結局FF>>>ゼノクロなの? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:43:52.58ID:sC8pl0wp0
な、内容ではゼノクロだろ???
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:44:31.60ID:RkU14QUS0
メタスコア
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:45:23.50ID://lFUSgM0
売上 FF>ゼノクロ
評価 ゼノクロ>FF
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:46:01.41ID:RU0IANnx0
売上10倍くらい違うだろw
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:47:05.78ID:PBeRwex00
やめて!もう高橋のライフはゼロよ!
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:49:29.18ID:PCdNP8Sp0
ゼノクロはプレイ人口自体が少ないからな……
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:50:03.38ID:PCdNP8Sp0
「クオリティでは勝ってるんだ」で行くしか無いんだよな
可哀想に
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:51:28.39ID:jyJ1o5Xe0
メクソハナクソw

世界で一番信頼できる評価サイトmk2より


ゼノブレ S 90点
P4G S 86点
幻影FE C 77点
TOB B 74点
ウィッチャー3 B 74点
ペルソナ3    B 72点
ペルソナ5 B 71点
FF零式psp B 68点
ライトニング C 68点
FF15 C 61点
FF13 C 60点
ゼノクロ D 59点
FF13−2  D 53点
FF14 D 48点
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:52:05.44ID:auvSR3xX0
11年かけた未完成ゲーと比べられるモノリスが気の毒
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:53:34.75ID:Na7wdqCi0
あの広大な未完成マップが完成してりゃよかったのにな
素材はあったのにもったいない
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:54:51.32ID:47yALATg0
>>6
任豚「売上=面白さなのでゼノクロのが面白いブヒー!()錯乱」
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:55:07.32ID:mZun9BGRa
>>16
なにこの糞グラ(笑)
PS2かとおもた
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:55:19.26ID:7CUmagGR0
未完成マップはダウンロードコンテンツで
更新するんだろ?
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:57:55.14ID:47yALATg0
>>16
グラ以前になんだこのブサイク
良グラだとしても無いわ
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:58:44.80ID:zCexk+l00
ゼノクロの方が上!(何が上とか具体的に言えず)


wwwwwwwwwwwwwwwww
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 20:59:20.06ID:20DPh9YX0
>>15
GOTY数って競いあえるという意味で挙げられる
ノミネートの数は全くカウントされないからね
AIASとかTGAとか、大手のIGNやEurogamerなら見るところはあるけど
木っ端サイトの受賞寄せ集めた数よりはメタスコアの方が参考になるよ
ゼノクロはTGAのRPG部門でノミネートしてたかな
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:00:46.18ID:e/IzpXdU0
任天堂信者だけが何故かFFについていってると思ってるだけ
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:01:01.15ID:xx3XbYn60
目くそ鼻くそ
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:03:49.72ID:cnYxnkdld
>>28
グラ:FF15>ゼノクロ
フィールド:ゼノクロ>FF15
シナリオ:ゼノクロ>FF15(どちらも酷い)
戦闘:どっちもどっち(褒められるものではない)
音楽:どっちもどっち(過去作のBGM流せるところはFF15が上)
ボリューム:ゼノクロ>FF15(多いから良いとは言えないが)
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:05:50.52ID:zCexk+l00
>>34
そんな君の都合のいい項目をピックアップしただけの感想を箇条書きにされても反応のしようもないわwww
売上も評価も話にならないくらい差ついてんだからさあw
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:07:24.64ID:zCexk+l00
ゼノブサは凡ゲーじゃないよw
正真正銘のクソゲーだろw
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:09:26.08ID:uNQbmY1Md
>>38
ゼノブレじゃなくてゼノクロのスレだよ?
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:10:22.79ID:zCexk+l00
ん?
だからゼノブサでしょw
ゼノブレの話なんか誰もしてないってw
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:14:05.79ID:/psc8Ymla
ゼノクロとか小学生向けのキッズゲーでしょ
何万本売れたの?FFは600万本だけど今んとこ
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:14:49.57ID:IRAWsYhOp
目糞鼻糞だな
どっちも同じ糞なのに…
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:15:28.67ID:tYMnzTT9a
あれだけウィッチャー3のサブクエが面白いと言ってた連中が手のひら返してFF15の水増しサブクエを誉めてるのかと思うと笑えてくる
あと突発イベントが起きるのがオープンワールド!とか言ってた連中がニフルハイム軍の落下に喜んでるのかと思うと飯が何杯でも食える
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:16:19.85ID:X0Lz3cxiM
ブサイク貧乏ニートがイケメン金持ちエリートに、どっちも同じ人間!ドチモドチ!って喚いてるような虚しさを感じるわ
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:19:04.44ID:/psc8Ymla
マヌケな任天堂信者の悔しさ全開でニヤニヤが止まらん(笑)
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:22:50.20ID:yx0PlQQRH
>>36
>都合のいい項目をピックアップしただけの感想
真面目に>>34で上がってない要素がUIぐらいしか思い付かんのだが、
逆に都合悪い要素ってなんだ?
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:23:09.12ID:EEMgpYXM0
ゼノクロ(または任天堂)憎しのゴキブリがクソクソ喚くだけのスレだな
メタスコアでもユーザースコアでもゼノクロの方が上でした
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:25:47.81ID:tj61c028a
>>49
うんうん、で、そのゼノクロとやらは何万本売れたのかな?
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:25:58.08ID:+jj+Vkmr0
どっちも遊んだってやつがどれだけいるんだろうな
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:28:13.92ID:47yALATg0
>>49
あれ〜?
こういうときだけ売上はガン無視なんだなw
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:32:09.80ID:Cuuk2+XJp
FFと内容で互角に渡り合うゼノクロすごいなあ(棒)
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:32:49.18ID:O2LBYbhEa
売上げ本数が評価の全てだろ
売れてない=ゴミゲーだ
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:32:53.37ID:47yALATg0
>>55
な?ゲームは売上で面白さは決まらないだろ?
俺はFF15もゼノクソもゴミだと思うけど
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:34:22.81ID:47yALATg0
>>49
というかメタスコアって任天堂ゲーに悉くクソゲーの烙印押しまくってるんだが
ゼノクロ持ち上げるときだけ引っ張ってきていいの?w
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:35:12.70ID:yx0PlQQRH
>>58
やっぱポケモンって神だわ
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:37:12.17ID:MnWT2/Usa
田畑氏:
例えばFFXIIIに対する批判って,ネットでは結構あったじゃないですか。
でも社内では,開発に対し厳しい意見を言う人って,まったくいなかったんですよ。
これはスクウェア・エニックスが,歴史的にそういう風土だったから。
開発に厳しい意見を言ってヘソを曲げられちゃいけないっていうね。
そりゃ自己肯定が病的に蔓延しますよ。これも,ゲームが売れていた時代の悪い名残りです。



(メインストーリー後半の意見について)
「各チャプターを単独で見た限り悪いものではないと感じているが、前半と後半のコントラストの差が出てしまい、ゲーム体験が低下しているように感じてしまったと思う。
発売された今、改めてプレイしても、そこまで極端に悪い作りにはなっていないと思うし、開発のベストは尽くせたと断言できる。


