フォーブス「スイッチのGPUはPascal」 [無断転載禁止]©2ch.net
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大統領選挙がらみの報道に埋もれてしまった感はあるが、先日発表されたNVIDIAの決算リポートは同社の目覚ましい成果を報告していた。
NVIDIAが発表した第3四半期の売上高は、前年同期比54％増の20億ドル（約2,276億円）。
全ての事業セグメントで売上を伸ばし、創業者兼CEOのジェンスン・ファンは、「飛躍を遂げた四半期となった。
全ての製品ラインが好調で、記録的な売上高と利益を計上できた。新製品のPascal GPUはゲーム、VR、自動運転カー、
データセンターのAI分野で大きな成功を収めた」と述べた。
NIVIDIAのGPUは、任天堂の新ゲーム機「ニンテンドースイッチ」にも採用され、マイクロソフトのSurface Studioにも搭載された。
アマゾンウェブサービス、マイクロソフト、IBMでも採用され、アリババはデータセンターでサーバーの人工知能の処理を高めるPascal GPUを採用した。
テスラモーターズは、運転の完全自動化を進めるため、全車にNVIDIAの人工知能エンジンDrive PX 2を使うと発表した。
現在、NVIDIAほど多くの重要マーケットで確固たるポジションを取っているテック企業は少ない。
ビデオゲーム向けのハイエンドチップセットから、データセンター向けのディープラーニングサーバー、
自動運転車向けの弁当箱サイズのスーパーコンピュータまで、現在のNIVIDIAは、最先端領域の成長ギアの役割を果たしている。
http://forbesjapan.com/articles/detail/14357 任天堂が最新技術を使うはずがない！！とは何だったのか 新製品のPascal GPUはゲーム、VR、自動運転カー、
データセンターのAI分野で大きな成功を収めた」と述べた。
NIVIDIAのGPUは、任天堂の新ゲーム機「ニンテンドースイッチ」にも採用され、
ちゃんと分けてる 仮に「ゲーム」がSwitchじゃないとしたら何の話なん？ゲーミングPC向けのグラボが「大きな成功」と言えるほどの受注を受けてるの？ ここで重要なのはPascalうんぬんよりも最先端の技術水準を誇るNVIDIAが
switnchの開発を行っている、ということだね >>4
そうだろうな
NVIDIA Gains Graphics Market Share in Q3 2016, Discrete GPU Shipments Up 39.8%, AMD Gains 34.7% ? Intel and AMD Witness Slight Market Share Loss
http://wccftech.com/nvidia-amd-intel-gpu-market-share-q3-2016/ >>3
お前、文章読解力低いなｗ
まず、
「新製品のPascal GPUはゲーム・・・で大きな成功を収めた」
と言ってるぞｗ
NVIDIAは今のところゲーム用はメジャーでは任天堂にしか出せてないから、
Pascal確定で合ってるよ >>7
お前、文章読解力低いなｗ
成功を収めた 過去形
これはPC用グラボのことだ GTX1080のことだ で、本当にこれを搭載しても26,000円で出せるもんなの？ 最新はvegaテクノロジーだっけ？PS4proになんちゃって
無用の長物で入れてるみたいだけど。 ID:CZh9jJNca
低能ちゃんの発狂開始！↓ ちなみにグラフィックむけのMaxwellとPascalはそこまでアーキテクチャ変わらないから
スイッチがMaxwellでも問題ない >>19
重要なのはどのプロレス使うかってことだからね
普通に考えて今さら20nm使うという選択肢は無い
携帯機ならなおさら
ただ16nm使うなら20nmのMaxwellをあえて16nmに再設計するのも現実的じゃないからPascalだと思うけど Pascalと断言できるような情報じゃないね
とはいえ旧アーキを採用する意味もあまりない
まあ待とうじゃないか >>23
16nmのPascalはFP16ってのが増設されてるMaxwellみたいなもん
FP16はゲームでは重要じゃないらしい
つまりX2のPascalからFP16を取り除くと
16nmのMaxwellのようなものになる 英語で書かれているのかと思ったら日本語やないかｗ
まあ文章が区切られているからPascalがどこまでを指すかは不明瞭だけど。
ただ一つだけ言えるのは表題にわざわざ任天堂スイッチを持ってきていること。
そこから考えると少なくともそれなりのものを積んでくるということだけは確かだろうな。 >>27
そうだな
ちゃんと説明してるな
NIVIDIAのGPUは、任天堂の新ゲーム機「ニンテンドースイッチ」にも採用され、 >>25
TegraはMaxwellからパックドFP16採用してる 後、年1000万台目標でもう作り始めてるんじゃなかったっけ？ というかまだいるのかよPascalじゃねえってやつ
ならどのアーキテクチャ採用するんだよ
Fermiでももってくるとでも思ってるの？ >新製品のPascal GPUはゲーム、VR、自動運転カー、
仮にゲームの部分がPC用のグラボとするならば普通に
新製品のPascal GPUはPC、VR、自動運転カー、
と書かれるんじゃね？ >>31
ここの奴ら馬鹿だからマクロアーキテクチャがプロセスも含んでること知らないのな
>今回RTGは，Polarisを「マクロアーキテクチャ」（Macro-Architecture）
>と位置づけている。半導体業界におけるマクロアーキテクチャというと，
>一般に，各要素をどう配置するかなどといったチップ全体の設計や，
>製造プロセス技術を含めた，ざっくりしたアーキテクチャ（architecture，基本設計）のことを指す。 Pascalっていったらまず16nmFinFETのことを指すんだよ
Maxwellでも作れる！とか言ってるのはただのアホ >>35
そういう発想するのは1bit脳のアホだけだ NvidiaのGPUアーキテクチャは
Pascalって名前一つとっても
GPGPU用
PCゲーム用
自動車用
とある
複雑なんだよ >>36
それはお前だろ
マクロアーキテクチャがプロセス含んだ概念なの知らないだけの0bit脳 >>33
そうとは言えない
例えばCS機に採用されてるCPUなどはプロセスシュリンクされて
小型化低価格化していくけどシュリンクされたチップも同一のアーキテクチャとして扱われるね >>39
それは厳密には違うけどそうとしか呼びようがないから読んでるだけだろ
通例、ただシュリンクしただけの製品なんて作らないし
お前がCSの文化から勘違いしてるだけ >>40
お前のPascalの説明もマクロアーキテクチャを理解できてないから
「いくつもある」とか言ってんだろ
統括的な概念なんだよ >>42
PS4や箱1も新型でjaguarAPUは28nmから16nmにシュリンクされたけどやっぱりjaguarだよ >>43
おまえの統括的な概念なんて知らんわ
低能の証明乙 GPUのマイクロアーキテクチャと
半導体製造プロセステクノロジーを分けて考えることができない低能はレス禁止な >>45
だからお前こんなことも分からないの？
Pascal世代の概念の中にABCDEという要素がある
これがマクロアーキテクチャの概念
そこから ABD ACEというセットを作る
それが別々のマイクロアーキテクチャだ
お前のしゃべり方はこの構造を全く理解してない >>44
そんなことするのCSぐらいだからね
本当は引用符でもつけるべきだろう >>47
おまえは
35 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 16:46:15.49 ID:olCU/3ZG0 [2/6]
Pascalっていったらまず16nmFinFETのことを指すんだよ
Maxwellでも作れる！とか言ってるのはただのアホ
>>37があまたに入ってないから↑のようなことを言い出すんだよ
低能の証明乙 >>49
それはお前がマクロアーキテクチャを理解してない証拠だろ グラフィックス向けのPascalは、Maxwellと非常にマイクロアーキテクチャが似通っているため、どちらであっても差は少ない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1026659.html >>51
おまえが低能なのはよくわかった
話が堂々巡りになるだけだから君はもうスルー 簡単に言うとPascal採用したから大勝利となるような単純な話じゃないってこと >>53
お前Polarisのとこの解説よく読めよ
これが無いと不便bだからAMDが新設したんだよ >>53
物の本質はこれ
X2と呼ばれてるものはディープラーニング用に作られてる
X2をゲーム用にカスタムすればMaxwellに近いものになる >>55
というよりはNVIDIAとがっつり組んだ時点である程度勝ってるという感じでは >>58
過去のCSではNVIDIAと組んだ方が負けてるからな Pascalが乗るよといっても
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/755/994/Visio-NvidiaGPUComparison.png
Pascal GP100 Tesla用アーキテクチャ
↑が載ることは100%ない
でも16nmで作る
1bit脳じゃ理解できない >>59
普及台数とかじゃなくて目指すコンセプトの実現等という意味だよ >>60
だからさあ
Pascalの要素がABCDEとあってAに16nmFinFETがある
あとはそこから要素を選んでカスタムする
それだけの話だろ
一番上が理解できてないとお前みたいな気持ち悪い話し方になる >>62
だから、グラフィックス向けにカスタムするとMaxwellとほとんど変わらないアーキテクチャ構成になるよって話だろ 液晶は多分1080pだと思うな。でドックの方にはTVとの切り替えぐらいの機能しかなく
携帯機側が本体だからドックに置いたらアプコンされるとかはないと思う >>63
Aの16nmFinFETがある時点でそれはもうMaxwellとは言わねーんだよ
CSのシュリンクが気持ち悪いしゃべり方なだけ >>62
おまえが書いてることなんてとっくに理解した上で
おまえの1枚上のレイヤーの話してるのがわからん？
1bitすぎんよ >>66
お前はマクロアーキテクチャを理解してないのにうるさいだけのただの馬鹿だろ >>67
おまえは1bitの教科書のようなやつだよ 物の本質はこれ
後藤も書いてる通り
グラフィックス向けのPascalは、Maxwellと非常にマイクロアーキテクチャが似通っているため、どちらであっても差は少ない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1026659.html >>69
1bitにたいして0bitって小学校低学年かよ
低能だからしかたないんだろうけどさ pascalとそれ以前じゃ圧縮技術とユニットのまとめ方が違うから同じにはならんぞ ゴキさん「PS4はSIE様のスペシャルゲーミング特化カスタムにより同価格の自作PCより圧倒的性能を発揮する！
ゴキさん「スイッチはいくらNV（と任天堂）がカスタム頑張っても無理だから
何故なのか、慢心、宗教の違い >>73
付加機能は多少ちがうかもね全部は把握してないけど
本質的な演算手法は変わってない pascal使わない意味ないでしょコスト的にもワッパ的にも
だいたいnvidiaが全面協力してる時点で予想できてた
ゴキッチが違う違う叫んでただけ 手倉のパスカルだと何がどう凄いの？
ワイにも解るようにおせーて Switchに載るのは16nmのPascalともMaxwellともつかない物ってこと？ だいたい値段が2.8万でPascal載せられるのかっていう
据え置きとは名ばかりに液晶ついているんだぞ [COMPUTEX］NVIDIA，Pascal世代の未発表Tegraを公開。Tegraベースの「まだ誰も作ったことのないゲーム機」にも言及
なお，次世代Tegraのゲーム用途利用についてHuang氏は，4Gamerの質問に答える形で，「世界中の誰も作れないデバイスがターゲットだ」と，
今後もTegraをゲーム機市場に向けて展開する意向を明らかにしていた。
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160530012/
「まだ誰も作ったことのないゲーム機」
はい、Nintendo Switchのことだったのですね、どうもありがとうございましたｗ >>2
スイッチは任天堂のハードと言うより
任天堂の意見を取り入れたNVIDIAハード
NVIDIAハードなら多少無理してでも高性能のチップは載せるはず
そもそも価格決定権はNVIDIAなのだから原価以上の価格なら問題は無いんだろうし >>83
自分も任天堂の裁量が入ってるのはジョイコンとか据え置き携帯ハイブリッドのコンセプト部分だけで
本体部分は完全にNVIDIAだと思うんよね >>81
別に外部GPUを乗せるわけじゃないからね
あくまでTegraの内蔵GPU部分にPascalアーキテクチャを採用した、ってことだから
値段がどうこう、ってことは無いでしょ >>81
だいたいなんで最新GPUが高いって発想になるんだよ 任天堂はGCの時に「このハード構成ならデベロッパーにとってフレンドリーなんじゃないか」という作り方をしたわけじゃん
WiiとWiiUは任天堂の都合で作られたけど
Switchは再びGCの時みたいにデベロッパーにとって入りやすい構成を目指した感じがするんだよ
んで今の時代それを最も理解しているのはNVIDIAじゃないか？
任天堂は組む相手の選択において良い判断をしたように思う https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/
新しいゲーム機Nintendo Switchについてすぐにわかることは、遊んでいてとても楽しい、ということです。
素晴らしいグラフィックス、多数のゲームタイトル、そして驚くべきパフォーマンスで、「Nintendo Switch」は、
何時間プレイしても飽きることのないインタラクティブなゲーム体験を提供するでしょう。
しかし、このような楽しいゲーム機の開発には、高度なエンジニアリング技術を要しました。
任天堂との共同開発において、NVIDIAは500人年もの労力を、新しいゲームプラットフォームを作りあげるために、
あらゆる面に注ぎ込みました。アルゴリズム、コンピュータアーキテクチャ、システムデザイン、システムソフトウェア、
API、ゲームエンジン、周辺装置といった、新しいゲーム機を創るために必要な一つ一つの要素全てを任天堂と協力して一から再考、
再設計することが、任天堂からお客様に対して家でも外でも変わらない素晴らしい体験を提供するために必要でした。
任天堂とNVIDIAはハードウェアとソフトウェアの全般にわたりゲーミングとモバイルユースケースのために最適化しました。
オペレーティングシステムはパフォーマンスと効率をさらに引き上げるためにGPUを有効利用するようにカスタマイズされています。
NVIDIAのゲームテクノロジーが随所で光る「Nintendo Switch」は、あらゆるゲームを楽しむ人にご満足いただけるでしょう。 個人的には今回nvdiaがソフトウェアに至るまでものすごく関わってるのも期待できる部分ではある 「アイディアとは複数の問題を一度に解決するものである」だよ
NVIDIAは既にSHIELDでノウハウも積んでいたしね http://jp.automaton.am/articles/newsjp/nvidia-expects-2-decades-of-relationship-with-nintendo/
この成長には任天堂の貢献もかなり大きかったといえるでしょう。ご承知のとおり、任天堂は今後非常に長い期間にわたって
この新しいアーキテクチャと共に歩むことになります。
そのため我々は彼らとおよそ2年間にわたって取り組んできており、数百人年もの労力をこのコンソールに注ぎ込んできました。
