【任天堂】ドックに高性能GPU積んでないならガチでアホだな【スイッチ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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積んでないならどう考えても据置機ではなく携帯機ですね 電力供給でフルパワーはゲーミングノートPCじゃよくあるんだなぁ どうあがいてもWiiU以下の性能しかでないだろうなぁ >>2
任天堂は据え置きハードとしてニンテンドースイッチを出したみたいだが? 一方、メガCDで発売された「スイッチ」のリブートを本気で考え
終日会議を行うガチでアホな集団がいたのであった…
「ガ〜セ〜♪」 ちゃんとテレビでゲーム出来るセットで売るんだよな? >>7
マジでかw
どう頑張ってもタブレットだろw そんなもん積んで合体したら性能アップとか夢見てんの? すげぇな
タブレットに充電器付けるだけで据え置きハード扱いww タブレットをTV画面に出力するだけとか……
据え置きとしては糞スペ間違いなしだな >>13
スイッチは据え置き枠で
3DSの後継機は?という質問に検討中と答えてる これが据え置きなら3DSの後継機はさらに低性能ということですね >>14
GPU積んだら少しは性能上がるだろ
転送速度の差で内蔵に比べたら微々たるものだけどさ >>21
スゲー技術だな
見たことないわ流石だわ任天堂() >>15
持ち運び用に合わせるだろうからそれ以上のゲームは作れないだろ 任天堂、Nintendo Switchのamiibo対応、ドックの機能について明かす
http://jp.ign.com/nintendo-switch-nintendo-nx/8500/news/nintendo-switchamiibo
また任天堂は発表されたばかりのSwitchについて、「Nintendo Switchドック」の機能を含む情報をIGNに明かしている。ドックは下の動画から確認することができる。
代表者はこうも語っている。「ドックはNintendo Switchの本体の一部ではありません。Nintendo Switchの本体は、Joy-Conコントローラーを取り外しできる液晶画面がある部分です。
Nintendo Switch ドックの主な機能は、TVへの出力と、本体の充電、電源の供給です。」 >>26
サーフェスpro的な感じで……
持ってないからわからんけど ドック設置時に消費電力増で性能向上って線は分からないけど、少なくともドックにdGPUとVRAM等が内蔵されてて
合体時にパワーアップっていうSurface bookのキーボード方式は、PVを観た限りその可能性は無くなったね
Surface bookの場合は本体とキーボードの分離が突然行われないよう安全策を講じてるし、実際そうする必要がある複雑な強化方法な訳だけど
NSの場合アッサリとドックから引き抜かれてる。ドックにdGPU内蔵で強化してたのならあんなアバウトな扱いはNGなはず 携帯機モードは720pだが
ドックに挿すと電力供給でGPUフルに使って
テレビ出力は1080pになるとかそんなんじゃね 仮に性能が上がったとしてもゲームのクオリティが上がる訳では無い リークにもあったけど後からドックに接続する
据え置きユニットを売るんだろ あ、末尾Mがネガキャン目的で建てたスレだったか
マジレスして損した 省電力モードに合わせてゲーム作るだけだから意味ない
ていうかTVにケーブルで繋ぐと性能が上がるスマホタブなんて存在しないだろ
ドッキングしたら性能上がるんだーなんて夢や願望は捨てろ
毎年本体性能をアップさせていく方がまだ現実的
NvidiaShieidがそうだから 逃げてるよね。こけた時の保険で
携帯型も、残しておくっていう。
NS一本でいく覚悟が必要だよ。
ポケモン本編も、こっちで出しますぐらい行って
退路を絶てよ。 本体を安いと思わせといてドック無しだとマトモな代物でないというマジックか(笑)
外したら3DS擬き、付けてWiiU擬き、所詮はその辺の性能 PS4の大きさから考えれば性能がゴミ糞なのは言うまでも無いな
スペックじゃなくてアイディア()で戦うのはいつものことだけどさ 新種のアルゴリズムきたあああああああああああああああああああ ドックに指したフルパワー時PS4の2/3位出るのかな >>30
むしろ何でsurface book方式にしなかったのかと疑問に思う
さすがにクレードルにセットしてテレビ出力出来たら据え置きにスイッチはコンセプトとしては弱すぎる
それってただ携帯機をテレビ出力しただけでしょって突っ込まれるに決まってるし
携帯機で完結されてるなら性能は期待出来ないし、何か隠し玉でも用意してないと盛大にコケそう >>36
上でも書いてる人いたけど、Surface Book はキーボード側に外部GPUが搭載されてて、タブレット単体の時よりもキーボード接続した時の方が性能上がるよ
そういう技術は存在してる
ただ、任天堂のこれに搭載されてるとは到底思えないけどw ドックに挿すと本来のカタログスペックが発揮できて
携帯機モードだとlow設定になるような感じなんでしょ >>45
実際ゼノクロの技術は凄かったよな
WiiUどころかPS4の性能があっても
あのレベルのオープンワールド作れるメーカーって
国内じゃほとんどいないだろ >>25
可変クロックは普通に広く使われてるだろ
動作しながらのGPU抜き差しなんてもんのほうが謎技術な上に何のメリットもないわ (前略 Parkerは単一のユニットで複数のシステムを動かすことができる。)
>さらに、Parkerはスケーラブルなアーキテクチャでもあります。
>自動車メーカーは、高度に効率的なシステム向けに単一のユニットを利用できます。
>つまり、2つのParkerチップと2つのPascalディスクリートGPUコアを利用するNVIDIA DRIVE PX 2など、
>そのユニットをより複雑な設計に統合できます。
Parker GPU Pascal 256core DX12 まあPV見た限りだと99%ドックにGPUはついてないな
正真正銘のゲームタブレットってことだ 最近のPS4スリム見ても分かる通り、ソニーは小型化や設計は得意な分野で、そのソニーですら最新のPS4スリムがあの大きさだ
少なからずスイッチの性能はPS4よりは下。
ドックしてクロック数が多少上がる程度だろ。
それで排気口が必要になって動くと。
ドック外した状態は逆にファンとか回らないんじゃないかね まずコスト問題があるドックにGPUを載せることはありえない
それにゲーム中にドックから引っこ抜く機能の存在も障害になる
ドック内のGPUやメモリと連動する場合、稼働中にいきなり取り外すことは出来ないからね
ではドックに差したときだけクロックアップして性能を上げたらどうかと考える人もいるだろうが
あの本体の薄さでは熱問題がネックになるのでそれも無さそう RAZER Coreもくっそたかいからなぁ
コストかかるんだろう なぜsurfacebook方式にしないのかって
そんなことできる技術を持ってないからだよw >>49
まあ当初はこれだろう
スペック通りに動かすと、発熱とバッテリー持ちがヤバくなるから
据置モードで性能アップというか携帯モードが性能低下 システムやコスト的にはふたつのgpu cpuを積むのは無駄
安定電力によるフレームレート改善くらいしか効果なしのほうが
ましだろう >>54
画面&バッテリー付きでswitchはあの大きさだからな
性能はマジでお察しレベルだろうな fps、解像度 可変だからこそあそこまで任天堂が出し惜しみをしてたのかと思ったよ
そこがNVとの技術の大きいところだからこそ出し惜しみしてたのかと
なーんだ ただのタブレット方式なら俺のタブにコントローラーつければ一緒じゃないか
まあ、ソフトによって買うけどね 大物はPS4でいいし つまりPVのシステムは単一Tegraでの構成例に過ぎないかもしれない
携帯機と全く関係ない2xSoCのハードがあるかもしれない
PS4はデュアルAPUだっていうジョークがここに来て現実化する?w ドックに挿してもなんの性能変化もないなんてことあり得るのかなあ
そんなだったらほんと糞すぎるんだけど
ただのクレードルじゃん >>57
nVidiaはoptimus機能で既にそういうノウハウ持ってるが
技術的には出来るが、十分売れてからじゃないと出しても赤字だから
最初からは出さないだろう 画面出力が簡単でタブレットになったPSvitaだな ドックはたんなる充電台、俺たちの予想の斜め下をだいぶいってくれてな、もう終わったな任天堂 >>64
あと完全な憶測になるが携帯機ガン無視した2xSoCハードありそうだな
その方が据置には適している 据え置き時のみフル稼働はいかにもありそうだけど、ドックの形状も気になるんだよね
本体の大部分を覆ってしまう形になるから放熱には不利に見える >>65
タッチパネル無いからどっちかつうとPSPじゃね? >>57
さすがにやりゃ出来るでしょ
surface bookに乗ってるGPUもnvidiaだし
今回nvidia共同開発みたいだし
やっぱりコスト的な問題なのかな
本体単体でテレビ出力機能がないならドック同梱は不可欠だから
本体2.5万、ドック2万で4.5万とかになったらキツそうだしな 性能を捨てた分、値段が安ければいいと思う。
値段次第。 まあ任天堂は据え置き機って言ってるけど、普通に携帯機だよね
高性能な携帯機+テレビ出力オプション付き…なら悪くないハードだと思う 値段も29800円ぐらいじゃない?
中途半端だよ。 据え置きモードでドックに置いて液晶を封印するのなら
それこそコストの無駄なんだが
WiiUみたいな使い方もできないんだぞ フルパワードックだとすると、あのドック構造じゃ冷却性能低そうなのが謎。
せめて金属ヒートパイプがあれば… 外付けGPUなんて家庭用ゲーム機のコスト帯で現実的じゃねーよっていくら言っても
夢見てる奴結構いるんだよなあ 問題はあの薄型にどれだけのストレージが詰めるかなんだよ
最低でも128GBからじゃないと話にならんだろ >>73
CEDECでモノリスソフトのオープンワールド技術講演が満席になる程度の技術 そうしないと携帯機にマルチこなくなるからな
シェア年々減少してるし
スマホアプリへと開発者流れ始めてる >>79
だってそういうの付いてないとグラ死亡確定しちゃうだろ >>77
NXの正体は用途に応じてTegraが自由自在にふるまうハードだった
なんてのは面白い >>74
性能上げた携帯機はほしいがテレビ出力オプションがいらない人間にまで
据え置き撤退したと言われたくないし価格上げたいってためにおしつけるのが
タブコンWiiUつくってしまった任天堂らしいな…
なにも反省しちゃいねえ >>80
内部ストレージないとか、なんかどっかのスレで見たよ >>72
作っても売れなかった場合を考えろよw
別売りで高価格ドック出してくれた方がいい だからゲーム中にいつでも取り外し可能な構造で
どうやってゲームの性能上げるんだよアホ >>80
内蔵は32〜64GBありゃ十分
どうせSDスロットあるだろ、今でも128GBが3000円台で安い ゼルダもスイッチの性能に合わせて画質変えたんじゃね?
据え置きだからps4レベルで出せるだろと思ったらタブレットでしたっていう 単品売りで安いほうがほぼ全ての人にとってお得
テレビ出力なんてほとんどの人はいらん ドックにGPU無くてWiiU以下の実行性能なら後継機とは言わないよな
流石に据置機を自称するならWiiU以上の性能じゃないとまずいっしょ >>88
取り付けたら省電力off、取り外したら自動的にクロックダウンぐらいなら楽勝
optimus技術を進化させりゃシームレスな自動切り替えも行けるかもしれんが
そこまでコストかけなくてもいいだろうな 外部GPUなんかやったら価格がとんでもない事になるでしょ
任天堂ハードが子供に買えない値段になったらまたコケると思うわ WiiUの後継機だけどWiiUより低性能って何の冗談だ 発売日か発売暫くしたらドック別売で結局ただの携帯機なるで 自動的にクロックダウンwwwwww
そんなことしてらゲームが破綻するわ ユーザーはPS4proみたいに
GPU内蔵の高性能版ドックも出して欲しいと望むけど
任天堂は出したくないだろうね。
出すとその性能を使いきるソフトが求められて
それ作るのにはコストがかかるからw
任天堂のコスト嫌いが原因で今までも低性能機しか出してないわけだし。 >>83
3DSもWiiUも発売前は勝手に高性能期待して裏切られてるのに
何度裏切られたら学ぶんですかねえ
それで数年経ったらお決まりのゲームはグラじゃないって言い出すんだよなー >>98
えっ?今のPCとかほぼそうなってるけど
別に外した途端フリーズしたりせんよ >>96
Parker自体は1.5TFLOPSある
フルパワーならXBOXone相当
二基なら次世代機相当
落としどころとしてはこんなところだろう >>103
フルパワーで回すのに冷却装置が見当たらないんだがw
爆発するぞ そういや中国っぽい手描きリークにドックとは別のキューブっぽいユニット無かった? >>104
それは車載で鍛えてるんだろw
いずれにせよコアゲーマーは
スコーピオ>PS Pro>Swichだろうな今のところ
Swichは早めに続報を出したいところ(出せれば) まだGPUがPascalなのかMaxwellなのかもわからないのにWiiUと性能比較なんか出来ないんじゃないの? まだハードの実物を見てもONE相当とか脳内お花畑のやつがいるのが怖いんだが HDDどころか有線LANすらもついてないだろこれw >>109
Tegra Parkerの仕様がそうなってるだけだぞw
Parkerが何なのかはぐぐれ まさかスイッチになってもアカウント導入しねぇとかじゃねぇよな >>103
いやーそのParkerの1.5TFLOPSってのは半精度での数値で、ゲーム機やグラボとかと同じ単精度ではその半分(768GFLOPSぐらい?)なのよ
しかも10Wを余裕で超えるぐらいの消費電力でやっとそれだから、携帯機サイズの筐体に入れて
ファンレスで動かせる程度の電力で動作させるとなると、WiiUを超えられるかどうかって程度が関の山かと ロンチ時にはただのクレードルとしての機能のみの物しか出せないけど
来年末あたりにGPU搭載ドック出すのかも
PS4におけるPS4proみたいな感じで
ドックの追加購入ならPS4みたいに買い直ししなくて済むし >>107
tegra X1やろ?
PS3の劣化移植がせいぜいやぞ >>114
垢は導入したやん
未だに本体紐付けなだけでw >>115
おっとすまんw
それは単純な勘違いだった
まあ性能上げるにはやはり複数SoC構成になるんだろうな
Swich擁護してるけど蠍とProの方が上という見解だからw 据え置き専用と携帯専用機の2台だして
ソフトは互換すればよかったんよ 下にも積んでてゲームしてる最中にいきなり取り外ししてたら壊れるだろ >>122
二度手間だから誰も開発してくれないけどな PS4を超える高性能だとか騒いでた頃から随分ショボくなったなぁ >>111
Parkerは発熱しないファンで冷却しなくていい未来の商品だったのか どれぐらいの性能なんだ?
WiiUより低いなんてことはないよね? この仕様で据え置きで通そうとするのは流石に詭弁すぎる そんなゲームしながらGPUつけたり外したりできますなんて環境でまともに開発できるかよバーカ PS4やスマホとの勝負から逃げてて切ないわ
差がどんどん開いて行くのがよく分かる >>121
その2つどころかPS4とONEよりはるかに下だからな
現実見ようや >>127
メモリ4GのカスタムTegraだからな >>111
Parkerの単精度演算性能はXBOの6割ぐらいかと…
しかもそれですらNSの筐体に載せるのはムリで、消費電力を何分の1かに落とさなきゃならないのでまぁお察し ばあああぁぉぁぁっくねつ!
チンテンドースイッチィィィ
ヒート、エンド! 完全にスペック勝負から逃げたよな
タブレット作って言い訳してるだけのゴミ >>127
スプラ、ゼルダ動いてるしまあWiiU並ではあるんだろうね
ただ箱1PS4世代ソフトはかなり劣化させない厳しいだろうね もう正攻法で据え置き出せなくなったのがよく伝わってくるハードだわ そういうや全部タブレット側でやるんじゃなくて
PS4のVITAリモプみたいにタブレットはwifi受信・コントローラ機能だけっていう可能性もあるのか?
なら現行機と張り合えるかもね tegraはモバイル用だから据え置き用GPUとの比較があんま無いんだよな >>133
俺もそこまでTegraに詳しいわけじゃないから
一基でもそこそこできる
複数SoC構成で性能向上できる
こんなところだろう >>127
よくてWii Uと同じくらいじゃない?
Wii Uは時代遅れとは言えゲーム時40Wのハードで携帯機とは消費電力が全然違う
プロセスが40nmから16nmに進歩していたとしてもよくて追いつけるってレベルかと >>138
いやないだろ
任天堂が本体はタブレットでドックにはHDMI出力機能と充電しかないって言ってるんだし >>121
まぁ昨日のNSお目見え動画が来るまでもなく、北米任天堂社長がProやScorpioについての見解を訊かれて
「NXは性能にフォーカスしてない。SonyやMSは性能競争のレッドオーシャンでやりあってればいい。ウチが注力するのはコンテンツ」
という旨のコメントをしてたから、元よりNSがProやScorpioと性能比較して云々ってハードではない事は明らかだったからね テレビでプレイするPS3とPS4で大差はないとか
グラフィックより中身だとか日々ほざいてるやつらにとって
小さい画面のPS3レベルの映像って何の意味があるんだろうな
こんな無駄なことするんじゃねぇと言わないと一貫性がないぞ
消費電力は上がる、価格は上がる、開発費は上がる >>138
その場合のホストコンピューターはドレなの?