ディレクターがこれじゃあなぁ
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:37:17.73ID:Cuuk2+XJp
>>62
おい!そんなこと言ってるとGTAマンがくるぞ!
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:37:48.96ID:3r7skay50
売上が低い時点で、多くの人が面白いと思ったかもしれないゲーム以上にはなれないからな
ゼノクロを面白いと思った人よりも、FF15を面白いと思った人の方が多い
売上に差があるってのはそういうことだ
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:38:05.19ID:O2LBYbhEa
>>62
そのポケモンとかいうキッズゲーを抱えても59億赤字の任天堂(笑)
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:40:15.59ID:Cuuk2+XJp
>>68
売上本数が評価の全てなんだが?
赤字で会社が潰れても大勝利だからwww
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:41:31.13ID:47yALATg0
>>71
じゃあゼノクソもゴミってことだねw
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:43:33.37ID:Cuuk2+XJp
>>72
売上(世界)500万超えてないゲームは全部FF15以下のゴミだからな
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:46:38.38ID:ybio/SNHa
ゼノブレイドクソスwwwwww

で売上げ何万本よ?新しい方のクソスの方wwww
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:47:22.31ID:ybio/SNHa
>>74
ならんからwwwwwwww腹痛
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:47:29.06ID:Cuuk2+XJp
>>74
あれを良ゲー扱いするのは流石に無理
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:47:33.74ID:yx0PlQQRH
売り上げ=商品の“総合的な”価値で正しいと思うよ

味に加え知名度コスパ宣伝方法……全部合わせた結果、
マックとコーラは最高なわけで
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:48:10.38ID:ZcMwQ5iqM
FFXVがゼノクロに優ってる部分は少ないが、
どっちも面白いよ。
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:48:29.99ID:Cuuk2+XJp
まあ極限に甘い評価をして普通に面白いってレベルだな
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:49:55.64ID:ybio/SNHa
頑なにゼノクロの本数教えてくんねえwwwwwwもういいwwwwwwwwww
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:51:38.02ID:ybio/SNHa
>>81
もういいきゃら 以下と未満覚えたてとかもう腹筋壊れたきゃら
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:54:46.88ID:yx0PlQQRH
>>84
ん?
なんか変だった?
あんま自分頭良くないんでサーセン
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:56:01.16ID:050N4aEtp
面白さなんてもの自体が単体で切り離して評価できるものじゃないしな
グラフィックとゲーム性を天秤にかけられると思ってる奴もたまにいるけど
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:56:16.02ID:Cuuk2+XJp
>>85
マックの方が売れてるからマックの方が美味いに決まってるぞ
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 21:57:14.91ID:050N4aEtp
食い物の評価は味だけじゃねーだろ
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:00:50.98ID:Hcgx1Unh0
メタスコア

ゼノクロ 84
FF15 82
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:03:02.15ID:050N4aEtp
>>94
美味いとは言ってなくね?
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:08:56.21ID:yx0PlQQRH
>>94
味だけでマックとコーラ最高とは思わんけど、

知名度やら宣伝やら価格やら、全部ひっくるめたら、商品としてはマックとコーラが
一番優れてることになるだろ? なにせ一番売れてるんだから
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:09:29.84ID:s5wuZ6COd
メタスコアで負けてるしなぁ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:14:06.86ID:I2h+Hwqed
マックが売れてるのは安いから
味の良さで勝負してない
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:15:01.16ID:I2h+Hwqed
>>98
でもマックよりモスバーガーの方が美味いよね
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:18:01.97ID:s5wuZ6COd
FF15はドムドムバーガーだろw
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:20:05.50ID:yx0PlQQRH
バーガー系よりサブウェイの方が好き

ちょい高いけど
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:26:46.12ID:WzapnhqQ0
>>15
GOTYとか弱小サイトの集まりのファン投票みたいなもんだろ
そんなので数個取ったとか誤差のレベル
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:04:41.43ID:Vjbcjxx4a
>>1
商品ってものは結局のところある程度売れてから評価が問題になるからな
ゼノクロなんてのはマップと戦闘だけで力尽きた典型的な失敗作だよ
任天堂の本格的オープンワールドであるゼルダの為の技術研究のための実験作

こういうものを好きな人がいることは否定しないし別にそれはいいが、粗はあっても国産オープンワールドとして最高峰のFF15と比較出来るような弾じゃない
初回出荷から100万追加で更に出荷したFFに対して、ゼノクロを欲しい、魅力的だと思う人が世界中みて100万いないんだから
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:08:56.86ID:Hcgx1Unh0
メタスコア

ゼノクロ 84
FF15 82
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:09:19.86ID:IbIj3nNJa
というかほとんど名前すら知られないほど売れなかった訴求力のない作品と、番犬2などの大型タイトルと真っ向勝負して売れてるFF15を比較するのがバカバカしい
この両タイトルを比較対象にして、売れずに終わったタイトルであるゼノクロを未だに上だとか喚いてるのなんてゲハだけだろ
要するに自分たちが必死に持ち上げたゼノクロは認められず爆死、成功しつつあるFFへの憎しみと嫉妬が根底にあるからこういうスレをたてる
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:10:44.06ID:akCe2/Dxd
必死に糞ゲー糞ゲー連呼してたゼノクロにメタスコアで負けた感想は?
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:11:40.12ID:kb8vGP0za
メタスコアもユーザースコアもレビューした人間の主観の単なる平均点
メタスコアは広告費やパブリッシャーへの配慮で左右されるし
ユーザースコアは熱心な信者の割合が高ければ上がりアンチが大量突撃すればどんな作品も下がるだけの代物
こういう事がわからない奴は本当に頭が悪いんだと思う
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:12:12.08ID:VihFLUE+d
FF15が「ゼノブレイドクロス」と言うタイトルでWiiUで発売されてたら同じ様に売れていたんだろうか
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:13:58.89ID:Hcgx1Unh0
これが現実ですから

メタスコア

ゼノクロ 84
FF15 82
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:14:31.75ID:O2LBYbhEa
ゼノなんとかとかいうキッズ向け糞グラ安物ゲーは遊べて、
FF15という600万本を一瞬で売上げた神ゲーを遊べない旧式ポンコツゲームハードが存在するらしいな
名前なんだっけ…えーと ニンシンドウの…
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:14:54.58ID:Iw/75G3Ed
国内での売り上げ→ゼノクロ>>>FF15
海外での売り上げ→FF15>>>ゼノクロ
メタスコア→ゼノクロ>>>FF15

上記の方程式によってゼノクロ>>>FF15が成り立つ
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:19:04.95ID:TKbuaGVqa
ん?ffメタスコ86アベじゃなかったっけ
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:19:09.91ID:VihFLUE+d
売り上げで評価が決まるならポケモンがFFボコボコにしちゃうけど良いのかな
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:21:56.62ID:TKbuaGVqa
>>123
ソース貼れねえのかよ使えねえな
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:22:10.40ID:Hcgx1Unh0
ググれカス
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:23:14.68ID:GyCqmTAda
>>16
wwwwwwwwwwwwww
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:23:50.29ID:2voc/uov0
ストーリー、フィールド、ファストトラベル、戦闘、会話、バグ、グラフィックの処理、やり込み、ストレス、クエストの仕様とかか比べるとしたら
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:25:28.77ID:RU0IANnx0
>>127
実売なら勝てると思ったのかw
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:25:55.07ID:Hcgx1Unh0
評価では負けました