みなさんがNintendo Switchを実際に見てプレイした時には、その素晴らしさに驚きを感じることでしょう。
もちろん彼らが持っているゲームコンテンツなどのブランドも非常に素晴らしいものです。
この両社の協力関係は今後20年は続くものと思われ、私もとても期待しています。
昨今、ゲームのクオリティは著しく向上しています。それはPCとXboxやPlayStation、そしてNintendo Switchが、ある意味共通の
アーキテクチャを使用していることが理由の一つでしょう。
もちろん設計や機能はそれぞれまったく異なりますが、アーキテクチャの特徴は非常に似通っています。
したがって、ゲーム開発者は同じコードを使用してより大きなインストールベースをターゲットにすることができます。
このことがゲームの生産性とそのクオリティを引き上げることにつながっているのだと考えています。
Nintendo Switchは画期的なデザインを採用していました。昨今のゲームを走らせるためには高い性能が必要です。
しかし一方で、任天堂は携帯型ゲーム機のようにも機能することを望んでいたので、コンパクトかつ高いエネルギー効率も求められました。
この前例のない目標のために我々は彼らの開発チームと協力しながら、技術チームを二つ編成して数百人年の労力を投入してきました。
このようなプロジェクトはとてもやりがいがあり、我々に刺激を与えてくれます。
まさにWin-Winだったということです。 >>86
高性能GPUを廉価版にしたような形での最新GPUなら安くなることもあるけど
新しい概念やアーキテクチャを取り入れた最新GPUだと出始めの時は高めの値段設定になるのが普通 >>81
値段が2.8万ってこと自体、確かなソースが無いわけだが？ >>89
それが一番大きいと思うよ
開発ソフトウェアなんかの任天堂の弱い部分を補完してくれるだろうから >>84
だからチップの価格というのはNVIDIAの裁量で決められるわけで本来なら新しい物であればNVIDIAが儲けを多く取って
価格設定するし枯れたチップならばリーズナブルな価格にするし
製造原価的に言えば最新チップも枯れたチップもそれほど変わらない
ただスイッチに関してNVIDIAが最初から儲けを多く取らないで供給するのならば最新チップであったとしても価格は
かなり抑えることが出来るだろうしな
チップでもうけなくても他の部分でもうけられそうだし スイッチは性能以前にHDD積んでなくてソフトもカートリッジっての忘れてるのかスルーしてる人だらけだな Pascaつってもいろんなグレードがあるっしょ
しかもCS用に大量生産あてこんでる物なら安くできる
何で発狂してんの？ >>92
価格設定そのものはNVIDIAが決められることだからNVIDIA次第で安く供給することが出来る >>1
Pascalなのはアリババのサーバーの人口知能だけじゃん
またゴキのハードル上げか >>92
あほじゃないの？
NVIDIA主導で開発してるハードに、NVIDIAが自社IPのコアを使うなら、
高性能なコアにしようが、それがコストに大きく影響することはねえよ
NVIDIAにとってみれば、新たな販路や技術デモの機会だし、
自社IPを格安で提供しても損をする訳じゃない NVIDIAの考えは見え透いてるよね
今CSはAMDが抑えてるけど上のハイエンドPCを自社グラボ
下をNintendo Switchで挟み込んでじわじわ削り取っていこうという魂胆 PS4と箱1とスイッチのマルチが出るんだから
この3機種は同等性能じゃないの？ >>32
nVIDIAの決算がPCもGamingで纏められてるからじゃね >>104
今まではそうだったって話
スイッチだけ違うといいよなｗ >>105
ここはGPUどうたらのスレじゃねぇの？
その話はまた別スレ出も立ててやっとけ >>92
ラインはすでにpascalがメインなんだよ
いまさらmaxwell世代のGPU大量に生産する方がコストかかるだろ 16nmFF+ならようやく任天堂が時期外れのような古いプロセス使うのを止めたことになるわけか
本来それくらいで当たり前なんだけど そしてSwitchにマルチするタイトルを少しずつ増やしていければというのが任天堂の狙いだろうね
PS4XB1WiiUマルチでWiiUを選ぶ人間はいないだろうがSwitchなら人によっては選ぶだろう NVIDIAもやっと任天堂と契約できて20年は続けるって言ってるからな
値段の優遇ももちろんあっただろう まあswitchはNVIDIAが自信満々にアピールしてるからそれなりのものに仕上げてくるでしょ >>114
下手に:SHIELDの売れ残りチップを使って一時的に安くしたところでその弊害として
古いチップを数年間作り続けることの方がNVIDIAにとって不利益 >>109
むしろ、NVIDIAがこれだけ前面に出てきておいて、
しょぼいハードだったら、NVIDIAの経営戦略のレベルが低すぎだと思うわｗ
そんなん出したら、次につながらないどころか、
NVIDIA自体の技術力が大したことが無いと宣伝するようなものだ >>106
というかNVIDIAはモバイル向け製品がパッとしないからだろう
モバイル機器は単純な性能よりもワッパ重視でNVIDIA製品はそこが弱い
結果、モバイル機器だけど消費電力量をそれほど気にしなくて済むような
車載機器や今回のスイッチみたいな特殊な用途にしか使われない ヒント:SHIELDの売れ残り ×
願望:SHIELDの売れ残り 〇 値段的には旧来のCS手法が使えるでしょ
3〜4年契約をして当初から2年目相当の価格で購入する >>112
NVIDIAが前面に出てきてるから、ハード開発の主導はNVIDIAなんだろうよ
任天堂主導なら、いつもの枯れた技術路線だったと思うわ たぶんPascal世代のTegraX2ベースだけどそのままじゃ電池持ち厳しいからカスタムしてTegraX1程度の性能にするんじゃないかなあと予想 >>119
NVIDIAのこれまでのビッグマウスっぷりをしらないなんて幸せな人だね スイッチの公式的立ち位置は据置機だから熱問題はともかくバッテリーについてはある程度の犠牲は取り得る >>109
サードがどういう判断を下すかはわからないけど自分の予想だとやっぱりPS4XB1と同じ土俵では戦わせないようにすると思う
その代わり移植の受け皿になるようにある程度の成功は期待してくるんじゃないかな
前世代のタイトルのいわゆるリマスターよりも携帯機移植のように受け取ってもらえるSwitch移植はビジネスとして成立するならこれは喜ばしいと思うよ >>124
TegraX1程度
→性能半分〜TegraX1程度
に訂正 てゆーか、NVIDIAのコメント見れば、
スイッチのハード自体はNVIDIAがメインで開発して、
任天堂はサブ的な役割なのは明らかだよな >>125
グラボの世界だろむしろNVIDIAがほぼ宣言通りの性能でリリースして
AMDがちょっとふかし気味だからな
そちらのイメージで考えれば期待は大きいよ
個人的には今日AMDのグラボを買ったばかりだがw
ただのひいきだからいいんだよ http://jp.ign.com/the-elder-scrolls-v-skyrim-special-edition-nintendo-nx/9246/news/nintendo-switch
「すごく気に入りました。プレイしてみましたよ」
「…今まで見たデモの中でトップクラスに良いものでした。恐らく一番良かったです」
「彼らは（Nintendo Switchで）本当に賢いことをやっていると思います」
「確実に（Switchに）対応します。任天堂のゲーム機で何かをやるのは初めてです、古いファミコン時代の話を除けばですが」
ベセスダのディレクターも絶賛やしなｗ >>128
当時据置機のゲームも遊べる高性能携帯機であったVitaが大爆死して息を吹き返す気配もないわけだから
据置ゲームを携帯機で遊びたい需要は残念ながら限りなく少ないと思われます shieldって去年発火の恐れで自主回収してるんだよな いつものブーちゃん思考だったら、「スイッチにPascalが採用されてるなんて、どこにも書いてないじゃん」
って言うはずなんだよなぁ >>112
当たり前だけど
任天堂らしく無いから初めてtegraのリーク出た時は
FinFET使うなんて絶対無いって人が圧倒的に多かったな >>134
これもさ、ベセスダで言えばスカイリムやFO3、開発は違うけどFONVなんかが低コストで移植出来たら便利かもなーとか考えると筋悪くないと思うんだ >>135
そこはリマスターのついででいいんだよ
アーキテクチャが似通ってるからそこそこ簡単に対応できる部類 基本的にサードは儲けたいわけ
WiiUみたいに足を引っ張るとしか思えないものは無視するし
逆に使えそうなら何でも使うんだよ >>138
FinFETは、それを使うことによって「安く」「高性能で」「低消費電力」になる
つまり「使わない方が馬鹿」といった性質のものだ
FinFET使うなんて絶対無いっていう人は、この特性を理解してなかった人
そんな人達が圧倒的に多かったっていうのは問題だけどなｗ >>140
それは開発側の視点だね
でもいくら安価に移植できるからと言っても売れなければ意味がない
これまで散々なハードで遊ばれてきたゲームをわざわざスイッチでやろうとする意義って何？という話よ
携帯機で遊べるという点がセールスポイントになり得ないのは明らかだからそれ以外でね サードをどっかのファーストみたいに囲ってると思ってる奴多すぎだからな
基本コスト的に合うなら全ハードに出したいもんだ 大量販売のめどがたったタイミングでスイッチの市場投入って狙いだったのかな >>143
FO3が携帯機で出来るなら自分は買うかな
それにリマスターが売れるならSwitch移植が売れても何ら不思議はないさ >>143
昔よくあった小遣い稼ぎが減ったのは性能が上がったのに
仕様がバラバラで移植すら大変になったからだろう FinFETが使えなければ、使わない方法しかないが
FinFETが使える状況で、使わない方を選ぶ、というのは
通常その判断は無い
家の中で温かいスープを飲むか 寒空の下で冷たい牛乳飲むか選べ
といった選択のようなもの >>146
携帯機で遊べるというVita的コンセプトしか押しがないのは理解した
リマスターは上方向への移植
スイッチ移植は下方向への移植
これを同じ物として捉えてるのはやばい >>142
三次元何とかならNVIDIAがいつもの委託先に発注するなら標準装備でいけるからね
排除するほうが面倒なやつだわ それにVita移植だって本当に移植出来てるならそこそこ売れるでしょ？
FF10のリマスターとかVitaでもそこそこ売れてただろう スイッチが携帯機にしちゃ高性能なら、普通に出先用のハードとして使えるし
低性能だったら豚の発狂と無茶な言い訳を楽しめるし・・・俺的にはまさにどっちに転んでも旨味しか無いｗ 任天堂がWiiUのやらかしを反省するならスイッチにはそれなりの物が反映されてるはず
それがpascalであり書き換えカートリッジなら嬉しいんだがな
まあ願望なんで実際出る物には過度の期待は禁物だが >>150
例えとしては
家の中で温かいスープを飲むか 寒空の下で冷たい牛乳飲むか選べ
といった選択のようなもの >>153
世界的にみると携帯機需要は少ないんだって
据置市場の10分の1以下なんだから >>151
国内だけみるんじゃなく世界全体で見ないとおかしな判断しかできなくなるから注意 >>160
世界的な判断で見るなら任天堂がマリオやらゼルダやらマリカやらガンガン投入するのを無視する方が不自然じゃない？
ぶっちゃけVitaとは比較にならない程世界では売れると思うよ？ >>156
個人的には寒空の牛乳も割と平気w
つか14とか16ナノの場合設計を自由にやりたいとかとにかく安定させたい場合は省く選択肢もあるけど
（物理サイズ的にピーキーになりがち）
NVIDIAの委託先で考えれば可能性が薄いだけかな 任天堂はしばらくスイッチと末期の3DSしか売るものないからなあ
まあそれでもWiiUの倍ほど売れてくれれば売上高の減少がようやく止まる、かな？？？ >>157
そもそも、任天堂はスイッチを携帯機とは言ってないぞ
俺はスイッチのコンセプトは、様々な状況で気軽に遊べるってことだと考えてるよ
ベッドやソファに寝転がって遊んだり、車に持ち込んで遊んだり、
あるいは、ちょっと外に持ち出してみたり
スマホやタブレット全盛時代において、気軽に遊べるというのは大きなポイント
今までの据え置き機には、その点が完全に欠けてた
WiiUもそこを目指していたはずだが、あれはコンセプトの実現には非力過ぎたし、
何よりも、準備不足過ぎた ゴキブリの煽りネタがまた一つ潰されたか
スイッチのポジネタ出てくるとモンハンはPS！ってスレ上げ出すぞw >>165
スイッチも非力なのは変わらないよ
WiiUは一応出た当初はPS360と同等かそれ以上の性能があったけど今回は後発で箱一の半分も無理だから microSDカードも安くなってるのはいい環境
できればスロットが２つついてくると
容量的にもかなり余裕があるんだが 要するに市場が立ち上がるなら無視する根拠もないんだよ
それにベセスダなんてどうせスカイリムをリマスターするわけで近い時期のSwitchのロンチ需要に乗っかるぐらいわけもないんだよね
仮にこれで携帯機的な遊び方をする需要が生まれたら過去の遺産を生かしやすくなってラッキーてなもんでしょう >>161
それはWiiUや3DSでもあったいつもの光景でしょ
携帯機としてはそこそこ売れた3DSにVita的な高スペック要素を加えても
それほど大きなセールスポイントにはならないんじゃないかってことが言いたくてVitaを例に挙げてる
別にVita級の爆死をするとは言ってないからｗ >>167
FP16アクセレータあるからな
半分なんて事はない そしてわけもない理由がアーキテクチャの近さになる
>>167はこの視点が欠けている >>170
大きなセールスポイントだというのがそもそもの勘違いだな
ローリスクローリターンの現実的なポジションを狙ってるんだよ >>170
Vitaはそもそもソフトが無かった
WiiUは前世代のマルチに耐えられる性能が無かった
っていう明確な理由が爆死を招いたので
それが無いスイッチは爆死は無いだろう
爆死が無いだけでどこまで売れるかは微妙だけど ゲームと任天堂ゲーム機は別物ってことだな
この言い回しだと
まあ安もん低性能でしょうね >>173
Wiiも本来そうだったのがバカ売れしただけだからな vitaを例にするならdsだって例になるからな
やっぱりソフト次第としか言いようがない >>172
スイッチに出すならもちろんPS4箱一にも出るって分かってる？
第三の選択肢でしかも一番劣化してるマルチなんざ出しても売れん
すぐにWiiUコース もう一度書くけど
基本的にサードは儲けたいわけ
WiiUみたいに足を引っ張るとしか思えないものは無視するし
逆に使えそうなら何でも使うんだよ >>175
以前の発表と併せてみたらスイッチとしか読み取れないがな 普通に性能は低いでしょ。
ただ、製品サイクルがCSよりも早い可能性も高い
iphoneとかみたいに
そのほかにサンダーボルト3をつんで、egpuに対応するとかあるかもしれん
任天堂だけだとありえないがnvidiaと組んでる以上、今までとは違うかも試練 普段、
「ソニーハードファンはハードにしか興味が無いのか」
とか言ってる豚が、チップにしか興味が無いのが笑える。
そりゃ世代が進むに越したことはないけど、
一万円台の省電力チップでは、性能的に期待はできないぞ。 >>178
WiiUはそもそもほとんど出すらしなかったから >>183
出てたよ
売れないからマルチなくなっちゃったけど >>178
当たり前じゃん
ただSwitchは携帯機としても機能するから確実に一定の需要はあるんだよ
リスクに見合うリターン程度はね >>182
別にPS4をはるかに超える性能をとか言ってるわけじゃないんだから >>184
売れないからじゃない
移植にかかるコストに対して売れないから
それだけ作りづらいハードだった >>181
短期間に第二世代スイッチ、第三世代スイッチと切り替えていく寸法なのか?