てかそれじゃWiiU2じゃ… 悲しいなあ昨日はPS4以上とか息巻いてるの多かったのに >>146
WiiUを外に持ち運べるようにしたハードってことだろ
据え置きだけど携帯できるってコンセプトで スペックに比例して値段も上がるからな
アンバサの悪夢経験したんだから性能も値段も2万に収まるぐらいじゃない >>146
スペック的にバッテリーはヤバそうだよな。爆発したら笑えるがw もともとマックスでxboxoneの0.8倍というリークだったが >>143
Tegra X1搭載してたShieldと360のMetalgear Risingのフレームレート比較
https://www.youtube.com/watch?v=fwz65Bvxrv8
フレームレート半減しとるどす 動作クロックの可変はパソコンではよくあるよね ターボブーストとか省電力機構
ゲーム機ではPSPとPSVitaもそうだし・・・
ただいくら動作クロックをあげても元がモバイル系のCPU、GPUではデスクトップパソコン系のGPUを搭載してるPS4はXBOXONEには遠く及ばない性能なのも事実
今回も任天堂は性能の優先順位を下に置いた 最新のgpu搭載したやつと
とただの電源機能しかない奴を
別々に売り出せばいいんでないの? PS3レベルだとしたら
ポケモンとかどうすんの?
もうしょぼグラの言い訳できないんじゃね 本当に据え置きの後継機でnVidiaが全面協力なら
PS4よりちょい上ぐらいの性能の普通のハードを25000円ぐらいで出せばよかったのに
なんでこんな奇をてらったハード作るんだ Vitaよりは性能良さそうだから
それでいいんじゃない? 値段が二通りで29800円がこのシステム
36000円から40000がドックにパワーアップアプコンシステムはいってるのかな
特許みたいなのとったのどこでつかうのかな 金の面で今回取り入れなかったのかな PS4より低いのは確定で議論するところではないよ
問題はWiiUとの比較。
それより低性能で買い換えさせるとなると信頼が失われる
その面白そうな任天堂ゲーム、WiiUで出せよ、と >>159
外に持ち運べるとかどうでもいいからな
任天堂タイトルの正統進化を遊びたいだけだってのに
今時、顔を合わせてゲームとか古いんだよっていう >>159
それは貧乏人すぎる 36000円ぐらいでしょ >>157
後付け性能アップパーツが無駄になるのは
メガドラからPCEから64と、過去のハードが証明してる
結局は素の性能を基本にゲーム作らないといけないし 正直 WiiUにソフト充実させて勝負して欲しかったな 性能は大切じゃないならWiiUで問題ないだろう(性能が大切ならPS4やパソコンがあるし)
新型機がWiiUと大差ない性能でまたタブコンみたいな本体なら実現できるゲームも同じ
本体で商売したい以外に考えがない 消費者を考えてない こんな任天堂には厳しいしっぺ返しが待っているだろうね タッチパネル無いとかマジ?
コントローラ部分を外せるメリットがまるでないじゃん 性能変わらないならWiiUで十分だよな
何がしたいのかわからないハードだわ >>160
現状のPCゲームやスマホゲームはスペックバラバラでも普通に開発出来てるが どう転んでも据え置きとしては微妙だな
携帯機としてならVITAと比べても大幅な進化だから価値あると思うけどね WiiUはルネサスが工場閉じた時点で生産出来ないから
任天堂としてはWiiUで商売続けられないという問題あるからね >>165
この辺に新しいギミックの鍵がありそうなんだが… >>169
一台で2人同時プレイが出来るメリットがあるじゃないw WIIUから乗り換えさせるためにもやっぱりWIIUと同等以上のスペックになってると思うよ >>172
泥のレビュー見てみ「僕の端末で動かないから星1です」みたいな奴らばっかやで
キッズ層相手に商売せざる得ない任天堂にとって、そう言う商品は出せない >>172
俺は大変だって書いたのであって開発できないとは書いてないが >>179
そもそもキッズ向けは高スペック要らんだろ
携帯モードでもさくさく動くようなゲームばかりなら問題無し
まあ「僕のFMVでFFが動かない」みたいなアホはいつの時代もいるが >>180
ps4とps4pro、箱oneとスコルピオの関係性と似たようなものだから
労力は他ハードのとさほど変わらないんじゃない
あれだって性能別だけど同じソフト使うんだし 実は本体(タブレット)にもう一つTegraがあってドックに繋いだらフルパワー開放とか? >>180
いや、PCゲームより独自仕様満載の任天堂ハードの方が開発大変だろどう考えても WiiやWiiUが低性能に甘んじたのはそれなりに理由があった
Wiiはゲームキューブと安く互換を実現するために同じ設計で動作クロック向上とメモリの追加で済ませたからだ
WiiUもWiiとの互換を安く実現するためにWiiと同じ CPUを3コア化してパソコン用のGPUを追加したものだ
古い設計を引っ張ったせいで性能向上の足かせになっていたのは事実だけど商品としては互換を実現するために一定の正しさがある設計だった
(初期PS3のようにPS3部と関係なく内部にPS2をそのままおくのはコストが高すぎる PS2のようにPS1の回路をIOチップとして再利用するのはわりと賢いか)
このニンテンンドースイッチは互換を完全に切っているにもかかわらず、わざわざ本体をタブレットの中に押し込めて低性能に甘んじた
さらにWiiのように目新しいギミックも無い いままでの任天堂据え置きゲーム機で最低の設計だと思う >>184
携帯時に全く無駄なシリコン積んでコスト上げるの? これ単体で携帯機で売った方がマシだよなぁ
何で据え置きだと言い張ってんだろ >>168
あり得ない前提では思考するだけ無駄になるぞ >>188
WiiUが商品寿命切れて早急に後継機が必要なのと
携帯機として売るには高過ぎて、据置の25000円でないと売れないから
ここら辺じゃね まぁ最悪グラフィックとかが何もかわらんでも、ドックに合体しているとロードが糞はやくなるとかあればいいな
RAMディスクみたいな感じで
ドッキングしたら自動的にゲームカードの中身をドックのRAMにロードして、全部ロードしたらゲームちゅうは全部RAMからローディングするようになる仕組みで >>193
メインのSoCをもう1つ余計に積む事になるのに、それでコストは言うほど上がらんだろって… 3DSに代わる新型の携帯機を求めてるんだがなあ
テレビ出力あるDSの後継ですと言ってくれれば安心して買える NXが超高性能でPS4死亡wwwww
とは何だったのか >>199
考えても分からないなら言われても分からんだろお前(笑) >>201
見かけたわ
取りあえず煽れれば何でも良いみたいだなw
性能上がれば値段も上がるし無茶だよな >>197
ドックにRAM積むのもgpu積むのも似たようなもんやないか
ドック接続時にはクロック制限解除してファンフル回転くらいはあるやろうが これが3DS後継機で WiiU もうちょい維持しますってのなら分かる
今後は据え置きより下、携帯機より上の性能で一本化します。据え置きゲーは両方に出します、でもまあ良い。
WiiUおしまいです、性能下がるけどこれからはこっちでやってくんで買い替えてください、ってのは納得いかん。 携帯機レベルのものしか作れないけど完全に携帯機と名乗った時点で
大事な海外で死んじまうし、少しでも騙さないと >>206
ドックがあのサイズじゃあんま関係ないかもしれんけどモバイル用パーツは糞高いからどっちに入れるにしてもかなりコストアップするよ
ドックのほうをサイズアップさせて据え置き用パーツを載せるならコストはある程度抑えられるが そんなこと言うけどこれ据え置きって言い張る方が失笑食らうだろ これが据え置きならテレビ出力できるタブレットだって据え置きだわ こういうスレ立ててる輩さ、空売りしてますとか動画でのたまったキチガイ信者だろw >>208
海外はすでに死んでる
どこのゲームメディアも全く取り上げてない
マジな話BF1とペルソナ5のネタで完全にかき消されてる 独自のタブレット作りました、他との互換性何もありませんでほんと大丈夫かいな >>204
ソレは無理というか、携帯機側に処理能力が求められてしまうからやらんだろう
元から解像度、というかスペックの低い携帯機用に作っておいて、ドックに収めた場合ドック側でアプコン処理、ならまだ可能性もあるが >>206
全然違うだろ
単にロード早くするためのRAMであれば、一番安いグレードのDDR3でも十分だし
なんならローディング用大容量キャッシュとして自動で使われる〜程度ならば4Gほどでもめちゃ効果あるだろうし 本体とドックにGPUが分かれていてドッキング時にクロスファイヤやSLIのように駆動するなら価格はかなり高くなる
コストの高いGPUを二基積んで液晶パネルすらあるのだから・・・ 下手したら5万円台もあるな
シンプルなタブレットPC+充電とTV出力の最低限のドックでも3万円くらいかな・・・ >>22
3DS後継機は解像度はそのままで開発がswitchと統一され移植が簡単になるだけじゃないかな
現段階で3DS位の解像度じゃないとswitchと何ら変わらない価格だろうしそんなもんだすならswitch1本でいくほうがマシ >>199
例えばスナドラなんかは60ドル前後言われとるが
仮にスイッチを25000円としては6000円の部品二つ積んだらどうなるか分かるか? コストがなぁ
ただでさえ本体にディスプレイついてる時点で値段が跳ね上がるのに、話題に出てる本体のみのスペックでも相当いきそうだからな テレビ出力すれば据置機っつーなら
PSPの2000以降も据置機だわ
任天堂の言い分がいかに苦しいかわかる でかい収納ケース電源付き−で据え置きと読んでくださいと
海外を見据えてそういう呼び方が必要なのかな >>168
WiiUは赤字生むから継続できない。
ぶっちゃけさっさとWiiUを殺す為のNX。 憎き糞売女がゴミクズハードに成り下がったから満足だわ まあ実態はタブレットだけなんで
性能は高く見積もってもタブレットの上限なんだろうけど
それでいて値段も高そう >>220
そんな情報どうでもいいわ
Tegra X2はコスト幾らかかるんや テレビ出力ができてBTコントローラーが繋がる俺のスマホは据え置きだった!? テレビ出力すれば据え置きなのか
俺のスマホ据え置きだった >>210
>>217
任天堂のユーザーがキッズって事忘れんな
ドックと本体を繋ぐ高速バスなんて、キッズの荒い扱いを受ければ一月持たんぞ
演算は本体に集中してクレードルは充電スタンド扱いってのは、ユーザー層考えると妥当なところ そうそう今回のターゲットはキッズすてて北米のコアユーザーぽいところがなんとも
性能性能言われたんでこうなったのかな、でも最新Vitaって感じ >>230
まぁそもそもそれ以前に、ソレだとPSPが据え置きになっちゃうんだけどな・・・w >>228
X2もサイズ的に同等から上回る程度やろ
スイッチを39800だの49800で出すなら余裕やなw >>233いや逆だろ
というか、もはやどっちでもないだろ
少なくとも高性能を好む海外のゲーム好き達向けではないだろ これでうまくいくならVitaの後継機出してもよさそう
ソフト互換維持でTV出力付き、性能UPで もう任天堂じゃなくてセガが新しい据え置き機作った方が独自性あるだろ() ようするにさ、クレードルに設置することで機能拡張(TV出力は機能拡張ではないぞ)されないのであれば何の意味も無いってことだわな >>238
VITAはソフトの供給で失敗したから無理 >>241
ソフト資源ゼロのこれよりスムーズかも
ソフトの供給量は結構あるのだし ソニーはPS3、PS4、PSP、VITATVとかどんだけ据え置きハード乱発してるんだよ ゲームソフトもどうせPS4でできる内容(wiiやwiiuみたくコントローラーが特殊でない)んだし、高性能かつ安価なPS4買います スイッチを据置扱いにしてるのは北米ってのが大きいのかも
海外だと携帯はもう、ハードもソフトも投げ売りで
フルプライスじゃ売れなくなってきてる
だからこれは据置ですよって言いたいんじゃないの? これ充電しながら携帯機として遊べるのかな?
コントローラーにもそれぞれ電池ありそうだし、コントローラーの充電とかどうなるんやろ? 逆にPS4がやがて小型化されて携帯になったりして、DLC供給で >>233
ぶーちゃん曰く据え置きゲームを持ち運んで小さい画面でできるから海外でウケるらしいから信じろよ >>242
Vitaがそれできるなら
とっっっっくにやってるから nVIDIAはグラボ向けにSLIを出している、調べたところ3枚まで並行動作できるそうだ
そしてゲーミングノート向けにOptimusも出している
自分ならCPUはタブに持たせ、同じGPUをタブ側に1基、ドック側に2基配置する
で、グラフィックAPIを一から設計したって言うなら、特定の場面で取り外しモードとか出すこともできるはず、それでPCよりは簡単に脱着可能だろう
どうせそんな所まで設計してはくれないだろうが… >>248
コントローラーの充電は、本体(携帯機)にセットしている時に本体側から供給されてるんじゃね
本体の充電はドックへの設置、でほぼ確実にできるだろうけど・・・他の充電手段もまぁあるんじゃね・・・コード別売りとかやりそうだけど >>252
前述のように、だからこれがうまくいくならっていう前提の話し、つまり… どうせならnVIDIAと共同開発!って全面に出したがよかったかもな 実際問題マルチできるような性能あったところでどうすんだ
PS箱に出るようなソフトを買う客なんて少ないだろ、国内では箱よりかはマシだとして >>258
いやだから君自身がこれがうまくいかないって否定してるわけw 残酷なことにw >>231
昔のファミコンとやらはもっとモロい端子だったんだろw
それとも当時のキッズより今のキッズはバーバリアン並みに行動が荒くなってるのか?w タブレット方式でNVと組んでやるなら基本コレくらいのスペックがいいほうなんだろ
任天堂の場合もっともっと悪い可能性があったんだよな?
DMPだっけ?なんだっけ こないだ発表があったやつ それ、3DSの後継機に使われるのかな >>247
据え置きだとps4、箱oneと比較されるからなぁ
コアユーザーは騙されんでしょ
ライトユーザー向けに据え置き機を携帯出来るって宣伝するしかないな >>261
これからVITAが〜はお前の妄想で
Switchは現実 >>216
PCゲームだとレンダリング解像度をスペックに合わせて上げ下げするのは
どのゲームも当たり前にやってることだぞ
大して難しいことじゃない >>267
いやだからこんなんうまくいくならVitaだって>おまえ:こんなんもうまくいかないよ(おまぬw >>260
このハードの一番の売りは、携帯機のソフトも、据え置きでマルチされるソフトもできる、というVitaに近いコンセプトじゃないかね
元々携帯機は任天堂一強の分野だからな・・・ソレプラス据え置きのソフトの一部もできるなら、それなりのシェアは確保できるかと >>265
ソフト逆説ならソフトの同条件が必要条件
ポケモンもスプラもマリオも無いVITAでアホを言っても仕方ない
お前がアホなら構わん 携帯機としては
・デカすぎる
・重い
長時間持ってプレイできない。PVではテーブルの上に立てているw
・消費電力がデカそうでバッテリー持ちが心配
フル充電で3時間ぐらい?
据え置き機としては
・スペック不足
PS4には到底及ばない、せいぜいPS3レベル
おまけにwiiコンとか独自機能を軒並み切り捨て
タッチ機能も不明
出かける度にjoyコンを外して携帯用に付け替え、戻ってきたら逆の作業面倒
この中途半端なコンセプト機を
一体誰が買うの? PS4 Proは半精度で8.4TFLOPSのモンスターGPUを採用していた! [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1477043592/ >>272
前提でこれがまくいくならVitaでさえに逆説で自分でこれがうまくいかないと言わされちゃったんだよ>おま
おまえの妄想部分は知らんがw >>254
それGPUそれぞれにメモリが必要って知ってた?