メタスコア

ゼノクロ 84
FF15 82
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2017/01/10(火) 23:31:47.51ID:+/nFmh1S0
メタスコアが誤差ってことは
売上の差があるぶん現実に満足した人数は桁違いだろうな
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:32:30.22ID:c666S9Qp0
内容は好みの問題なんだろうけど少なくとも売上だとFF15の完全勝利だね
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:32:38.19ID:VihFLUE+d
満足した人の割合は変わらないぞ
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:32:41.90ID:2voc/uov0
釣りと料理は楽しくて重要だけどゼノの料理は良くなかったな
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:33:05.35ID:c666S9Qp0
>>135
一番客観的に比較しやすいグラがFF15勝ってるじゃん
ゼノクロはキャラデザが気持ち悪過ぎるし
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:33:48.54ID:O2LBYbhEa
コイツ一人でid変えまくってなんなの(笑)
なにしてんの(笑) 飛行機マーク連打してんのか(笑)
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:34:01.26ID:VihFLUE+d
キャラデザが気持ち悪いのはお互い様だろ…
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:35:27.31ID:+/nFmh1S0
>>140
割合が同じなら絶対数に大差がつくな
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:35:30.25ID:c666S9Qp0
>>144
FF15は男キャラしかパーティメンバーいないのが問題なだけで
キャラデザ自体はゼノクロみたいなダッチワイフ的気持ち悪さは全く無いじゃん
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:36:02.03ID:O2LBYbhEa
>>142
んーまあゼノはアニメテイストだからな
子供向けの陳腐さというかチープなモデリング
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:36:09.35ID:0S9tBAZs0
ゼノクロ
メタスコア84 ユーザースコア8.9

FF15
メタスコア82 ユーザースコア7.8

FF15は発売直後の高評価レビューが宣伝に用いられたり
レビューへの圧力が暴露されたりしてたけど
圧力がなければメタスコアもう少し低かったのかな
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:36:53.62ID:VihFLUE+d
>>146
結局売れた方が勝ちだと言いたいのか?
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:37:05.150
>>148
それFF15
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:37:27.47ID:c666S9Qp0
売上は海外でも国内でもFF15の圧勝だからな
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:37:34.44ID:+/nFmh1S0
>>151
満足した人の数が多いって話だな
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:37:52.90ID:VihFLUE+d
>>147
いえ、気持ち悪いです
特にキンキン声の金髪ギャル男とか
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:38:18.47ID:VihFLUE+d
>>154
それ売れた方が勝ちだって事でしょ
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:40:28.38ID:O2LBYbhEa
>>153
圧勝てかゼノは同じ土俵にすら立ててないじゃん
ウィーのゲームじゃ話題に上がらん、何より売り上げ実数が物語るだろ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:40:56.53ID:yNZeBmXWd
次にフィールドだがこれは圧倒的にゼノクロ
FFはまず移動手段に不自由さが多すぎる
車が道路しか走れないっていつの時代のゲームだよ…
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:41:58.05ID:oVNnCsOla
人によってはいつでもセーブできる事といつでもファストトラベルできる事が嫌な奴もいるし
敵に合わせて耐性とか装備とか考えるのも嫌な奴はいるよな
戦闘に関してゼノはコマンド型でFFはアクションだから大分違うけど
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:42:15.12ID:Wd4pg+7W0
ロボットJRPGで一部の熱心なファンしか買わなかったゼノクロはそりゃユーザーの評価は高くなるだろうさ
言ってみればパンツゲーユーザーがパンツゲーを高く評価してるみたいな物なんだから
でも総売上本数が少なすぎてそれが一般にも高評価を受けるとは限らないから
一般からも評価されているFF15の方が上と考えて問題ない
悔しかったらゼノクロをFF15並に売ってから言ってくれ
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:43:10.48ID:VihFLUE+d
>>157
FF15が「ゼノブレイドクロス」と言うタイトルでWiiUで発売されてたら同じ様に売れていたと思う?
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:43:17.68ID:O2LBYbhEa
まあ時代遅れの旧式ハードであるウィーユーしか持ってない貧しいキッズは頑張ってPS4買って貰えよお父さんに(笑)

あとid変えまくってんのバレバレだから(笑)
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:44:05.42ID:dPykxc1c0
ゼノクロの方が優れてる面もあるとは思ってるけど、ファン層の幅の狭さは致命的
続編作ってもたいして売れないことがバレてしまっている
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:44:59.75ID:Hcgx1Unh0
何度も言うけど、これが現実なんだよね

【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:45:14.78ID:Fx1fI+0M0
まぁFFはオンゲーもやってるしゼノなんとかよりは面白いんでないかな。
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:45:41.47ID:VihFLUE+d
>>163
なんで無視するの?
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:46:25.99ID:yx0PlQQRH
>>167
一応ゼノクロにも協力プレイはある
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:46:50.08ID:+/nFmh1S0
>>165
本当にそれしか言ってないな
誤差アピールになんの意味があるのか
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:48:59.75ID:Hcgx1Unh0
>>171
ゼノクロって糞ゲーじゃなかったの?
糞ゲーと誤差レベルの評価でいいの?
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:49:48.54ID:VihFLUE+d
>>171
売り上げアピールにはどんな意味があるんだ
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:50:36.83ID:1Y8fxbPQ0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:52:32.32ID:Hcgx1Unh0
>>179
あのFFに勝っちゃうゼノすげー
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:52:34.09ID:yNZeBmXWd
さらに戦闘だがこれもゼノクロだな
FFはへんにグラフィックやスタイリッシュさにこだわったせいかバランスというものが全く考えられてない
適当に◯を押しつつたまにポーションかけてるだけで勝ててしまう温さ
たまにあるQTEもなにが面白いのか理解不能
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:54:19.15ID:yNZeBmXWd
会話もゼノクロ圧勝
大半はホモ同士の掛け合い気持ち悪いったらありゃしない
プロンプトが喋るシーンは音量をOFFにするくらいの不快さ
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:55:05.47ID:Hcgx1Unh0
実際に遊んだ人はこう評価してます

【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:56:57.64ID:0S9tBAZs0
ブランド力のおかげで売上はFF15
技術やボリュームではゼノクロってことになるのかな

FFブランド自体、坂口や高橋が築き上げたものだから何とも言えないが
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:59:02.71ID:Hcgx1Unh0
言うなればFF15は明石家さんまの娘みたいなもんでしょ
父親が凄いってだけの理由でブサイクな女がテレビに出てる
このブランド力はいつまで続くんだろうね〜
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:59:56.09ID:oVNnCsOla
腰抜かす街は腰抜かしたの?
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:04:33.64ID:XD3oxsSC0
>>177
それだけ多くの人が楽しみましたね
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:06:29.28ID:HbGeQXMPd
>>193
そりゃ買った人数そのものが多いからな
メタスコアを見ると評価はほとんど変わらないみたいだし、それがFF15がゼノクロより面白いと断言できる根拠にはならないんじゃないか
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:08:08.17ID:IuCCbW9W0
>>194
熱心な信者しか買わないゲームと多くの人が買ったゲーム
ユーザーの評価が同じくらいなら後者の方が上と考えていいでしょ
信者なんて高い点数付けるのが当然なんだから
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:10:48.73ID:HbGeQXMPd
>>197
メタスコアってゲームによって点数つけるサイトが変わったりするの?
無知ですまん
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:11:54.44ID:HbGeQXMPd
その「熱心な信者」ってやつの割合も実はそんなに変わらないんじゃないかな
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:14:14.39ID:HbGeQXMPd
FF15の点数をつけた人間が「熱心な信者」じゃないって事はどう判断したのかよく分からんけど、まあいいや
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:15:48.95ID:HbGeQXMPd
>>202
FF15を買った人の一般層と熱心な信者の割合ってどのくらいなの
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:17:09.63ID:8hQW2OrD0
FF15は期待してたほど自由度高くないし、グラも力いれてるところとそうでないところの差が結構あるよね