開発しやすいという家庭用ハードの利点が崩れることになるけど。 >>182
形とベンダー以外情報がないんだもの
そこを語る以外何があるんだってことだな >>188
もはやそんなものは存在しない
今はPCが基準 WiiUは移植するにも一から作るのと同じぐらいの労力が必要だったんだよ >>185
あえて携帯機でやりたいってなんて需要はごく少数
既に持ってるハードの方が高品質で遊べるならすぐに吹き飛ぶくらいの需要でしかない
携帯機なんてどんどん売れなくなってるでしょ >>181
サンダーボルト3は普通に増設できないハード環境で金に糸目を付けずに何が何でも増設したい人向けで
コスパは最悪でしょ >>192
作りやすいらしいし、任天堂のピクミン３ですら開発が遅れたWiiUと比べたら
ずいぶんマシだろう >>193
ごく少数ではないね
日本国内のPS4/Vitaマルチの数字の近さが証明してる
それに自分は最新タイトルがSwitchに出るかは懐疑的だが過去の遺産を生かすハードとしてはサードは望むんじゃないかと考えてるので
そういう視点だと携帯機って生きるんだよ >>179
それ何度も書かれても
WiiUがどう足を引っ張ると判断されたのか？とか
Switchは足を引っ張らないとなぜ判断されたのか？が示されないと意味がない >>187
WiiUと同じ程度の売上で今回は採算とれるってことかな？
WiiU版がどんだけ売れなかったかもう忘れたのか >>196
それ国内限定でしょ？
海外で同じことが起こりましたか？ >>197
それはもちろんアーキテクチャの違いの大きさだよ
その差を吸収するだけの性能差もないし即PS4XB1も出たからサードにとってはつぶれてくれて一向にかまわないハードになった >>135
そりゃvitaは据え置きと同じクオリティで遊べないからな
そもそも一部以外は移植すら不可能 >>199
海外はVitaが壊滅的に普及しなかっただろう
Switchは任天堂がタイトルを投入するのである程度は普及するよ >>202
任天堂タイトルを投入した先代のWiiUは海外で壊滅的に売れなかったような >>198
ソフトが無い、ソフトが売れない、そしてそこからもっと売れないっていう
スパイラルに陥ったWiiUと比べたらロンチからして違うぞ
元々ハードはソフト次第なんだから大きな差異 >>203
ピクミンですら遅れたWiiUは当然だろ >>194
だからスイッチと相性が良いんでしょ
nvidiaが儲けるチャンスじゃん。 >>203
それで十分だよ
それくらいならSwitichのアーキテクチャならリマスターの対応タイトルに含めるくらいならわけないね >>204
WiiUとロンチからして違うってのを詳しく述べてどうぞ
何かいい情報あったっけかな >>206
何十年も前のバカ高い増設機器の夢よもう一度ってか
馬鹿じゃないのｗ >>200
X86で無いという時点の問題
容量の壁
携帯するためのバッテリー及び発熱ゆえの性能差
確かにWiiUの開発環境は悪かったらしいのでそれらよりはマシだろうが
上記の問題を考えると一般的なAAAタイトルがすんなりマルチされるとは考えにくいよ
ベセスダが好意的かつスカイリムを出すのはPS3・360世代の資産が有効活用できるという点だと思う
つまりその世代のタイトルの移植は来るかも知れないとは予想できる 日本で据置機から携帯機への大移動が起きたように、これから海外で同じ動きがないとは言いきれない
ただDSの頃と違って今はスマホが急速に伸びちゃったからなぁ
ただスマホゲームのビジネスモデルだって完全無欠じゃないし、タイトル次第で海外で携帯機が伸びる
可能性はあると思う >>210
自分はさっきから一貫してそう言ってるんだけどね！ だからSwitchってかなり現実的なところを狙ってるハードだと思うわけ >>207
WiiU程度の普及で充分かあ
任天堂にそのまま死んどけって言ってるようなもんだなｗ ま、それでも売れるか売れないかは
なんともかんともいえない
個人的に興味が強いのは次世代3DSだな
2018年ごろには出ると思うんだけど >>216
当然その上を任天堂は目指すだろうけど
狙いとしてはWiiU程度の普及でもサードにとって商売ができるようなものを感じさせるって話 業者的ソニー信者と
元岡的任天堂アンチを除けば
スイッチは大分受け入れられるハードだろう
画質もVITAゲムパよりいいらしいし 0点になると言い張り続けるのはそれはそれで説得力がないぞ >>217
スイッチの簡易版的機能に何らかのギミック足して出そう >>218
WiiU程度では任天堂が商売になりません
残念でした >>222
もしかしてわざと誤読してらっしゃる？
これは最低ラインの話だからね >>210
Intelじゃないx86に 何期待してるの？
WindowsCPU専用にWindows以外乗せてハード互換難しくなるだけPS4みたいに >>223
いや最低ラインにも達してないから
仕切りなおすんだが >>209
今のところ4万近くするみたいだし
別に全員が買う必要は無い
それでも買うやつは買う
どっちかというと4K用とかだとは思うけどね 最低ラインの話はここまでにして
DQ11でPS4と比較させたのは政治的判断としてはめちゃくちゃ上手かったなーと思ってる
PS4とSwitchどっちが良い？と日本のゲーマー全員に問いかけてる あー、あと次世代vitaは出るのかな？
ちょっと気になる ソニーとMSに供給して使えねーやつ扱いされたから
任天堂注力で見返したいとこもある かも？ >>223
そもそも新作出さずして過去の遺産だけでハード維持するという君の妄想があり得ないのよね
リマスターと任天堂ゲーだけのハードってことだぞ
WiiUと同じくらいひどいぞこれ DQ11のSwitch移植確約は空白の17分間並に喧嘩吹っかけててゲハ的に超面白い
きっとSIEはなんとしてもPS4先行させようと交渉してると思う >>228
すでに3DSかPS4持ってるからスイッチ版なんてあんまり売れんだろ >>231
WiiUはリマスターですらあまり出てない 結論ありきにマジレスほど無駄なことはないぞ
相手は議論してるつもりかしらんがな >>231
自分としては最低ラインの話にこれ以上拘る意味を見いだせない >>235
旧作リマスターがあるWiiU
焼け石に水っていうかほとんど状況好転してないよねこれ PS4版DQのCMはヨシヒコ使ってくるんだろうなあ
SMAPはもう存在しないし 昨日まで元岡は意識してなかった
全部元岡だったら激震だな
俺の中でｗ >>182
据え置きとしてはマルチも何とかできそうかなという程度のレベルだが
携帯機としてはハイスペックの範疇になるからハードマニア的にも注目は浴びる モバイルだから当たり前だけどPascalでもXBOXONEに遠く及ばない程度
Pascalかどうかってそんなに重要だとは思えない
バッテリーのことを考えると最終的にはXBOXONEよりWiiUに近い性能にすると思うしね 750ti以下のPS4にフレームレート負けることもあるproより性能上の可能性も出てきたなぁ
ジャガー(笑) TegraX1ベース TSMC20nm Maxwell
↓カスタム
スイッチSoC TSMC16nm Maxwell
このパターンはありえる
なぜならTSMCの16nmFFは20nmのトランジスタサイズと配線が同じでFinfet化したものだから 夢見すぎだバーカ
携帯機モードのせいでボトルネック半端ねーんだぞ >>246
携帯機として扱ってないんだから、
高設定時だとバッテリー駆動は１時間しか持たないとかそういう仕様だと思うよ
低設定時なら４〜５時間は持つとかそういう程度ね
基本が携帯機ユース前提で設計されてると考えるのは間違いだと思うわ >>249
だから、任天堂が携帯機じゃないと言ってる時点で、
携帯機モードが基本の設計ではないんだよ >>251
それだといよいよただの低性能な据置になってしまうからそれこそないわ >>253
ソファやベッドでも使えて、外にも持ち出しも可能な据え置き機というコンセプトはおかしくないぞ 携帯機か据置機かの半導体の設計はなにかっていうと
トランジスタのゲート絶縁膜の厚さが
厚めか薄めかの違い
厚いほうがリーク電流が流れないけど高電圧がじゃないと動かない
薄いほうが低電圧で動くけどちょっとクロック回すとすぐにあっちっちになる
後者はスナップドラゴンが20nmあたりでやらかした >>114
売れ残りってそのままのチップ乗っけてると思ってんの？
ヒントって言いながら自分が馬鹿だと発表してなにがしたの？ そもそも、ゴッキーは、何が根拠なのか知らんが、
「スイッチが据え置きモードと携帯モードをシームレスに切り替えられる」
という前提に立ってるけど、これ何の根拠もないからな
パフォーマンス切り替え可能なPCと同じだと考える方が普通だろう スイッチのチップは16nmFFで間違いないけど
LPなのかHPなのかはわからない
X1は20nmLPだったハズだけど
X2は16nmHPっぽいし そもそも携帯時と据置時で性能が変わるということ自体何の根拠もない
据置モードならフルパワーだから〜とか
携帯モード基準でソフト作るから〜とか
言い出すのは等しく無能 >>155
カートリッジに書き換え可能領域が用意されてるのかもね、たしかゲームカードの挿入口って珍しく蓋が付いてたきがした。 ビジネスとしては受注された時点で実績だと思うんだけど
ゲーム、とはやはりスイッチのことかと思われ >>247
高性能路線の煽りはやめといた方が良いって
どう転ぶかのネックになってる携帯時がどうなるかわかんないのに
ハードル上げる発言はあかん
ギミックのおかげで実際に高性能なら幾らでも煽れるんだから勇み足は言質とられるだけ >>264
nvidiaのビジネスの中核を担ってるのはグラボだよ
利益率も高い
スイッチを頭に説明するとかねーわｗ グラボはAMD弱すぎて勝負にならないから
他で稼がないと成長できないもんな TSMCの16nm
「16FFGL+」 高電圧 据置
「16FFLL+」 低電圧 モバイル
任天堂が据置強調してるのはGLだからじゃね SHIELDの再利用でもない限り50000超えてもおかしくない端末になるんだが
そんなものを任天堂が出すと本気で思ってるんだろうか >>270
ハード設計をNVIDIAが主導してるんだから、
自社IPを使う限り、そんな高値にはならんわｗ >>254
それでも最低で3〜5時間できるように
調整してくるだろうよ
WiiUゲームパッドより持たないというのは
普通に考えてありえないことだと思うよ
ましてや、今回は電池内蔵型だろうから
>>260
まあ、タイトルによっても違うだろうね
可変解像度をハード等でサポートしてる
可能性ってないかな？
それならスムーズに切り替えできそうだけど >>270
再利用ってどうするんだ？
基盤そのまま利用？ そんなわけ無いだろう >>270
ソフトで稼ぐ分ハードは逆ざやにならん程度に原価ギリを攻めてるんならあり得るのでは？ >>272
スイッチはWiiUと互換性もなく後継機でもないから、
WiiUのスペックに縛られる理由は全くない >>270
PS4は発売時4万円で10万円以上の自作PCより快適にゲームが動くんだよおおお！
って自慢してたような気がするけどNVと任天堂では無理なの？ AMDのグラボよりNVのグラボのが
同じ性能なら値段安くて消費電力も低いからな 互換無い後継じゃないって言っても携帯性をアピールするなら稼働一時間とかは無いと思うわ
PVみたいに飛行機内でのプレイ想定するなら稼働時間もそこそこあると思うぞ Denverならプロファイルさえ用意すれば
x86もpowerもほぼネイティブで走りそうだがね >>275
GPUやシステム側で可変解像度をサポートして
個々で複雑な調整をしなくとも状況に応じて
解像度を上げたり下げたり...感じかな？
もしそれができれば、シームレスで切り替える
ことも可能なんじゃないかなと >>281
三時間と言っても3DSみたいに三〜五時間なのか
それとも一〜三時間なのかで全然ha-j 実際次の新型SHIELDタブレットが発売中止になってるんだから使い回しに近いことはやってるんじゃない？ そもそも、SHIELDタブレットとスイッチじゃ生産予定台数が違いすぎるから、
使いまわしとか不可能だろう
あほか Pascalといってもデスクトップ向けのハイパフォーマンスから
Tegraみたいなモバイル向けローパフォーマンスまでいろいろあるんだが
その中でもSwitchはモバイル向けだから大した性能にはならんのは
素人でも知ってるだろ >>289
バカはいい加減にしろ
任天堂はスイッチはモバイルじゃないって言ってるよ >>290
仕様を公開されてアレをモバイルじゃないというのはなぁ そら新型に使う予定だった物を使い回す可能性はあるだろうが
それが旧型の使い回しって事にはならんだろうしそこから性能予測ってのは出来んだろう
>>290
外に持ち出す設計だし電力的にモバイルってのは的外れじゃないだろ 性能を削るのかモバイル版に付け足すのか知らないけど、相当カスタムされた物になるんじゃない？ http://juggly.cn/archives/197764.html
>NVIDIA は、数ヶ月前に FCC の認証を通してきた新型 SHIELD Tablet と見られる「P2290W」の発売を中止した模様です。
https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/
>任天堂との共同開発において、NVIDIAは500人年もの労力を、新しいゲームプラットフォームを作りあげるために、あらゆる面に注ぎ込みました。
使い回しは知らんが期間がかぶってることは分かる >>294
付け足すとバッテリーもたない
どちらかというと削る方向の方があり得る >>291-292
モバイル使用をメインで設計するのと、サブで設計するのでは全然違うハードになる
任天堂自体があくまでも据え置き機としている以上、
据え置き機としての基本設計がされているのは当然だろう >>283
そもそもソフトウェアレベルの実装でレンダー解像度はほぼ瞬間的に切り替えられるぞ
わざわざハードでやる意味が分からんな ゴキブリ発狂しすぎだな
よっぽど都合が悪いようだな >>298
記事の内容よく読んでね
あとTegraの性能についても調べてね >>296
あくまでも据え置き機なんだから、
標準的な使用状態ではバッテリーが持つ必要が無い やったあああああぁ…
Switchは長い事安定するのがコレで確定やね
販売はよはよ >>78
さすがに4年も時間経ってるからな
値段が圧倒的に安いスイッチに普通に性能で抜かされてるし
低コスト高性能のスイッチにPS4タイトルマルチされまくって割とガチでゴキブリ発狂しまくってるｗ AMDとNVIDAの技術力の差が2年分ぐらいあるからなぁ >>302
据置携帯で性能変わるってここらで言われてるだけでソースないでしょ
そこは今話すだけ無駄 GTX980出たのが2014年9月
それを2016年11月になってもワッパも性能も抜けないのがAMD >>298
の記事もそうだがバッテリー持ちのために性能を落とすという予想の方が多く目にする
まともに記事になってるもので据置と携帯で性能を変えるというものは見たことがないがどこかにあるかな？ >>309
そんなもの低い方に合わされるだけだしな
ぶっちゃけた話、製品価格を落とすためにドック無しverが出てもおかしくないわけで >>308
新型の発表会で2つ乗っければライバルに勝てるとか言ってる時点でな
まあ1080も480も公平に買ったけどね >>311
ドックは給電とテレビに映す位の機能しかないからコストそんなかかってないって話だぞ >>285
バカか。
新型で発売中止と自分で言ってて、わかんないのかよ。
使い回しじゃねぇじゃん。 2-4時間駆動で良いなら8W位で動作してもおかしくはない、無いと思うけど
あとドック接続時に動作クロックなりが上がるといわれる根拠はドックが電源供給の機能を持ってると公式が言ったため 10wフルパワーなら8000mAhのバッテリー載せないと
最低3時間動作の保証できない ttp://www.mealink-tech.com/datacache/pic/700_700_d417e47f75b30c839965c47a6ea02459.jpg
ドッグって要はこれだろ
こんなん量産すりゃ安いもんだろ >>313
標準では置き場所に困るし
無いほうが良いな というか、据え置き状態でも携帯状態でも動作性能が同じなら、
それは据え置き機ではなく、携帯機でしかない訳でな 任天堂ははっきり据え置き機だと言ってるんだから、
他にソースが無い以上、スイッチは据え置き機と考えるしかない
そういう基本前提がある以上、据え置き状態が標準状態で、
携帯状態は、設定下げて消費電流落としたモードと考えるのが妥当
任天堂が嘘をついているという根拠があるなら、話は別だがな >>316
それ何の根拠にもなってないじゃん
あとTegraX2だけで10Wだからね >>277
WiiUのスペックに縛られてるのではなく
任天堂が最低限この程度は持たないといけない
という風に考えているというだけの話
さらに言えば、WiiUゲームパッドの場合
大容量の電池に交換できるようにしてあったので
それでも電池持ちは不十分だという認識
を持っていたということだろう
携帯時はクロック抑えて解像度下げるだろう
携帯機にHDは無駄...という以前の問題で
満足に動かせるだけのリソースは無い >>317
携帯状態でフルパワー出せる必要が無い
今どき低消費電流モード備えてないPCの方が珍しいんだから、
NVIDIAが設計するなら、携帯状態は低消費電流になってんだろうよ >>326
据え置きモードでしか動作しませんとかそういうタイトルを出すのか？ >>299
あくまで、ハード標準でそういうことをさせる
ってだけの話だから スイッチは持ち運びも考えてるから
バッテリにスクリーンに省電力と3重苦だから
性能には期待してない >>327