滅茶苦茶非効率なハードになるぞ 流石にドッグが単なる充電台とは考えられない。
まだまだなんらかのギミックが隠されているだろう。 >>269
モンハンもマリオもVITAには「何も」無いからソフト供給に失敗したこの現実
受け入れ難いこの現実(笑) >>270
>>据え置きでマルチされるソフトもできる
無理に決まってるやん
「持ち運びにくい携帯機」だよこれ >>273
任天堂のCSソフトやりたきゃ買うしかない >>262
ファミコンは据置やがスイッチは携帯やぞ
外で遊ぶキッズはバーバリアンやろが >>267
VITAにソフト資源(PS1/PSP/VITA)があるのは現実だけど
switchは2画面の3DS/DS互換を形式上持てないからせいぜいエミュれるの64/GBAだからなぁ セカンドID使い出す程言わされたのが苦しかったのか… まあしかたない、このマシンは苦戦するかもしれない
最初は結構売れると思うけど >>279
VITAがやってることなんだからNSもできるだろ >>263
スマホにおけるsocコストが本体の1/4
ざるで計算してスナドラが60ドルなら、他のパーツで180ドル
soc二つで120ドルにその他パーツ合わせて300ドル
尤もsoc増やせば冷却コストも電源周りも価格上がるから、こんなんじゃ収まらないが >>283
VITAにろくなソフト資産が無いから日本でPSPの4分の1、北米で週販2桁、ソニー決算非公開になるまで拒否されたんだぜ ドックに何かあるかもしれないが、ドックから離れたことばっかを売りにしちゃってるし
ドックに何かあればあるほどさらに値段上がるだけじゃないか
あったとしてもどうせ性能以外のjクソ機能でしょ、売りにならん >>268
PCのゲームってのはソレが可能なように動作する最低スペックが設定され
共通のAPIと対応するチップを使うことで複数のプリセットに対応してる、さすがにCSの携帯機が単独でやろうってのはちょっと・・・ 万を持して登場した最新機のライバルはVITAだそうです >>277
何とTV出力機能もある高性能ドックやでw TV出力にあんな大きいのいるのかねえ、そこら辺のタブレットでも付いてるが 何年もあとに出してライバルがVITAとか最早ネガキャンだろ >>287
任天堂としては据置として扱いたいらしいから
じゃあ積んでないのはアホだろって話でしょ >>279
PS4とVitaでさえマルチがあるんよ?w
さすがにスイッチはVitaよりはるかにスペックも高いだろうし
ハードの設計から見る狙いや前回の失敗から考えても、マルチがしづらい環境にしてくるとも思えないわ ドックにGPUとメモリ積んだとして、合体はともかくPVでやってたような稼働させながらの分離はムリ VITAがライバルとか無い無い
ソニー本体でも見捨てたハードだよ >>289
ものは言い様だけど
国内はモンハン無しで500万(new3DSより売れてる)って健闘してるし、海外でもswitchが売れるならって話だしね >>295
あれにTV出力以上期待するって事は携帯時には無駄になる機能に余計なコストかかって
本体側にどんどんしわ寄せが来るってことやで
現実は据置できる携帯機なんだから、ドックに機能持たせるのは無駄やろ >>292
携帯モードの据え置いモードの2種類に対応すればいいだけなのに何言ってんの
2種類にレンダリング解像度を切り替えるだけのことだぞ
性能が変わるなら当然それが可能なように設計しているだろう
大して難しいことじゃない 今までだって携帯2万円、据え置き3万円でやってきたんだから、
タブレット2万、ドック3万で分けて売れば高性能ドックいける いろいろ異端構成だからPS4グループとのマルチは厳しいだろう
まずはCPU自体が… >>298
VITAのマルチソフトってニシ君曰く「おパンツクソゲー」しかないんやで
スイッチはそんなのマルチされるの前提で作ったの? TV出力させるなら一番コストの掛からない方法がドック
直結じゃ不便だし、何よりモバイルハードがダメージ受けるだけだからな >>292
2通り用意すれば言いだけでしょ 携帯時と据え置き時
アンドロイドスマホやPCみたいにいろんなパターンにあわせるわけではない
3DSでも旧の速さで動くやつとNEWの速さで動くソフトがある
モンハンがそうで、NEWだとグラが少しよくなる 旧だとグラがそのまんま >>306
LPDDR4まじか・・・絶対遅延あるじゃん >>304
5万払ってハード買うの?
35000円のWiiUですら任天堂自身が「高過ぎて失敗した」って言ってんのに >>303
だからPCと同じように簡単に考えるのが間違いって話ね・・・w
わかってないみたいだけど、レンダリングの解像度のみ、の話じゃないのよw
携帯機で動作する環境、を作るには、開発会社がソレ専用にパターンを作りわけてくれない限り、様々な環境を変化させないとまず動かない これVitaのでかい奴
クレードルに挿しただけじゃん
コントローラー部分外せるのは外で2Pプレイできて便利じゃあるが
外したものを一つにするパッド意味ねえ
めんどくさくてやらねって 結局ドッグへ向けたTV出力のための端子がタブレット側に必要なんで二度手間、コスト面では高くなると思う >>297
あぁ、なるほど1読んでなかったわ
もはや携帯機の認識だったから、任天堂が据え置きと意地張ってるの気にしてなかったぜw >>313
コストかけたドックで出来るのが多少のfpsアップ?
そんな無駄なことするなら、携帯時と据置時にクロック買えるくらいで出来るわ >>312
スマホVITAマルチでいつもブーブーいってるし羨ましかったんだろ >>315
いやいや、このスイッチを2万で出すでしょ。
後から高性能ドックを3万で出す。
tegraレベルでいい人はそのままでよい。 >>313
それは、3DSで動くソフト、がベースだからの話ね・・・w
NEW専用のソフトが3DSでダウングレードすれば動くか、ってーとそれはないのと同じ
ましてや据え置きと携帯機ではその幅が大きすぎる メモリでもGPUでもいいがなんでお前らそんなにドックに入れたいんだよwww
素直に常識的に本体に入れとけ >>288
いやスマホのパーツコストと一緒にすんなよ 携帯機という肩書が嫌だから屁理屈コネてるのに高いからって分けたら意味がないだろ
数万もする付属品作って海外へ携帯機売り出しに飛び出してくとか >>316
だから開発会社が携帯モードと据え置きモードでグラを作り分けるのは
大して難しいことじゃないと言ってるんだけど
後出しのPS4 Proですら可能なんだから、
NSで2つのスペックモードを用意することくらい普通にできる >>322
だからたかがドックに3万は高いって話
そんなんじゃ買う奴が居なくて、結局普及しない
そうするとドック対応ゲームなんて出なくなる >>259
…タブレット側のプロセッサも生かせれば安く押さえられるかなと思ったんだよ…
>>276
まあ、これだけ語っておきながら詳しくは知らないんだよな…
メモリにも個別の領域とグローバル領域とかあるらしいが、何らかの方法で共有できればなぁ…外付けにするには難しいか
Surface Bookのように基本機能のみのドックかGPU付きドックかでモデル分けるだけでも違うと思うんだ >>308
豚はどうかしらんが、少なくとも任天堂はそのつもりっしょ
Uはタブコンて独自のデバイスがデフォなせいでマルチの壁が大きく、ハブられまくった
3DSはそもそもスペック的に低すぎたのと、2画面という特殊性からこれまたマルチは難しかった
だからこそのオーソドックスで、それなりのスペックを持ち、TV出力が可能な携帯機、って道を選んだんだろうし >>324
それここでいろいろ言われたんで感情的になった人が勢いで言ってしまった妄想なんだよな
全ての妄想は大ハズレだったけど >>326
使ってるパーツはスマホと同じなんだから、一緒にするだろ >>329
ドック対応ゲームは別に出なくても良いんじゃない
ps4、ps4proみたいに同じソフトで高性能ドック付けたら表示がリッチになるくらいで 任天堂が据置と言い張ろうが
ドックはただの充電器&TV表示するだけ
ドック買わなければ完全に携帯機
こんなの買う人いるの?
任天堂が据置といって
騙される人いるの? ドックだけで3万で合わせて5万なら、PS4Pro単体より売れないだろ >>334
その程度のことなら携帯時と据置時で動作クロック変えれば済む >>329
ドックだと思えば高いが、据え置き機だと思えば妥当な価格だろ
どうせ据え置く買うやつは携帯機も持ってるので、セットで使えるってだけだ 基本携帯機でドック置物ならネット対戦とかどうなるんだろ ドックにWii Uのディスク入れられるようにして互換させて欲しい >>338
なんという斜め上の発想w
ドックなんかいらないw
普通に廉価版で
ケーブル&充電器が出そうだなw ドックいらんくない?あと左右についてるゴミみたいなコントローラー >>328
いや、だから・・・w
グラ自体を作り分けるのは難しいのよ、コストがかかる
だからこそPCのゲームはそのほとんどがPC内部で処理してるわけでな・・・
PS4Proにしてもそう、あれはPS4用のソフトをアプコンしたりすることはおそらく全ソフトで可能だろうけど
PS4Pro用に対応した専用テクスチャやプリセットなどを作り、PS4と別環境で動くよう対応するソフトは限定されるだろう >>341
tegraも液晶もメモリもスマホと一緒やぞ?
何が違うと勘違いした? タッチパネルじゃない可能性も
ああそれでドックがトースター型。。。 半年くらいしたらTV出力のニーズが無い事に気付いて携帯に最適化したバージョン売りそう これで据え置きってマジで頭悪すぎだろ
AAA級のタイトルまた手放すのか >>343
斜め上でも何でもないから
ただのチャージ兼HDMIoutputのドック付属物 >>339
PS4ですら39800円なのに、携帯ゲームに毛が生えた程度のゲームが遊べるドックが3万?
ご冗談を 何かグラ使い分けが簡単とか言ってる奴いるけど
どうせニートの妄想だろ。 >>350
コストの大部分はそこやな
スイッチの場合、分離コントローラがあるからスマホより高くなる事はあっても安くなる事はないぞ? 分けて売らないとどうしようもないと感じ取っているのはなんともいえんな バッテリー駆動でもかなり熱くなるのにフルパワーでぶん回したら電池が爆発しそうだし
そもそも設計で決めた以上の速度は出ないだろう ちょっと昔のvaioの外付けGPUドック
最近だとsurface bookのキーボード側にGPU
dell alienwareの外付けGPUケース Graphics Amplifier
razer blade stealthの外付けGPUケース razer core
拡張GPU使ってるモデル結構あるのにスイッチも別売りでいいからやればよかったのに
携帯機そのままテレビ出力で据え置き機発言はさすがに無理がある PCにグラボに挿すような感じなら良かったのにね
携帯モードではオンボ、ドックに載せるとグラボ挿した状態になるみたいな。 >>330
ステマディアのSLIはパソゴミの自己満だよ
切り替え時ガックガクになるしCS機全部で論外
PCでも実用性ならシングル一択 >>355
スマホのメモリは最新型使ってるし液晶も1080p以上
カメラやスピーカーやパネルやデザインや材質にもかなりコストかけてる
一緒にできるわけ無い 携帯機の画面TVでと言うのはPSP3000で出来てた記憶が >>361
ドックに刺した状態じゃないと動かないソフト、というのが許されるなら・・・それもまぁ可能だけど
ハード側のコストも余計にかかるし、コンセプト的に考えても任天堂的にはナシっしょw >>361
それはよくない
やるならVITAリモプ形式 スマホはハイスペモデル買えば10万近くするからね
ゲーム機はそんな値段付けられないわ 別のスレでも書き込んだけど、ドックにセットしてAC電源に切り替わっている間は周波数上げるんじゃない? >>363
iPhoneのコストは300ドル程度
そのうちプロセッサコストが150ドル程度で、ディスプレイやその他コンポーネントで100ドル程度
アルミ外装を含めても筐体は30ドル程度と言われてるね
フラッシュを低容量化したりディスプレイを720pと見積もっても、精々2〜3割程度じゃないかな?削れるのは
そもそも部材はスマホと共通化しないと余計にコストかかるからね?
スマホパーツは大量生産で低コスト化してんだから 対象年齢考えて語れよ。
ドッグは充電とTV出力だけだよ。本体に出力端子なんて作ったらガキがすぐ壊すわ! 任天堂にとってはドック込で完成された据え置きってことでそこから持ち運べるってことで
携帯機をドックに刺しこんで据え置きのゲームにするではない
考え方が逆だよ、逆
そして完成された状態が性能の頂点であるから性能がアップしないってことなんだろ >>25
クロック変更はあるかもね
電源気にしなくてよいから(´・ω・`) 富士通の製品でドックに刺したらクロックUP+FAN付きってのがあったな 可変クロックだの、ソフトにグラ切り替える要素だの
開発者からしてみたら頭痛くなるな
PCはプレーヤーが勝手に調整してメーカーは知らんで通せるけど
家庭用はちゃんと安定させないと行けない暗黙のルールがあるからなあ >>29
PROじゃなくてBOOKな。
あと、アリエンワーみたいに据え置きPC用
グラボを接続するノートPCもある プレミアムドックをGPUとSSD付きでコア向けに出すだろ ドックが前面と後面覆う形で熱の逃げ場も少ないし
ドック接続でのクロックアップもないぽいよな HALO作れ!糞爺!
なんでHALOの映像が出てこねんだよ! クロックアップはできるだろ
WiiUもファームのアップデートで実現してなかったか?
PSPもBIOSでクロックの変更もできたし
消費電力の関係でクレードルに装着している間はクロックアップできるとして、
ユーザーにとって大きなメリットになるか?それ。 >>381
吸気口らしきものが上に見えるから上下で吸排気する可能性はある >>281
据え置きドックをキッズが外で遊ぶんか、アホ >>386
接続バスは本体側にもあるやろうが
お前がアホか 多分後でNewやProみたいな性能強化バージョンが出そう
ただ前者2つと違うのはドックだけ買えばいいという点
こうなればいいなー たかが知れてるだろうなあ
噂されてる通りならドック要らんから値段下げた方が賢明だと思う
まあスイッチとはなんぞやとなるけど ドックに高性能GPU等のチップ積んで何使うんだ?
TV出力用の補助なら分かるけどゲームのスペックアップなら
ドック使用時とタブレットモードでゲームの動きや質を変える意味も無いし無駄なコストアップなんてしないだろ
カタログスペック大好きなソニーハードファンはアホやな HALOだって作れる!QOLだって作れる!宮本茂は天才だぜ!
HALOだって作れる!なんだって作れる!宮本茂の夢は無限大だぜ!
HALOを超えた新しい体験だって作って見せるぜ!スイッチで
ゲーム業界のピンチを救うぜ!(救うぜ)
新しいコントローラーで革命を起こせ!
それが任天堂の使命さ!アミーボとの連動を新しさに変えろ! >>390
遊べるソフトの幅が広がって悪いことあるの? 携帯機の薄利多売ではやってられないからスマホに逃げたりこんなもんを出したんだろ >>362
PCならともかく「ゲーム機」としては安定性の面でAUTOって訳か
まあ…そんなの発表されること自体が夢でしかないが スイッチのPVになんでHALOの映像ねんだよ!あれだけ作れて言っただろうが!糞爺
俺は楽しみにしてたんだよ! PS4レベルのゲームでも制限すればいけるだろう
携帯時 720p 30fps
ドックあり 1080p 60fps 60fpsとか無理じゃね?
PS4ですら禄に60fpsのゲーム出てないのに ドック状態がメインなんだろ据え置き機なんだから
だったら拡張GPUに意味あるだろ 携帯機基準で考えたら制限されてたものがドックに戻ってアップしたと勘違いしちゃうんだろ
始まりがドック込だったらただ元に戻っただけで上がったとはいわない
で、肝心な任天堂に完璧な状態で良いハードが作れるのかどうか、無理っすよね
できるなら普通に高性能ハードですとドヤってる >>398
当の任天堂ですらあれを据置機とは本気では思ってないと思うぞ
どこをどう見ても映像出力機能のある携帯機やもの
「ドックは映像出力と充電スタンドにしか使いません」と言ってるわけだしな 携帯機って言ったら3DS死亡するから瀕死のWiiUに代わりに死んでもらうだけだろ これさ、WiiUのコントローラーとして開発したら一発逆転あったんじゃねーの? >>402
なーに64のようにあとからドックにGPUつんだパワーアップバージョンをだすさ(ない) >>387
バスが本体にあるからなんなんだよ、アホ
んなこといったらどの携帯ゲーム機にもスマホにもタブレットにも接続端子あるわw まあでも一つのハードで複数人遊べるのはわりといいんじゃない?
まあコントローラーの使いやすさは置いといてだが
一人が買うことによって周りの人が一緒に遊べるからまわりもほしくなって買うみたいな感じで広がっていきそう >>406
ほーん、どのスマホやタブにもGPUやRAMと接続するような高速バスが搭載されとんのか はっきり言ってこの設計で据え置き名乗るのは極めておこがましい 給電時フルパワーは最近そう珍しくはないしあるかなーと思ってたけど
ドックの形からして放熱には絶対不利そうなのが気にかかるところではある
バッテリーとかにはあんまりよくなさそう、ほかの仕様もそうだが >>81
ジャップ専用講演会
しかもジャップがオープンワールドゲームなんてつくってる話きかないから意味なかったね 結局スカイリムを動かせる性能あるの?
TESはすぐ高負荷がかかるイメージがあるからこの体積で動くとは思えない
詳しい訳じゃないけど
http://i.imgur.com/mSGBrvO.jpg >>414
tegraのバッテリー駆動時ならPS3の劣化移植程度なら動く
頑張ればそれっぽいものは出来るんじゃ 給電時フルパワーは多分ある。
ていうか携帯時にコア半分停止とかだろう。
ドックにチップ搭載はないと思うよ。
GPU別々に二個積むってことはコストが
ほぼ二倍になるってことだから。 >>414
PS3でも動くの忘れてねーか・・・設定下げれば今の携帯機なら問題なく動く 将来的に出せるようにするとかはありそう
ほぼドックが本体になるけど お手持ちのグラボをぶっ挿せばそれでヌルヌルなんだが? >>420
nvidiaがそれをできるようにしたら面白そう ドック画面側の板のせいで熱がこもりそうだな
下手したら接続でのクロックアップもないんじゃね >>414
スカイリムはPC版でもかなり軽い
オブリが重かった反動でかなり気を遣って作られてるから
オブリよりも軽い >>409
いっしょだろ
接続してるわけでもないバスが高速か低速かで何かかわるのか? アホ
お外でキッズが携帯機として遊ぶだけで、ただ存在している高速バス端子(しかもカバーで隠れていることだろう)が何かなるんか?
今まで携帯機やスマホで、キッズがなんしかの接続端子でトラブルおこしまくったという事例でもあんのか?
あ? 何がしたいのかさっぱり分からんハードだな・・・
PSPですらテレビ出力出来たんだぞ
ドッグ接続で据置レベルにならないなら何の意味も無いだろうに え?据置から携帯モードになるのシームレスなんだ?
シームレスに解像度やfps落とせるもんなの? 技術的には可能だし様々なプログラムを同時に走らせるPCと違って対応しやすいと思うがどうなんだろうな
電力供給でフルパワーだけならそれこそドックなんかいらずにshieldそのままの形で全く問題ないわけだし >>425
充電端子なんぞより遥かにピン数も多くなるGPU用の端子なんか簡単にダメになるぞ?
充電向きのmicroUSBでさえケーブル刺しっぱなしで使えばすぐにダメになるのに
つうか公式のPV見てこいよ
電源入れてゲーム中の本体をドックから引き抜いてるからな?
