ゼルダとホライゾンの無慈悲な比較動画が公開されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 00:53:44.91

https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ
https://youtu.be/qEGWtyJAkO0

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 00:59:11.28

ゴリラがのっしのっし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:06:31.08

やべぇな
ホライゾンマジでリアルなグラ以外取り柄がないじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:08:05.18

477 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/08(水) 23:50:08.78 ID:VddsKX/s0
>>476
この比較動画作った奴はホライゾン全然プレイしてないんじゃね
隠れる草は反応するし、木も普通に倒れる
https://youtu.be/WseCp2Dl3ew?t=48s
https://youtu.be/WseCp2Dl3ew?t=1m46s
あとしなったりもする
https://youtu.be/WseCp2Dl3ew?t=2m33s

でかい機械獣が突進したら風圧で草木が倒れるとか普通に干渉しまくりなんだけど恣意的すぎないかそれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:08:56.03

ゼルダを晒すスレかと思ったら逆だったw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:09:12.21

剣でビクともしない小木の幹
壊せない樽
矢の一本一本から小アイテムに至るまで物理演算なし

唯一勝てるのがグラフィック

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:12:28.10

それでもホラ依存のがすげーんだろ？
このノリの比較動画て最初ゴキ側が作ってたよね？哀れ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:13:32.88

>>4
うわホントだ
隠れる草しか動いてねえ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:20:23.92

目の前で攻撃しようとする・しても全く反応なしのNPC
岩にすら刺さる威力をもつ最強の弓矢
火に接触しても燃えないアイテム・プレイヤー

>>4
昔公開された方のゼルダとの比較動画あったよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:31:35.45

なんかグラフィックの事しかステマしてねぇなと思ってたけどやっぱりグラフィックしかゼルダに勝ってるところが無かったか…
別にホライゾンプレイしてないからどっちが面白いかはわからないし、つまらないと断定する気は無いけど、動画見る限りゼルダの方が色々出来るよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:34:32.69

>>1
ホライゾンは、一見フォトリアルだけど、ちゃんとした物理エンジンになってないのな
ゼルダは対照的に、一見アニメ超だけど、物理エンジンがちゃんと機能してる

オープンワールドの世界に対する干渉可能度の点からいうと、
　ゼルダ＞＞＞＞＞ホライゾン
で、全然比較にならんな

パッと見フォトリアル風ゲームとしてなら、
　ホライゾン＞ゼルダ
ではあるけど、水の描写はリアルドでもゼルダなのな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:38:29.85

>>10
というか、ゼルダの世界は、物理的に干渉可能な世界であるのに対して、
ホライゾンの世界は、実質的には、書き割りの絵でしかない

どっちが技術的に高度化というと、まあ、言うまでもない訳で

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:44:05.49

ホライゾンってグラはPC並だけど中身はPS3時代のゲームだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:50:37.89

真のモンハン路線→弓、槍、オンラインなしの時点で断念
モンハンが駄目ならゼルダの当て馬路線→ホラ子、それ冗談でも喧嘩売っていい相手ちゃう！ゲーム界の超巨神や！！

こうしてゲームの歴史に名を刻んだゼルダと同時に、歴史的赤っ恥作品としてホライゾンも延々と語り継がれていくのであった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:54:33.30

グラガグラガ言ってる奴はゲハだけだろ
現実みなよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 01:59:04.08

確かに世界はゼルダだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:01:08.31

>>13
まさにそれ

ホライゾンは、ポリゴンとテクスチャには力入れてるけど、
物理エンジンは、なんちゃって物理エンジンの域を出てないね

PS3どころか、下手をするとPS2の頃の旧世代のゲームだね
少ないリソースと、リアルな雰囲気のグラを見せる奴

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:02:58.27

ゴキブリは見るだけでなく買ってやれw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:16:42.16

ぶっちゃけ、フォトリアルなグラフィックは、
作成ソフトもあるし、作成方法を学べる学校もあるので、
特に欧米なら、資金さえあれば、人集めて作れるものなんだよ

だから、ゲームメーカーの力量が問われるのは、
そういったガワの部分ではないんだよね、現代では

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:17:33.76

ゼルダのプレイ動画初めて見たけどすげーじゃん
気になってきた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:17:55.67

