ていたぞ。ちょうど >>15 「プリフロップ時点での特定のハンドに対する勝率」のデータ（アクションの余地ない一対一オールイン対決）で70-80%勝ちを見込めるのが60%しか勝てていなかった
つまり20-30%しか逆転されないはずの場面がエムホは10-20%逆転されやすくなっているってこと
なのでいつもの確率鵜呑みにするとエムホは痛い目にあいやすいので >>10 みたいな戦い方が推奨される。実態を正しく把握した方が効果的に利益上げられるよ
それで1ハンド辺り500稼ぎ2000ハンドで100万に達する。1ハンド辺り1000程稼げるようなもっと良い方法があればぜひ教えてくれ vpip25%未満はガチ帯
それ以上はエンジョイ帯みたいにしてマッチングの棲み分けできないかな？ >>26
エムホでそこまでタイトな人は3ベットや5BB以上のオープンレイズ吹っかけた方がいいよ。2-4BBの範囲じゃ参加しまくった方がおいしいからね
好ハンドに対して逆転の確率の上がるボードやドローはガンガンくるんだから、好ハンドで勝った気になっている奴を思わぬゴミハンドで不意打ちするのが最も効率良く稼げる この誰かの主観で取られた奴ね。
これで結論付け出来るなら確率いらんわ。
512 名無しですよ、名無し！(北海道)[sage] 2022/04/18(月) 08:56:22.64 ID:GZKJj61S0
プリフロオールイン100回データ取れた
スート、オフスート、ギャッパー、コネクターとかで勝率若干変わるけど
大雑把に纏めて勝率高くて高確率で勝てるパターのみ集計
結果
勝率約80%上ポケ対下ポケ 18戦8勝10敗
かなり下振れパターン
勝率約70%ポケ対1オーバー 21戦12勝9敗 ほぼ確率通り
勝率約80~90%ポケ対2アンダー 17戦14勝3敗 ほぼ確率通り
ドミネイト系 38戦22勝13敗3分
勝率90%以上完全ドミネイト系 6戦3勝3敗 サンプル少ないけど酷い下振れ
全部のハンドスクショして記憶してないけどAAが仕事しない印象は強いね
個人的に33でオールインする奴結構いたけどかなり強かったw
エムポの下ポケ強いわw エムホでタイトな人は法外なBBでオープンしてCBで徹底的にゴミハンドでの参加後悔させないと、ルース程に効率良く稼げんと思うわ
機会自体少なくなるのでVPIPに対し半分以上の勝率得たいかと
あとは卓にゴミハンドで勝ちまくるバカヅキモードの奴がいないことを祈るしかない。（もしエニハン参加コールでスタック10万越えしているの見かけたらすぐ抜けること） 読みの点でもルース側はタイト側が高ランクの組み合わせか時々スーコネやミドルポケットがあるくらいと絞れるのに対し、タイト側はルース側に何入っているか絞りきれなくて不利だね
普通のボードやドローであればその分、好ハンドがずっと勝ちやすいのでそれでもタイトは常道となる
一方エムホは最後までついていったらボードとドロー4枚がストレート、フラッシュ、ツーペアになることも当たり前。何か1枚引っ掛かればもうストレート、フラッシュ、フルハウスになる有様
もっともエムホでもトナメは早く決着つけたい時以外は序盤タイトにいきたい この、都合の悪い内容は関係の無い長文で蹴散らすパワー型は嫌いでは無い。 エムホで典型的な一例
ハイポケ持ち、AK持ちでオーパーペアやトップペアヒットした。CBも大きく打てる
それでもついて来られた場合。ツーヒットやセット刺さっていることは覚悟。ストレートやフラッシュのドローされることも覚悟
最終的にオールイン返ってきたらもう降りないとまずいことも多々ある
好ハンドで早期決着できなかったら勝てたらラッキーくらいに普通のテキサスホールデムと心構え変える必要あり >>31
ポーカーの醍醐味である心理戦をするのではなく、脳死状態でリンプしまくる方がこの環境だと効率がいいことがよくわかって、なるほどねって言ったの >>36
ああ、そうね。
確率云々じゃ無くて、ディープなのにポットオッズ関係なしにコールするプレイヤーが多いから、フィッシュ探してくじ引きが一番効率良いのは間違って無いよ。
バンクロールが無いと同じだから、テーブルは無限に立つしね。 エムホのプレイヤー層では