仮にドックのGPUに通電してたら、それだけでオジャンだわ
キッズ向けハードってのはそういうものなんだよ >>414
映像を貸しただけでリリース予定は無いそうです
しかもはめ込みと判明しました >>428
fps落とすくらいなら普通のゲームは全部やるだろ
解像度も落とすゲームが存在している
問題は取り外したときにメモリ内容に問題ないか >>425
現状GPUを外付け増設するならThunderbolt使うしかないけど、20万円オーバーのSurface Proくらいでないとコスト的に実現できないわけだが PSPを台座に置いて「ほら据え置きだ!」って言ってるレベル 本体にTegraと据置モード用の何か載せてるんじゃね 据え置きドック自体に携帯機と同様のチップ搭載してて
同時並列的に情報処理して取り外した瞬間携帯機の画面に切り替わってるだけじゃないの
据え置きは携帯機のゲーム情報取り込んでそこから同期してるのかも 昨日夢見てた仕様が次々叩き潰されてるな、しかも公式に
なんとはかない… >>435
性能的に言えばvitaくらいはあるだろ... >>437
それコストが単純に2倍になるのに携帯時には全く無駄やん 察してやれよ。
任天堂の技術力的に、あんな大画面高性能携帯機なら据置き並みの価格になるのは仕方がないだろ。
携帯機なのに値段が高いという批判は据置きとすることによって解決した。(据置きだとは言っていない)
スーパーゲームボーイ状態で据置き呼称が許されるのならGBだって据置きだわ。
逆ザヤにするような根性もないだろうし。 >>427
任天堂からすればwiiUでも据え置きレベルってことなんだろ
wiiUとNX(スイッチ)で同じ体験とかいっちゃうわけだし、最低限の性能があるとでも思ってんだろ 純粋に縦置き可能な3DS後継機なら良いんだが
据え置き機って言ってるのが失敗してる感じ >>433
そう考えると仮にスイッチでゲーム作るとしたら携帯モードを基準としてゲーム出すのか
サードは嫌がりそうだな、いっそ据置モードじゃ無いと遊べませんみたいなゲーム出したほうが良いかもね >>440
でもそれしか今のとこ考えられないよ
コンセプトPVだから瞬時に切り替わってるように見せてるだけで
実際は1秒とか2秒くらい切り替わるのに時間かかってるのなら
そんなことしなくても出来そうだけど >>434
そこへ唐突に現れるExpressCardやメーカー独自コネクタ 基本wiiUかそこらの性能の据え置き、性能上がる仕掛けのドック
据え置きのゲームをスイッチ、タブレット型のちゃんとした携帯機にもなるとかあまり任天堂に無茶言ってやるなよ 35000円ってのはその辺なのかね
無駄だなぁ
携帯機から直接TVに出しゃいいのに >>445
充電兼画面出力ドックに同チップ載せる方が考えられんわ(笑) 載せた方がアホだよ
幾らコスト上がると思ってんだよ
GPU載らないのはもうハッキリしてるし議論するだけ無駄 GPU積んでないとは言えドック結構高そうに見えるんだよな。 >>445
普通にMHLでTVと繋げてやればPVと同じ事出来ると思うよ テレビ出力と充電機能しかないのなら、それこそコネクターで発売したほうが安く上がるだろうに。
それだと据置きに見えないから仕方ないかww >>451
無駄なドック付けてる方がよっぽどアホだよ 放熱もよさそうだしな。まあ端子の負担とかありそうだけど >>454
ほんと任天堂の都合でつくられたドックでしかないなぁ・・・ まあでも流石に電源と充電と出力以外にも何か機能あるでしょ… >>420
GPU積むためのPCIExpressバス舐めてるだろ
あれだけでそこそこの回路規模と消費電力が必要でコストアップ
その上、基盤の階層が増えてコストアップ、拡張出来るようにするだけでかなりの無駄なコストがかかるわ >>455
据置機とするために必要なんだから、ある意味あのドックこそ本体なのかもよ 据え置き売りたいけど普通に作ったら性能比較されるだけだから誰に向けて作ったのはわからん持ち運べる機能に逃げたんだろ 据置という体裁にしておかないとソフトの価格上げられないからな
今後は据置と携帯機の売上両方をこのスイッチで賄わなきゃならんのに
ソフトの価格上限が40ドルじゃやっていけない 据置モードだとクロック上げたり動作するコア増やしたりするんじゃね?
専用APIで一気に性能上がるとか。 やーい、お前のカーチャンでーべーそー
やーい、お前のWiiU ベーシック
やーい、お前のスイッチノードック これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu >>414
噂通りX1搭載ならPS3前後の性能はあるようだし、PS3版程度でいいなら動くとは思うよ >>468
今までニシくんが馬鹿にし続けたps3
レベルって…
死ねって言ってるようなもんじゃネ 求められてないドックなんかつけてコスト上がってんの笑う >>468
X1だってPS3の2倍程度はあるし、噂されてるTegraは次の世代のParkerだけどな 携帯機の固定客を
そのまま据置の売上にもっていくのって
完全に任天堂側の都合だけで
ユーザーにメリットが薄い ドックから外してすぐに画面ついてる映像があるからなあ
起動中に抜き差し出来るなら複雑な機能はないだろ そもそも携帯機で高性能でも誰も買わないってvita見て分かったろ >>476
それは違うよ、Vitaにはキラーコンテンツがなかった
値段でも性能でもない、PSPにあってVitaになかったものこそが問題 しかし自称キラーコンテンツのあったwiiUは即死した Parkerの性能はX1の1.5倍だそうだから、SwitchはPS3の3倍くらいの性能になんのかね
性能のネガティブ要素としては熱とバッテリーを考慮してクロック下げるってのがあるし
ポジティブ要素としては専用APIによる最適化ってのがある
携帯機としては化物だけど、XBoxOneの半分と考えると今更こんな据え置きいらねえよなあ >>480
Uちゃんは他ハードではキラーに当たるようなソフトはあった
だがそれ以外何もなかった、それだけの話よ
豊富なコンテンツ、そして購買力に結びつくような求心力のあるキラー
両方揃わなきゃ広く受け入れられるのは難しい wiiUで他ハードだとキラーコンテンツになりうるゲームなんてあったか?
幼稚な任天堂ユーザーだからウケたソフトしかないやん スイッチとwiiuでマルチのゼルダって明らかにおかしくないか?
は??? >>485
たとえば3DSには、ポケモンや妖怪、モンハンなどのキラーに加え、豊富な中小のソフトが揃っていた
PS4にはこれまた豊富なサードソフトに加え、海外向けにはキラーが揃っているし、国内に向けてもFFやドラクエが控えている
Vitaはソフトラインナップは豊富だが、PSPのヒットの要因であるモンハンを失い
Uちゃんはマリカやスマブラなど、歴代でもトップクラスに売れるソフトを持ち、イカなどの新規ヒットも生み出したが、サード全てにハブられた
両方必要ってことよ 上がるとか期待しちゃってる子は携帯モードはフルパワーで動いてると思ってて
そこから元に戻ればドック効果で良くなるという考えなのかね >>472,482
いやぁ、君の妄想はどうでもいいかな
ほぼ的中したEurogamerのリークではX1だろうということになっていたし 充電とTV出力のためのコネクタでしかないんだったらドックいらなくね?
こんなんコスト上がるだけじゃん スイッチの価値がわかった
テレビ出力できる携帯ゲーム機なわけだが
デカくて外で使うのは無理だから室内で携帯するわけだがどこで使うか
トイレだよ
トイレでゲームの続きがやりたい人が使うんだよ
うんこしながらゲームやりたい人向けなんだよ 夢見すぎなんだよ。
ピン数多い映像端子をガキが触る端末に直付するなんてアホやろ。その為のクレードルや。
充電はクレードル使わんでも出来るだろうがな。
仮にクロックアップがあったとしても、非充電時を考慮して開発する以上対した恩恵ねーよ。 >>473
当分は3DSの方が売れ続けるだろうから平気平気
スイッチなんて皆の記憶からなくなっても任天堂以外誰も困らない >>492
ドックはオプションだろ
普通に考えて無しバージョンも用意するだろ というかさ、ドック時に性能フルに発揮できる仕様だったとしても、
携帯時も最低限ストレスなく動かせなければいけないわけだから、結局基準になるのは携帯時の性能だと思うよ。
据置き専用ソフトですとかやって販売とか、多分許されないでしょ?
だから携帯機能が足を引っ張るといわれてる。 確実なのはこのドッグには信者達の夢が詰まっている
要するに無限大のパワーを秘めているというと事だ >>491
NVがフルカスタムTegraだと発表してる さすがにアプコン機能ぐらいは付いてるだろ……
ないと完全に携帯機じゃん ただ差し込みやすくするためだけに、あんなでかいドックが必要なの?っていう
みんなそんなはずないと思ってたから、ドックにもCPUやGPU積んでるんじゃないかって
妄想が広まったのに、完全に斜め下のが出てきて困惑してるんだよ >>504
カスタムということは元の設計があるでしょ
それがX1 ドックに高性能GPU搭載とかそれどんだけ高くなるのよ
タブレットだけでも結構なコストだろうに
ドックにまでそんなコストかけてるわけないじゃんw
ただの電源とTV出力だけでしょ
そういう意味では携帯バージョンより出力は上げれるから
多少はパワーアップはあるだろうけど
劇的に進化なんて事は100%ねーわw >>500
逆だよ
まず据え置きモードを基準に開発して、
それから携帯モードで動くレベルまでグラフィックを簡略化すればいい
最近のゲームなら普通にやってることだよ
PS4のゲームだって、PC基準で開発してから
PS4で動くレベルまで劣化させてるタイトルが多いでしょ ドックが画面側と裏面側おおっていて熱こもりそうだけど
ドックの画面側と裏面側両方にファン付けたとしても熱逃がせるのか クロックアップして >>510
そんなの性能が上がれば勝手に出力してくれるんだが? CODとかBFとか出んのかね?
有線無かったらキツイな >>511
わざわざ本体挟み込む形なのは、両面から冷却するためなのかねえ
ドック時に液晶使えないのも、少しでも発熱抑えるためか バスを頻繁に抜き差しするような機構は故障の元だから無理だよ
子供も使うんだから プロセッサだのメモリだのそんなもん積んでる方がアホ >>493
防水性能があれば風呂入りながらも良かったんだけどな ドックは無線ラン中継器と有線端子とHDD搭載して別売りにしてくれ なんかドックを別売りにして欲しいって意見を結構見掛けるけど、任天堂としてはNSを『据え置き型TVゲーム機』と位置付けてるわけで
ドックは標準同梱する以外ありえないんじゃない?
そもそも名称のスイッチだって据え置き⇔携帯機を簡単に切替られる所からきてるんだろし
ドックを別売りなんてしたら基本コンセプトからズレるかと
まぁこのドック標準同梱って観点から見ても、ドックにdGPUとVRAM内蔵で性能アップみたいなSurface book方式はコスト的に実現は無理ぽ ドックから抜いたらテレビ画面から携帯画面に切り替わるっていう
ただそれだけのつまんないギミックで宣伝するためだけに何もかも犠牲にしてる
何も学んでない >>519
排気の為のめっちゃデカい開口部があるから無理無理かたつむり 携帯機と据え置き統合でこれ1台で他は要らない!って性能上げて5万くらいで売ってくれた方が良かったんじゃ 基本、ドックは充電器とTV接続だけのものだろ
ノートPCに搭載されてるオンボかグラボ切り替える機能が
本体にに備わってあれば別だが >>525
下の文章が分からなかったら参照
ttp://news.mynavi.jp/articles/2011/06/27/vaios/002.html >>349
普通にコントローラ一体型でいいよな
まあそれなら携帯機としてでかすぎてアレだが
でも取り外し出来るっつってもかさばる総量は変わらないわけだし
そもそもほとんど付けっぱなしだろうし・・・
考えれば考えるほど何か致命的な欠点しか見えてこないわ >>523
そんなことはない
放熱ファン付きなのに防水というタブレットは存在する
技術的には可能
冷却ファン付きなのに防水に対応、富士通の「2 in 1」型パソコン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131008/308102
> クラムシェル型のノート・パソコンとして使ったりキーボード部を外してタブレット端末として使ったりできる「2 in 1」型のパソコン「ARROWS Tab QH77/M」は、
> 冷却ファン付きながら防水機能を備えるユニークな製品だ。
合体分離もできるのでNSみたいな製品 外部gpuは昔からたびたび出るけどソニーアップルamdとか全部不安定で完成度の低い製品ばっか
結局無理なんだよ ドックに繋いだらアンプのような役割して
画質や音質が向上すると言うのはまあ技術的には普通だろうけど
ソレやると価格が上がるし別売りならともかく
ただの出力充電台の可能性のほうが高いわ任天堂だし 自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/VmkchJ76bN まあ据え置きゲーム機を強調しているってことは将来的な拡張を示唆していると捉えることも出来るな。
要するに本体ごとスペックアップしたPS4やXB1に対して高性能GPUを載せたドックによってスペックアップを実現する方式。
最大のメリットは言うまでもなく本体ごと替えなくていいから安く済むということ。 >>533
あのさ、本体変えなくても高性能GPUを拡張したら2〜3万かかるのはわかるよね?
本末転倒じゃね >>533
なるほどね。
つまりPC買ったほうがいいなw 企画段階ではsurface book方式だったんじゃないかな
それが開発が進むにつれて、スペースとかコストの問題でどんどん削減されて、最初のコンセプトとはまったくの別物になった
かといって一から設計し直す時間などあるわけもない
よくあることだ >>522
スマホやモバイル用の似たようなドックも売ってるしありきたりではあるがつまらなくはないだろう
実際便利だしな ハイエンドなGPU搭載ドックモデルを用意しちくりー
PS4 Proと違って買い替え必要ないメリットはあるよね 持ち出せるのはいいけど外で遊ぶのって小学生までじゃないかな
中学生ぐらいだともうスマホだからな大人がさすがに持ち歩くとちょっとな・・ >>28
ドックはpadをTVに出力するだけなんだな・・・
ipadのHDゲームをTVでやれるようなものだけど任天堂スイッチの携帯機としては
720pのゲームがメインみたいだからWiiUとそこまで変わらない感じだろうね 1080カスタム積んでるっていってたひといたけどさすがにw >>536
プレゼン通したお偉いさんは気楽だよね
放熱とかバッテリー持ちなんて考えてもないんだろうな、きっと ドックにGPUとかそんな広帯域のI/F備えてないだろ
何で接続するつもりなんだ >>533
俺は逆だと思う
その場合は、液晶本体丸ごとのアップデート版になる ドックの形状も、据え置きに見せかけるために冷却性能を犠牲にした感がひどい 排熱考えないCSがあるわけ無いだろ
初期ARROWSや排熱不足でカメラが止まるXperiaZ4じゃあるまいし テレビとタブ側の2画面対戦はもちろんできるんだろうな?
ドック側に深度センサーついててVRキットでVR化したらいいなぁ >>550
排熱どころかトースターにしか見えない件 ドックにHDD積んで欲しかった。俺ソフトはDL派だから
こんな容量食いまくりそうなゲームmicroSDカードだったら256GBでもあっという間だろうし
それならドック経由して今日本体に入れるソフトはこれとこれとか選んで簡単に入れ替え出来た方が良かった。
というかメモリーカードには対応してるのか?本体メモリ内蔵型?