作りが細かいすげー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:25:58.71

ゴリラが岩にうんこ投げてるのかと思ったら石を撃ち込んでたのか・・・

リンクより遥かに力あるからホライゾンの勝ち～

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:26:49.32

>>1
スクショ並べて遊んでる害虫は
これ見て意味が理解出来るかな？

ゲームとしての自由度が違うんだよ
このパズル的な作りが絶賛される理由の一つ

（勿論ホライゾンはそれで良さがあるし
単純な優劣を話していないことは年を押しておく）

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:28:00.63

この動画見てからオープンワールドって全然自由じゃなかったんだなって思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:32:58.74

この比較動画を見るとゼルダが現世代のオープンワールドで
ホライゾンは旧世代のオープンワールドと思えるくらい動きに違和感がある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:35:11.33

ブスザワはelonaみたいになんでもできそうだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:35:29.94

ホライゾンは絵の綺麗さを除いたら細かい動きとかがGTA3世代のオープンワールドなんだよな
比較しちゃうとここまでの差が出ちゃうとは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:40:22.07

結局、ゲームとして面白いのは何か

木は石と違い浮くだろうし、燃えるだろし、
燃えたのに水かければ消えるし、
みたいなこういう仕組みだね

ここにルールがあればユーザーが
色々試したくなるんだよね
そして発見するとめちゃくちゃ楽しい、と

言うなれば任天堂はこのツボを30年以上作り続けてるってことだね
新しいことをやってるけど、本質は一貫してるんだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:44:37.01

https://youtu.be/qEGWtyJAkO0?t=431

こういうのはもはやただの手抜きレベルだなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:48:20.49

そっ閉じが巧すぎて伸びないな
ガチで堪えてるのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:48:21.64

>>29
雪山は嘘でもいいから足跡ついて欲しいな
冒険感が段違いだ

自分の場合このイメージもSFCの頃に
ロマサガで勝手に植え付けられたものなんだけど
いまだに雪山の足跡＝冒険のワクワクが刷り込まれてるんだよな
当時なんか平面のアイコンみたいなグラフィックだったのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:48:54.30

>>4
悪いけど全然フォローになってないよそれ
隠れる草しか動かねぇのかって話になるだけw

木は敵がぶつかった時「のみ」反応してるだけで、プレイヤーが全く干渉できないのは変わらない。
耐燃性のある謎樹木ってことも変わらない。

そして何より他の比較要素について何一つ反論できてない時点で・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:49:48.72

>>29
PS4なんかより圧倒的性能の低いゼルタが出来ている以上
今後　出来ないゲームは手抜きと言われても否定は無理だろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:53:14.80

>>4
ホライゾンのは演出としてやってるだけなんだよな。
敵がぶつかったら木は倒れるけど主人公がぶつかっても木は倒れない。だから、ん？となる。
対してゼルダは重いものがぶつかったら壊れて軽いものがぶつかっても壊れない、ってだけだから
敵だろうが自分だろうが岩だろうが重いものだったら壊れる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:56:00.78

>>29
これ見ると付いてるっぽいけど
https://youtu.be/sI0uYIjkNXw?t=34m50s

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:57:09.21

まぁぶっちゃけ木に干渉できないとか矢が拾えないとかはゲームデザインに関わってくるとこだから良いんだけどさ
雪に足跡つかないとか、水に入っても波紋一つ出ないとか、いい加減な野生動物の挙動・当たり判定とか、この辺はゼルダに限らず他のゲームでも普通にやってることをやってない手抜きとしか思えないわ
しかも徹底的にフォトリアルに寄せた上でのコレだから、余計悪目立ちするんだよね
全然リアルじゃないじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 02:58:21.25