クロック下がったら動作しなくなるPCゲームとかないやろ 未だにPS4やOne並みの性能になると本気で信じてるやつがいるんだな
フルスペックのParkerが750Gflopなんだから
どうやったってそこから大きく外れた性能にはならんでしょ
善治とか後藤とか国内で有名な技術解説者もみんな同じこと言ってるじゃん >>324
今どきのシステムで低消費電流モード有りなんて普通だよ
ソフトの設定もマシンパワーに応じて切り替えられるのも普通 >>329
スイッチ発表時のツイッター上のQ&Aだったはず >>320
Switchは「持ち運べる据置機」であって、携帯機か据置機かの二択でしか考えられないのはちょっと頭が固過ぎだよw >>327
PCソフトなら、マシンパワーに応じてモード選べるのが普通
そして、最初からハードがマシンパワー切り替えるのわかってれば、
マシンパワーに対応して自動的にモード切替えんのは普通にできる >>324
TegraX2が常に10Wで動くとでも？
動作クロック下げれば消費電力も落ちる。
それとあのデカさだから5000mAh載ると考えると、3.7Vで 8W駆動だと
画面最高輝度、フルパワーで動かし続けても2.5時間は持つ。 >>337
うん、だからバッテリーもたないからスイッチは性能落とすと思うよって最初から言ってるでしょ？ 自社で利益率高い＝性能高いSHIELDが産廃ゴミなのに任天堂がかかわって確変がおこるとはおもわんな >>316
てか、8Wって...冷静になってみるとヤバイな
なんだろう、スマホ様様だなｗ 任天堂はとうの昔に高性能路線は捨てたのだから
あまりハードル上げるのはやめてね >>339
あぁそう言うことか、貴方のレスを良く読んでなかった。
もちろん俺もX2がそのまま載るとは思ってない。
相当下げてきて高くて300-400GFLOPSだと思ってる >>340
PS4世代と比較して二世代進んだ最新型 >>339
アホなの？
ハード側が持たないなら、ソフトの動作設定落とせばいい話
PCソフトでは普通にそれやってる訳だから 何載せても所詮Tegraと3時間持つかどうかのバッテリーだろ 性能を上げてくるとしたらメモリ周りか？
正直チップ的にはゼンジーあたりの予想の裏づけが取れたってだけかな？
ただ、隠し玉はあると思うんだけど
それがなにかが気になるね バッテリーの問題があるから持ち運ぶ時は性能堕ちると思うよ
と、個人的に思うのは自由だし
性能はドック装着時も、単独動作時も変わらないよ
と、個人的に思うのも自由
なぜなら、全ては想像に過ぎないから
そう、想像は個々人の自由なんだよ
君達が揉めるのは、その各自の自由を否定するからだよ
各々が自分の妄想逞しく、好き勝手に断言しあえば良いだけで
その妄想を否定する意味なんて全くないんだよ
なぜなら、その否定しようとしている対象自体が、個人的な想像から発した妄想でしかないからだよ
他人の妄想を否定する事の不毛さを、もう少し認識した方がいいんじゃないかな？ 小画面暗いんだろ？任天堂の伝統だよな
だからスマホのほうが色が綺麗で明るい >>341
簡単な話だ、コンシューマ機はそれだけ売れる >>347
Tegraが爆熱だと言われていたのは3/4位までだ、X1が出たときは既に電力効率は当時のA8Xを越えてた これってゴキブリのハードル上げ工作だからみんな真に受けないように 3dsとかvitaの消費電力はどれくらいなんだっけ ベースアーキがpascalでもチップ規模が小さけりゃ意味ないよ
WiiUみりゃあわかるでしょ WiiUが証明してるのはAMDはゴミ以下であるということだけだよなぁ 持ち運べるのはメリットでありデメリットでも
有るんだよな 元岡に見えてしょうがなくなってきたｗ
ハードだけを買うやつなんかいねーよ
ハード買ってでもやりたいゲームがあって買うんだバカ
どんだけハード信仰なんだよ
って思ってもただの元岡だとしたら
萎える・・・ >>350
そう言うの抜いたら今立ってるSwitchスレの殆んどが意味をなさなくなっちゃう。
情報が無い状態だから妄想して自分の妄想の正統性を主張したり相手の妄想が間違っていると否定することで時間を潰してるんだよ。 とりあえず携帯時にTegraのフルパワーはない
ピークから相当性能落とすということについては異論なしでいいよね
そこから先は今話すだけ無駄ね >>362
据置時にフルパワーが出るというのも正直妄想じゃね 任天堂の携帯機がスパコンでお馴染みのNVIDIAと組むとはね
Cellのインパクトを越えるのは確実
NSはSIM標準装備で世界中のどこでも最先端スパコンの性能が手元に届くのが確定
開発費は恐らくジンバブエの国家予算に匹敵する >>361
妄想を楽しむこと自体は良いと思うよ
他人の妄想を否定するから荒れるのさ
他人の妄想が気に食わなかったとしても、それはその人の妄想でしかないんだから
現実になんら影響がないんだって事を理解すべきだし、それが理解出来れば
妄想を否定する事の不毛さも理解できるはず >>353
結局どれぐらいバッテリー保ちが見込まれるんだよ
たとえ20%改善でも30分しか変わらんぞ これがAMDだったら夢も希望もないけどNVIDIAだから楽しみだよなぁ >>361
どの妄想がいちばん納得できるか言い合うスレだからな >>363
俺もそう思うが
もう相手するのめんどくなってきた どちらの妄想が一番かなんて永久に決まることはないよ
なぜなら、それが妄想だから
妄想を否定する根拠を手にする事は、公式から情報が出て来るまでは決してないのさ >>352
売れるじゃなくてパフォーマンス特化のSHIELDがただでさえゴミなのに
任天堂と組んで利益分配して性能に関する部品のグレードさげてたらいいとこないなぁって >>370
嘘みたいだろ
これ四ヶ月後に発売するハードなんだぜ 2017のE3でPS5発表されて見向きもされなくなるというシナリオ >>372
4ヶ月後に発売されるハードである事は事実だと思うけど
「嘘みたいだろ」が何にかかっているのかがよくわからない >>365
そうやって否定して煽って時間潰してんだよ、相手が不快なんて糞食らえだ、不毛だろうがなんだろうがゲハにいる結構な人はそういう風にしてるんだから理解したところで止める気もないし、そうだからSwitchスレは立ち続ける
貴方の不毛であるという事を理解したほうが良い、ということ自体ももう不毛だ pascalっつっても性能の幅は色々あるよ
浅はかな知識しかないゲハのCS民にとってはnvidiaGPUにパスカルなんつったら羨望のワードかもしれんけどさ >>377
不毛である事を理解した上での暇つぶしをしている人も居ると思うけど
うっかり巻き込まれて本気で苛立っている人も居ると思うんだよね
僕は後者に対してアドバイスをしているのさ 【AMDはゴミ】
正解！でもモバイルチップじゃハイエンドでもPS4の半分の性能にもならないよ >>371
ゲームに特化できてないでしょ
Androidタブだもの、パフォーマンス落ちるわ 性能が上がったとか電力効率がとか言ってても
ハードメーカーが例えばバッテリーは3時間で良いと思ってたら
5時間のが作れても3時間で仕上げてくるわけで
発売されたハードが答えだわな 排気口の形からして冷却ファンが載ってるのは確実だと思うんだけど
そうすると10Wぐらいかそれ以上の消費電力での動作を想定してそう
そんな消費電力でバッテリー駆動はしないだろうから、据置きと携帯で動作変わる可能性が高いと思う >>380
あぁなるほど、後者の人も居るわけか。ゲハにあんまり向いてない気もする... >>385
ファンレスのヒートシンクもあるし
自然対流用の穴かもしれない、ファンが確実だと言うのには根拠が弱いよ >>385
つまり少なくとも携帯するときは性能がた落ちでオーケーだね >>385
そうだね
まずNVidiaがバッテリー駆動と電源駆動を一緒にしないと思う まさかドック接続時はPS4並みの高性能とか思ってる人はいないだろうな…？
ドック接続でクロックをあげれたとしても
タブレットサイズの排熱機構ではどう頑張っても無理だから
あのサイズで実現できる性能なんで期待するだけ無駄だよ リコールのときに明らかにされてたけど、SHIELDの北米販売数は8万台
スイッチならコケても1000万台はいけるわけで
コストのかけ方や作り方もだいぶ変わると思う >>2
元々、任天堂は他社の持ち込み技術に関しては平気で最新商品を使ってるけどな
ファミコン然り、GC然り、3DS然り PS4なんか眼中にねえよ
絡んでくるな
戦ってねえんだよバカ >>387
自然対流は遊ぶ姿勢が変わる携帯機には向かない >>393
GK乙！ドックを連結させてSLI化すれば無限のパワーが得られるというのに >>391
フィンを持たないスマホとかよりは熱はこもらずに熱くならないと思う PS4並みの高性能とか誰も思ってないよ
そうやってハードル上げるのやめてくれないか なんか据え置きにしては低性能とか言って据え置き扱いすれば次は携帯機にしては価格高いとかファン云々とか扱いが変わりまくってもうわかんねぇな、
悪いところ取りすぎだろ 携帯時は低性能確定か
もし据置時性能上がったとしても箱一に遠く及ばないし終わっとるな >>401
オプティカルドライブ付きの携帯機もあったんだぜ 少し前まで
「時代遅れの任天堂がPascalなわけ無いだろｗｗｗｗｗｗ爆熱maxwellｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
という煽りだったが、最近は
「Pascalにも格があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ間違いなく最低レベルのPascalｗｗｗｗｗｗ」
になってきたな
とりあえずPascalであることは認める方向になった 最低性能の据置機
しかも持ち運ぶときはさらに性能落ちます
文字にしてみるとヤバイな >>410
6月頃にTegra使うってリークあった時はX1すらあり得ないと言っていたよ
K1か4ですらあり得るとか まあなんだ、いずれにせよ作ってるの任天堂だけじゃないから普段と違うのは間違いない そもそも携帯できる時点で据え置きじゃない
携帯できるようにするとバッテリー、排熱、重量と言った制約を受けるし、据え置きでは必要ない液晶とかでもコストが増す
スイッチはこれらの制限を全部受けた携帯機だよ >>411
持ち運んだときは最高性能の据え置き機じゃん 1時間しか電池が持たない据置機でもいいとおもうけどな新しくて
PVみてると空港でさっそく充電してるってことはやっぱ電池持たないんじゃね 今北
つまりどういうことか誰かゲーミングPC持ってない俺に分かりやすく説明してくれ >>414
毎度様々なメーカーと共同開発してるでしょ
今回だけじゃない 途中で書き込んでしまったが、
スイッチのGPUがPascalとは言ってないな
Surface StudioはMaxwellだし 任天堂があくまで据え置きと言い張るのは只々価格の問題があるからだ
携帯機だというと2.5万で高いと言われんだから単純な理由
遊ぶほうはテレビ出力できる高性能携帯機と思っときゃいい MaxwellとPascalじゃワッパが段違いなんだがなー
Maxwellで充分とか言ってるニシくんは楽観的過ぎるわ >>426
あんなPV作ったあとで電池もちませんとか モバイル・ラップトップではぶっちぎりの高性能SoCだけど値段はどうなるやろ パスカルだろーがボルタだろーがゲーム機に乗った時点で型落ちか低性能である事は任天堂でもソニーでも同じだよ
所詮ゲーム機はゲーム機、型落ち低性能なゲーム機どうしを比べる意味は無いね
むなしいだけだよハード戦争なんて
型落ちのヘボパーツ持ち寄ってどっちが上とかやってんの想像してみ？
わらうだろ？ ソフト価格を据え置きの価格帯にしたいってことだよ。
言わせんなww
でもこれは大切。
据え置きだって海外じゃ$60なのに、
携帯機だと$30-$40だからな
ここまで性能が上がると、価格がつりあわなくなってきてる 2018年のVolta登場時にアップグレード版Switchやっぱ売るんかな？
完全互換が可能なら出してほしいなぁ… >>401
Surfaceがファン有りで行ってるし問題なくね？ ファンつけるほど優秀で省スペースな冷却方法はないからね ,r"´⌒`ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (･)ﾊ(･)}､
/ ＼ （⊂`-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l `-" ,ﾉ ヽ ？ババナのメーカー？
} ､､___,j'' l >>432
>>ソフト価格を据え置きの価格帯にしたいってことだよ。
>>言わせんなww
任天堂はスイッチ以外に携帯ゲーム機を出すような話をしているんじゃないの？
それもスイッチと同じ価格帯のソフトが出るの？ パスカルTegraの発表のときにまだ誰も作ったことのないゲーム機に採用されるってNVIDIAが言ってんのにまだパスカルじゃないと思ってる奴がいるのかよ
西川善司もパスカル前提で予想してるし >>443
普段使いとしてスイッチを持ち運ぶのは現実的じゃないんじゃないかな？
それに3DSの一番いいところって頑丈で壊れにくいってところだから
子供向けとして別口で出ると思うよ
スマホなんか落とせば割れるしね こんな高性能のCPUで、２６０００円で売って原価割れを起こさないのか？
それともNVIDAが将来の大量受注を見込んで原価割れで任天堂に供給するのか？ >>447
任天堂信者曰く
任天堂ハードに出す事で広告塔になるから、採算度外視でチップを提供するらしい。 任天堂ハード開発の今後数世代はNvIDIAみたいだし
任天堂はソフト開発に専念出来そうで万々歳だわ ハード部署閉鎖したわけじゃないんだから
普通にNVと任天堂ハード部署の共同作業ですよ >>4
PC向けGPU商品と任天堂へ卸すSoCを同じと考えているフォーブスだったらショックだわ >>447
こんな高性能ってどの位の性能だと思ってるの？ >>447
さすがに受注数が1000万台級だとそれなりに安く出来ると思う
nvidia側は薄利多売で望むんじゃないかな？
損はしないと思うけど
ただ、それだけとは思わないけど
やっぱegpu普及あたりを狙ってるのかな？
何か考えてるとは思うけどね
あとcpuじゃなくて、socでcpu、gpuメモリとほとんど全部乗るはず >>446
ガラス強くなる度に「なら薄くしても良いよね」を繰り返してるからな >>351
暗かったのは最初のDSまでだな
ミクロ以降は割と明るい
スマホを最大明度で使ってるあほの子じゃない限り十分だろう >>437
買ってどうするGPUやってるとこなんてAMDとエヌビだけ見たいなもんだし競争させた方が良いでしょ、最近のAMDにはガッカリだし。 てかパスカルとかは世代の名称であって
パスカルだから全部凄いとかそういうもんじゃないんだが素人の豚には難しかったか NVIDIAはこんだけの独占状態なのにグラボをそこまで値上げしないからいいメーカーだわ
AMDが一時的にIntel上回ってたAthlon 64 X2の超ぼったくり価格は永遠に許さない >>447
NVIDA自身がやることだしCPUやGPUで単純に製造するための原価として考えるのなら
タダ同然で供給をしない限り原価割れは無いだろ >>457
ソニーの首を絞めることはできるだろ？ｗ 任天堂のハード開発部門半分くらい削って、ソフト開発に転換しちまえ
少しはソフトも増えんべや >>1
また任豚のミスリードスレか
どこがPascalなんだ嘘つき [COMPUTEX］NVIDIA，Pascal世代の未発表Tegraを公開。Tegraベースの「まだ誰も作ったことのないゲーム機」にも言及
なお，次世代Tegraのゲーム用途利用についてHuang氏は，4Gamerの質問に答える形で，「世界中の誰も作れないデバイスがターゲットだ」と，
今後もTegraをゲーム機市場に向けて展開する意向を明らかにしていた。
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160530012/
「まだ誰も作ったことのないゲーム機」とは、Nintendo Switchのことだった
残念でしたねｗ Pascalだから凄い凄いって連呼してるけど具体的にどの位の性能になると思ってるの？
自分はParkerと同じく、SM2基のPascalを1Ghzで動かして500Gflops程度
良くてPS4の3分の1位の性能と予想してるんだけど パスカルだかラスカルだか知らねーけど
プレステフォーPROに勝ってから威張れ
バーーーーーーーーーーーカ 最新の携帯ゲーム機と考えたら凄まじいジャンプアップだけど、これ据置だと言いきってるからなぁ >>471
現物見てもわからない
直接〜というアーキテクチャを使っていますと発表しない限り闇のまま >>468
なわけないじゃないww
まぁ正確には
任天堂は高性能を嫌っているというより
際限ない開発費の高騰をいかに抑えるかってことばかり考えている
結果性能抑え目なわけだ
ゼルダもかなりモノリスから人まわしてるっぽいし
日本国内で、日本人メインで作る以上
人件費の問題は常に付きまとう
wiiで高性能路線を否定したのも最大の理由はそこ >>474
とりあえずTegraは確定
後はカスタムでどれだけ性能落ちるか おそらくSwitch発売から1年経っても
ゲハではMaxwellだ、いやPascalだと言ってると思う >>472
そうなのよね
携帯機としてみれば3DSから（Vitaと比べても）大きな進化だけど、WiiUと比べると多分あんま変わらない
すごい携帯機として売ったほうがいいんじゃないかと思うけどなあ Nvidiaと組むなら据置最高性能も狙えたんじゃないの？
と思うが未だにハードの価格とギミックにこだわってるんだなあ
いつまでこの低性能ギミック路線続くのやら >>478
発売日には分解されるから直ぐに答えでるよ >>468
>>ついに任天堂さんも高性能路線か