どちらにしろ今の時代にDLプレイ出来ない筐体なんてことはないよな >>552
きっと寿命がきたら任天堂のロゴが焼きついたタブレットがカシャンと焼き上がって出てくるな ドックに差したら熱がこもってむしろ性能落ちたりして ノートPCみたいに拡張性が低いハードは外付けGPUとか普通にあるけどそういうのはしなかったんだね
解像度や性能差をソフト側で判別して携帯機と据え置き機で変更みたいなのも手間だしなあ >>556
一部のゲーミングノートにあるが普通にあるってレベルじゃない
PCIE×8や×16を外部I/Fとして備えてないといけないしな ソフト会社側に余計な負担を強いたらUの2の枚で総スカンだろまた
少しでも開発が楽なようにしなきゃいけないのが大前提なのに 結局またガッカリハードかね
今回は反省してまともなハード出すと少しは期待してたんだがな >>560
任天堂は後出しジャンケンをして負ける会社になっちゃったね スイッチの実態はnvidiaのド産廃のshieldだからねぇ
それを任天堂が徹底的に安く買い叩いて後付けで余計なギミックを追加した程度なもんだな
まぁ破格の値段で出してくるのは間違いないよ どうてもいいけど
持ち出しする気ゼロなんで
取り外しできる液晶画面付き本体とか要らんから
むしろ旧来のファミコンと同じスタイルのドック側に液晶以外全て詰め込んだ
完全コンソールスタイルの廉価版を出して欲しい
俺の欲しいのはそっちの方 >>539
あんなPVみたいなこと絶対ありえないもんな >>536
確かに、ゼルダの画質は見るたびに劣化して言って
今では見るも無残なものになったな >>568
携帯も出来る据え置き機の方向性だよ
だから任天堂は据え置き機だと言ってる
現世代の据え置き機には劣っても最近までマルチでゲームが提供されてたPS3の数倍の性能があるしタッチパネルとか無駄なギミックも無いから据え置き機とのマルチもやりやすい 正確に言えば無理やり携帯機にしようとした据え置きだなw 高性能、スマホ路線にはいけない
でも世界では据え置き、国内では携帯機だからこんなもんが生み出されたんだしね
任天堂とぶーちゃんはいいとこ取りできると考えてるようだけど 任天堂はタブコンの所為で本体価格が上がってwiiUが失敗した過去から何も学んでないようだな
今回もまたタブレットの所為で本体価格上がって性能でps4に負けるだろ >>562
nvidiaの何かを流用した感は確かにあるな
任天堂のハード開発サイクルからしてもかなり強行行軍臭いし
あり物からでっち上げて開発期間短縮はありそう 携帯もできるという仕様な時点で
どう頑張っても据え置き専用に性能で負けるのは不可避 >>569
これさ3DSの後継機も兼ねてるのかなあ
3DSもWiiUよりマシとはいえ、かなりもう末期になってるのは事実だし
そろそろ世代交代あってもおかしくないよね
でもさすがにこれを携帯機と呼ぶには無理があるというか
とにかくでかすぎて携帯出来ないし 本当に性能で勝てるのならそもそも携帯機能なんて作ってない >>575
それは公式が否定してる
だから余計にわけが分からない代物になってるんだよこれ まだわからないのに煽りスレ立てるとか…学習能力ないのか? ドックにGPU積んだら
「据え置きを“スイッチ”してそのまま持ち出す」ができなくなるんだが
スイッチのコンセプトが根本から崩れる >>579
携帯機にswitch、据え置き機にswitch
これで問題ないよね? 3DSの後継を兼ねてないんなら「じゃあ分離機能なくして普通に高性能の石を乗せればいいのに」ってなるし、
据え置きじゃないって言うのなら「今現在WiiU死んでるけど据え置き撤退すんの?」ってなる。
どー考えても据置携帯兼用機なのに、なぜか公式は否定するwww
普通の高性能機出して任天堂のゲーム+αが遊べるだけでほぼ皆満足なのに何故に毎回ナナメ上を行く・・・ とりあえずこの据置機でGOサイン出した馬鹿を引っ立てて来いwwww
携帯機じゃないから値段高くても許されるとか、ガキのいいわけってレベルじゃねぇぞwwww >>566
10k〜15k →サプライズ価格
15k〜20k →当たり前価格
20k〜 →悪いサプライズ価格
性能的には最低でも2万円は切らないと売るのは難しいだろう もうあれだよな、まだ未発表のとこにスイッチの本領が隠されてると思うしかないな。このままならwiiuの惨状が再びだぜ。どっちつかずの中途半端ハード 3DSの後継が別に出たら任天堂は両方買って両方カバンにいれて持ち歩く奴がいるとでも思ってんの 据置きと携帯だから両方買ってもらえると考えてるんじゃね?
それくらい馬鹿じゃないと、ドックにテレビ出力つけただけで据置きと呼ぶ失笑物の行動はできんだろ。 なんかもう、組長も岩田もいないと並以下の企業ってのが露呈してきたな。悪い事いわん、ハード事業はやめとけ、当たりハズレが大きいとは組長も言ってたが当たり出せる実力自体が今の任天堂にはないわ >>588
あのツイート信じてる奴の方がよっぽど馬鹿だろ 仮にドッグにGPU積んででも、コスト的に携帯機性能ベースでソフトを開発するしか無いから、
ドッグモードでも携帯機のクソクオリティのまま解像度かfpsを二倍にする程度しか無理だろな。 >>47
値段が格段に上がるからでしょ
任天堂のゲーム機は安くないと売れないから
surface book方式にしたとしても、任天堂が作ったら上がる性能が微妙過ぎて、宮○なんかが理解出来なかったのでしょう
なら要らないそのぶん安くは経営戦略としては間違っていない気もしないけど…… >>591
俺が信じてるのは任天堂が発表した据置きという言葉だけだがw
3DSの後継機が出るにせよ出ないにせよ、スイッチが3DSと競合するってのは誰にでも分かるからな。
Uを殺した上にさらに3DSと新機種を殺し合わせるとか、まともな神経してたら出来ないわ。
据置きという言葉で、どれだけユーザー騙せるかみものだね。 据え置きなのにwiiuと殆ど変わらない性能だったらマジで終わってる。何も学んでないな任天堂。 縦マルチで変わらない体験とほざいてんだからどうしようもないだろ
任天堂はこのレベルで十分と考えた
他の会社の方針にもぶーぶーいってたし間違いない あんまり次世代機と思わないほうがいいんだと思う
Uの仕切り直し以上のものじゃないんだろう ドックに高性能GPU積んだら本当のアホだよ
ドックはあくまでも接続機器に留めて最低限のコストで済ます
掛ける金はギリギリまで本体の方に注ぎ込む これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu >>159
その先に未来を感じてないからでは?
モアモアだとハリウッドみたいに先細りすると考えているのかも
フライトユニットの代表も最新鋭はしんどいみたいに呟いてたし ただの携帯機スペックじゃあPS4とのマルチも難しいだろうし
なにがやりたいんやこの会社 ドックで高性能なら携帯する時同じゲームできないんじゃないの
結局中途半端になるでしょ >>603
PS4proみたいに同ゲームでもクオリティアップできるだろ
任天堂にはその技術が無かっただけで スペックはxbox1ちかくはあるだろうから、性能的にはマルチは問題ないだろ
それよりアーキテクチャの違いから、マルチ移植がやりづらそう PS4箱1以下の性能でマルチ出して誰が買うのん?
外で据置向けゲーなんてやらんでしょ 携帯して独立可動するデバイスで箱oneに近い性能ってありえねーだろ
どんだけ超技術だ
もしそれが実現できたなら覇権だろうな >>607
豚の脳内だと確定してるらしいよその神性能 携帯機能関係なくあの大きさと形でよく妄想できるなって思う 性能変わらないなら
液晶なし、もしくはドックなしの低価格版があってもいいはず わざわざGPUを統合させたSoCの存在を真っ向から否定するのか(驚愕 任天堂は実績があって枯れた技術を徹底的に買い叩いて利鞘を稼ぐやり口だからなー
タブレット部分はnvidiaのド産廃shieldから1_も進歩してない代物だろな
nvidiaも買い叩かれて泣き面に蜂なんだろうが在庫処分ができるのと
任天堂と癒着を深めてズブズブの関係になるために出血大サービスしてるとみたな フルHDでTV出力できるようになり
wiiUよりやや性能上がるくらいってのが現実的
内臓バッテリーで3時間保つことや
排熱の事も考慮するとそれでもすごい
xbox360にすら届かないと思う 一番技術で遅れている任天堂の携帯機が、あのサイズに箱1の性能を収める事に成功とか、任天堂信者でもない限り信じないだろ。
そんなことが出来るなら、通常の据置きで現行の最新機種と張り合える次世代機をつくってるっての。
据置きで高性能機が作れないのに、携帯で高性能機が作れるという保障は何処から沸いて出てきたんだよ。 もしあのサイズで箱oneに近い性能実現したら
10万軽く超えそう ドックでアプコンしてフルHD出力だったりしてな
内部解像度は液晶と同等でさ Tegraはもう自動運転向けのクッソ高性能なプロセッサを作ることを目標にしてるから
Nvidiaも任天堂も2016年にもなってスレッド式BBSで文句垂れてる連中よりは未来の事を考えてんだろ
箱1が1.3TFLOPSでTegraX2が1.5TFLOPS
ゲーム機用にデチューンしたとしてX1の1TFLOPSまで下げるかどうか
これ以上を求めるならPS4買えばいいじゃんレベルまでは来てるように見えるが ドックに繋げたらフル出力はあるだろう
それでも据え置きマルチは無理っつーかHDDないしカートリッジだから論外 >>605
いま最新のTegraだってXBOの6割ほどの演算性能しかないよ
それも10Wだの20Wだのっていう、NSサイズのタブレットにはとても入れられない消費電力を費やしてやっとその性能
NSで使うなら消費電力を3W前後くらいまで落とさなきゃならないから、性能は更にそれ相応に落ちる
そんな訳でXBOに近い性能なんてとても無理で、性能的な近さならWiiUが適当だろね >>611
NSがSoC(カスタムTegra)を採用してる事はこのスレの誰も否定してなくない?NVIDIAが公式に認めてる事なんだしさ
このスレで話されてるのはNS本体じゃなく、ドック側に別途GPUが載ってるかどうかって話でしょ PSWは歪な性能至上主義になったからな
→コジマ
箱信者がセイノウセイノウ言うのはいいけど、ゴキブリは性能なんか関係ないだろ? 超絶スペック詐欺で迷走してどこに向かってるのかようわからんTegraが
箱one並みの性能発揮できてたら
そもそも任天堂なんか相手にしてないと思う >>617
>箱1が1.3TFLOPSでTegraX2が1.5TFLOPS
それXBOは単精度演算性能でTegraは半精度演算性能の数値だから比較としておかしいよ
当たり前だけど比較するなら基準は同じにしないと
他のゲーム機やグラボと同じ単精度でみたらTegra Parkerは768GFLOPSなんで、XBOの6割ほど >>543
> ドックにGPUとかそんな広帯域のI/F備えてないだろ
> 何で接続するつもりなんだ
やるとしたらThunderbolt 3とかあるからね…
やるとしたら、だけどw
ま、普通に考えりゃスィッチでドックに別のGPUなんて高コストなことやるわけないと思うけど スイッチは理論最高値の1TFLOPSからさらに30%性能を上げないとoneに届かないよ。それに768GFLOPSが事実だろうし騙されすぎ。 >>625
確かにコスト面から見ても無理があるし、NSの「据え置き⇔携帯機をスイッチして遊べる」というコンセプトから見ても
dGPU内蔵ドックだと接続/切り離しがPVみたいに気軽に即行えないからね。つまり任天堂がNSにおいてアピールしてるものとも食い違う 外付けGPUは昔から存在する構想だけど
コストやトラブルを考えると非現実的なんだよねえ でもGPUは無いにしても、なにかしらの追加要素はあってくれないとな…
例えばドックに1〜2GほどのDDR3 RAMがあって、それを大容量キャッシュとして使ってロード時間がめちゃくちゃ短くなる、とかあったら超嬉しい
これならそこまでの超低レイテンシー、超帯域のI/Fでなくてもいいし、コスト的にもギリギリ許容範囲 いやそれも本体に積んどけば済む話ですよね?
消費電力や重さの問題がある要素なら分離する意味もあるだろうが まあ夢は見ないほうが良い。
妄想されてるような技術があったら、普通に据置きで作って多機種と勝負してるから。
Uを殺して新ハード開発にすべてつぎ込んだのに、出てきたのが携帯機だったというところに現実が集約されている。
据置き勝負で勝てない技術力のメーカーに、技術的なものを求めてもむなしくなるよ。 >>544
コンセプトがスイッチなので世代交代もドック→本体→ドックみたい事も考えられるね >>623
まぁこれ
自分の畑で存在感ない者同士が手を組んだ ソフトはwiiu時代とたいして変わらなさそうだし、
性能もさほど進化したわけじゃないんじゃなんで出したかわかんねえな
携帯ゲーム機は自社で既に作ってるくせに、携帯できるのが一番のウリってもはや意味不明 半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/YX6GlKspxz >>629
当の任天堂が否定してんだからありえないだろう
dockに夢見過ぎ >>630
本体値段の問題かなー
俺は、普通に「ドック無し、携帯機オンリー パッケージ」を二万円台で売ると思ってる(ドック付、プレミアムパッケージは35800円とか)
一応、Nスイッチはこの携帯機オンリーでも完結して遊べるわけだからね
やっぱ値段のインパクトは大事でしょ ドックに重要な処理を分担させたら外した瞬間におかしなるで
少なくともスイッチと呼べる品物には仕上がらない
雑な言い方をすれば稼働中のメモリを突然引っこぬくようなもんだし
もしそれでもなんとか整合性がとれるための処理を挟んだとして余計ボトルネックになるだろ ドッグ→AC電源、冷却ファンで省電力モード解除して100%の性能。
携帯機→バッテリー消費と発熱抑制の省電力モードで50%の性能
これをドッグにつなげると2倍の性能になる!って言い出す。 ドックにGPU載せないならスイッチってTV出力できるタブレットやん
廃熱だけで考えても性能が限られてくる、しかもバッテリー駆動時間の足かせまであるし
そんな状態でWiiU超えの性能が可能なんだろうか?
携帯時はそれを検出してグラフィックの質を落とせばできるのかな >>637
据え置き⇔携帯機のスイッチが特徴の、それも任天堂自身が据え置きハードだと言ってるNSをドック無しで販売するって線はなくない? WiiU自体が低性能なので可能
最近はモバイル向けのgpuのほうが上だから >>642
まぁドック売れんで携帯だけ売れるだろうな
据え置きではなくなる なんだ、ドックに特別な意味を持たせなければならないというハードル上げか
他社に求めるくらいなんだからソニーは実現出来るんですよね >>641
違うよ
据え置き機で、本体部分を取りだして持ち運びできて
本体に液晶モニタと電池がついているだけ 19800〜24800円にしないと逆転出来ないから駄目よ ソニーならこんなアホな仕様の据え置きつくらんだろw
やってもそれぞれ据置きと携帯機で別々に作って連動させるわ。
実際VITAでやったでしょ。 >>642
WiiUで高くなりすぎたので〜って言ったからなぁ
いくらなんでもドックがTV出力&充電の機能しかないなんてこたぁ無いだろうから
(そんな機能しかないんだったら、携帯本体にHDMI端子つけるだけのがよっぽど低コストで済む)
正味、どう考えてもドック付きだと三万円は余裕で超えちゃうでしょ…
今のところ、ドックにつながないと出来ないゲームがでてくる!ってわけじゃあ無いみたいだし、
あくまでドックに関しては「あればより便利になる」程度のオプションみたいなもんかと…それなら別売りでもそれほどおかしくないと思うけどね
前提がおかしいな
なんでドック部分が高コストってのが前提なんだ
見た目と大きさだけで言ってるの? >>650
NSを安く抑えたいからこそ標準同梱であろうドックにはdGPUだの何だのとコストが跳ね上がる要因はない方がいいわけでしょ
充電とTV出力ぐらいのドックならコストは軽微で済むから標準同梱でも大した負担にはならないよ
NS本体以外で標準同梱される物のコストでいうと、ジョイコンの方がドックより全然重いぐらいかと >>650
夢見すぎ
ドックの機能なんて電源確保でフルHD出力くらいだろ
もちろんそのために冷却ファンも付いてるだろう
それならドックの意味もあるし
それ以上はありえねーよ 10万で売るならその手もあるよな
発熱すると言っても所詮はモバイル用だから2個積んだところで発熱も消費電力もたかが知れてる
ただ想定売価は初めから決まってるんだからその枠を飛び出す製造コストには絶対に出来んわな
そしてハードのスペックを上げればそれに比例してゲームの開発コストも跳ね上がる >>605
ソニーでさえPS4並みのスペックを持たせた携帯機を作り出せないのにそれ以下の技術力しかない任天堂に\25000縛りで作り出せるとでも思ってるのか >>569
PS4でもPS3の1.3倍ぐらいしかないけど数倍ならぶっちぎりじゃん
ガイジかよ ドックにWiiリモコンの受信機付けてくれ
と思ったがテレビに対しての位置が変わるから面倒でもテレビに付けないと駄目か おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w >>657
何言ってんのか分からん
今時自社開発なんてしてないから技術力はチップ作ってるとこに依存するやろ
その点NVIDIA>>AMDだから任天堂の方が有利
スイッチは実質携帯機だからPS4以上の性能とかは無理だけどな >>624
GCN1.3とPascalの比較だと、AMDは同FLOPSのNVIDIAの0.7倍くらいしか性能出てないけどな >>662
ステマディアはファブレスで自社開発なんてしてない、設計だけ
ステマディアが後追いしてるG-SYNCもGDDR5もAMDが開発した技術 >>50
リアルタイムで橋が崩れる
って言った方? >>664
AMDも今やファブレスだし、なんで設計に技術力が関係ないみたいな話なんだよ
SwitchはNVIDIAがハードソフト両面でかなりの熱意を持って関わってるみたいだし
技術的なところが凄く楽しいゲーム機になりそうだぞ >>662
ンヴェンチマークテストを信じてる奴って、
やっぱプロレスは全部ガチだと思ってんの? ドックに高性能チップを積まないのであれば、ドッキング状態で画面が見えるようにするべきだった
そんなことくらい任天堂は解っているるはずなので、積んでいると思うというか期待している >>664
>>669
グラボの実行性能はGeforceが上
その事実だけでNVIDIA>>AMDと言う理由には十分 >>650
あの外観は、安定性確保のためじゃないかな。
恐らく重い。本体の脱着時に動かない事が大事。
USBやHDMIはただの変換コード程度の仕組みしか無いと思うよ。
もしかしたら、DOC内部に機能付加を想定して、USBの予約分が
残されてるかもしれないけど、そんなの使うより将来「本体」の新型を
出したほうが安価で確実だと思う。
ただ、今回のバージョンが想定以上のヒットが最低条件だけど。 個人で走らせれる各種ベンチが捏造と思えるのは凄いな
これが宗教か >>667
現実
・PSも糞箱も一代でステマディアは辞めた
・ステマディアのゲーミングタブレットSHIELDは全く成功していない
・任天堂の特色上、低価格を避けられない
導き出される結論は・・・産廃の押し売り
>>671
グラボの「実行性能」はAMDが上、ステマディアの優位はベンチのような過負荷状態だけ >>671
ンヴィは宣伝目的で採算度外視の高価格ボード作ってるだけ。
オンボードAPUに関してはインテルよりAMDの方が優れてる。
家庭用ゲーム機の廉価版APUを作る技術に関してはAMDに一日の長がある。
それが分かってるからソニーもMSも最終的にはインテルとAMDに絞って
AMDを選んでるわけだが。
普通乗用車を作りたいからエンジンをトヨタに発注したのがソニーとMS。
軽自動車を作ろうとしてるのにエンジンをフェラーリに発注しちゃうのが任天堂。 >>676
ステマディアがフェラーリとかわらかすな
16nm→生産委託してる工場が作れるようになっただけ
GDDR5X→Micron採用しただけ
次世代テクノロジーの研究開発を全くせず思いっきり採算しか考えずに既製品でボロ儲けしてんのがステマディア Vitaもドック出したら?