昔で言えばプリンスオブペルシャとかアウターワールドとか
こういう細かいところの作り込みは海外のお家芸だったのに
任天堂が海外勢よりもオープンワールドで一歩先に行ったことは凄いわな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:00:16.99

今後は海外勢もオープンワールドにおける挙動をゼルダレベルに引き上げて
作り込んでくる可能性が高いな
そうなると小島秀夫とかの日本のゲームスタジオは厳しくなるかも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:02:28.05

>>35
同じ雪上なのに足跡付くとこと付かないとこがあること自体がおかしいんだけど
どこでも付くのが普通だよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:04:35.56

限定的だけど水はSSR使ってるホライゾンのほうがマシ
http://c1.staticflickr.com/3/2920/32481781263_dd9e75332a_o.png
http://c1.staticflickr.com/3/2918/32930646430_79a94faf29_o.png

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:04:48.82

海外勢はオープンワールドのゲームの場合
ここまで作り込まなくても良いだろうと思って端折っていたんだろうが
ゼルダの作り込みを体験してしまって手間がかかっても作り込んだ方が良いとわかり
しっかり作り込まないと駄目だと言うことを認識したかもな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:12:05.38

だいぶ前だからよく覚えてないけど、RDRはこの辺しっかりやってた覚えがある
ゼルダ同様、大自然を舞台にしたゲームだから、抑えるべきところは共通してるんだな
ロックスターならRDR2で相当な作り込みを見せてくれるはず

! 【12.5m】 **＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:16:58.94

システムの違いだろ(´・ω・`)それぞれなにに重きを置いてるか違うだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:18:46.19

ゼルダは草に炎が燃え移るのはいいけど
それによってフレームレートがガクガクになってるんだから
褒められるもんじゃないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:19:38.46

>>27
それはＧＴＡ3に失礼だろ
ＧＴＡ3は10年前にＰＳ２で出たゲームだぞ
ホライゾンが何も出来なさすぎんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:20:22.28

>>44
ほんこれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:27:47.18

ブスザワが糞つまらんからちょん豚が必死に意味不明な世迷い言で自分を洗脳しててクソワロタwwww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:33:23.64

任天堂タイトルはグラを犠牲にしてこういう路線で勝負していけばいいけど問題はマルチタイトルだな
PC、PS4ベースのものを移植すると悲惨なことになるのはほぼ確定だし
結局WiiUと同じでサードから避けられてスイッチは任天堂タイトル専用機になると思う

【switch】DQHの無慈悲な比較動画が公開！戦闘中20fps、場面によってはvitaに落ち込むことも【PS4】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488924170/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:35:19.64

>>35
これは背景だな
戦場や交戦地の地面に最初から付いてる系のやつ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:43:12.87

>>40
いや、水表現に関しては任天堂は譲れる部分は無いだろ
むしろ、そこにだけは喧嘩売っちゃいけねえ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:44:36.56

ホライゾン2では改善してくるだろうけどWiiUとSwitchじゃグラ改善できんぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:46:17.81

>>23
自由度に加えて細かな作りこみがパねえんだよなあ、ゼルダは
この辺はオープンワールド云々じゃなくて、これまでのゼルダから引っ張ってきた部分だから
他所じゃあ追いつけねえだろうな

雪の足跡なんてSFCのゲームでも既にやっていたことなんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:48:07.17

http://imgur.com/AjMUDdc.png
足跡なんて当たり前に付くんだがネガキャン必死すぎね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:50:24.23

Wiiのトワイライトプリンセスで既に
看板を切る→破片を持ち上げて投げ飛ばす→川に浮かせる
というほぼ意味ないのにキチガイじみた作りこみしてっからなあ
全力でやるとこうなるわけだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:51:47.48

>>1を見る限り当たり前に付いてないようだけど
何で付かないんですかね
当たり前なんでしょ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:52:58.76