そして、BDを辞めてカートリッジを採用。 >>482
分解しても殻割まではしないからチップのアーキテクチャまでは分からんだろ
型番から推測することも無理だろうし 【リーク】任天堂スイッチはX1より遥かに高性能な カスタムTegra搭載、1080pマルチタッチスクリーン 2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1480158776/
中華リーク会場はこちらですｗ 任天堂が高性能ハード出したら1強確定したようなものだな >>487
リーク者が
うそつきかもしれないんで自己判断で閲覧してねとのこと 高性能だった64-GCの頃を思えばどうなんだろうな >>491
そのころってグラボ出初めの頃でろくなグラボが無かった
64ゼルダが出た頃ってまだvodooあたりか？
wiiの頃はグラボ全盛だね WiiUって公式なスペックが発表されなかったから
海外のゲーマーが写真から推理したんだっけ？ そういやWiiUでさえ、GPU規模は320SPだ、いや160SPだっつうやり取りを数日前に見て頭がクラクラした
MaxwellかPascalかは発表するかもしれないが、CUDAコア数やクロックはおそらく最後まで秘密だろう
CUDAコア数やクロックが同じならMaxwellもPascalも大差ないから実は割とどうでもいい >>461
Switchが今更PS4超えられると本気で思ってるの？ >>427
それはアーキテクチャのお陰じゃなくて16nmプロセスのお陰だろ >>497
PascalとFinFETを切り離して考えてるのゲハしか知らない
他はもうPascal世代＝FinFETで大体話が通じる >>495
そのうちレントゲンで撮影した映像から推測した
スペックが出るだろうけど、揉めるだろうね 不思議に思ってちょっと検索したら答え出てた
それにしてもゲハ民は勉強しないでもの言うの好きだなあ
これほど異なる基本仕様でありながら，なぜ同じPascalという名称を使っているのだろうか。
今回の説明を担当したNVIDIAでテクニカルマーケティング担当シニアディレクターを務めるNick Stam（ニック・スタム）氏は，
こう答えている。
「GP10xシリーズ全体のデザインゴールは，どちらも同じである。
16nm FinFETという製造技術を使うことや，基本的なコアの技術，
回路の最適化などには共通の要素がある。GP100では，
（GP104にはない）NVLinkやHBM2を使用し，
SMも64コアを2グループに分けているといった違いはあるが，
それ以外ではアーキテクチャに似ている部分も多い」（Stam氏）。
つまり，採用するプロセス技術や回路設計といった半導体の
根幹部分が共通なので，同じアーキテクチャ世代に置いているということのようだ。
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20160518113 この説明はPascalはマクロアーキテクチャ名であるという説明とほぼ等しい
頼むからお前らしゃべる前に勉強してくれ >>507
明らかに理解しないで語ってる奴いるだろ 知ったかしなければ
大分話は楽になるんだよ
それだけでいいんだ
お前ら頼むよ >>510
俺はPascalやPolarisは共通する根幹部分の基本設計であるマクロアーキテクチャ名だという
ソースを挙げただけで何も知ったかはしてないだろ >>512
だからPascalと16nmFinFETを切り離して語るのは「間違い」
だからもうやめろ core2duoとcoreiならどっちが良いって話でしょ？
めいいっぱい持論広げたところで低スペの現実は変わらんよニシくん >>514
持論っつうか間違った知識で無茶苦茶なこと言ってる奴いるから
話す前に勉強しろって言ってるだけだろうが >>516
知らないことについて熱く語ってんじゃねえってこと
馬鹿を通り越して狂ってるぞ もし同じならpascalも糞ってだけでニシくんもNVIDIAもなんの良いこともない
いつも通りの焦土論 maxwellを16nmで作るのは不可能ではないがこれは何になるんだろう
pascalなのかｗ ID:3Yx3htzS0
こいつのいってることは無視していい
知識が止まってる
Tegra回りがわかってない Maxwellもグラボなんかに使われるディスクリートGPUは28nmだけど
Tegraで採用されてるMaxwellは20nmだからね
アーキテクチャとプロセスは分けて考えていい >>233
バカなの？
堀井はドラクエはストーリー命だから同時発売を目指してると言ってるよ。 >>521
ほんと何なんだろうな
用語法統一するなら別名で呼ぶべきだよなあ 原則はそうだけどGPUメーカーもライターも実際は正しく
使い分けられてないといったところか SwitchはWiiUと3DSの能力を超えていれば充分だよ。
それを示すのがゼルダBOWの役割。 ゴキブリがハードに対して無知なのがよくわかるスレだな 無知なんじゃなくてゴキちゃんは
「にんてんどーがさいしんのあーきてくちゃなんかつかうわけがないんだよぉぉ〜」
という固定概念が崩れたら精神崩壊するから都合のいいワードを拾ってるだけ CUDAコアがなんこあってクロック周波数がどの程度あるのか
ってのに集中するだけでいい
アーキの名前は一旦忘れろ 名前変わってもショボいのはそれこそリネーム
しまくってたAMDの方だねw >>1
最低限の文章も理解できないバカはスレ立てようなんて考えないで
パンでも焼いてろ WiiUの性能はXBOX360の8倍！
からXBOX360どころかPS3以下だったのにぶ〜ちゃんなに夢見てんの
逆ざやにはしないっていってた時点で性能はあ…(察し)
というレベルだろ 金払って嘘記事書かせてるを疑う位の超絶劣化ぶりだったよなあれ >>530
性能は演算ユニットの数とクロック速度で決まるのに
Pascalは最新だから高性能なんだ〜で思考停止する謎 >>539
性能と消費電力量は比例の関係にあるから
携帯機としてもある程度使えなければならないスイッチの場合は消費電力量も性能を決定する主要素になり得る あんなでっかい液晶を凝縮しながら世界中の人々が町中を徘徊していたら地球終了だわ >>541
Wiiうんこは消費電力量を気にしすぎてあえて低性能のCPUを採用する事で開発困難怪奇ハードが出来上がったんだよなｗ
その二の舞は流石に踏まないか
開発者は語る： Wii U開発の舞台裏（2）発表。そして発表の後で
http://ameblo.jp/seek202/entry-11748667240.html#main ゴキッチ毎日スイッチはバクシバクシ連呼しなきゃだから大変だな
まだ3ヶ月以上頑張らなきゃな >>426
この基地外自分に都合が悪い指摘は全部スルーしてんな
ゲハって気持ち悪いね ブヒッチなんて誰がどうみても売れないだろ
第一、任天堂は小学生幼稚園メインであの液晶、コントーラーじゃ手が小さ過ぎて操作困難だろ >>537
ベヨネッタ2がPS3で動くとも思えないけど >>549
サードに無視されたかどうかではなく性能の話してませんでした？ >>551
だから記事をよく読め
GPUを高性能、メモリを高性能にしたにも関わらず
主婦がリビングび置く事を拒否しない為に静音性、消費電力をを重視する為にCPUを低性能にしたので、結局PS３のソフトすら動かす事すら難しい
と書いてあるだろ
けど、それをWiiUで動かす事は可能。ただし、開発費、開発時間が鬼のように掛かるってだけ それは何の役に立たないカタログスペックの話な
NvididiaのGPUはAMDの三分の二の演算器で同等の性能を発揮出来る >>553
だからそれは設計の話で性能の話ではないような
性能はPS3を超えてるけど設計上PS3は動かないこともあるってことでしょ
逆ざやにしないことが影響するのは設計の良し悪しよりマシンパワーの方かと思った
仮にもここGPUスレだし >>556
まぁそうだね
ただ、任天堂はスイッチ発表以前に握力を鍛えるコントローラの特許を取得しようとしている記事があって
スイッチがライザップ人気に肖ってまたゲームに興味の無い連中に商品を売らせようというだけなんじゃないかという魂胆が浮かび上がる
結局健康路線で売るつもりなのかな？その人たちはWiiで懲りてその失敗をまだ忘れてないだろうに NXは健康器具だと任天堂が発言していた以上そうなんじゃね
ここで語る事じゃねーだろつー話 >>558
なる
ではデブった体を最高の性能マシンで引き締めてくださいね 「Nintendo Switch」にはカスタマイズされたTegraプロセッサーが搭載されています。
この高効率かつスケーラブルなプロセッサーには、世界最高峰のパフォーマンスを発揮する
GeForceゲーミング・グラフィックカードと同じアーキテクチャーのNVIDIA GPUが含まれています。
また、「Nintendo Switch」のゲーム体験は、改良された物理演算エンジン、新しいライブラリ、
高度なゲームツールやライブラリなど、フルカスタムのソフトウェアによって支えられています。
https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/ >>7
まだ発売してないので成功してない。
成功したのPC向けの話だ。 >>542
本気も何もGTX1050とGTX1080じゃ全く性能が違うように様に
同じアーキテクチャでも規模次第で性能なんて幾らでも変わる >>563
Switchを発売して成功するかどうかは任天堂の話しであって、部品メーカー的には受注した次点で成功だよ >>565
20年のお付き合いになる話なんだけど
馬鹿かな？ Shieldtabletに載ってたk1がTDP5Wだし
スイッチのカスタム品もそのくらいに落とすだろうから
X1カスタムなら250GFLOPS
X2カスタムなら375GFLOPS
こんな感じじゃね？ >>565
そして実際には注文来なくて潰れたルネサスを忘れたのかな? >>569
工場の再建を託してWiiU絡みの設備投資をしたことが、更に経営不振の足を引っ張ることになったのかな？ >>569
注文がこないなら困るだろうね
彼らは成功したと言っているんだから注文来たんでしょ すごいかどうかは見方によるが携帯できるWiiUくらいの性能にはなりそうな感じ >>1
これでPascalと思うとかセンター国語二割くらいしかとれなさそう >>577
別に凄くない
PS4proが数世代前のチップ引きずってるのが笑い者になってるだけ 次世代機やモバイル端末への採用もかかってるからな
nVidiaは損しても実績をとるために必死になってるはず >>580
WiiUがGC時代の化石3つつけて笑われてたのを根に持ってるの？ 確かに現行アーキテクチャがスイッチで使われますってだけだから、驚くような事じゃない
むしろ驚くべきなのはPS4Pro Pascalにきまってるけどそれじゃ都合悪いから屁理屈つけてるだけだろｗ MaxwellでもPascalでもモバイル縛りがある以上そんなに変わらんて
なぜかここでは勝負を分けるみたいな扱いだが モバイルならそれなりの能力があれば満足度も低くならない >>585
>なお，次世代Tegraのゲーム用途利用についてHuang氏は，4Gamerの質問に
>答える形で，「世界中の誰も作れないデバイスがターゲットだ」と，今後もTegra
>をゲーム機市場に向けて展開する意向を明らかにしていた。
スイッチで使わなくてどこで使うの？って感じだな
今更NVidia単独でゲーム機出しても売れるわきゃないし PolarisはいいGPUだと思う
アーキも面白い
久々にいいGPUつくったなと >>588
純粋な携帯機として作るならその言い分も理解できるが任天堂はなぜか据置と言ってるんだよね
携帯機売れなくなってるから据置として売りたいのかもしれんが >>589
NVIDIAは毎年、最新TegraのSHIELDを出してたけど
今年は出してないってことはそういうことだろうな >>592
今年中止になったのはX1載るやつね
スイッチにX2載せるならX1タブは出しといて欲しかったなあ >テレビ等のご家庭のモニターとHDMIケーブルで接続された「Nintendo Switchドック」から
>本体を取り外すだけで、ゲーム画面はモニターからNintendo Switch本体上の画面に
>瞬時にスイッチし（切り替わり）、「家庭用据置型テレビゲーム機品質のプレイ」を
>体験できる場所がテレビの前から別の場所にスイッチします。
任天堂サイトから引用だけど
据置機並の性能を持っているって事を強調したいんじゃないかな >>594
携帯でWiiU並いけそうだから任天堂的には嘘ではないが アーキテクチャも違うのにWiiU並みの性能だったら移植は難航する
あっさり移植してるからWiiUは軽く超えるだろう >>597
まあ順番で言えばX1てだけ
X1の開発してる時にスイッチの話が入ってきたんだろう >>571
ルネサス工場にも注文が来たがそれが継続しなかった。
任天堂は、WiiUの在庫の山をこさえたからね。
それに、任天堂がスイッチのチップを１０００万個単位で注文するハズはないから、
せいぜい初期の販売分の数百万個単位では？WiiUですら１０００万台以上出荷している。
それでもルネサス工場は閉鎖の瀬戸際に追い込まれた。 >>594
性能じゃなくてコンセプトの問題だと思う
PVでも「出先でもみんなで据置っぽく遊べる」って見せ方だったでしょ >>577
>>これは凄いことなの？
任天堂信者君の妄想が現実になれば凄いのでは？
携帯ゲーム機もどきでロースペックのPC並のPS4や箱１のスペックを超えて、
ミドルクラスのPC並のスペックになると思っているのでは？
それが、実現可能でおまけに３００ドル前後の価格帯。 >>606
過去の恥晒し発言
「DQ11はPS3とVita！」
「3DSはあり得ない！」
「NX版は検討中、つまり発売しない！」
「NXはスマホ！」
死ねよ PS4で実際にゲーム動かしたら1.38TFLOPSの750tiより下ぐらいだし
箱1はそれよりも下だから
解像度とfpsが多少下がる程度で実際大差ないんじゃね 最近だとスカイリムリマスターは出ない！
あの映像は無断使用！
が一番恥晒しだったと思うわ
根拠は願望だからな笑 >>609
>>568
にも書いたけど携帯するからこんなものだよ
電力消費の問題があるからそこはしゃあない 詳しい性能はしらんけど、PS4とXB1とマルチしやすい程度の性能ではあるでしょ
そこは今回任天堂は外してないと思うけど >>612
それでもWiiUなんか遥かに上回るのに
なぜか下回るとか言ってるやつがいるのが不思議だよな >>447
その前に必要電力高すぎて排熱どうするんだよと突っ込むべき 性能的に箱○同等以上なら文句はないな
あのレベルでさえ使い切れない和ゲーが多いんだし スイッチと蠍ってPS4と同世代なん？サイクル早いけど >>613
容量の問題とか携帯時のバッテリー発熱の問題あるからそれは厳しいんじゃないかな？
昨日もレスあったけどPS3・360世代のソフトの移植がメインじゃないかと >>613
いやさすがにそれほど性能は高くないはず
コンセプトが違うし、価格が違う
マルチ可能にするなら最初から4万円程度まで引き上げないと http://jp.ign.com/the-elder-scrolls-v-skyrim-special-edition-nintendo-nx/9246/news/nintendo-switch
「すごく気に入りました。プレイしてみましたよ」
「…今まで見たデモの中でトップクラスに良いものでした。恐らく一番良かったです」
「彼らは（Nintendo Switchで）本当に賢いことをやっていると思います」
「確実に（Switchに）対応します。任天堂のゲーム機で何かをやるのは初めてです、古いファミコン時代の話を除けばですが」
スペック厨のベセスダも大絶賛 http://jp.automaton.am/articles/newsjp/nvidia-expects-2-decades-of-relationship-with-nintendo/
昨今、ゲームのクオリティは著しく向上しています。それはPCとXboxやPlayStation、そしてNintendo Switchが、ある意味共通の
アーキテクチャを使用していることが理由の一つでしょう。
もちろん設計や機能はそれぞれまったく異なりますが、アーキテクチャの特徴は非常に似通っています。
したがって、ゲーム開発者は同じコードを使用してより大きなインストールベースをターゲットにすることができます。
このことがゲームの生産性とそのクオリティを引き上げることにつながっているのだと考えています。
NVIDIAのCEOも太鼓判 Steam端末として使えるなら買うけど
任天堂ハードとしては微妙というか出来ることに対して値段が高いハードになりそう >>618
CPUにZen採用する蠍だけ次世代
ネイティブ4K60Pイケるって噂だしホントならとんでもないが…
プロセスがまだハッキリしないSwitchは何とも言えん… >>596
PS4やXBOのJaguarは精々4年ぐらい前に世に出たCPUで、GPUも同じ程度
WiiUの場合GPUは約8年前でCPUのPPC750に至っては約20年前の化石なんで全然マネにもなってないわな [COMPUTEX］NVIDIA，Pascal世代の未発表Tegraを公開。
Tegraベースの「まだ誰も作ったことのないゲーム機」にも言及
なお，次世代Tegraのゲーム用途利用についてHuang氏は，4Gamerの質問に答える形で，
「世界中の誰も作れないデバイスがターゲットだ」と，今後もTegraをゲーム機市場に向けて展開する
意向を明らかにしていた。
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160530012/
「まだ誰も作ったことのないゲーム機」とは、Nintendo Switchのことだった >>605