コントローラーはDS4でいいからさ
充電ドックがわりにもなるし >>677
でも現実、ワッパもNVIDIAの方がずっといい
AMDは技術力無いよ ドックじゃなくてどうしてアップルTVやグーグルクロームのような機器にしなかったのか。 >>680
ワッパが良いのは機能カットしてるからな
カットしてないのは普通にワッパ悪い >>680
ワッパがいいっていうのは換言すれば余分なパーツに電力を供給してないってことなわけ
AMDは倍精度のために万能のユニットを積んでミドルクラスでも十分なバス幅を確保してる
ステマディアは(現状ではあまり使われない)倍精度用のユニットを別に少数積み、
プロセスルールが縮小されるごとに縮小していくバス幅を放置してる(ハイエンドだけGDDR5Xで相殺)
技術力があるわけじゃなくてケチってるだけ >>680
GPUでNVIDIAと勝負ができるところは世界を見渡してもAMDしか残ってない状況だから
AMDを指して技術力無いってのも語弊あるけどな
とにかく現時点でGPUの電力性能比ではNVIDIAがぶっちぎってるのは間違いない >>670
見るようにするためには立てて置くのに邪魔すぎんだろ、邪魔にならないようにおけてもタブコンの二の舞い
タッチパネルあしなし込の会話をしてるのなら据え置き本体を触ったりしながらゲームとか面白すぎるだろ SWITCHてなんだよ
ボタン押したらすっ飛んだりゲロ吐いたりすんのか NVIDIAだからドック側にも同じGPU積んでSLIとかできんかな でも結局利益出してる方のやり方が正解でしょ?目的は利益でグラボをどう作るかなんか手段なんだしさ。
AMDもnvidiaも技術者は自分が納得したい完璧な設計で作りたいけど利益優先で設計するんだし素人眼でケチってるとか判断できるモンでもない。 >>689
だから「利益優先」で不調なSHIELD切って任天堂にTegra押しつけたんだろ?って話なんだけど・・・ >>685
最新アーキテクチャ同士だとGTX1070とRX480が大体同じくらいの消費電力だが
性能は1.5倍くらいGTX1070の方が上になるぞ
しかもこれ、プロセスルールはRX480が14nm、GTX1070が16nmでAMDの方が細かいのにな
哀れなAMDはグレード一つ分の安売りを強いられている
それでも尚NVIDIAの方がお買い得になってしまうという有様が現状だ >>691
だからそれは上で言ってるようにDX12対応なげてメモリもケチってるからでしょ
ステマディアは帯域を全然確保できてないからカックカクになる
よくパソゴミが喚いてるfps狂信は8割そのせい >>692
GTX1070とRX480は全く同じメモリを同じ量搭載していて、帯域も全く一緒 タブレットの画像をテレビに映せてゲームするだけだと思うよ
そうじゃないとCPUもGPUも2つづつ必要でさらに性能落とさざるえない >>693
話をすり替えんな
AMD側のそのクラスではR9 nanoがあるでしょ 任天堂は子供向けだから壊れやすいHDDも積まないし >>690
ShieldはAndroidプラットフォームに乗っかっておけばゲームはどうにかなるだろという姿勢が致命的だった
Androidのゲームは小さいタッチパネルのスマホに最適化するのが普通でコントローラに対応したゲームなんてどこも作らんし
だからnVidiaはプラットフォームが成り立つレベルのコンテンツが提供出来る所と組まないとダメでそれが任天堂だった訳だろ
任天堂としてもハード開発は荷が重いからメリットあると HDDは衝撃に弱いだけで寿命の低さ、データ復旧の難しさはSSDの方が上なんだよな >>696
俺が何をすり替えたのか知らんが、高価なHBM搭載して登場時10万したカードだろそれ
今や電力性能比でRX480以下なのになんでR9nanoを持ってきたら勝負になると思ってんだよ… >>696
え、古っ
VRAM4GBのやつとか今更誰が買うんだよ >>700
だからステマディア側がラインナップ上ハイクラスでAMDのミドルクラス程度のものしか積んでない、
故に値段と消費電力が落ちてるって話を白痴顔ですり替えてきてんだろ ほんと典型的なステマディアトロールだな
クッソ気持ち悪い え?じゃあAMDのミドルクラスのグラボはNVIDIAのハイエンドと同等ってことか笑 >>702
うん、NVIDIA側は値段無理しないでいいから安くはなってないけどな
お前の言っている通り、NVIDIAの消費電力の低いミドルレンジは
AMDの爆熱ハイエンドと性能がだいたい一緒
NVIDIAの方が電力性能比で大きく上回るということをやっと理解してもらえたようで嬉しいよ >>1
そんなことをしたら調整などでゲームの開発費が上がるだけだろ。今のゲームメーカーがどれだけ開発費をケチっているのか知らないのか? というか、委託でいくらでも高性能機作れるのなら、既存の据置きと戦える新ハードを委託で作ってもらってるだろwww
高性能携帯機なんていう死亡フラグビンビンな物に手を出すより、そっちのほうがはるかに安全。 >>706
PS4ProとかScorpionみたいに同一世代で性能の違うハードを出すのは今世代からだろ >>708
委託というか、今の家庭用ゲーム機なんてほとんどPCの汎用部品をカスタムしたものの組み合わせだよ
そこは任天堂もSIEもMSも変わらん
しかもマトモなGPUを作れるのはNVIDIAとAMDしかないから、もうどれだけ高いものにするか
どういうタイミングで出すかってくらいでしか性能差なんて出せない
ギミックの無い高性能ゲーム機ってのは、技術もクソもない、企業体力を削るチキンレースでしかない
任天堂は決して大きな会社じゃないんだから、こんなもんに付き合わない方がいい ならさっさとハード事業なんて体力使うものから撤退すればいいじゃん。
任天堂のIPの強さは折り紙つきなんだから。
それこそスマホや秋主にソフト展開するほうに労力割くべきでしょ。
高性能の部品だけで高性能機が作れるような簡単な話じゃないから、任天堂は高性能据置きで勝負するのあきらめたんだよ。 >>709
ゲームボーイカラーって例もあるぞ
カラーなだけじゃなくてCPUクロックが倍になってた >>711
今スペック勝負でPS4以上のハードを作っても
ゲームキューブと同じ運命だと思うんだが >>704
そういうことだねw
>>705
逆だアキメクラ
ステマディアのハイ「クラス」がAMDのミドルクラスと一緒なの
Polaris自体がミドル向けだからな
それをハイエンドガー!と喚いてドヤ顔で比較してる時点でテメーはただのステマディアトロールなわけ >>712
10年近く離れてるけどあれは同一世代なのか >>711
ゲーム機だけじゃなく、スマホでも似たようなことが起きてるだろ
どういうパーツを組み合わせるかってだけで決まるからスマホメーカーは
ただの組み立て屋みたいになってて、日本の大手も中国の新興メーカーも
性能に差が無いじゃん
こういうのをコモディティ化と言うらしい
利幅を削る以外に競争力上げる方法が無いから日本のメーカーはバタバタ倒れることになる これ本当にTegra X1の在庫処分じゃない、結構安いんじゃw安ければ売れちゃうよ >>718
独占タイトルやギミックで差別化できるゲーム機と
電話という全く差別化する必要の無い機能が主目的にあるスマホを混同するキチガイ >>717
関係で言えばnew3dsと3dsのそれと同じじゃない? 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp >>717
ハード的には同一世代
パレットがカラー対応になってCPUクロックが倍になった以外は、
初代とまったく同じハード構成だった >>720
だから任天堂はギミック重視を志向して性能競争から降りた
コモディティ化した世界でチキンレースすることを嫌がったからだ
独占タイトルは一握りで、多くのデベロッパがPCも含めたマルチなのは知っての通り >>724
寝言は寝ていえ
イース8←PSWででしかできない
東京ザナドゥ←PSWででしかできない
閃の軌跡&空の軌跡EVO←PSWででしかできない
アンチャ4←PSWででしかできない
ブラボ←PSWででしかできない
龍が如く←PSWででしかできない
討鬼伝2←PSWででしかできない
ベルセルク無双←PSWででしかできない
ゴッドイータ←PSWででしかできない
アトリエシリーズ←PSWででしかできない
ペルソナシリーズ←PSWででしかできない
FFナンバリングとKHシリーズをすべて遊べるのはPSWのみ
FF7R←PSWででしかできない
WOFF←PSWででしかできない
KH本編←PSWででしかできない
DQB←PSWででしかできない
DQH2←PSWででしかできない
SO5←PSWででしかできない
豪華版DQ11←PSWででしかできない
アニメ系の大半はPSWででしかできない
ワンピ無双←PSWででしかできない
艦これ改←PSWででしかできない
Fate/EXTELLA←PSWででしかできない
SAOシリーズ←PSWででしかできない
初音ミクPD←PSWででしかできない
スパロボOG←PSWででしかできない
おそ松さん←PSWででしかできない
糞箱でもできないからね
パソゴミは割れで終わってるからオンゲブラゲで縛りつけるしかビジネスにならない >>725
そりゃ、日本国内はPS4がXBOXOneを駆逐した状況かつPCゲーム不毛の地だから
事実上PS4の独占になってるからだろ
PS4は今、日本においてチキンレースの勝者なんだよw
まあ、そんな中で今回任天堂が携帯機とはいえ性能志向で帰ってくることができたのは
NVIDIAが技術的に突出していて、抱き込んでしまえば競争相手不在という
状況を作り出せるからだろうな
だからこそSwitchはNVIDIAとの共同制作と言っていいほどNVIDIAの存在感が強い
発表によればOSも開発環境もNVIDIAの手によるものらしいじゃないか >>725
ドラクエ11はNXにも出すって最初の発表会で堀井が言ってたぞ >>726
多くのデベロッパがPCも含めたマルチなのは知っての通り(キリッ
↑思いっきり嘘じゃん
パソゴミじゃゲームできません
十中八九SHIELDを押しつけられただけなんだよなぁ
ブランドは任天堂頼ってノウハウは自分のものにできるしね
>>727
それ「検討版」でしょ
だから豪華版て書いたじゃん >>728
豪華版とか検討版とかお前独自の用語を出されても意味不明
検討じゃなくてNXで出すとはっきり発言していた
またスイッチ版のドラクエ11は3DS版よりPS4版に近くなるはずだから
お前の言う豪華版だろ
スペック差で多少劣化するかもしれんが >>728
まあ、んなもん一握りの範疇でええんちゃう
世界で見てもらえれば殆どがマルチプラットフォームになってることが分かると思う
日本のアニメ系ゲームも最近は海外市場を求めてSteamに進出してきてるよ
大事なのは、同じような性能の同じようなゲーム機が市場に複数ある状態では
デベロッパ側には一つのゲーム機に絞る理由が無いってことだ
制作費が複数に対応させるためのコストを遥かに上回るAAAタイトルでは尚更そうなる tegraN1=tegraX2ベース+EDRAM
メモリのボトルネックを解消した可能性アリ NASAの技術で電波で充電できるとか言い出すやつもいたし、任天堂を過信しすぎて妄想と現実の区別がついてないよ 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp 数センチならね
家の中なら電波充電でバッテリー切れないとか言い出したらおかしいとしか思えない >>729
ゲハの公用語だしスクエニがそう明言してるでしょ
>任天堂株式会社が開発中の「NX」※での発売も検討しております。
http://i.imgur.com/4KNWlkT.jpg
残念ながらPS4豪華版ではないってさ >>730
世界で見てもらえればじゃなくて世界規模ではCSが普及してない地域を含めてかろうじて市場が保ててるだけで
逆に「パソゴミからCSに逃げてきてる」状態なのよ、オンゲ以外即割られるパソゴミが糞過ぎてね
steamのは残りカス出して小遣い稼いでるだけでしょ
同じような性能の同じようなゲーム機が市場に複数ある状態(前世代CS)では
デベロッパ側は最終的に一つのゲーム機(PS3)に絞らざるをえない(性能の低いWiiにはそもそも出ず性能の高い糞箱からは次々後発脱箱)
体力のあるAAA()はともかく中小サードにそんな余力はないからだ >>738
ええと、何の話だったっけ
近年NVIDIAがAMDに対してワットパフォーマンスで大きく優位に立っているってことと
ゲーム機の性能は任天堂やSIEやMSの技術力とは何も関係ないところで決まってるってこと
ゲーム機の性能競争は利幅を削った方が勝つだけのチキンレースになってること
任天堂が性能競争から降りたのは経営判断であって技術力とは特に関係がないこと
性能やアーキテクチャの均質化によりマルチプラットフォームが当然になり差別化が更に厳しくなってること
だっけ
つーかこの話題がスレ違いということを除けば何も間違ってないと思うんだが
反論したいんなら脊髄反射じゃなくてちゃんとした理屈を言ってくれ >>731
そもそも混載RAMってどこでも作れるものでないし性能向上策としては本命ではない
NVIDIAが任天堂のために特殊なものを作るなんて幻想であくまで通常ラインナップからの選択を考えるだろうね
とすればN1もCUDA Core数を増やしたものだろうと予測できるよ
ターゲットスペックはWiiUのシェーダー数320個で新型機としてコレは超えたいラインではないかと予測している
Tegra X1は256個だからね >>729
多少の劣化程度でPS4版ドラクエ11の移植は不可能だよ だって総合的に見てWiiUと同等が限界だよ?
WiiUの虎の子 混載DRAM32MBが無い分、不利なんだとも考えてる >>741
うん、それらは全部否定されたね
ろくすっぽ知識ないくせに自分は分かってると思って喚くからそうやってテンプレ読み上げることになるんでしょ
こっちが脊髄反射してるんじゃなくてお前がファビョってるだけだよ・・・ >>743
消費電力の問題でSwitchの性能があんまり冴えないことになるとしても
一応PS4の1/4くらいにはなるし、SwitchのUEサポートは決定してるし
できないことはなかろう
画面を並べればあからさまに違うってことにはなるだろうけど WiiU CPU動作クロック 1.24GHz 3コア GPUユニット320個 混載DRAM32MB メインメモリ2GB(内OSで占有1GB)
Tegra X1 CPU動作クロック 設定しだい 4+4コア GPUユニット256個 混載メモリなし メインメモリ設定しだい
Tegra X1がベースだと仮定した場合 動作クロック次第だけどCPU能力でWiiUよりリッチ GPU能力で同等程度 混載メモリが無い点が不利
メインメモリも採用メモリ次第だけど最新でもLPDDR4などモバイル向けの規格になるためWiiUのDDR3より少し速くなる程度か
>>745
だからお前最初から●倍とかXX分の一とか無茶苦茶なんだって
感覚で言ってるでしょ >>747
そりゃある程度感覚だけど
PS4の1/4が460GFLOPSでWiiUが352GFLOPS
SwitchがWiiUに毛が生えた程度という嫌な想定に立ったとしても
PS4の1/4くらいにはなるじゃんよ >>647
その本体がタブレットだと言われてんだぞ PS4とPS3でマルチタイトルも複数でてるし劣化させればできるでしょって意見は一定の正しさがあると思う
でもPS3などでわざわざ劣化させても移植するのは市場に大量に旧世代機が存在するから
0からスタートの新型機で劣化させてまで移植するのはよほど任天堂が金を積むでもしないと・・ >>750
PS4のFLOPSと推測されるSwitchの下限のFLOPSからだよ…
まんま>>748に書いてあるやんけ nvidiaとamd、同数値のflopsで比較しても実行性能違うから単純な数値だけで比較されてもちょっと困る。 >>752
推測されるSwitchのFLOPSの下限が460GFLOPSっていう、その根拠は?
例えばNSに採用されるSoCが最新のParkerのカスタムだと仮定して、携帯機としても使えるような消費電力に抑えられるとしてだ
消費電力10W以上で最大768GFLOPSのParkerを、3Wかそこらで動かすとしたら少なくとも性能は半減じゃ済まないよな
しかしお前は下限460GFLOPSだという。その根拠を知りたい >>753
デスクトップ用のグラボ、もしくはそれの低電圧版のノート用とかではまあ同じFLOPSでもGeforceの方が幾分上ってのは確かだが
ことNSにも採用されてるTegraに関しては事情が違ってこないか?