ま、ラスアスとかよりは面白いけど
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:18:40.06ID:2Mp6kpQNH
信者の割合が多いからメタ・ユーザースコアは不公平だというのなら、
対応ハードの普及数と知名度、宣伝量などで遥かにFF15が勝る
売り上げ比較も不公平じゃねーかな
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:19:48.42ID:Dir0wSDE0
>>206
内容で負けちゃったからその方向で反論するしか道がないんだろ
許してやれ
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:23:39.81ID:Dir0wSDE0
そもそもFF15買った奴も熱心な信者の割合が高いと思うけどなぁ
600万本のうち何本を一般層ってヤツが買ったのか
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:24:58.11ID:1zh+7zVed
ニシ豚さぁロリペドヘンタイゴミブレイドは何本売れたか言ってみろよ
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:27:17.38ID:a5M4k3R20
でも評価高いのに全然売れないってもうどうしようもないよな
ジャンル自体が全くマイナーならともかく
いよいよどこの評価だよそれって疑われても仕方ない
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:29:14.55ID:HbGeQXMPd
FF15が全く別のタイトルでWiiUで発売されてたらどのくらい売れてたんだろうね
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:30:21.12ID:Dir0wSDE0
ここでこいつの出番だぜ

【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:30:42.78ID:L97yPYLe0
ゼノクロはシナリオがクソでキャラも好きになれないから
掛け合いわんさかの戦闘も楽しさ激減で
フィールドくっそすげえええってのもオン要素使わせたいが為に収集アイテムの情報とかが
隠されてるゴミカス仕様(何のためにデータプローブ打ち込みに行ってんだよ)で
神ゲーをダメにするスーパーテクニックの見本市みたいな酷さだったよ
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:32:46.22ID:1zh+7zVed
>>211
そのたらればに何の意味があるの?
ポケモンを名前変えて他所のハードで出したら売れるのか?ブーちゃん
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:35:09.30ID:r/pukYAv0
■世界で一番信頼できる評価サイトmk2より

ゼノブレ S 90点
P4G S 86点
幻影FE C 77点
TOB B 74点
ウィッチャー3 B 74点
ペルソナ3    B 72点
ペルソナ5 B 71点
FF零式psp B 68点
ライトニング C 68点
FF15 C 61点
FF13 C 60点
ゼノクロ D 59点
FF13−2  D 53点
FF14 D 48点



■2016年GOTY獲得数

FF15→4
ゼノクロ→0w

ゼロクソwwwwww
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:35:36.17ID:Dir0wSDE0
>>215
過去作のブランド力でしか勝負出来ないのが惨めだなぁと思って
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:38:35.82ID:bBQgEn+x0
ゼノクロに対して行われた捏造ネガキャンの例
・見えない壁だらけで自由な探索はできない
・シームレスなオープンワールドではなくエリア間に暗転ロードを挟む
・クエストは単調なおつかいのみでストーリー性や分岐は皆無 等々

>>210
任天堂がTVCMを一切流さなかったのもあるし
実際の仕様とは異なる架空の欠点が捏造され大々的に拡散されてたのも
売れなかった原因だと思う
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:40:27.65ID:Dir0wSDE0
>>218
スクエニにも聞かせてやれよ
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:40:56.28ID:Dir0wSDE0
>>220
FFの最新作に勝つゼノクロすげぇ
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:44:04.18ID:Dir0wSDE0
>>223
イカが糞ゲーだと主張するのがゼノクロに評価で負けてしまったFF15を擁護する事に繋がるのか?
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:44:29.77ID:eqRIDAIKa
>>219
まーた豚の見苦しい言い訳かよ。任天堂ダイレクトやE3で任天堂の目玉タイトルとして持ち上げといて

日本で知名度まるでなかった洋ゲーのウィッチャー3にすら勝てなかったもんな
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:46:42.00ID:Dir0wSDE0
唐突に違うニンテンゲーを叩き始めたり、関係ないゲームを持ち上げ始めたのはFF15がゼノクロに内容で負けてしまった事をやっと自覚したからなのか?
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:47:43.77ID:ttszVkEy0
>>224
FF15はクソって事でいいからイカも一緒にクソにしてくれ〜〜って事でしょ
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:47:44.58ID:0bIQaPKp0
           _,.. -──- 、,
        , '"          `ヽ.
       //¨7__  /     i  _厂廴
      / ̄( ノ__/ /{    } 「 (_冫}
    / ̄l_//  /-|  ,!  ム  ̄|_「 \__
  . イ    ,  /!_∠_ | / /_⊥_,ノ ハ   イ
   / / /  〃ん心 レ'|/ f,心 Y i \__>
  ∠イ  /   ト弋_ツ     弋_ツ i  |  | \
  _/ _ノ| ,i ⊂⊃   '   ⊂⊃ ./  !、_ン
   ̄  ∨| ,小、  ` ‐ '    /|/| /
          Y |ヘ> 、 _ ,. イレ|  レ'
       r'.|  |;;;入゙亠―亠' );;;;;!  |
      ,ノ:,:|. !|く __ ̄ ̄ ̄__У ノ|:,:,ヽ
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:47:56.27ID:SqhIKRFe0
FF15がゼノクロに評価で負ける→スプラトゥーンガーウィッチャーガー
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:47:58.32ID:r/pukYAv0
ゼノクソの8.6万バズーカには最高に笑わせてもらったわw
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:49:31.14ID:IuCCbW9W0
>>230
だってメタスコアの評価がすべてなんでしょ?w
だったら
ゼノクロ>FF15>スプラトゥーン
ということになるからさ
俺は全然そうは思わないけどニシ君はそう思ってるみたいだから一応ね
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:49:46.79ID:M4vT9U85d
>>229
ニシくん(メタスコア)
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:52:04.32ID:mGFnUihrd
>>232
すごく妥当な評価だと思うけど
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:52:43.46ID:Dir0wSDE0
定期的に貼っとかないとね

【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:53:03.70ID:eqRIDAIKa
>>235
ゲハにどんだけの影響力があるんだよ。見苦し過ぎるぞ任豚
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:53:22.63ID:ttszVkEy0
>>232
それでいいと思うよ
それじゃあこれがとりあえずこのスレの解答ってことで
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:54:02.62ID:mGFnUihrd
まとめアフィが拡散するから影響されるバカが多くなるんだろ
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:54:20.90ID:QHIYA8y5d
2点差とか誤差にしか見えんが
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:55:15.31ID:SqhIKRFe0
>>232
とうとうスレタイすら見れなくなってしまったか
http://peachy.xii.jp/korea/data/013korea.jpg
FF15がゼノクロに負けたら?
「スプラトゥーンを相手に戦います!」  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4acce12972671075dcfc1026c0ce3af5)
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:56:37.46ID:mGFnUihrd
イカもFFもアプデで色々追加される以前の未完全版の評価だろ
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:56:43.59ID:ttszVkEy0
>>245
だからそうだって言ってんじゃん
FF15はゼノクロ未満
スプラトゥーンはFF15未満だって君は納得したわけでしょ?
これ以上何が言いたいの?
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:57:51.42ID:mNYMK+u7d
FFの負けを悟ってスプラトゥーンを道連れにしようとするゴキちゃんで草
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:58:20.13ID:SqhIKRFe0
FF15がゼノクロに負けたら?
「スプラトゥーンを相手に戦います!」
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 00:59:25.69ID:tapT4xI+d
ネットでの評価は過大評価じゃないだろ
メタスコアはステージが4つしかなかったりブキの種類もめっちゃ少なかった頃の評価だから
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:00:40.58ID:a5M4k3R20
>>239
いやゼノクロでもゼノブレでも同じことだよ
どちらも海外は全然、国内でも20万も届いてないでしょ
だいたい前作の評価がそんなに高いなら次作は注目されて初動はもっと高いはずなんだよな
それをCMやってないから〜とか評価を様子見してから〜とかちょっと違うと思うな
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:00:55.35ID:2Mp6kpQNH
>>255
まあFF15もこれからアプデするらしいし……
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:01:54.50ID:yxR0jLzbp
>>254
そりゃFFシリーズ>ゼノシリーズでしょ
FF15でシリーズに汚点をつけたとは言え国民的RPGの一角だった作品だぞ
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:02:09.08ID:tapT4xI+d
RPGなのにアプデでストーリー改変しちゃうって事?
それともマップが広くなったり?
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:03:31.79ID:14fQVgtc0
メタスコア

FF15・・・82
ゼノクロ・・・84


・FF15は立場の弱いゲーム情報誌に低レビュしたら関係を断ち切ると事前に通告済み
・ゼノクロはレビューについて圧力をかけた等の暴露なし


FF15のがはるかに優位なのにこれwww
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:04:34.63ID:tapT4xI+d
FFは批判が多すぎたからアプデする事にしたの?
発売前はそんな事言ってなかったよね?
広告で「必要な事は全てやり尽くした」とか抜かしてたし
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:04:49.39ID:2Mp6kpQNH
>>258
お前Uちゃんが無印Wiiに比べてどれだけ悲惨な売り上げか分かってんの?