とりあえずWiiUのゼルダは移植に手間取っててロンチに出せないんじゃないかって話になってるよな ロンチに出したらwiiuで待ってたユーザーブチ切れ案件だから
wiiu版が先行と予想 >>621-622
お前らより説得力あるわな（笑） >>609
よくそうやって750ti＞PS4って感じに言ってる奴いるけど、
ゲームによってはPS4のGPUより性能が低いHD7850と750tiのオーバークロック仕様とを比較して前者が勝つものも普通にあるで
PCゲーはそんな感じでゲーム側の最適化具合で全然変わってくるんでその物差しで上下関係を語るのは無理がある >>632
カタログスペック考えりゃ全てのゲームでPS4が圧勝して当然なんだが >>613
性能だけ頑張ってマルチしやすい水準にしといて、ゲーム機側の仕様はカートリッジとHDD非標準でマルチに難アリとかズレたことするかね お前ら、スイッチの値段をどれくらいで見てる？
俺はvitaより上くらいで30000位だと思ってるけど
まず、商品としてのスイッチの概要を合わせようぜ >>636
25000の設定の持ち運べる端末がBethesdaの絶賛を得れると本気で思ってる？ リセットしないスマホPCを前にもうゲーム機も世代とか言ってる場合じゃないんだよな
switchがどうなるかまだわからんけどPS4は売れた分これから血反吐吐いて時代についていかないと行けなくなった >>633
だからPCゲーは作品毎の最適化具合で変わってくるって書いてあんべ？
グラボの演算性能が高い方がどのゲームでも必ず勝つってもんでもないんよ
売れてるNVIDIAはAMDより最適化されてるゲームも多い >>641
PS4ってCSなのに最適化してねーのかよ 今どきHDDとかいってるのは古い時代からきた人かな
SSDを当たり前に積む時代なのに >>637
絶賛するスペックで同一アーキテクチャの別の何かが在る可能性も
随分前にNXは一つではないはそっち事かもよ？ GeForce基準でゲームが作られてるからな、NVIDIAの方が有利に決まってる 頑張って最適化してるからJaguarみたいなゴミカスCPUでもゲームが動いてるんだよ
A4-5000が載ってるマザーにいいグラボ載せたって旧世代のゲームもまともに動かないぞ >>645
なるほどNew3DSみたいな存在もあるしあり得るな >>644
HDDってのはつまり安価で大容量のストレージな。そういうもんが標準で付いてなきゃサードはマルチ展開に及び腰になる
そりゃモノとしてはSSDのが良いけど割高でそのわりに容量はHDDより少ないからな
実際CSじゃ採用されてない。NSだってSSDを当たり前に積んだりしてこないだろw さすがにこのスレはアホだと思う
>>650
このネタってnVidia擁護してる奴はすごい反応悪いよな
AMDはメーカー支援が微妙、nVidiaは度が過ぎるところがある
という風にどちらにも問題があると言えばいいだけなのにな >>637
前世代のゲームとはいえスカイリムを出すんだし得られるだろうよ
買ってもらわないといかんのだし >>639
x86の時点ですでに血を吐いて対応してる
ARMは据え置きのx86と比べるとパワーが無いので、据え置きの復帰がもう無理になる >>618
世代は1世代古いぐらいの性能
360のCPUよりは若干下回る
WiiUのCPUよりは上 >>633
なんで？パソゴミにでないソフトばっかでパソゴミは0fpsじゃん >>658
なんでまた今回のゼルダだけローカライズ程度に手間取るんだろうな？
30年以上も昔からNoAとか設立してて向こうとのやり取りなんてお手のものだろうに 任天堂が据え置き言ってるのは欧米では長年の商習慣で携帯機のソフトが安く押さえられてるのを変えたいのかも
昔はROM容量が違うから安くしてたのがそのままだったから >>653
とっくにOSに戦場移ってるのにこんなハードウェアの性能で一喜一憂してるからゴミ捨てproが誕生したんだろw
流石やなぁ >>662
とっくにネットサービスに移ってて
PSNだけで任天堂の売上超えてるけどスマン GPUはともかくCPUはPS4やXBOX oneのより良くなるから
フレームレートに関してはSwitchのが安定したの出てきそう >>664
それマジで言ってるなら専用機でコンテンツ売って儲けるの諦めたって敗北宣言だぞw
アホは自信満々にアホなこと言うから驚くわ >>668
ソフトのために仕方なくハード買うって組長言ってたのに
まーた専用機出すんだもんな任天堂 任天堂信者がスイッチのハードル上げまくってて草生える
wiiUの時も似た様な流れで結局蓋を開けたらあれだったのを忘れたのかね 性能はほぼ確定してるんじゃ？AC駆動時でPS4の半分。バッテリー駆動時でさらに半分のPS4の4分の１
だろ。て書いたらバッテリー駆動時になんで性能さがるんだよｗｗｗ３DSをAC電源で動かしたら性能あがるのかよｗｗ とか突っ込んでるやつ居たなｗ >>672
電源によって性能変えるのはノートPCでは当たり前だけどゲーム機じゃまだないんじゃない？
画面の輝度の上限が変わるのはPSP以降両陣営とも採用してた気がする >>672
しかもバッテリー駆動時に性能が下がるとしたら
ゲームメーカーはマシンスペックをフルに活用するゲームが作れない
携帯時の性能、操作性に合わせてゲームデザインするしかなく、ゲーム開発が難しくなる
任天堂はwiiやwiiUのギミック路線の失敗から何も学んでないという事がよく分かるな 4万円くらいのスマホに使われてるSoCのグラフィック性能くらいしかだせないだろ 価格的に カスタムによるゲーム機への最適化がどの程度なのかわからんのだから
「同じ価格帯のスマホタブレット」と比べる意味がないだろ
2014年段階でPS4が4万円で組んだPCと同じだったか？ どうせ売れないんだから
性能なんかどうでもいいじゃん 据え置き用じゃないのにCUDAなんかのるわけないじゃん >>682
黙ってても勝手についてくるレベルだろCUDAは
役に立つかどうかは別にして
そういやWiiUでもGPGPUとか言ってたな 帯域幅51.2GB/sのメモリを搭載するなら
68.3GB/sのDDR3メモリを搭載するXbox Oneより(メモリ的には)少し下の性能と言えなくもない
102GB/sのeSRAMは価格とか電力的に積めないだろうが >>686
モバイルでも今のTegraならCUDAついてるよ 糞虫イライラ
PC、箱、PS4、スイッチのマルチが増えたら
PSの存在意義がなくなる（笑） >>689
そうだね。据え置きゲーム機ならBDやHDDを搭載してホリデーシーズンにスイッチを発売すればよかったのにね。
任天堂はソフトを揃える為に来年の３月に発売するらしいよ。カートリッジ方式だから？スペックが？？？
大体すでに４０００万台以上普及しているハードがいきなりハードやソフトが売れなくなるとなどありえない。
なんで存在意義がなくなると言うようなお馬鹿な事を平然と断言できるんだろうね。
ところで、３００ドル前後でPS4のスペックを超える携帯ゲーム機もどきが出来るなら、
来年発売される蠍は凄いスペックで低価格で出る可能性が出てきたよね。
本当にPS4の存在価値がなくなりそうだよね。 nvidaが年明けに新チップ発表会的なことをやるって言ってたから
それにあわせてんだろ
馬鹿には一生理解できないだろうけど あれ？
PS4って年末商戦に合わせて発売されたっけ？
そういやPS2も >>691
pascalどころかvoltaだったりしてな >>691
ゲーム機が一番売れる時期を逃して、その発表会に合わせる任天堂。流石に余裕の任天堂。
馬鹿には一生理解できない選択だね。 >>692
Wii,WiiUもホリデーシーズンに発売。PS3PS4も同じ。 PS系は年末より
3月の年度末の方が力いれてるのは
無視？
無職だから年度末って概念ないのかな？ >>695
PS2までは日本には旨味があったのでは？PS4はホリデーシーズンに発売されたよね。 そういや
海外で売れすぎて在庫ないから
日本は2月になったんだっけ
発売日発表はされてたけど >>699
日本にホリデーシーズンと呼ばれる時期があるの？
それともあんたの世界線ではPS4が欧米で２月に発売されたの？ ホリデーシーズンが今年だけしかないと思ってるアホがいるなｗ >>701
過去の恥晒し発言
「DQ11はPS3とVita！」
「3DSはあり得ない！」
「NX版は検討中、つまり発売しない！」
「NXはスマホ！」
死ねよ PSと違って
任天堂は日本も力入れてるからな
日本の掲示板なんで日本中心に話してる思ったが
都合のいいように世界にしたり日本にしたりして理解できなかったわ
>>700
これだろ？
704 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2016/08/21(日) 23:15:17.32 ID:23M+wMFy0
>>700
PS4の日本発売はPS4が海外で売れすぎて、年末に日本で売る分を確保できないという話じゃないの？
それともNXは売れすぎる事を予想して３月発売なの？ >>705
それそれ
散々反論くらって逃げ出したんだよな >>702
>>ホリデーシーズンが今年だけしかないと思ってるアホがいるなｗ
そのようなどアホウな発想が出来て、それを相手に張り付けて喜ぶお馬鹿な奴がいる。
日本でも年末商戦にゲーム機の売れ行きが伸びる。
欧米はホリデーシーズンにゲーム機のゲーム機の発売が伸びるから、新ハードはそれに合わせて発売されるのが、
最近の流れだよね。当然欧米で売れているのは据え置きゲーム機。
スイッチも据え置きゲーム機と言うなら、WiiやWiiUにならうべきだよね。
なんかPS４以上のスペックで欧米のサードが絶賛しているならなおさらだよね。 >>707
結局、年末に出たWiiUやPS3もコケたけどなｗ >>708
こけた事と売るために一番売れる時期を外す事は全く違う話じゃないの？ ＞欧米はホリデーシーズンにゲーム機のゲーム機の発売が伸びるから
さぁイライラしてまいりました ハゲ無職、逃亡したのにまた同じこと繰り返してるのかよ（笑）
そんなんだから無職なんだろう ゲーム機のゲーム機の発売が伸びたらって
発売延期ってこと？ｗｗ >>653
x86でパワーが有るのはIntelだけですよ勘違いはダメですよ >>716
VRつけるとHDR効かなくなるとか、
旧ソフトの動作が遅れるPS4みたいな設計ミスがなければいいや。 >>717
Intelが極振りなだけでAMDAPUはコスパ段違いでいいけどね >>721
そりゃあの性能だもの、コスパで争うしか道ないしw nvidaはすごい自信の発言してるし volta部分てきに投入してるんじゃないとすら思える
まー今のソースとかのながれではpascalだと思うけどさ >>722
二社しかいないのにあの性能も糞もなかろう
任天堂が使ってるIBMの時代遅れの石よりは断然いいですし volta投入だったらNVIDIAマジってレベルじゃねーぜ
A73とかいう話も真実味を帯びてくる
ただし価格はその分高くなるはず 任天堂じゃなくてNvidiaが自信満々てのがやっぱ安心感ある AMDのシェアなんて据え置き機で言ったらWiiUみたいなもんだもんな >>721
A10はcore2に負けるので
買い換えなくて良いIntelのがコスパ上ですよ >>729
シングルスレッドの性能は北森Pen4にすら勝てないｗ >>726
製造原価そのものはハイエンドもローエンドもそれほど変わらず
価格決定権はNVIDIAにあるからNVIDIA自身が利益部分を圧縮すれば
ローエンド価格でハイエンドチップの供給も出来る NVIDIAのジェンスンはいっつも自信満々のクタタンみたいな人物なんだよ >>729
負けてないよ
C2Dみたいな化石じゃマザボがまず古い規格しか対応してなくて終わってるしね あとNVIDIAは創業時から家ゲーに振り回されないように距離を起きつつやってきた
セガサターンの時代からだよ
それで成功してきたわけだ
いまさら任天堂向けに真剣にやるとはとても思えん >>733
うちはC2Qなので負けてませんし
あのクラスでまさかメインPCとか考えてないですよね？
AMDのグラボはコスパ良いですよね
290Xからまるで進歩がなく買い換えなくて済みます >>736
C2Qｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなゴミさしてイキってたのかワロタ
DDR2でがんばっててくださいねー A10なんてブラウザ開いてワードエクセル起動するのも遅くて不快なレベルじゃん
まあこんなゴミを実際持ってる奴はいないだろうけど >>734
NSは任天堂が発売するNVIDIAハードだからなNVIDIAもメンツにかけてかなりのハイエンドチップを出しそうな気がするが
ローエンドチップ作ったところでハイエンドチップを作るのと大して製造コストが変わらないのにこんなところでわざわざ
性能低いチップを作って供給したところでNVIDIAに取って何も意味ないことだし >>738
鳥だけどさくさくだよー
ステマディア工作員じゃなきゃただの先入観じゃね >>741
他と比べたことなくて前に持ってたPCがCeleronDとかなら快適に感じるだろうなｗ >>739
NVIDIAの経営にそういうメンツは無いんだよ ただのアムダーだったようですね
現実を見つめてくださいね >>743
蓮のi5もある
そもそもクロック上だしね AMDの高クロックなんてPentium4がクロック自慢ぐらい意味がないこと >>745
ジェンスンの大言壮語は毎度のパターンなんで 任天堂スイッチからテスラまで 「GPU」で快進撃のNVIDIA 、無敵の存在感
http://forbesjapan.com/articles/detail/14357
Switchの快進撃も早く見たいものですなｗ nvidiaはMSやソニー相手にやらかした前科があるからな
今度は任天堂相手に何やらかすか見もの やらかしたのはソニーとMSで、NVIDIAは被害者だからｗ >>731 >>739
いやはや凄いな…最新のPascalすら超えて次世代のVolta採用も視野、それもローエンド価格での提供も十分あり得るというその見解
NSのハードルが限界知らずでガンガン上がっていくのを目の当たりにしたぜ… >>745
通常性能が高い場合は何も「500人年もの労力」なんて事は書かないよ
そのまま性能を発表すりゃいいんだから
NVIDIAが最新のGPU発表する時にそんな発表の仕方しないでしょ？ >>755
その通り
儲からない仕事はやらないのがジェンスン
見切りも早いし非常にドライな人物 任天堂とnvidiaという最悪のケチンボ夫婦の誕生なのは間違い無いな
どういうドロドロな離婚劇を見せてくれるか楽しみ ソニー「CellがあるからGPUなんかいらないﾆﾀﾞ！」
ソニー「やっぱりCellだけは無理だった、GPU売ってくれﾆﾀﾞ！」
NVIDIA「型落ちでよければ売ってやってもいいよ」
ソニー「うわぁ、PS3赤字だからGPU値下げしろ！」
NVIDIA「はぁ？ 仕方なく売ってやったのに今更何いってんの？」
そして今に至る A10は最初の頃はパスマークのスコアでsandyのi5と互角だったのだけどね
気が付くと7870kがi3-6300に余裕で負ける事態に（すべて我が家のPC比）
zenってどうなったんだっけ？ AMDのスペック詐欺をIntel、NVIDIAが叩き潰す展開が最近ずっと続いてるよな あー、たしかに最近のAMDは精彩を書く
前のPCはAMDで揃えたが今のやつは
Core i5、750tiだわ
まーやってるのはもっぱらdiablo2とかふるいのばっかで
これでもオーバースペックだがなww >>754
「ソニーの提示額じゃビジネスにならない」って断ったんだっけ？
それやらかした事になるの？ >>763
ステマディアのFUDで騙されてるだけで実際コストに比べてお買い得スペックだからね
>>764
その程度ならAPUでいいじゃん
ゲフォとかいう糞グラボなんてケツに差す必要もなくスリムケース使えてスッキリだぜ 大統領選挙がらみの報道に埋もれてしまった感はあるが、先日発表されたNVIDIAの決算リポートは同社の目覚ましい成果を報告していた。
NVIDIAが発表した第3四半期の売上高は、前年同期比54％増の20億ドル（約2,276億円）。全ての事業セグメントで売上を伸ばし、
創業者兼CEOのジェンスン・ファンは、「飛躍を遂げた四半期となった。全ての製品ラインが好調で、記録的な売上高と利益を計上できた。
新製品のPascal GPUはゲーム、VR、自動運転カー、データセンターのAI分野で大きな成功を収めた」と述べた。
NIVIDIAのGPUは、任天堂の新ゲーム機「ニンテンドースイッチ」にも採用され、マイクロソフトのSurface Studioにも搭載された。
アマゾンウェブサービス、マイクロソフト、IBMでも採用され、アリババはデータセンターでサーバーの人工知能の処理を高めるPascal GPUを採用した。
テスラモーターズは、運転の完全自動化を進めるため、全車にNVIDIAの人工知能エンジンDrive PX 2を使うと発表した。
現在、NVIDIAほど多くの重要マーケットで確固たるポジションを取っているテック企業は少ない。
ビデオゲーム向けのハイエンドチップセットから、データセンター向けのディープラーニングサーバー、自動運転車向けの弁当箱サイズの
スーパーコンピュータまで、現在のNIVIDIAは、最先端領域の成長ギアの役割を果たしている。
ジェンスン・ファンは「我々はディープラーニングで先行するために、多くの時間とコストを注いできた。
当社のGPUディープラーニングプラットフォームはあらゆるAIのフレームワークで機能する。
GPUのディープラーニングはコンピュータの次世代をリードするイノベーションを起こした」と述べている。
http://forbesjapan.c...rticles/detail/14357 NVIDIAの売上高は20億ドル（約2276億円）だけどライバルのAMDは売上高どんなもんなの？ >>766