なら意見は一致するのにな、残念残念 しかしそうなってくるとエムホールデムでポーカーにハマって基本的にレコメンド通り、ヨコサワを参考に参加している超初心者の俺はどんなハンドレンジで参加すればいいんだ？ エムホはブラフもほぼないね。セミブラフは結構あるがリバー後のGTO的なピュアブラフは控え目の方が良いかと（効きそうでキャッチされても仕方なしの範囲でやる）
理由は実際強い手ができていやすいのと、サンクコスト失うの嫌がってとりあえずコールしてきゃう人も多い
ただバリューは普通通りちゃんと打った方が良いんで、バリューとの兼ね合いという意味での最低限のブラフも必要と思う（勝率がVPIPの1/3を下回るような人は弱気すぎ） >>39
レンジの実践もしたけりゃ一般的なポジションでのレンジより一段階以上は良いポジションにいるようなレンジで参加すれば良いと思うよ ありがとう
参考にしてみる
あまりにも定石とは違うハンドで負け続けてるからちょっとモチベーションが落ちてた >>39
別にエムホ環境の最適解じゃないだけで、ヨコサワレンジで勝てるし、ブラフだって基本を抑えていれば効く。
ポーカーで一番必要なのは、確率と自分を信じる事だよ。 >>24
>>28が貼ってくれたやつがそのデータって前提で話すけど
もしこれが本当に書いてある通りなら
上ポケvs下ポケが18戦やって8勝以下になる確率は0.1%以下
その1行の方が感想だけの100行より余程説得力あるのにそうしないあたりが信用無くす理由じゃない
ただプレイヤーも10000人いるなら10人くらいそういう経験する人が出てもおかしくはないけどね
だからあと2,3人同じことして同じデータが出るなら説得力あると思うよ
あと勝率90%越えで6勝3敗をひどい下振れと書いてるけど3勝以下になる確率は勝率92%計算で0.8%だからポケ対決の方が下振れしてんだよね エムホでストレート、フラッシュ、フルハウスの多さに気づかない人だとこっそりショートデッキでも普通の枚数だと思ってプレーしていそう もう何ヶ月も俺よりvpip低い奴見てないけど
アホしか居ないのか？
エムホだからとか変な理屈こね回して
頭おかしいのか？ ブラフなんかしても、絶対に付いてこられて
2人くらいがフルハウスやストレート出来ててボコられるだけでしょ
あぁ、エムホのプレイ感覚ってWSOPでよくやってるイベントの
9、10、J、K、Q、Aだけで行うテキサスホールデムに似てるんだわ 弱い奴は単にルースに参加するし
アジャストしてる強い奴もポストフロップの致命的ミスを狙ってルースに参加してるからな
レベルが低すぎてまともにやるのはアホらしい vpip露骨に低いやつは対応しやすいけどな
むしろエムホで15パー以下のやつ効率悪ないか？w タイトだとハンドの強さ主張しなきゃいかんから逆用されるリスク高まる。多少のベットではオッズ飛び越え元取れちゃう世界にいるとウェットなボードやラッキードローつかまれるとピンチ
タイトパッシブみたいな暇な釣り人は好機に大ポカしてくれる相手と巡りあうまでに結構ハンド数かかる Vpip下げたら確実に勝てるけどかなり緩やか
効率よく上げたいなら相手によって変えないと駄目だけどそれできたらオンラインで稼げるよね 2 3 チェック回ってきたから、そのままチェック
フロップ 2 3 3 で フルハウス
当然ながらひたすらレイズレイズ
リバー 2 3 3 5 5
55持ちのフォーカードで負けｗｗｗｗｗ >>56
何が面白いのかわからんが
ターンの時点で負けてんじゃん
相手に3か5が有るだけで負け
こんな猿しか居ないのがこのゲーム だからこのゲームのプレイヤーの半分はキッカーすら理解してないって 確率を盲信してるに決まってるじゃん。
言われてる事象なんて大体確率の範囲内だし。
試行回数によって±20%以上の誤差なんて軽微なもんよ。 >>57
ターンの時点では3や5の片方当たっただけではスリーカードやツーペアどまり。23持ちなら3ポケはないんで35や55、スーツによってはストフラにのみ負け
ゴミハンド大化けさせるエムホ流超ウェットボード。この手のボードドロー乱発するから高ランク同士の好ハンドで挑んでも運要素によく負ける 場にフォーカードが出てAも持ってないのに10万のオールインを受けててびっくらこいた チップダンピングなんかやっているのか。エムホで不正まで働くとしたら凄い執念だな >>56