あれだけ本体数落としてソフトの売り上げが大して変わらん、てのは
前作からの期待値有ってのものだと思うが
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:08:20.51ID:+k9DmozE0
売れれば正義って任豚が言ってた
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:08:57.67ID:m9+Uquf60
>>264
音楽もカッコいいけど白樹の大陸はグラもカッコいい
あとそこに行くまでの過程でゲームの良さも分かってるし
二重三重にゼノクロの良さを感じる場所
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:11:08.59ID:2Xk0w0ZC0
澤野はソニーからCD出してるんだよなあ
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:11:36.22ID:2Mp6kpQNH
白樹のBGMはゼ=ラアの駆動音が聞こえないと物足りない


やっぱ映像込みでこれでしょう
https://youtu.be/mvTdoWE8HjY
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:11:38.50ID:QHIYA8y5d
>>271
10万程度しか売れてないからエアプは多いだろうね
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:14:01.48ID:m9+Uquf60
>>277
そうじゃないんだよ
白樹の大陸に行くまでの過程とかゲームシステムに対する評価
さらにオープンワールドで描かれたカッコいいグラとか全てと
一体化して良さを感じる曲だから
上っ面だけで駄目出ししてるエアプがすげー可哀そうってことだ
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:15:15.87ID:t0uD0FbCd
要するにFF15ってアプデする前の
イカといい勝負するレベルってことだな
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:17:00.48ID:tapT4xI+d
>>279
「必要な事はやり尽くした」

by 田畑
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:17:50.71ID:r/pukYAv0
>>278
ぷぷっwだっせー曲自慢げに持ち上げて駄目出しされて
「行くまでの過程込みで良さが分かる曲だから(白目)」

ゼノクロ信者はこれだから恥ずかしいw
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:18:17.61ID:2Mp6kpQNH
音楽の良し悪しなんて完全に主観依存なんだから議論するだけ無駄

特に相手が煽りたいだけなら余計ね
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:19:09.43ID:noS+VFo50
フォールアウト先にやってるから被爆地かなと思った
渓谷だかなんだかで墜落した宇宙船みたいなのとか落ちてるのもあって
別に何でもなかった
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:21:14.74ID:IuCCbW9W0
>>283
君が宝石と思っているゼノクロを同じく宝石と思う人がさほど多くはないことを任天堂ですら承知していたから
TVCMを打たなかったんだと思うよ
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:21:16.80ID:QHIYA8y5d
>>283
見ただけで幾らするものなのか解るのか?
結局主観だろ
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:25:07.78ID:t0uD0FbCd
ちょっとゼノクロ誉めただけで発狂しちゃう奴がいるな
これだからコンプレックスは醜い
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:25:18.21ID:2Mp6kpQNH
>>283
正直この言動は意識高い系でイタいと思うの
白樹のBGMは良いとは思うけどね
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:25:50.77ID:bBQgEn+x0
>>270
幻想的な風景とゼラァやメツゥとのギャップが印象的だったな、ポキポキ鳴ってるのもキモカワだった
飛び跳ねるアトレイデや下級領事専用機のインパクトも良い

>>274
音楽が良いのは当然のことながら映像編集も上手いな
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:26:28.84ID:Dir0wSDE0
>>285
スクエニがCMを沢山打っていたのはFF15が宝石だと勘違いしてたからなんだね
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:32:17.32ID:eqRIDAIKa
ゼノクロがウィッチャー3以下の核爆死だったからコンプレックスで発狂してるようにしか見えないんだよなぁ
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:33:41.05ID:QHIYA8y5d
誤差レベルの評価差だし、どっちもどっちなんだろ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:34:15.74ID:XT+DWZN00
ゼノクロが売れなかったってのはわりと深刻な問題なんだよな
FF15とゼノクロ両方やるような人間だとゼノクロを評価するのもわかるけど
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:34:42.41ID:Dir0wSDE0
>>295
FF15がゼノクロ以下の糞ゲーだったから発狂してるようにしか見えないんだよなぁ
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:37:11.44ID:KEUqGiIn0
>>294
これに尽きる
ソニーの口コミ工作掲示板としてゼノは要注意ネガターゲットなのさ
ただFFが圧倒的に売れる
それはFFが積み重ねてきた偉大な功績の力だ
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:37:52.63ID:r/pukYAv0
>>299
ゼノクロ以下の糞ゲーなのにGOTY獲ってしまってすまんなw
ゼノクロより売れてしまってすまんなw
mk2の評価がゼノクロより良くてすまんなw
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:38:46.90ID:Dir0wSDE0
>>301
はいはい

【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:40:01.99ID:mNVZ7AZL0
ゼノクロはゼノブレといういい見本がありながら、あの出来になってしまったことが致命的
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:40:07.78ID:r/pukYAv0
>>302
わぁ2点もゼノクロが勝ってるわw圧倒的に神ゲーだわw

なのにGOTY獲ってしまってすまんなw
ゼノクロより売れてしまってすまんなw
mk2の評価がゼノクロより良くてすまんなw
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:41:42.55ID:t0uD0FbCd
>>294
このスレ中身もきめぇな
さすが悪い意味で妄想豊かなゴキブリだけある
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:41:45.62ID:Dir0wSDE0
>>305
あんだけ糞ゲー連呼してたゼノクロに負けるのってどんな気分ですか?
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:42:36.44ID:QHIYA8y5d
GOTYジャンル別見ると解る
RPGオブザイヤーは22票でトップなのに対し、ストーリーは1票もない
ストーリーがスカスカでもRPGとして楽しめればいいんだよ
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:42:58.29ID:Dir0wSDE0
>>309
実際はゼノクロと大差ない糞ゲーだったみたいだ