APU単体だと自らのCPU部分とGPU部分がパワーを奪い合う事態になってな
GT730とかRX460といったしょぼカードでも刺したほうが性能的にも省電力的にも優れるというアレな結果に >>767
AMDと差がついちゃったなぁ(￣ー￣) >>770
ワットチェッカー使ってみればいいよ
俺も最初は信じられなかったw >>762
年明けに出るよ
SR7、SR5、SR3の３種類あって上位はi7なみの性能で350ドルという最強のコスパだってさ
これで箱スコ作ったらproなんかほんとゴミだわな A10より6320のが良いな
AMD選ぶ理由が見つからない >>773
てことはまたマザボから買うことになるかw
でもさ
350ドルだと価格的には6700kと一緒じゃね？ >>771
pascalどころかmaxwellの段階で既にamdなにそれ？で無双してたからな
元々省エネ高パワーなのはradeonの売りな所もあったんだが >>774
「違いのわかる俺」を演出できる
これがもっとも重要 で、pascalだと箱と比べてどの程度の性能なの？ >>778
性能はCUDAコア数xクロックだから、それ次第
さらにメモリ周りも加わる >>778
マジな話
PASCALってGTX1080も含むからね
そういう変な話はしないように
参考までにベースになるとうわさされてるtegra後継の、
soc、parkerのスペックが750GFLOPS
oneが1.2TFLOPS
ps4が1.3TFLOPS
だっけ
nsの話じゃないんで注意ね CPUでもGPUでも世代の違いは性能の違いじゃないよ
大事なのはターゲットラインだから >>781
何を言いたいのかわからない
日本語でおｋ >>780
XBOは1.31TFLOPS(XBOsは1.4TFLOPS)、PS4は1.84TFLOPSだね スカイリムは、モバイル時に30fps、ドック装着時は60fps安定らしいな >>580
PROっていうくらいだからGPUはもちろんのことCPUはジャガーより上のやつを、そしてメモリも少しは増やしてくると思ってたらまさかのこれ。 結局スペックがガクッと下がってゲームの面白さに性能は関係ない！
と言い出すだけだろ
何回繰り返すのこのループ 何回っていうかまあそれで困ったのはWiiUくらいだけどね
3DSは発売前のバイオリベで期待してたし過ぎるところはあったが
何だかんだでそのままサードタイトルもかなり出たし 同じ時期ぐらいのWiiUのリーク情報って
悲観する情報ばっかりだった記憶があるわ WiiU2みたいなもんだからなスイッチ 大丈夫かよ? >>793
段々性能下がってったなそういや
今回はいい意見が割と多めな気がする 3DSがPS3を超えるグラ！任天堂の技術すげー！
から超×100倍絶大劣化したのは覚えてる 今回はソフトの情報も何もなくSwitchに関わってる人間が
WiiUより少ないんやろなとしか http://jp.ign.com/the-elder-scrolls-v-skyrim-special-edition-nintendo-nx/9246/news/nintendo-switch
「すごく気に入りました。プレイしてみましたよ」
「…今まで見たデモの中でトップクラスに良いものでした。恐らく一番良かったです」
「彼らは（Nintendo Switchで）本当に賢いことをやっていると思います」
「確実に（Switchに）対応します。任天堂のゲーム機で何かをやるのは初めてです、古いファミコン時代の話を除けばですが」 そんなあからさまにお金オイシイですーな人じゃなくて、
現場で開発してる人が全く出てこんよな
だから悪い話なんか出てくるわけもない >>800
少し調べれば素人でもわかるけど
そんな人間出てくるわけ無い
だって今はプラットフォームがPCベースで開発されてるのが大半で
CSへは全て移植のようなものだから >>798
そもそもまだNSの詳細は発表してないからなｗ
ほとんどのメーカーはNDAを結んでるだろうから
下手なことは言えない シブサワコウが信長発売ばらした時
「怒られるかな」って言ったとこ見ても
1月まで極力情報出ないようにしてるんだろうから
現場のコメントが少ないのは仕方ないな 根本的に勘違いしてそうだけど商売しやすい環境さえ整ってればサードが新ハードを歓迎しないわけないからね いやむしろ具体的に良い話ももっと出してくればいいのに
今は良い話も悪い話も何もないに等しい nvidiaから移植しやすいハードだと語られたのは十二分に良い情報だと思う >>809
移植しやすいといっても性能はモバイルの範疇だからなあ
利点が持ち運べるってだけならマルチしても売れそうにない >>811
モバイル向けのプロセッサTegraが載ることは確定しております SNSとかでお喋りな開発者や開発会社はどうもはぶられてるような感じは有るな >>800
>>799の発言はディレクターらしいから一応現場の人だろ
お金おいしいですはプロデューサー x2でparkerだっけ
この製品を載せたのはまだ世にでてないから楽しみだね >>814
Tegra自体モバイル向けなんですよ
知らないなら調べてみてね >>816
今残ってる楽しみとしてはそのくらいだな
ハードマニアにはいいんじゃないか >>810
持ち運べるって利点があるならそこそこ売れると思うよー アンカー間違えた>>810
少なくとも自分がプロデューサーなら売れるかもしれないなという可能性を捨てない
捨てないからとりあえずロンチ付近には出してみるよね >>819
それ通用するとしたら国内だけ
その国内も含め世界的に携帯機は売れなくなる一方 >>820
WiiUも出たくらいだからロンチ付近は出してもらえるかもね
で、持ち運べるだけの劣化マルチは売れないからWiiUと同じ末路 心底疑問なんだが今までも携帯機移植はそれなりに売れてると思うんだが何故switchだと途端に売れないことになるんだろう
もう少し冷静になるべき >>822
それ64GCと売り上げを減らしたからWiiは更に落ちるって言ってるのと同じレベルだよね
何も考えてない とりあえずプラットフォーム単体で考えるのを止めよう
サードは市場が大きくなってくれるのが一番嬉しいわけ
PS4も売れて箱1も売れてスイッチも売れるのが一番嬉しいんだよ
単純に市場が広くなるんだからね >>825
車載向けといっても消費電力10W程度しかないのよ 「俺たちユーザーにとっては一択がいいに決まってるつまりPSに以外いらんのよ」 >>829
消費電力の問題ではないよ
半導体プロセステクノロジーが低電圧なのか通常電圧化の問題 >>826
外に持ってったらオンも遊べない劣化版が売れるわけないでしょ >>827
卵鶏。
任天堂の携帯機に移植できるくらいの性能差だった頃は普通に商売になっていた
ソニーの携帯機は海外だと普及が弱いからアレだったけど
任天堂携帯機はある程度普及するから 海外の小売もある程度いい感触と語ってるし
ある程度は心配ないよ >>828
TegraではPCPS4箱一マルチで出してる洋ゲーの必要スペックすら満たせない
今さら最低環境以下のハードに合わせて開発するのは無駄 PC含むマルチで「最低環境に合わせるのは無駄」とは？ >>835
アーキテクチャが近い以上はやろうと思えばできるんだよ
それに市場があるならサードはやるよ
nvidiaに深く噛ませたのは上手いこと誘えないかと狙っているという事だろう
どういう流れになるか楽しみ つーか任天堂とNVの狙いはswitchの最低環境化じゃねーのかと 別に最新タイトルが移植できなくてもベセスダがやろうとしてるように前世代機タイトルの携帯機移植が成立するだけでもそれなりの需要はあると思う
それだけで売れるわけもないけどスイッチには任天堂ファーストタイトルがあるし >>840
いったん上げた最低環境をスイッチのために下げる
これ実現させるほどスイッチマルチ売れないよってこと
最初だけちょろちょろ出て終了 >>831
TSMCの16nm FFってそんなに種類案の？ 所謂PCマルチの最低環境がswitchで実現不能レベルまで高水準かと問われれば微妙な気がするけどな >>843
アーキテクチャが近いならぶっちゃけ解像度下げればそれで良くね？？？
最低環境云々に幻想持ちすぎでは？ >>844
あるかないかでいったらある
PS4や箱1Sは通常電圧版だろう まあここは絶対に譲りたくないところなんだろうなと思うと任天堂とNVは絶妙なところを突いてるのかもしれない >>847
調べりゃわかることよ
携帯時にTegraX2フルでぶん回せないことも考慮に入れて考えてね 任天堂はアホだから何もわかってない前提で
NVがコケるとわかってても話にならないほどの低性能品を供給する意図はなに？
ブランドと引き換えに目先のカネが欲しい？ >>848
最低環境何のためにあるかわかってるのか >>852
スマタブに使えないTegraの供給先を増やしたい
だからソニーMSにフラれてCSなんてクソ性能と言いながら、
Tegraでマルチできるよーと言ってみせる >>856
それって結局、PS・箱での経緯を踏まえて
NV社はCSに対してさして努力をしないって
徹底的に裏付けることになるよね？
最終的に「やっぱCSバーカ」に持っていきたいなら納得だけど 半年前
化石企業の任天堂がTegraなんて高性能チップ採用する訳がないだろ
先月
Pascalな訳がない！爆熱のK1使いまわしだろ！
現在
そもそもTegraなんか全部ゴミだから何でも同じ！！！！！！！！！！ >>858
何が言いたいのか分からんが、据置携帯を統合したい任天堂と
たまたまそれにちょうどいいチップを作ってたnVidiaの思惑が合致しただけ
ソニーMSがAMDのAPUを使うのも同じく、
CPU・GPUワンチップでコスト無駄なく性能に転嫁できるのがそれだった スイッチに洋ゲーマルチが来ると思ってる人達は落ち着いた方がいい
NVは悪くない
むしろモバイルsocとして最高の物を提供してくれてる
問題は任天堂がこれを据置と称してること
これは明らかに失望を生む悪手
高性能モバイルとして売ればいいのになんでわざわざ低性能据置機に位置付けるのか >>860
>>852の前提は「話にならないほどの低性能品を供給」なんで
それだとやっぱNVとしては
「任天堂が商品にしたハードがどうなろうがうちは知ったこっちゃねえw」になる >>861
「スイッチは据え置きか携帯か」なんてカテゴライズに異常にこだわってるのは「普通の客」じゃないよ >>863
任天堂が据え置き言ってようがユーザー側からは両用にしか見えないしな 「据え置きか携帯か」はゲハでの煽り基準として必要なだけだからな >>863
任天堂のニュースリリースより
>Nintendo Switchは、家庭用据置型テレビゲーム機でありながらご自宅か外出先かを問わず、
>「家庭用据置型テレビゲーム機品質のプレイ」を体験できる場所がテレビの前から別の場所にスイッチします。
こだわってるのは任天堂の方では？ 最近スマホが大型化してきて事実上タブレットと兼用な感じになってるが
スマホなのかタブレットなのかなんて変な論争は起きないからな 任天堂が何を言っていようが判断するのは消費者一人ひとりだろ
消費者は馬鹿だと思ってるのか 他据置ハードで動いてるゲーム（の大半）が動かせるゲーム機
だから据置、って任天堂は定義してるだけじゃない？
任天堂がこだわってるというより据置のゲームが動くから据置
っていう任天堂らしいソフト主体の定義でしょ そもそも任天堂が据え置き的な発言をしている事自体
普通の人は知ることもなく買うかどうかを決めると思う 普通にWiiUの後継機だろ思うだろ、どう見ても3DSの後継機には見えんｗ >>869
携帯据置にこだわらないのなら任天堂が発信するのが一番なのよ
消費者が勝手にそう判断するはずだ！
とかそんな都合のいい発信の仕方があるかよ まあ世間ではWiiU終了がニュースになってるしWiiUの次って認識 >>870
他ハードじゃなくて自社基準だと思うぞ
GC後継機のWiiも大きな性能向上はなかったし、
WiiU以上の性能でテレビ出力が標準でついてるから
据置くらいの認識だろ
どう受け入れられるかという問題はあるが >>877
おそらくこれだろう
任天堂基準では据置 任天堂がどう言おうと
スイッチをテレビに一切繋げずにプレイする人もたくさん出て来ると思うよ
そういう人達にとって定義付けがどんだけ意味があるのって言う >>880
定義付けに意味があるかではなくここの要点は中身モバイルだから他社据置ゲーは出ませんよ
ってところなのでは？ ソフトメーカーは消費電力の違いで据置き向けと携帯向けを分けて作っているわけで
基本的なことわかってないのに煽るのは止めた方がいい 据置か携帯かは人によるけど任天堂以外の据置ゲーは出ないと思った方がいい
ラインナップ的にはWiiU＋3DSみたいな感じ >>880
ゲハや業界人にしか意味がない定義づけなら
それこそ任天堂が言ったとおりの扱いでええでしょ
3DS後継は別に考えてるとかなら携帯はそっちなんだし 最新だと、箱360くらいのことが出来るようになるのか？
まあ、すぐスマホタブレットで同じことができるようになり、そっちに食われると思うが。 >>885
前世代くらいなら大丈夫
だからここでも前世代のリマスターならスイッチにも出るんじゃない？と言われとる >>887
Tegraフルパワーだとバッテリー持たないからクロック落とすなりするんじゃないかと言われとる >>866
任天堂は「据え置きゲーム機」と言っただけだよ
ここに「こだわってる」って君が感じるのだとしたら、それは君の異常性がそう感じさせているだけだよ 任天堂が据置と言ってるには
まずその根拠が必ずあるよ
今のところ判明してないけどね そりゃ３万の携帯機じゃ売れないだろ
ソフトの値段も高いだろうし こだわってるのは基地外信者だろ
任天堂は据え置きだって言ってるのに
据え置きじゃないとか頭おかしい 任天堂は据置と言っている(任天堂基準)
ただし中身はモバイル
任天堂の据置ゲーは出る
サードの据置新作は出ない
3DS後継が別に存在しなければ任天堂とサードの携帯ゲーは出る
つまり任天堂ゲーしかやらない人にとっては据置でおけ >>895
え、中身モバイルなんだから最新のゲームは出ないでしょ https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/
「ゲーム専用機はなくならない」「ゲーム専用機がなくならないような未来を自分たちで切り開く覚悟で仕事をしています」というのが任天堂のスタンスです。
また、プラットフォーム統合というのは、先ほどのご説明でも申し上げたとおり、「プラットフォームを一つにします」と申し上げているのではなくて、
「プラットフォームのソフトのつくり方の作法や、OSや内蔵ソフト、ソフト資産といったものを一つのものに統合して、
いろいろなプラットフォームで（相互に）転用できるようにしよう」ということを申し上げているので、逆にプラットフォーム統合がうまくいけば、プラットフォームの種類は増やせるかもしれないのです。
今、私たちが携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機しかつくっていないのは、これ以上増やしてしまうと、私たちの開発力が分散してしまうからですが、
一つのソフトがいろいろなプラットフォームに転用できれば、それだけ展開できる幅が広がるということです。プラットフォーム統合というのは、「ハードが1種類になる」ということを意味するわけではなくて、
むしろ、ソフトのつくり方の作法がそろうことによって、「何よりも貴重なソフト資産がいろいろなハードで共有できるようになる」ということがポイントだと思っています。
当然これから、ますます技術が進んで電池で動かすデバイスでできることは増えていくでしょうし、ゲーム機そのものの処理能力も上がっていくでしょうが、
一方で、それを単純に突き進めていくと、ソフト開発というものが複雑になり過ぎて、今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのかというところに直面すると思います。
ですから、私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、むしろそれ以外の点で新しい提案ができるかどうか、
あるいは、「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものをゲームにしてお見せできるかどうか、そういうことのほうがビデオゲームの未来において重要ではないかと思っています。 https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/
「ゲーム専用機はなくならない」「ゲーム専用機がなくならないような未来を自分たちで切り開く覚悟で仕事をしています」というのが任天堂のスタンスです。
また、プラットフォーム統合というのは、先ほどのご説明でも申し上げたとおり、「プラットフォームを一つにします」と申し上げているのではなくて、
「プラットフォームのソフトのつくり方の作法や、OSや内蔵ソフト、ソフト資産といったものを一つのものに統合して、
いろいろなプラットフォームで（相互に）転用できるようにしよう」ということを申し上げているので、逆にプラットフォーム統合がうまくいけば、プラットフォームの種類は増やせるかもしれないのです。
今、私たちが携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機しかつくっていないのは、これ以上増やしてしまうと、私たちの開発力が分散してしまうからですが、
一つのソフトがいろいろなプラットフォームに転用できれば、それだけ展開できる幅が広がるということです。プラットフォーム統合というのは、「ハードが1種類になる」ということを意味するわけではなくて、