実際AMD製GPUで240GFLOPSの360と、それより演算性能が上回ってるTegra搭載Shieldで同じゲームを比較すると360より劣化してる
Tegraはタブレット等の消費電力をターゲットにしたSoCだから、いわゆるデスクトップPCやノート用GPUとは異なるだろ >>753
まあ理論値だけど大体の目安にはなるよ
>>754
お披露目の動画に出ていたゲーム、ハメコミ動画だろうけど
WiiUよりも下ってことはなさそうだし
据え置きとしてWiiUを置き換える以上、意味のある程度には超えてくるだろ
世間の見立ても、だいたいWiiUに毛の生えた程度ってのが下限で流布してると思う
それ以上のマトモな根拠なんて今の段階では示しようがないな
>>755
https://www.youtube.com/watch?v=je7-Ot4zyf0
OpenGLのゲームならTegraは理論値通りにXBOX360を超えてくる
DirectXからOpenGL、x86からARMという移植で起こったロスだろ 俺はノート用のGPU持ってる
GeForceなんたらMって奴だ
で、確かに電力要件や使ってる電力は低い 熱も低い
しかし動かした後は、概ねスペックシート通りのスコアやfpsが出る
低電力だからSoCだからってのはスペックシートの前の話だ SoCだからスペックが低い
ノート用だからスペックが低いって話なら分かるが
同じスペックで動かした後で、他の環境より性能が低いってのは
全く単純に、プログラムのせいだろう >>756
はめ込み動画だけどWiiUより下ってことはなさそうとか
世間の見立てが下限の流布とか
相変わらず意味わかんないな 単純に任天堂が採用してるかしてないかの話がだからどうなるかわからんけど
本体をあれだけとったりつけたりしててるようだから本体自体に機能があるだろうし
wiiUで学習してなけりゃコスト増にしかならない代物だしつけないかもな >>759
本体にWiFiつくだろうし必要ないと思う 根本的に基本無線でドックにあったときは優先になるとかできるの
充電台に載せるだけのレベルで入れたり出してるしてるけど >>756
NSのPVで流れてたゲーム映像は基本ハメコミだし実機動作させてるかどうかも定かじゃないんだから、性能を推し量れるもんじゃない
とりあえずWiiUの次の据え置きなんだからWiiUよりは性能は高いはず、って考えは分からんでもないけど
だからといって460GFLOPSだなんて具体的な数値を挙げてそれが下限だとか言い切る根拠にはならんだろう
あとお前の貼った動画、360版とShield版の比較動画とかそういうんじゃないんだが
それ貼ってOpenGLのゲームならTegraは理論値通りにXBOX360を超えてくるとか言われても証明になってないだろ >>764
お前が知らないだけでNSにもちゃんと電力要件と周波数があるだろう
そこからFLOPSが決まってきて、あとはアーキテクチャやドライバ・プログラム自体で性能が変わるんだろ >>762
Wi-Fiあるから有線LANは必要ないとかどんな判断だよ… つまり電力というのは割と実動作の上流にあると言いたかった >>765
俺にアンカ付けてるけど、その文章内容は>>764のレスのどの部分に対してのものなんだ??
なんか反論してる?っぽいけど全然噛み合ってなくて訳が分からんぞ >>768
お前はPascalならPascalがあったところでSoC(Tegra)になったら
急に不安定になるみたいなこと言ってんじゃん
俺はまず電力の大枠があってGPUはその枠内で動くっていってんの >>769
本当に何を言ってるんだお前は…?
お前がアンカ付けた>>764の何処にそんな風に読める文章があんだよ…
こっちとしてはそんな事を書いたつもりもないしわけ分からんから、お前が勝手にそう読み取った部分を抜き出して見せてみ >>770
>Tegraはタブレット等の消費電力をターゲットにしたSoCだから、いわゆるデスクトップPCやノート用GPUとは異なるだろ 充電器にGPUなんか積むわけねーだろ
豚はまったく学習しねーよな >>764
ハメコミでもそんな派手に嘘はつかねえよ
460GFLOPSってのはWiiUに毛の生えた程度の例として出てるだけ
上の方の書き込み見てもらえりゃわかるが、WiiUに毛の生えた程度ってのは
PS4の1/4程度になるわけで、それが460GFLOPSってだけだ
英語だけど、動画の中で前世代機で720pで60fpsが安定しなかったゲームがX1では
1080p60fpsで安定して動いている、元のゲームがOpenGLで作られているからだろうと
そういう指摘が入っている
PS3とXBOX360が250GFLOPS弱でX1は500GFLOPSだから大体計算通りだろ
>>766
なんでダブるんだよ… 骨身を削るコストダウンするだろうに、どういう豪華仕様だ >>771
は? まさかお前、>>764にアンカ付けておいて実際は>>755のレスに対して反論してたのか…?
まあいいや…一応答えとくが、ParkerはPascalアーキテクチャのGPUとはいってもデスクトップのそれと全く同じってもんでもない
ディープラーニング用の車載コンピューターとして半精度演算性能を重視した内容になってる
そこら辺はX1も同じで半精度演算性能重視 >>774
お前の全体的な理解が気持ち悪いから訂正したんだよ
理論値に対して電力によってグラグラ動くんじゃなくて
まず電力が周波数を決めそれが理論値を決めるってことだ >>773
君の想像を根拠にして数字を弾いてるから周りが混乱するんだぞ
ちょっと気をつけたほうがいい >>773
まあそこら辺は俺とお前のPV観の違いだな。俺はPVに出てるゲーム映像なんて話半分程度にしか見ないわ
この業界、解像度詐欺でも何でもアリアリだしな
あと別にWiiUに毛の生えた性能だとかの表現なら別に構わんよ。ただ下限460GFLOPSだとか具体的な数字付きで明言されたら根拠は何だとなるだろ
DOOM3 BFGについては了解、英語で話されても俺には分からんからどうしようもないw
そしてWi-Fiと有線LAN両方あるなんて任天堂以外の据え置きでは当たり前だぜ?ゲーム機なんだからそこは重要だろう
大体そんな豪華仕様なんてほど高コストな部分でもないべ。コストダウンは悪い事じゃないが、LAN端子無しとかはケチる所がおかしい まあここでいくらぐだぐだ言ったところで全部想像でしかないわけだけどな。 >>756
XBOX360はROPs⇔フレームバッファ間 256GB/sec
メインメモリ帯域 25.6GB/sec
TegraX1は全メモリ帯域合計 25.6GB/sec(N64, PS4同様UMAアーキテクチャ)
Shaderプロセッシングで何百サイクルも回し、ピクセル出力が少ない状況下では
TegraX1 > XBOX360 になるけど、普通に作るとそうならない。
ほとんどの場合で、メモリ帯域の圧倒的な差が効いて
XBOX360 > TegraX1 になるよ
同じ理屈でほとんどの場合、WiiU > Switch になるよ。
ゼルダのピクセル重ね書き系エフェクトの劣化を見れば
フィルレートが足りないんだなってわかるでしょ。 革命とやらに振り回される任天堂信者も大変だな?
お外に持ち歩かなきゃならないんだろ?
何の罰ゲームだよ 公式発表か、発売後に信頼置けるところの詳細な解析がでない限りは 当然のごとく全ては「推測」なのは自明
なんだが、この手のスレで自分が反論されたら「お前のは推測だ! 推測で話すな!」とかいうわけのわからん返しをしてくる奴がおおいよなw
推測を形作る要素の信頼性や、論理構成の正しさなどで語るならいいんだけどさ ドックがただのスタンドなら中国あたりが1000円でだせるもんな >>781
ほんとそれな
特に数字を一切出さないやつが大体それ 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3 携帯機でやれることなんてタカが知れているってだけだよな
ドックでパワーアップも据え置き⇄携帯機のスイッチというコンセプトからしてあまり期待できないと 仮にTegraX2採用だったらVitaの何倍ぐらいの性能になるんだろ まだ分からない事にあーだこーだ言っても生姜無いし、>>1のアホな主張を笑うスレじゃあかんの?
少なくともドックに何か載せる意義についても語ろうぜ >>788
Vitaに載ってるSGX543MP4+ってのが200MHz動作時で25.6GFLOPSらしい
んでTegraX2(Parker)がスペック上は768GFLOPS
だから単純に言えば30倍、携帯時はクロック落とすだろうから20〜30倍といったとこ
GPUだけの比較だし世代もアーキテクチャも大きく違うからただの目安だけど
大体こんくらいの違いがイメージできる >>790
768GFLOPS程度じゃ洋サードは出しにくいね >>788
Vitaの性能がわからんがTegraX2の性能は0.7TFlopsと言われてる(カスタムでもっと性能上がる可能性もあり)
ちなみに箱1が1.3TFlopsでPS4が1.8TFlops
勿論フルパワーで動作させた場合(電力消費と発熱大)だから携帯時は半分ぐらいだろう
あとnVidiaが全面協力して作られた専用APIで効率もかなり良いと思われる >>793
Tegraって数Wとかの低い消費電力で動かした場合の効率があんまり良くないんじゃなかったっけ?
X1とかParkerは15Wぐらい消費電力を使った状態で前者512GFLOPS、後者768GFLOPSであると
NS携帯時にはこれを消費電力3〜4Wぐらいに抑える必要があるけど、MAXの1/4とか1/5まで電力を抑えて性能は半減程度で済むもの? ドックに何かしたところでPS箱に近づくことができるの、あの形で
信者さんは性能がほしくてほしくて仕方ないんだろうけど中途半端に近づいても意味が無いんだぞ 今回はNVIDIAも本気だから省電力と性能は両立してくるだろうけどね
それにNSは据え置きでもあるからそこまで消費電力を気にすることもない >>795
ドックにGPU入れたりはないと思うよ
ドックが高くなりすぎるし外部高速バスとの接続をビデオにあるような大雑把なやり方でやるのは無理があるね
だから可能性が高いのはドックに接続したときだけクロック制限を外す方
モバイル時は256GFLOPSくらいに抑えてドック時は1TFLOPSって感じにすれば良い >>796
据え置きとして使う際にTegraの本領を発揮するっていう機構だと仮定しても、その場合でも消費電力はWiiUの半分程度だからね
問題は携帯機として使う場合、つまり消費電力3〜4Wぐらいで動かした時にどれぐらいの性能を維持できるかだけど…果たして >>797
>ドック時は1TFLOPSって感じにすれば良い
最新のParkerでも最大768GFLOPSぐらいなのに、NS据え置きが1TFLOPSってのは流石にないかと…
据え置き時500GFLOPS前後、携帯機時200GFLOPS前後ってあたりが程良い落としどころじゃない? 幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
https://t.co/IImTory024
葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)
https://t.co/fyNOlTBje0 勝手に最大クロック落とすの強制とかそんなのあり得る?
そもそもそんな節約になんの?ゲハ特有の根拠なき妄想では?
速度落とし過ぎてゲームプレイに影響が出るから移植出来ないとか起こるぞ
元々負荷に応じて各コアをオン・オフしたり、自動でクロック周波数を調整する機能なら付いてるだろうに
そんなことする必要あるか? 7月に出たスイッチのリーク
噂:任天堂NXはTVと接続できる携帯ゲーム機 PS4よりパワーが落ちる
http://jp.ign.com/nintendo-switch/4754/news/nxtv-ps4
任天堂の次世代ゲーム機NXに関する新たな情報が浮上している。それによると、NXはハイパワーの携帯ゲーム機で、TVドッキングステーションを通じてテレビと接続可能。
取り外しのできるコントローラーが2つ付き、カートリッジ式となる。そして現世代のゲーム機よりもパワーが落ちるという。
複数のソースを引用しているEurogamerによれば、任天堂のコンセプトはシンプルで、「ゲームを持ち運びできる」ゲーム機だ。このコンセプトはハイパワーの携帯ゲーム機と噂されるデザインとも一致する。
2つのコントローラーはゲーム機本体の両側に接続することができ、取り外してマルチプレイヤー用のコントローラーとしても使える。この情報はIGNも別のソースから確認を取っている。
Eurogamerによれば、CPUは携帯ゲーム機本体に組み込まれ、TVドッキングステーションにプラグインすることでTVと接続できる。どうやら外部ディスプレイを出力するだけで、噂されていた高性能の処理パワーはないようだ。 >>799
据え置き768GFLOPS、携帯時500GFLOPSってとこじゃね
これだとSkyrimが携帯時720p、据え置きで1080p、60fpsの動作って辺りだと思う
前世代機30fpsだったのが倍で動作するわけで、そこそこインパクトがあるし
お披露目動画にあったSkyrimの印象とも合致する
開発機がX1の500GFLOPSって噂が本当なら、携帯時をターゲットにしていると
考えればこれも丁度いい >>803
>据え置き768GFLOPS、携帯時500GFLOPSってとこじゃね
うーん…それ携帯時の消費電力はどれぐらいの想定なの?
>開発機がX1の500GFLOPSって噂が本当なら、携帯時をターゲットにしていると
>考えればこれも丁度いい
ちなみにこれもどうして携帯機だと丁度いい、って発想になったのかな
NSがハイブリッド機だと当ててたリークによれば開発機はX1でファンが煩いぐらい回ってるから
製品版はX2になるんじゃないか…という話だった訳だけど、500GFLOPSといったらX1のほぼ全力だよね
それが性能を抑えた携帯時なんだとしたら、本来の性能を発揮する据え置き時の開発はX1でどうやって行ってたの? >>801
ノートPCでは15年くらい前からある省電力技術だけど、、、 >>804
まあTegraの消費電力を下げれば性能がどう変化していくかとかは知らんのだが
GeForceはPowerTargetを50%くらいで性能9割近く維持するんで、まあTegraが10Wとして
半分になって5Wで性能7割とか、そんなもんじゃねーのかと
開発は、開発機で720p出てれば製品版据え置きでは1080pで同じfpsで動かせますよってこと
500GFLOPSと768GFLOPSだったら大体そういう関係にならないか? 720pと1080pなら画素数の比は4:9だけど処理能力は単純に半分以下で済むわけじゃないか ドックにgpuついてないの?
ただの携帯ゲーム機じゃん
マジでアホだわ まぁ、ハイエンドは開発費高騰するから、
それを作れない開発力と資金力の会社は山のようにいて、
そいつらを取り込めればな。
ただそいつらはマルチしたがるだろうし、
スイッチで出来るならPS4でも出来るってパターンが多そうだな そもそもnvidiaが本気で作ってるという妄想がどこらら出てくるか分からん
あからさまに使い回しだと思うけど
あいつらがcsで本気出したりしたこと無いよな基本使い回しだぞ 独立系の比較的小規模な所でも、今はハードスペックが必要なゲームを開発してたりするけどな
開発の中心プラットフォームがPCでツール類も進化してるから
性能が控えめなら資金力が乏しい会社が寄ってくるって訳じゃない >>811
https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/
NVIDIAが鼻息荒く入れ込みっぷりをアピールしてきてるからだよ
自社のShieldはキャンセルしたし、奴らはSwitchを使って
TegraとNVIDIAのライブラリが無いと生きていけない開発者を量産するつもりだ >>813
nVidiaならマジでそれが出来るな
主要なゲームメーカーには少なからぬ人数の開発サポートを送り込んで最適化させてると噂されてるし自社APIもCUDAで成功させてるし 資金力が少ないほど開発しやすくて、客も見込める市場をちゃんと見極めて出すに決まってるだろうが
客のいないところにはマルチハブなんて当たり前、まだ学習してなかったのか tegraX1からはfp16だとTFlopsが倍になる
Nvidiaがfp16を有効活用したAPI作ってたらおもしろい
自動運転やディープラーニング用にfp16でAPI作ってるらしいからな
OpenGLもfp16対応だから早いんかも そもそもなんであるのか不思議になってきたな。
デカイ充電器だったらどうしよう しかしドックが完全収納仕様なのはやっぱそれだけ電池の持ちとか急速充電
仕様なんだろ コンセプトとして中途半端なんだよなこれ
家族向けでもないし NVってGPUをサムソンとかのモバイルSoCメーカーにライセンス狙ってるんでしょう。任天堂もグルなんじゃない。だとするとSwitchすごいね。 積んでるなんて意味がないからありえないだろうけど
あの動画考えても出先で充電は確実にあるだろうし、その時の性能はどうなるんだろ
ただの充電台ではなく一応性能を上げるというか元に戻す仕様にはなってんじゃないの
wiiuレベルの性能だけどね ドックにCPU積んでたとしても本体との処理分散どうすんの?
計算結果が最終的に合ってりゃいいスパコンとはちゃうやろ? >>824
任天堂が液晶画面のついたタブレットが本体って言ってるしな 外部機器による本体ブーストの特許を取得してるからネタにしてんだよな >>826
NVIDIAもそういうの得意だし、何かあったら面白かったのにな >>823
ドック側にCPUがあったとしても、取り外してそのまま動作できるという仕様上、双方のCPUとメモリは同期してなきゃいけないからな。
そんなことするならドックを単独動作させたほうがマシだと思うわ。 スペック問題より任天堂のブランドイメージによる客層の特殊さの方が問題なんだが
それ以前の問題が山積でそれどころじゃないという tegra x2でも1Tflopsまで行くにはGPUを2GHzまで上げないといかんのか
ドック接続時で512Gflopsがいいとこじゃね
これ以上だとバッテリーと排熱が追いつかないってか壊れる 携帯である以上バッテリーから逃げられんからな。
どんな高性能詰んでも、結局廃熱と持続時間、耐久の関係で性能は制限されちゃう。
だから携帯機は軒並み性能お察しになる。
携帯機で現行の据置きと張り合う性能出せるのなら、それこそ現行機を大幅に超える性能の据え置き出せるよw >>827
面白いがニッチ層にしかはまらない
結果、マーケティング上大失敗するだろ
それじゃ話にならん Surfacebookがタブレット単体でインテル内蔵GPUで省電力駆動、キーボードと接続して、NvidiaのディスクリートGPUを使って、ハイパフォーマンス駆動できる
ソニーもバイオに接続できる外部GPUドックを出してたことがある
それ以外にもゲーミングノートPCで外部GPUを採用してる機種はいくつかある
スイッチどうかはともかく、外部GPUという仕組みは珍しいものじゃない >>830-831
いや、バッテリーはドック接続時なら関係ないじゃん
排熱はドックにファンが付いてそう >>834
CPUやGPUはswitch本体内にあるんだぞドックでどうやって冷やすんだ? ここまでハイパフォーマンスなゲームを携帯するというVITA以上なことをやるんだから
バッテリーにかかる負担がどうなるのか誰も予想付かないな
熱暴走してゲーム中にシャットダウンもあるかも >>835
ドッキング時に接続端子とは別に通風孔接続部もありそこを使ってドックから冷風が送り込まれる、とか?www ドックも大げさな冷却機構がありそうには見えんかったから
少なくとも据え置きと比較できるような性能にはならないと思う
もしスイッチの値段がそれなりに高くなるならどうなるかわからんけど >>838
値段を上げても消費電力と熱はどうにもならない
消費電力と熱によっていつも制限がつきまとう 携帯時はSDなんじゃね?