【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:44:29.18ID:Dir0wSDE0
>>314
ゼノクロは糞だ!というのが今までの君たちの主張でしょ
あのFFが糞と同レベルで良いの?
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:48:04.34ID:TzbA2jkza
>>46
ならwiiスポは最高のゲームってことだなww
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:48:05.81ID:Dir0wSDE0
GOTYなら分かるが、売り上げで比べて勝ち誇るのは論外
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:49:23.69ID:2Mp6kpQNH
>>319
そりゃお互い自分にとって都合良い基準選ぶに決まってるだろ?
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:51:41.92ID:Dir0wSDE0
>>324
FFにはとてつもないブランド力があって、そもそもハードの普及台数が圧倒的に違うので
売れてる方がゲームとして優れているという主張には納得出来ないから
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:52:44.81ID:QHIYA8y5d
どちらもガッカリゲーな
比較については>>323
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:53:01.88ID:IuCCbW9W0
>>317
絶望的に頭悪い人だね
メタスコアを至上の基準にして評価を下してるのはそっち
こっちは全然そんなこと思ってないから
ゼノクロが糞だってことは任天堂自身ですら気付いてたからTVCM打たなかったんじゃないの?と言ってる
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:53:21.38ID:Tn88ixOd0
このスレに両方プレーした奴って数える程しかいなそうだな
二作とも楽しませてもらったがFF15のが好きだわ
フィールドの魅力的なオブジェはゼノクロのが多いのは間違いないけど
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:53:38.06ID:QHIYA8y5d
>>325
そう考えると本当にWii Uは残念なハードなんだな
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:53:51.54ID:mNVZ7AZL0
売上で言えば、WiiUで先にゼノブレHDを出さずにクロスを出した任天堂の失策。
3DS版とか意味わからん
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:53:58.49ID:r/pukYAv0
>>317
それ諸刃の剣だって気付いてる?w逆にFF15が糞だとしてもゼノクロが宝石になる訳じゃないんだぞ?w

せめてブラッドボーンやウィッチャー3みたいにメタスコア90超えてGOTYも多数受賞して尚且つミリオン達成してから言うのなら分かるがw
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:54:27.29ID:uR1WLDTD0
>>323
いやそうなんだけどさ
互いに違う部分で比較するし、主観的な要素が介在する部分は一貫して認めないから、勝負として成り立たないというか時間の無駄というか
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:55:26.69ID:Dir0wSDE0
>>327
この場合、ゲームの出来の良し悪しを売り上げを基準にして比べるよりは合理的だと思うんだが
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:56:16.71ID:r/pukYAv0
>>332
GOTY受賞ゼロブレイドクソスw
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:57:08.98ID:2Mp6kpQNH
>>333
>勝負として成り立たないというか時間の無駄というか

そう思うならゲハ見るの止めれば良いと思うぜ
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:59:06.03ID:bBQgEn+x0
FF15がレビューに圧力かけてたことは暴露されたけど
GOTYまで圧力で受賞させたって話は出てきてないし

全体ではゼノクロが上でも、一部でFF15の方が上ってのは
別に不思議じゃないと思うんだよね
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:59:41.43ID:QHIYA8y5d
>>334
ゲハは惨めなことしかしてないのにね
FFに限らず必死にネガキャンするのは惨めでしかない
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:01:20.60ID:uR1WLDTD0
>>325
ハードの普及台数に関してはそのハード自体の問題だからどうしようもない

ただ、FF13シリーズの最後のLR考えると、ブランド力もだいぶ低下してたし、良い勝負いきそうだけど
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:03:00.38ID:XT+DWZN00
メタスコアが2点上なのに売り上げが全然違うって事は、
それだけ興味もたれてないってこと
買った人間にとってはゼノクロが上でいいけど
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:03:44.51ID:Dir0wSDE0
>>331
どっちもそれらの洋ゲーに到底かなわないゲームだったね。で終わる話
君が洋ゲーを持ち上げる意図がよく分からないから具体的な反論も出来ない
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:04:44.48ID:Dir0wSDE0
>>345
ブランド力もハードの普及率も圧倒的に違う
同じ事を二回も言わせるな
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/11(水) 02:06:33.80ID:mNVZ7AZL0
>>343
元も子もないこと言うと、そもそも作品同士で勝敗なんてつけられるわけないんだよw
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:06:41.05ID:2Mp6kpQNH
>>343
任天堂かソニーのどっちかがハード事業やめるしかないな
あ、箱さんは日本じゃ空気なのでどーでもいいです
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:09:31.22ID:Dir0wSDE0
>>349
【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82


FF15の点数は信者じゃない人間が付けたのかな
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:09:37.29ID:t0uD0FbCd
>>339
そういえばFF15って圧力かけてたんだっけなw
圧力かけてなかったら今よりどれだけ低かったんだろ
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:13:51.83ID:uR1WLDTD0
たしかFF15ってRPG部門でGOTYとったんだっけ?
ならRPGとしてはFF15、オープンワールドとしてはゼノクロの勝ちとかで良いんじゃないですかね
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:18:48.42ID:4pUJ7E1q0
え、ゼノブサってオープンワールド部門のGOTYみたいのとったの?
聞いたことなかったわ
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/11(水) 02:19:32.02ID:wW4S4DCcd
FF15は取ったの?
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:22:47.94ID:Dir0wSDE0
メタスコアって1人の人間が独断で決めてる訳じゃないよな
その主張には無理がある
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:25:07.75ID:XT+DWZN00
そもそも最初から両方やった人間がゼノクロのほうを評価してるってのは否定してない
その上で売れないってのはそれだけ関心がもたれてないっていってるだけ
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:26:11.73ID:Dir0wSDE0
>>360
ブランド力とハードの普及率が圧倒的に違う
3回目
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:32:41.68ID:4pUJ7E1q0
ハードガーブランドリョクガーしてもさあ
ゼノブサの正確な売上はわからんけどミリオンいってないどころかハーフいってるかすら不明だから下手したら10倍売上差ついてんだぜw
なんぼなんでも同格ぶって土俵に立つのすらあつかましいくらいランクが違うだろもうw
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:32:52.26ID:qmESKHP30
これ、マジレスするとファーストの差だろ
ソニーはFFが売れる方向に全力でギアを入れてる
任天堂はゼノクロが売れる方向と逆方向に全力でギア入れてる
この差だよ
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:34:33.81ID:Dir0wSDE0
>>363
ブランド力やハードが同格だなんて主張はしていない
それらのランクが違うから売り上げに差が出ると言ってるんだよ
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/11(水) 02:35:22.90ID:4pUJ7E1q0
同格ぶってるって言ってるのはソフトの格の話だよ
日本語苦手かな?
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:36:23.75ID:Dir0wSDE0
【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82


ソフトの格はほぼ同じみたいだよ
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:36:48.38ID:XT+DWZN00
元々はゼノシリーズだって結構売れるIPだったしな
任天堂ハードでしか出せなくなったのが運の尽きともいえる
本来はコアユーザー引っ張ってくるための弾なのにできてないのが痛い
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:37:52.36ID:qmESKHP30
>>366
つってもソニーの方がスクウェアに対して遥かに良い待遇してるけどな
任天堂はことあるごとにゲーマーと対立する方向で動くから
モノリスは最もゲーマーと逆に行ったハードからゲーマーに売るっていう
難しい挑戦をさせられる
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:38:10.94ID:4pUJ7E1q0
【メタスコア】
ゼノクロ 84
FF15 82

ソフトの格はほぼ同じみたいだよ



こんなレスしても、ドマイナーゲー信者が何かいってるよ(笑)としか思われないのが現実ですw
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:39:12.34ID:uR1WLDTD0
メタスコアとなると、そもそも評価してる人間が圧倒的に違う時点であまり比較にならん気もするけど
FFみたいに長いブランドだと、その分アンチも増えそうだし、まぁ信者も増えてるんだろうけど
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:39:30.05ID:Dir0wSDE0
俺が点数つけてる訳じゃないんだけどな
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:40:48.64ID:IuCCbW9W0
>>370
WiiUだからあの程度のグラで許された側面もあるでしょ
PS4や箱1に合わせたグラでキャラや世界を構築したなら何倍もの制作時間が掛かっただろうし
WiiU版のままのグラで出そうとしたらストップが掛かるレベル
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:41:20.33ID:4pUJ7E1q0
メタスコアなんか任天堂のゴミハードだと”低スペにしては”でゲタ履かせてるってレビュアーに明言されてるしなw
もうその点からして同じ土俵に立ててないんだよなあw
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:42:09.48ID:Dir0wSDE0
結局「売れた方が勝ちだ」という主張をあの手この手で別の言い方をしてる様に見せかけてるだけじゃないか
その売り上げの差もこの場合は内容の良し悪しを比べる為の基準にならないと何度も言ってる
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:42:59.11ID:Dir0wSDE0
スクエニはレビューサイトに圧力をかけてたって事が分かっちゃってますけど
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:43:55.90ID:XgEEan+50
【メタスコア】 ユーザースコア
ゼノクロ 84 8.9