むしろ、ソフトのつくり方の作法がそろうことによって、「何よりも貴重なソフト資産がいろいろなハードで共有できるようになる」ということがポイントだと思っています。
当然これから、ますます技術が進んで電池で動かすデバイスでできることは増えていくでしょうし、ゲーム機そのものの処理能力も上がっていくでしょうが、
一方で、それを単純に突き進めていくと、ソフト開発というものが複雑になり過ぎて、今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのかというところに直面すると思います。
ですから、私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、むしろそれ以外の点で新しい提案ができるかどうか、
あるいは、「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものをゲームにしてお見せできるかどうか、そういうことのほうがビデオゲームの未来において重要ではないかと思っています。 携帯するためにTegraの性能落とさないといけないし >サードの据置新作は出ない
だいだいいいたいことはわかるが端折りすぎだろ
語弊ありすぎ Maxwell
モデル名 CUDA数 周波数 単精度 TDP プロセス
GTX950 *768 1024MHz 1573GFlops *90W 28nm
GTX960 1024 1127MHz 2308GFlops 120W 28nm
GTX970 1664 1050MHz 3484GFlops 145W 28nm
GTX980 2048 1126MHz 4612GFlops 165W 28nm
GTX980Ti 2816 1000MHz 5632GFlops 250W 28nm
GTXTitanX 3072 1000MHz 6144GFlops 250W 28nm
TegraX1 *256 1000MHz *512GFlops *15W 20nm
Pascal
モデル名 CUDA数 周波数 単精度 TDP プロセス
GTX1050 *640 1354MHz *1733GFlops *75W 16nm
GTX1050Ti *768 1280MHz *1981GFlops *75W 16nm
GTX1060 1280 1506MHz *3805GFlops 120W 16nm
GTX1070 1920 1505MHz *5783GFlops 150W 16nm
GTX1080 2560 1607MHz *8228GFlops 180W 16nm
TitanX 3584 1417MHz 10157GFlops 250W 16nm
Tegra 16nm >>901
「否定ありきなんだろうなこの人」っていう気遣いこみで「だいたい」な NVがあれだけマルチ推しの発言をしておいて
マルチしにくいハードになるかね
じゃあ何とマルチしやすかったの？って話になった時に
前世代とマルチに含まれるタイトルとのマルチを想定して
「マルチしやすい」と言ってるとはあまり思えないけど WiiUも性能十分でマルチできるからソフト日照りになる心配はないって自信満々やった >>906
簡単な話
携帯するためにTegraの性能落としたらWiiUとか前世代の据置くらいの性能になるの
一世代の性能差があるから現行据置と最新作をマルチするのは厳しい どうしてもTegraの性能落としたい馬鹿が居るんですね・・・つか困るのかね？
何ら解からんわ nvdiaが言ってるのが重要だろ
ゲーミングPCのシェアのほとんどはnvdiaだし https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html
フォームファクター（ハードウェアの大きさや形状）が一つになるかどうかは、私は分かりません。逆に増えるかもしれません。
といいますのは、今（プラットフォームが）二つで限界なのは、アーキテクチャーが三つ四つにもなったら、それこそどのプラットフォームもソフト不足になってしまうからです。
例を挙げますと、アップルさんがいろいろなフォームファクターのスマートデバイスをどんどん出せる大きな理由は、一つのソフトの書き方の作法が全部のプラットフォームに適応できるようになっているからです。
アップルさんの場合は共通のiOSというプラットフォームがあります。また、Androidのたくさんの機種があっても、ソフトの供給にみなさん困られないのは、
Androidという共通のプラットフォームの（ソフトの）書き方でいろいろな機種で動くからです。よって、「任天堂のプラットフォームもそうならねばならない」ということが一番大きなポイントです。
ハードが1種類になるかどうかは未来の要求次第ですし、分かりませんが、少なくとも「ソフトを一個一個のプラットフォームに向けてバラバラにつくっていく」、
あるいは「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、いつもプラットフォームの序盤でお客様に『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」状況を今後はどうしてもなくしたいという思いでやっていますし、
その成果はおそらくこれからお見せできるのではないかと思います。 >>909
Tegraフルで動かしたら電池もたないんだからしょうがないじゃない
それでもいいから強行する可能性があるって話？ >>906
マルチしやすいってのとマルチが出してもらえるかはイコールじゃないからね
あと開発環境はNVIDIAがマルチしやすいものにしてくれてても、ハードとしてのNSはメディアがカートリッジでHDD非標準だったりと
サードがマルチタイトルを展開させるには都合の悪い要素があるのも確か PS4のカタログスペックに余程自信がないんだろなｗ 2014年1月30日経営方針説明会質疑応答より
岩田：この次にハードをご提案するときからになりますが、
そこでは「Wii Uでやってきたことをいかに的確に活かすか」ということがポイントになります。
これはWii Uと全く同じアーキテクチャーにするという意味ではなくて、
十分に吸収できるだけの仕組みをつくり上げるという意味ですが、(以下略)
どう見てもWiiUとマルチしやすいようにって意味ですわ >>915
いやWiiUのソフト開発はゼルダで終わりだよ
HDのノウハウを生かすとかそんなんだろ >>909
まぁ実際、PascalのTegraでもピーク性能では軽く10Wを超える消費電力になるからね
それをその性能のまま、もしくは更に性能を上げてNSのあの小さな筐体に載せるのは原則ムリなわけで
消費電力(と性能)をある程度抑えて使うってのは妥当な予想だと思うよ スイッチはドックに入れてるときはファンぶん回せばいい
持ち出したときはGPUの周波数落とせばいい
シェーダーやAAかけるのやめるだけでいい
それがNVNapiだろ >>920
ドックにではなく
スイッチ本体にファンが入ってるっぽい
未確定だけど >>920
ファンの消費電力の枷外すって意味では？ >>915
NV>>91の発言ではあくまでPC、XBOX、PSと並べてだけどね
焦点はPS4は箱1でも特に性能を最大限に使っているAAAのマルチが
どこまでマルチ可能かであって、PS4や箱1マルチ自体は
多くのもので（性能的には）可能と見る方が自然な気もするが >>919
フルで動かしてさえ現行据置に劣るGPUの性能さらに落としたら最新作マルチできないよ
これずっと言ってる訳だがなかなか伝わらないのね >>925
おまえが勝手にマルチの話してるだけで
おれはマルチ興味ないし 仮に無理矢理出した所で前世代並の品質にしかならないし >>926
マルチは出ないと分かってくれたのならそれでいい そもそもスイッチは性能以前にサードが商売できるほど普及するか怪しい
サードもそう思ってるから様子見ばっかでしょ pascalでもmaxwellでもPS4に近いものを携帯機として持ち出せるのがすげーわ >>931
持ち出す時の性能で言えば近いのはPS4じゃなくてWiiUだな とりあえずソフトに関してはまだ何とも言えんからな
本当にPascalかどうかも分からんし 5月のエミリーリーク
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1463183092/
x86じゃないが最新鋭
PS4よりxbox oneに近い
現世代機を凌駕するような性能じゃない（WiiUを除いて） >>935
本当か分からんがここから分かるのはWiiUと箱一の間
TegraX2のフルでもWiiUと箱一ならWiiUのが近い
Tegraの性能落とすならなおさらWiiUが一番近いな 遠まわしにWiiUを凌駕する性能って言ってるんだから
xbox one モバイルって感じだろう これ見ると未だベセスダゲーはnVidia有利だな
つかRX480不甲斐なさすぎるだろ
同じミドル帯のGTX1060と差が開きすぎ
http://i.imgur.com/Acw1dhy.png pascalの何が良いかってFP16アクセレーターがついてることでしょ
これを理解しないでTFPSだけで語るのは見当違いだわ
NVIDIA DeepLearning DAY 2016で公開されたものだが，PascalとMaxwellの両アーキテクチャを比較すると，演算性能（TFLOPS）にはあまり違いがない一方，ディープラーニングの性能を示す「DL TOPS」ではPascalが3倍以上高性能となっている
これはシェーダプロセッサ「CUDA Core」内の演算器でFP16×2個の演算を行えるってもの
ちなみにこの機能がついてるプロセッサーはtegraだけ
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20160119080/SS/008.jpg >>931
最新のPascal採用Tegraのピーク性能ですらWiiUとXBOでは前者の方に近い程度の演算性能なんだから、PS4に近いなんて表現はムリがあるかと >>938
その表の一番下の750ti
そのさらに半分くらいの性能なのがスイッチに載るかもしれないTegraX2 メモリ帯域とテクスチャユニットが弱いので
いくら演算性能が高かろうがゲーム性能は低い
ただしpixel fillは異様に高い こんな理論値理論値言ってる人間ばっかじゃ、そりゃ同じ値段で実行性能低いけどクロック数高いGPU卸してるAMDに走るわな FP16によってデータ量が小さくなるため，メモリバス帯域幅を抑えることはできる >>940
Tegraに使われてるMaxwellはFP16サポート 噂にリークや捏造、ネガキャンで段々飽和してきたな
もう幾つ寝ると発表会。確定詳細情報はよ 実際どうなるかは出てみないとわからんけど
nVidiaのあの自信に満ちた発言と海外サードの動きは気になるな
どうせマルチじゃPS4XBOX1よりは売れないだろうが
出続けてくれるのが目標だろうな リークしとくと
電源供給時(ドック接続時)はSLI動作 シンプルに持ち寄れるのもスゲーよな、そうなると散々ネタになってる
バッテリーが気になるけど公式発表は1月待ちなんだろうが悩ましいなｗ
個人的にこういう家でもどこでも据え置きゲームってのは
ソニーが出してくると思ってたがまさかの任天堂ｗ
ソフト関係のリークはFF7だのメトプラだのぶつ森だのかなりあるけど
ハード性能に関しての情報が何も漏れてこねえな、中華の工場（FOXCON）から
ﾁｮｲ前に胡散臭いの出ただけだし。 >>953
てことはドックには別途GPUとVRAM、冷却機構が搭載されてるわけか
NSのコンセプト的にドックは標準同梱される物だろうから、本体パッケージ価格をかなり吊り上げる要因になるね
しかしドックには電源供給とTV出力の機能のみというこれまでのリーク情報と反するけど、そちらのリークのソースは？ ドックは公式から電源供給とTV接続・USBだけの代物だって言われてんだろ
それ以上でも以下でもねーわな、今んとこは。 SLCなわけないじゃん
起動したまま抜き差しするのに
PC起動中にグラボ引っこ抜くようなものじゃないの？ >>955
ハード性能に関しては別にリーク情報だけに頼らずとも、新型TegraベースのカスタムSoC採用って事や
公式のPVでNS本体のサイズ等が判明してる訳だから、もう大体の見当はつくよ
そこら辺はそちらの>>931の書き込みに対する返レスにもある通り、PS4に近いとかそういうものにはなりようがないね XB1はデュアルAPUとか言ってたアホの生まれ変わりですか あくまで予測の範疇だからなんともだわな＞ハード性能
カスタマだから何時も通り任天堂は詳細言わないだろうけど
むしろNvから情報でる可能性はある・・・・・・かな？
1月までに性能を予想するスレでも立てて答え合わせするのも面白いかもね Proが微妙だったのとスイッチスカイリム事件で恥かいて滅びたテクスレミンが
懲りずにモバイルならWiiU並！を大合唱してるんだな >>963
テクスレはねぇ…中には相当詳しい人も居たりするけど、基本的にPSアゲ・他サゲの話をするとこって感じだからなぁ
個人的にはいくら何でもNSの性能はWiiUを上回ってくると見てるけども。まぁ倍とかまでの差はないかな nv主導とみられていても任天堂が絡んでるわけで過剰の期待は禁物ってことで まあそれは確かではあるけど、トレンドを読み違えないための
2年のNVとの協業であり、GPU以外でも色々と相性について
アドバイスはもらったりはしてるんじゃないかねえ
既にマルチハブされてた2014年末から本格的に動いたようだから
どういうバランスで出してくるのかは気になるところ ソニーみたいに外注丸投げにするとグダグダになるからな PC、PS4、箱とマルチタイトルがあるじてんで
一定の性能は保証されてんじゃん。
発売までは発熱ガーで煽ってそうだな（笑） ソニーはそもそも技術がない
cellとかアホっぽい >>971
もう発表されてるタイトルもあるんだわ
ま、常識的に考えてくれよ（笑） ニシくんのハードル上げすごいな
どうせ半年後にはコピペされてゴキの仕込みガーとか掌返しするんだろうけど >>973
よくソニーと比べて任天堂に技術がない！っていう奴いるけどさ
一からパーツ作る訳じゃないんだから、
同価格なら似たような製品になると思うよ
で、今回はNVIDIAと共同開発
NVIDIAに技術力がないっていう奴はおらんわな(￣ー￣) >>976
Vaio-OSなるものが存在すると思ってた子もいたし
ソニーが全能だと思ってるやつもいるかもね Vaio事業があるからマイクロソフトは上得意であるソニーに逆らえないなんてのもあったなあ。 別にAAAタイトルまで漏れなく全マルチ確定！
とか言ってるわけでもないしねー
ただWiiUの任天堂とは違うんじゃないの？とは思ってるけど 一応ソニーはグループ内で各種デバイス向けのチップを作ってるし
機器もたくさん作ってる
似たような製品を作ることは可能でも同価格となるとちょっと厳しいんじゃないの ps3が現役だったwiiu時代の方がマルチに関しちゃ期待できた
wiiu時代より絶望的 ソニーが全盛期の開発力があれば
テレビやらPCと連動する機能を盛り込んでたて思うよ
今は不調部門は切り捨てる経営だから、
何だか部門ごとのシナジーがないよね
かつてのソニーファンはそういう要素に
魅力に感じてたはずなんだけどな
今は汎用品ばかりで組み立てちゃってる Wiiの大成の直後だけにWiiUの時の任天堂にはおごりがあった
WiiUで手痛い失敗をした今はそれはない
ただし任天堂が目指すものがどこにあるのかはわからない
1.大きく普及しなくても黒字経営になれるようなGC以前のハード・開発環境設計
2.WiiUで達成できなかったマルチ取り込みによる新ユーザーの獲得
3.マルチはほどほどに隠された独自機能にWii並の自身がある
2.なら性能にも期待できるが1か3ならそもそも任天堂の狙いが違うところにいってしまうな
とはいえNVidiaの発言からしたら2の可能性もあるが 隠された機能アピールは確かにしてるし
実はWiiの再来狙いってのは確かに無いではないけどね
ただPVを見返す限り今のところ従来ゲーマーメインで狙ってそうだけど 個人的に欲しかったのはWII HDなんだよね。
WIIリモコンでのバイオ4があまりにも面白かったので
なんでWIIリモコン捨てちゃうかな？
タブコンは嫌いじゃないけど、
所詮ゲームプレイを変えてはくれなかったからな WiiUでリモコン使えたでしょ
対応ソフトがどんなんだったか知らんけど >>987
Wii後期でサードがソフト出してくれなかった。何故なら初〜中期に出しても売れなかったから
もっとも売れなかった原因はSONY側に注力していて片手間に外伝や任天堂後追いの手抜きパーティーゲーム出したせいだが
実際リモコン研究自体進まなかった。だから切り捨てざるを得なかった >>989
ニシくんはXBOX360とWiiに注力しててPS3は後発マルチしか無いって最初言ってたぞ FOにしても何にしても任天堂がディベロッパーになったら
ダメなんだろーか
もともとバカ売れは期待できないハードなんだから
スイッチのソフトは全て任天堂販売にしてしまって
サードからしても最低本数を任天堂が買ってくれたら
いいんじゃないの？
買う方は任天堂シムシティ的な要素期待して買えば
pcとも差別化できて裾野も広がるし 実際発売タイトル数もミリオンタイトル数もWiiの方が多かった
その分パイを分割するんだから1本あたりが減るのは当たり前だし、そうなった時真っ先に購入対象から外されるのが新規IP
客の方もあのゲームがリモコンで体感操作になったらって望んでたのを、操作系が違うから新規タイトルでとやったミスマッチもある やった事無いからわからないんですが
スカイリムとかアミーボ要素ないんでしょうか？
アイテム含め >>995
他が無いとは言え荒らしまで来そうだ
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