3 Aや3 K持ちにキッカー負けならともかく、フォーカード出来ちゃうところがエムホらしいな
このゲームは、90%勝てる確率は大抵負けるワナだから、あまりレイズしない方が良い
AAの勝率も100回のうち12回程度しか勝ててないし プロフロAI対決でAAvs33
ハンドAAの自分オープンで相手のハンド見て自分の負けを確信
結果もしっかりボードに3が落ちて、AAの自分の負け
流石エムホだね >>67
ベンチマークとして
vsランダムハンドのヘッズアップ
毎回相手が87s持ってたとして
AAでオールイン100回やって12回以下しか勝てない確率は6×10^(-43)
これは宇宙ができた直後から毎秒1×10^28回AAでオールインし続けて、1回起きることが期待される程度の確率
本当なら確かに確率おかしいね >>69
誤 vs ランダムハンドのヘッズアップ
正 毎回相手が87s持ってたとして 777realにこのすば導入されたというのにエムホときたら・・・ ポーカー始めて一週間。
ゴールドからシルバーに落とされるの何でやって自分のデータ見たら、参加率が70%だった。
これマズイよね？ 他のアプリならVPIP下げろとかアドバイスするけどエムホだとね
まぁポストフロップで勝てなさそうなときは降りることを意識すればいいんじゃないかな
1枚フラッシュのボードでトップヒット、ツーペアなら相手のベットにフォールドしとくのが吉 ここのレス内容見てアドバイスもらおうとするとか正気か？ >>72
それよりもバリューベット(勝っているから打つ)のかブラフベット(負けているから相手を下ろすために打つ)のかを意識したほうがいい
勝てない人はマージナルなハンド(強さが中途半端なハンド)でベットすることが多い
これをすると相手が勝っているときにはコールされて負けているときには降りられるからデメリットしかない 下手なやつを選んで叩くのとあんま変わらんしな
1位にすっごい価値があるなら取り締まるんだろうけどそんな価値がないし 今、称号とか賞金ある大会の出場権あるの知らんのか？ AD5って奴の不正っぽいのは、俺も見たことあるな。
普段はリンプとか大人しいのに、トス役と思われる奴がアホみたいなデカベットしてAD5がそれにコール、
J8oとか訳のわからないハンドでゴソッと取る。
それだけならたまたまかと思うが、他のテーブルでさっきと同じ奴から同じ事してる。
Twitterでもそれは揚げられてた。
ランクマじゃなくシットアンドゴーだったが、連続して同じ奴から同じ事してたな。
トス役は、たまに名前を変えてるみたいだが一回一回変えるのは面倒なんだろうな。
そんなやり方で一位取って、称号を堂々と付けるのかね。
チャンピオンシップに出る機会得ても、出場するのかね。 それはここに書くよりお問い合わせで運営に連絡する方がいいんじゃないの スライダーマジでゴミだよな。コレを直さないあたり運営はまともなポーカーをさせる気はなくてただのオールインゲーをやらせたいんだとわかる AD5の件直接は見てないが通報したわ。みんなもよろ スクショすらない信憑性のない情報で通報とかただの業務妨害やぞ ポット2/3程ベットしたい時しかスライダー使わんな。たまにミスり、ポットサイズ大幅オーバーして焦る >>88
WSOPがまさにそんな感じだな
何が来てもコールするCall Anyボタンがあるし、
レイズもボタンやスライダーで自由に細かく出来る
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org31766.jpg 1期か2期かで客の入り分かれそうだが
ゲーム同士なら空気になりそう なんやこのイベントは
ランクマッチのハンド数でダイヤ最大200個GET！小箱の信仰パワー集めチャレンジ開催！
ユーザー全員のランクマッチのハンド数合計に応じて豪華報酬プレゼント！
ランクマッチに参加して小箱を救ってあげよう！ >>99
客層をパチンコパチスロのユーザーと見ているんだろ 今月でプロからも落ちるかな
ハンド数こなす気にもなれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