FF15 82 7.8
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:44:12.74ID:4pUJ7E1q0
んじゃあ豚くんが頼りにしてるメタスコアは当てにならんてだけの話だなw
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:45:29.20ID:Dir0wSDE0
>>381
何故そうなる?
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:46:07.91ID:4pUJ7E1q0
任天堂はゲタ履かせてもらってるしスクエニは圧力かけてんでしょw
これじゃあなんもあてにならんじゃんw
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:47:31.58ID:XT+DWZN00
売れた本数ではFF15、両方買った人間の評価では僅差でゼノクロってことで
買わなかった人間にまで適用される評価とか存在しないし
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:48:09.42ID:Dir0wSDE0
任天堂ってメタスコアに圧力かけたりしてたの?
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:49:50.38ID:4pUJ7E1q0
圧力かけてるかどうかは知らんけど上でも書いた通り低スペハードにしては頑張りましたね補正で点数カサ上げしてるレビュアーがいるんだよw
PSや箱とは評価基準が違うとまではっきり言われてるからなw
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:49:53.79ID:mNVZ7AZL0
両方買った。
点にするとほぼ同じ評価だけど、プレイして楽しかったのは圧倒的にFF15
ゼノクロは凄いとは思ったけど退屈たったな。
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:51:58.41ID:Dir0wSDE0
確かにWiiUの癖にPS4のFF15より完成度高かったもんな
補正かけたくなるのも分かる
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 02:52:19.68ID:IuCCbW9W0
>>387
それも含めてのソフトの評価でしょ
任天堂のミリオンソフト群がそのゲーム内容でなく任天堂タイトルだから売れてる
なんて言われ続けたらどう思うよ?
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 03:04:36.39ID:Dir0wSDE0
未完成だったからアプデする事にしたんじゃないの
広告詐欺
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 03:21:46.78ID:1IK3gglk0
>>16
VRででてきたら失神するわ
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 03:51:48.87ID:uR1WLDTD0
>>400
ストーリーとしては完結してるんだし、少なくとも未完成ではなくない?
最初から入れとけってのは同意だけど

それに、それを言ったらゼノクロのラスト詳しく知らないけど、打ち切りエンドみたいなのなんじゃなかったっけ?誰か詳しく知ってる?
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 03:53:03.40ID:DxGS1nzn0
なんで伸びてんだよw
もう発売したんだからいい加減ゼノコンプなくせや
今後のアプデでしっかりつくっていけばいいじゃないか
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 03:55:14.09ID:XT+DWZN00
>>402
主人公達が機械の体で、意識はメインサーバーから転送されてることが判明
海に落ちたメインサーバー入ってる区画に敵を倒して入ったら、サーバーが壊れてて終わり
「この惑星には何かある」
何があるのかいまだに不明
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 06:03:17.03ID:9Jpo/Znma
任豚は顔も心もゼノブサイクやな
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 06:10:59.54ID:OQVLc8c00
細かいところを言えばゼノクロもいろいろあるんだけどやっぱり「思い切りの良さ」はゼノクロのが数倍好感持てる
FF15はFFナンバリングという枠の中で制作者側がやりたいことと、実際できることとの間に溝がありすぎた印象
やはりFF15ではなく元のコンセプト通りFF13外伝として作っていればもっと思い切りの良いものが作れた気がする
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 07:39:56.54ID:QWzsJFmGa
ストーリーはFF15は完結するから上、バッドエンドだけど
キャラはFF15が上、女キャラがいても不細工だとどうしょうもない
FF15は部分的に仲間になる女キャラは美人
戦闘はゼノクロ、FF15は◯押しっぱなしで攻撃◻︎で自動回避ファションQTE
乗り物はゼノクロ、FF15は車はレール補正が強い空飛ぶ車はクリア後チョコボはマシだがレンタル
ゼノクロのロボットの方がいい
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:23:00.63ID:99HIY/Yv0
>>410
FF15の戦闘は面白いぞ。剣による攻撃は〇押しっぱだけど魔法やマシンナリティは単発攻撃。
あと適度に回避いれないと反撃食らう。自動回避も出来ない攻撃あるしMP消費するからシフトブレイク
で敵と距離を取りつつ回避する方が効果的だったりする。敵とのポジショニングも考えて行動しないとすぐにやられる
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:33:16.07ID:Q/IWouVH0
FF15の戦闘ってクソって言う人と良いって言う人が両方とも多くて評価し辛い
色んなボタン押して複雑なアクションを求めてる人には物足りないのかもしれないけど、ある程度簡単な操作であそこまで派手に動かせるのは良ポイントだと思うんだけどね
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:46:28.07ID:V00+Fjqda
ゼノクロのストーリーをちゃんと完結させなかったのは今でもアホやなぁと思うけど
タツとかラオとかがウザいあのストーリーでラストまで続けられて、果たして良い出来になったのだろうかとも思ったり
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:48:29.59ID:cdfIToke0
とりあえず15はアクションとしては微妙だと思う
画面はゴチャゴチャなのに、敵の攻撃も認識し辛く
ジャスト回避やらだけ、判定が本場アクション並に厳しい
何も考えずに設定した様なスパアマの敵とか総じて酷い
出来る事も中盤から全然増えない
かといって、RPG的な成長要素が面白いかというとそうでもない
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:53:20.05ID:Q/IWouVH0
ID変わっちゃったけどID:uR1WLDTD0ね
>>418
ジャスト回避そこまでシビア?回避押した時に身体が青く光るじゃん?あのタイミングならジャストの筈だから、だいぶ緩めだと思うよ
ごちゃごちゃとか攻撃の見にくさは、FF15の謎カメラワークのせいだと思う
周りの草木ですぐ目の前見えなくなるからねぇ
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 10:02:18.48ID:0oP2h2l60
終盤のラオ連戦で萎え落ちしたんだけどエンディング教えて
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 10:06:17.08ID:cdfIToke0
>>419
例えば最近のニーアだと、攻撃前に敵の目が光る
そうすると敵が沢山いても
プレイヤーは落ち着いて対処出来るわけだけど
15はそういうの無いしね
判定がシビアというより、とっさに対応し辛いって感じかな
ニンジャガとかだと、敵があまり固まって襲って来ないように
AIが立ち回り考えてたりする訳だけど
15はもうただゴッチャゴチャに襲ってくる
そこに、草や木がカメラに入ってきてもうめちゃくちゃ
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 10:12:17.65ID:Q/IWouVH0
>>422
うーん、そういう時に関しては回避二度押しのローリングとかで一度距離を取って、魔法とか連携技使えば良いと思うよ
敵が同時に攻撃してこないから良い、っていうのも何か違う気がするし
カメラがクソは本当にどうしようもないから改善して欲しい
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 11:31:17.32ID:CNJgn3su0
>>425
ノクト:万能アタッカー
グラディオ:近接アタッカー
イグニス:全体支援
プロンプト:遠距離援護
こんな感じちゃうのん?
たまに全員アホみたいに近付くけど
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 11:46:14.94ID:mNVZ7AZL0
ゼノも違う意味で画面ゴチャゴチャしてるけどなw
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 14:26:02.27ID:uNFWMoSaa
>>428
基本敵が見辛いとかそういうのは無いんだけど
文字が小さいのと初心者置いてけぼりの戦闘システムはどうにかした方が良かったな
ゼノブレの頃の丁寧過ぎるぐらい丁寧だったtipsはどこにいったんだろうっていう
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 14:48:07.73ID:ZmuLeGiK0
ゴキが喜んでコピペ爆撃しまくってたメタスコアで決着ついちゃったじゃん
スクエニがレビュアーに圧力かけたのに完敗
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 18:58:13.84ID:QHIYA8y5d
結局はどっちでもいいわ
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 21:46:50.42ID:MYOx8gq0a
圧倒的に知名度が低いゼノブレイドとかもう見向きもされとらんがな
小学生向けの薄ぺらいRPGだろ?FF15は600万本売れたけどこのゼノブレイドとやらは何本売れたんだ?60万本位かぁ?
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 06:22:29.92ID:mZj/AQ/r0
>>406
12>ゼノブレはない
テクスチャ以外12が勝ってるとこ一つもないレベル
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 09:06:38.87ID:8Uot6YGPd
バグの数ではff15が、圧勝だろ。
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 09:15:13.63ID:8Uot6YGPd
ゼノクロは、前作やってない奴ならまだ楽しめるんじゃね?
前作やった後だと、NPCのクズっぷりが目についてイラつく。
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 09:19:02.46ID:N0dH7Dqha
>>416
ねーよ、順番待ちと連続でスキル使用不可、位置取りの意味がなく戦闘時の移動やウェイトがもっさりの時点で12の戦闘が上とか本当にプレイしたことあんのかww
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 09:47:16.60ID:nZmXimWLa
オープンワールドのゲームでメインストーリーだけを追っかけるとかコスト的に割に合わないだろ
スカイリムなんてメインだけやったら何も印象に残らない程度の出来だし
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 10:24:55.28ID:tqieWpIX0
FF12はガンビットの試行錯誤が楽しくて、戦闘はその動作テストのような感覚だった