WiiUもパッドはSDだったし >>835
本体に冷却ファン付いてなかったらすごいよな
ドックと接続したときのみ強制冷却
本体は内部のヒートシンクで自然冷却 葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)
https://t.co/mrKUa29tyz 任天堂はアーキテクチャーを統一するといってるからPS4や箱1のように数年後には性能を上げた互換機を出してくるだろうな
すでに持ってる人は本体だけ買い替えればいいからコスト的にもゲーマーに優しい >>835
ノートPCだって外から冷やすクーラー台売られてるじゃん 明らかにドックよりも本体のほうが高いのに買い替えが優しいとはこれイカに >>843
つまりずっとNvidiaとベッタリかw クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl >>844
その外から冷やすクーラーを使うと、
ノートPCは性能アップしたりするのかよ?
飛躍的にグラフィック向上したりフレームレート良くなるの? >>837
ヒートシンクに直接風を当てないで内部に吹き付けるだけじゃ
エアフローが良くなる程度だけど
>>844
ノート用冷却台なんてほとんど役に立たないだろ
クロックアップで発生する熱に対応出来る物なんぞ存在しない >>849
性能アップするんじゃなくて、定格で安定して動作するようになる
スイッチはドック時に定格動作して、
携帯時にクロックを落とす仕組みだと予想している >>850
クロックアップではなくあくまでも定格動作
携帯時にクロックを定格より落とす 携帯時に重いゲームが安定して動作しなくなるので
低クロック強制はやらないと予想 >>855
それは携帯時とドック時で解像度を切り替えるなり、
エフェクトを減らすなりすればいい
クロックが変わっても両方で安定動作させるのは難しい話じゃない >>856
知ったかは恥かくだけだからやめような
http://japanese.engadget.com/2016/06/03/pc-gpu-macbook-5k-usb-c-tb3-compute/
ASUSはグラフィックスボックス「ROG XG Station 2」を発表しました。これは言うなれば外付けのGPU。
USB-C共通端子のThunderbolt 3経由でノートPCに外付けできる、GerForce GTX 1080も搭載可能なグラフィックスボックスです。 >>855
PCゲームだとオプションで低画質、中画質、高画質、最高画質などを
選べるのが普通で、幅広いスペックに対応している
スイッチでも同じことをやればいい
家庭用ゲームしかやらない人だと画質を切り替えるって感覚がわからないか >>852
お馬鹿な実験かと思いきや、スコア40000から60000に150%もアップしとるやんけ… >>858
これは外部にグラボ付けるだけだろ?
本体とドックのGPUを連携して性能上げる
ためには爆速のバスが必要なんだよ。
コスト重視のゲーム機で取り付けられるとは
思えないな。
そもそもGPU2つ載せる時点でコスト2倍だし。
それなら2倍の性能のGPU1つ載せた方がコスト
だいぶ安いぞ。ドック接続でフルパワー、携帯
時はクロックダウンが現実的な構成だろ 低性能になるならWiiUをモデルチェンジしたほうがよかったんじゃね。タブコンをテレビプレイ中に使えなくなった分劣化してんじゃん。 >>860
熱に応じてクロックダウンするから当たり前の結果
こういう冷却の苦労を知っていればスイッチの性能も分かりそうなものだが
今主流の1TFLOPS説はあまりに高すぎる >>859
スマホタブレットではそんな事やってないから
やらなくて良くね?って思った
敵の数がそもそも多過ぎるとかゲーム内容によっちゃ低画質モードって難しそう >>861
将来、コアユーザー向けのアップグレード(別売)としてなら価格はある程度高価でもOK
まあ、歴代ハードにありがちな「全く使わないコネクタ」になるかもしれんが
>>864
スマホゲームでも画質設定とか付いてるだろ >>864
スマホタブレット向けゲームでも、
リッチなグラフィックだと普通に画質オプションあるよ
例えばアイマスのゲームは高画質時だけ紙吹雪が描画される
スイッチでやるならユーザーがオプションをいじるんじゃなくて
自動で切り替わる形になる 低スペックのスマホ並の性能でも動く様な内容のゲームを作るのを強制されるか
据置だけでしか動かないゲームが出る(スイッチの意味なし)
どちらもおかしいだろ? 開発が大変そうですね
テクスチャ変えるだけでも再ロードが必要ですし
PCゲーでは設定変更に再起動を要求するもんも珍しくない いちいち両方のモードに最適化して作るなんて面倒くさいし
最初から携帯モード前提でしょぼいCGか
マルチを無理矢理移植してガクガクになってるかしかなさそう >>868
さっきPCゲームはオプションで幅広いスペックに対応していると言ったでしょ
最高画質はPS4以上で、最低画質はPS2並なんてことも可能なんだよ >>868
据置モードでリッチグラ、携帯モードで簡素グラで同じゲームでいいだろ
PCゲームも、この板じゃGTX1080だの言ってるが
設定落とせば相当前のスペックでも動くゲームだってある
勿論高性能スペックなら最高画質でも動く >>871
ま、GPUのスペック的に携帯時はエフェクト
無効化は当たり前だろうな。 完全に家ゲーしかしないような奴混じってるなw
画質設定なんて普段馬鹿にしてるスマホゲーですらあるんだが
スマホゲーユーザー以下かよ 高スペだけしか相手しない方が楽には違いない
もしくは低画質にできても開発側が画質が大きく落ちるのを嫌がったり クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl N.O.V.A 3ならAndroidで前やったけど古い機種でも一応動くがカクカクだし
シェーダーもショボいのに変えられて質感が残念な事になってた
技術でどうにかするにも限界がある
Adreno3xx以降だとリッチなグラフィックになって2xx以前だとかなり省略される >>872
しかしそれはまたサードに嫌がれないか? ソフト側で何もいじらなくても単純に出力の解像度が違ってくる時点で負荷も変わるんじゃないの フレームレート減らす、エフェクト減らすのは品質の妥協が必要だし
それだけだと不十分かもしれない
魔法のように簡単に出来るわけじゃない
>>878の言うように嫌がられそう
高性能前提で沢山キャラ出したりも出来ん
>>879
いくらか減るかもしれんが
ピクセルシェーダー以外にも色々やる事あると思うし
それだけでどれだけ削減できるんだ
そもそもどのゲームもTV出力時は1080p 60fpsなのかという疑問が 負荷に応じて動的にクロック周波数を変化させる今時のスマホのやり方が
性能とバッテリー持ちを両立させる最も良いやり方だと思うけど
スマホでクロック周波数を多少減らした所で他にコンスタントに電力を消費する物があるために効果が薄かったり
仕事量は変わらないのに仕事が終わるのに時間が掛かり
むしろ逆効果なことがある
早く仕事が終わった方が長時間休めるので
低クロック=いつでも省電力は間違い Webブラウザとか電子書籍とか
ロードに一定の時間が掛かるアプリでもアンダークロックを強制すんの?
ローディングが長くなって
その分実際に見られる時間は減って何も良いことないと思うけど
動的にクロックを変化させるのが最適解だろ
その時の最大クロックは基本変化させない >>882
ある程度のクロック制限はかけるでしょ
でもクロック制限だけだと足りないからコア自体の作動を止めたりするんじゃない? 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/S2juAG2Tu6 スマホじゃなくてもPCでも負荷状況やバッテリでクロックは自動的に変化するよ 「異常加熱のためゲームを一時中断します」と表示される史上初のCSハードになりそう WiiUでなら、
現行のWiiソフトを遊ぶときに
HDレンダリングで描画する機能があると期待してたのに
実際にはアプコンすら無かったからなぁ・・・・
WiiソフトのHDレンダリング表示なんて、
5〜6年も昔からあるPC用エミュにすら出来る機能なのによ( ゜д゜)、ペッ! 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp >>887
CSハードでも熱暴走したらフリーズしたてだろ
特に夏場 鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/Ro1A2SIcH8
女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ!〜ホンダ 新型NSX編
https://t.co/nCe2M5WqjF >>887
箱○やPS3で既にやってたような…
iPhoneやXperiaでも高温で動作停止する事もあるし
CPUの熱対策は高性能とのトレードオフになりそうだな ドックってなんであんなに分厚いの?なんでスタンドじゃないの? >>895
ac-dcアダプターとか冷却ファンが大きいんじゃない? クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/AOeTL9vzAw 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/zlOXb1DG2h ソニーゲートキーパー事件
http://nesgbgg.seesaa.net/s/article/112533980.html
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
「DSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。 元SEGA米のピーター・ムーアが語った、世界的なSONYの工作
http://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft
http://nextgame.exblog.jp/8631175/
しかしながらソニーのネガティブキャンペーン(FUD)は見事だったよ。
そうだよ。不安や疑念を煽るんだよ。それは大規模なネガティブキャンペーンだった。
消費者はそんなのを目にしたり、考えはじめるようになる。
特にヨーロッパでは効いたし、日本では壊滅的とも言えるくらいだったよ。 >>476
VITAは当時としては高性能だったからもしれないが、性能が半端に足りなかっただけだよ。
ガチでGTA5がベタ移植出来るスペックなら海外で売れてた。 >>902
海外で携帯ゲーム機が売れないのは、携帯してゲーム機をつかう需要がないからであってスペックは全く関係ないと思う 但し、NEOは高性能で高画質対応、メーカーも嫌がらない PVでは飛行機の中で遊んでいたらしいが、これって爆発するんじゃねえかw ハードコアゲーマー用にSLI搭載のドックはあるんじゃないの
スイッチを買い増すと最大でスイッチ4台挿せての4WAY-SLIが実現ができるドックがあれば最強かな
マルチ画面出力も裸眼3DもできてNvidiaの実力がいかんなく発揮できると思う
子供が2人いればスイッチを2個買うこともあるだろし2WAY-SLIができるとなればお得っしょ >>839
別にPS4Proや蠍と比較しようってんじゃないよ
現状のPS4や箱oneは半導体の製造プロセス28nmだぜ?
今は14nmが当たりまえでかつGDDR5も8Gbitチップがあるし
消費電力と熱はACアダプタ使えばある程度緩和できる
絶対に無理という話ではないと思うが スイッチ本体をドック側のプラグに差し込む方式だとドックに置く動作がシビアになる
だからおそらくはガラケーの充電スタンドイメージの構造で、本体側はフラットな端子、ドック側は針金みたいな端子
ドック側には給電用端子だけ、映像はWiiUとタブコンのように無線で飛ばしてドック側でHDMI変換、
もしくはドック側には給電用端子とHDMI用端子(独自形式)にしてドック側で通常のHDMI端子に変換
前者はドック側にも無線受信機が必要になりコスト増になるから後者が可能性としては高いと思う なんで本体底面の端子とドックの裏を隠すの?
一瞬も出てこないよね >>909
PS4やOneは今は16nm FinFETだし
GDDR5の8Gbitチップは前のモデルから使われてる
SwitchはファンレスだろうからPS4やOneと同等性能は難しいでしょ 任天堂に高性能のゲーム機を求めるのは、無理だよ。
高性能のゲーム機で遊びたいならPS4を買うべき >>914
ファンレスだなんて一つも情報出てないぞ >>917
いや常識で考えようよ
あの薄さの携帯機でファンがついてるはずねーわ
ファンがいるほどハイスペックにしたらバッテリー消費だってとんでもない ファンはドック側にあるかもしれないね
分離してる以上、冷却効果はたかが知れてるけど まぁ別にNSがファン内蔵だったとしても、性能がPS4やXBOに並ぶとかそういう訳でもないけどね
あの筐体サイズでTegraの全力を発揮してファンもそれを冷却できるほど回すとなると、バッテリーはあっと言う間に尽きるし
それでもTegraである以上、演算性能はXBOの6割がいいとこでしかないんだから
半端に性能を追い求めてファンノイズが煩くバッテリーがすぐ尽きる駄目なハードにはなっててほしくないやね ソフトを整理したんだが
「スイッチで買いたいソフト」なんて存在するか?
WIIU版持ってる人にとっちゃ、画質は同じだし
・マリオ⇒WIIUの「3Dワールド」があるからイラネ
・ゼルダ⇒「WIIUと同時発売」だからWIIU版買えば良い。画質は同じ
・スプラ⇒WIIU版持ってるからイラネ、
WIIU版のゲームパッド操作の方が、むしろ操作性が高い
・マリカ⇒WIIU版持ってるからイラネ、
WIIU版のゲームパッド操作の方が、むしろ操作性が高い
・スプラ⇒WIIU版持ってるからイラネ、
WIIU版のゲームパッド操作の方が、むしろ操作性が高い
整理すると、WIIU版のソフト持ってれば
スイッチ版の買う必要なんて皆無なんだが
むしろWIIUゲームパッドの操作性が無くなる分、
機能的には「進化」どころか「退化」してるんだが
これじゃ誰も買わないだろ・・・ >>921
まああのコントローラが終わってることは確か >>921
WiiU持ってない人や触ったことすら無い人が圧倒的に多いから何ともいえんな 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/ISiBx90eTP WiiUが売れなかったからチャンスはある!!
本当かよw 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/ISiBx90eTP >>916
明らかにあのPVは利用シーンを前面に出したイメージビデオで、
そういう拡張性とか性能をアピールする目的皆無だったろ 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/RoS3oWPl9z WiiUは、
本体からストリーミングでパッドに映像飛ばしてたから
携帯機サイズのパッドでも“リッチな映像”が楽しめたけど
Switchはパッド部分が本体だから
ドッグに置いてTVに映しても
携帯機レベルの“チープな描画”しか出来ない
んじゃないかと今から不安なんだよ >>929
搭載予定と思われるチップはWiiUの性能超えてるらしいけどね
ドックに置いたら消費電力考えなくていいからフルパワー出せそうだし ドック繋げて据え置きで遊びたいってのは基本ゲーマーだろうし
本体安くしても、ドック高くてしていいから高性能化してほしい
ぶっちゃけ本体15000円、ドック2万円とかの差があってもいい。 >>931
チップのメーカーがNVIDIAになったんだからWii uと同じ性能にするわけがない。
Pascalアーキテクチャの低消費電力時のスペックが楽しみだよ これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/SxM3IWKKp3 携帯機として一番性能が良いとほざくくせに本体が15000円とかどういう思考してんだろ 【タッチ】「最初から殺すつもりだった」あだち充の告白に動揺広がる
https://t.co/8wguI2VvWd これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/OfPSbAl6QX Surface Studio
4500×3000ピクセル 28インチディスプレイ
4GBのGDDR5採用のGeForce GTX 980M
Inte Core i7/Core i5プロセッサー、最大32GBメモリに対応、ストレージは1TB/TBのハイブリッドHDD(SSHD)
約37万円 Surfaceの外部GPUドックと同じように、Switchもドックに外部GPUあってTV接続時はパワーUPするんだろ
>>940
チルトさせるとアニメーターの動画机と同じ角度になるな >>22
そっちの後継機のほうが高性能だねっていうギャグやってほしい >>941
コスト的にやらないでしょ
仮にドック別売りにしたとしても本体側に端子が必要になるからそれだけでコスト増
夢見るのはタダだけど オプションで拡張キットを後から発売ってケースは考えられる >>887
お前がフラグ立てるから・・・w
FF15、田端の生放送でプレイ中にフリーズ...これは再延期か... [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1477576508/ >>918
ファンがついてるタブレットPCなんか珍しくもない
別のスレでも書いたがガス会社の人や自転車で駐車違反探してる人の持ってるタブレットは
間違いなくファンついてるよ
スイッチは仕様から見てnVidia成分多めだから
今までの任天堂のハードを基準に考えるものじゃないと思う あれはタブレットじゃなくてキーボードのないノートPCだよ 「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
http://www.datelynews.com/ 「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
http://www.datelynews.com/ 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH あのタブレット720pらしいなw
ps4の遠隔操作でも今時、耐えられないのに
あんなの持ち歩いてまでやるかよ >>948
パナのタフパッドにはちゃんと排気口あるよ
調べてから言おうよ 世界でバカにされる任天堂の産廃低スペハードとふたば豚 任天堂はドックがあるから据え置き機ということにしたいだけかもな
実際はただの接続端子 これヴァーチャルボーイ的なものだろ
ちゃんとした据え置きも作っているはず ドックは飾り
どうしても据え置き機ということにしたい任天堂 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh 据え置きだとソフトが50-60$
携帯機だと20-30$
そりゃ据え置きだって言い張るよね セガサミー会長 30億円 申告漏れ 国税指摘 脱税
里見 治(74)
約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた。追徴税額は十数億円 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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