ゼノクロはガンビットほど細かい行動指定は当然できないけど
スキルやアーツの組合せでパーティを想定通りに動かせるのは楽しい

位置取りや指示出しやボイスの忙しさもあって、個人的にはゼノクロの方が好きだな
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 10:47:11.19ID:c5FaM45fa
FF12の戦闘はストラテジーだからね
位置取りがーとか連続スキルがーとか言ってるのは的はずれだよね
戦略ゲームかリアルタイムコマンド選択ゲームかどっちが好きかは好み次第だけど俺はFF12の方が楽しい
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 16:18:32.86ID:ATLInIHza
>>452
その理屈ならアクションだからff15の方が戦闘面白いいうてる連中も的はずれになるな
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 16:31:55.21ID:Cxqf7M2qa
>>454
ストラテジーはクソ、コマンド戦闘は面白いとか、コマンド戦闘はクソ、アクションは面白いっていう主張に対しては好みの差だねとしか言えない
ストラテジーに位置取りだの連続スキルだの言ってる奴が頓珍漢なだけ
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 16:41:03.59ID:ATLInIHza
>>456
アクションだから面白いとか言うてるやつはそこそこ見たな
あと12はストラテジー言うよりもオフライン版オンゲーだろ、完全にストラテジーなら戦闘前バフなんて出来るか。オンゲーなら位置取りもリキャストも当たり前のようにあるぞ。
松野もインタビューでオンゲがもとになった言ってんのにストラテジーだからなんてそれこそ頓珍漢なことが通じるわけないだろうがw
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 16:48:57.37ID:Cxqf7M2qa
>>457
ガンビットのどこがオフラインオンゲーなんだ?
ガンビット活用しないで進めてる脳死ゲーマーでも遊べるようにはなってるからそれだけなら劣化MOだけど
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 16:49:35.64ID:kTO+/3eL0
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 17:10:34.51ID:ATLInIHza
>>458
ガンビットじゃなくて全体の話ね
ガンビット『だけ』ならストラテジーでもいいがそれだけでff12が作られてるわけじゃないだろ?つかガンビットなしじゃ廃プレイヤーでもなきゃクリアできんわ
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 17:11:25.97ID:MqPRkSYDK
FF15未プレイ者としてはゼノクロとの比較よりも
無印ゼノブレとの比較に興味がある
正直ゼノクロは微妙だったんで、あれより上とか言われてもピンとこない
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 17:21:11.13ID:tqieWpIX0
そもそもの話、FFとストラテジーの組合せが良かったのかどうか

メタスコア92(64件)に対してユーザースコア7.6(979票)であるように
様々なゲームに精通してるだろうプロのレビュアーと
そうでない人も含めた一般ユーザーの評価が乖離してしまってる

開発段階の「駆け出しの盗賊」や「ポーションの使い所」といった完成品プログラムを
アイテム感覚で装備する形式の方がナンバリングFFとしては良かったんじゃないかとも思ったり
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 17:27:35.02ID:ATLInIHza
>>461
フィールドの広さや全体的な作り込みはゼノクロ、ファンタジー感やハッタリではゼノブレ
戦闘はゼノクロかなぁ?キャラごとの特色ある戦闘ではゼノブレ、俺tueeeしたいならゼノクロ
ストーリーは断然ゼノブレ
クエストは確実にゼノクロ
音楽は人にもよるがゼノブレ、個人的には澤野じゃゲームミュージックはあかんかった
カット、演出では比較に仕様がない出来の差でゼノブレ
やり込みは呆れるほどの分量でゼノクロ
総合ではゼノブレの方が上かな?
ただゼノクロも買って損はないと思う
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 17:28:25.84ID:HyjaXf9fa
>>462
ガンビット活用しなくても死ぬほど面倒なだけでクリアできるようにはなってるから、ガンビットのAIビルドの楽しみ方を理解する前に面倒臭いだけの劣化MOとして評価されたんだろうね
チュートリアルが無さすぎたのと、FFというよりFFが好きな人とストラテジーの食い合わせが悪かったのかもね
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 17:44:46.47ID:kTO+/3eL0
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 21:50:00.79ID:6thvDLBd0
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 02:29:34.86ID:AeYODE+P0
>>468
アーデン戦楽しかった
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 02:40:45.52ID:OHs+3SsI0
15は映画を見ていること前提のストーリーで、見ていなかったら訳の分からんブツ切り
さらにプロンプトとグラディオのセリフがいちいち腐臭がして興ざめ

ゼノクロのストーリーが未完という奴がいるが謎を残してエンドってのは映画とかでは常套手段

謎を残した終了とブツ切りならどちらが良いかなんて言わずもがな
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 03:14:10.59ID:t3FU50iNd
変形ロボやエネミーデザインなどなどグラフィックセンス
ゼノクロ>ff15

フィールド
ゼノクロ>ff15

シナリオ
ゼノクロ>ff15

知名度
ゼノクロ<ff15

ボリューム
ゼノクロ>ff15

音楽
ゼノクロ>ff15

売り上げ
ゼノクロ<ff15

食事
ゼノクロ<ff15

値引き率
ゼノクロ<ff15

同点ぐらいか
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 03:46:10.15ID:yzgQ66BY0
>>1
リノアル説を知ればFFの方が上だと分かる
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 06:30:05.12ID:liwZyolG0
ぶっちゃけどっちも惜しい出来で佳作レベル
2つを合わせてブラッシュアップ出来れば名作になり得る
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/13(金) 07:28:42.77ID:2g5yrDPW0
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html
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