ゼルダの水ってこんなんだろ？
ただの環境マップにフレネル反射、PS3世代ではアンチャ1の頃から普通にやってたことなんだが
今の世代はテッセレーションの波にSSRとかスイッチでは厳しい表現になってるから
任天堂だから水は凄いに違いないなんていう宗教っぽいことはやめよう
http://static5.gamespot.com/uploads/original/1406/14063904/3202143-2017022318302400-f1c11a22faee3b82f21b330e1b786a39.jpg
http://ilovevg.it/wp-content/gallery/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-25-febbraio/The-Legend-of-Zelda-Breath-of-the-Wild_2017_02-24-17_010.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:53:20.11

比較動画見たらホライゾングラフィックがいいだけのゲームにしか見えんわ
特に水場酷すぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 03:59:06.91

ゼルダの方、空に放った矢が結構遠くまで軌道を追えて、しかも拾えるのは驚いたわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:01:39.67

>>58
大分前に撃った矢がそのまんまになっていたりするからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:06:50.36

足跡の件は負荷に応じて付いたり付かなかったりするんじゃね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:13:01.70

>>56
水の表現なんて余計なことせずピクセルシェーダーでアニメーションさせとけば素人はすごいって言うんだから
下手にリアルタイム性入れると逆に言え見栄え悪くなる
アンチャ3の水は技術的に凄まじい事やってるんだけど近くによるとどうしてもポリポリしてて干渉できない2D的表現の箇所の方が見た目よかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:16:57.95

なんかフォトリアルにすればするほど細かいとこで違和感が強くなるんだよな
冗談抜きでゼルダは干渉できるオープンワールドの革命じゃね？絶対にこの良さは他メーカーも真似てくるよ。出来るかどうかは別として

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:17:54.18

ホライゾンとかいう糞ゲー
水に火矢撃ったら水燃えててワロタ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:40:51.10

>>63
水が燃えてるんじゃなくて、
火矢が止まったとこで炎が描写されるようになってるだけ

つまり、ホライゾンでは、背景は干渉可能なオブジェクトではなく、
あくまでも、単なる書き割りの絵に過ぎない訳

ゼルダでは、書き割りはなくて、
全部が干渉可能なオブジェクトの塊でできてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:50:08.58

ホライズンは小島も出て来たしTPPみたいな落ちだったな
案の定アクションシューター

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:53:07.08

ゼルダでやってないのにさ違和感あるマップから一撃死みたいな
レベルデザインがなにねらってああなるのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:54:33.91

もうだから山内罵倒するような営業が接待接待で取ってきたのが
ホライズンなんだろう
そういう邪悪なものしかみえない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 04:59:18.58

て言うか、このゼルダが携帯ゲーム機ってのが驚きなんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 05:03:58.25

switchやwiiuのような制約の中でこれだけ詰め込んで
バグも全然無いのが凄いわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 05:10:53.37

>>53
ワロタ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 05:11:05.40

よく周回遅れとかHD素人とか貶されてるけど
物理×化学エンジンのゲームシステムは
少なくとも国内では最先端に思える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 05:13:40.23

>>68
グラフィックのレベルはかなり低いから、携帯機でも問題ない作りになってるっしょ
グラフィックとオブジェクトは一番処理の重さに影響する部分だしね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 05:16:15.33

>>68
公式は据え置き扱いなんですが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 05:41:17.02

作り込みの差がすげーな
メタスコアで大差がつくのも納得できる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 05:43:21.03

洋ゲーにくっついてくる水の表現厨がいっぱいわいててワロタ
ゲームとしてはどうでもいいそれで売上も面白さも変わらない
洗面器の水に顔つけたままCG板にでもいけよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 05:55:32.15

吸着石ころがいちばん笑った
ある意味これはこれでアリだわ

ゼルダは神の所業で有名な物理演算がバグらないのがいちばんの謎だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 06:14:29.83

>>40
静止画だと一見リアルで綺麗なのはホライゾンだけど>>1の動画だとあきらかにゼルダの水のほうが魅力的
しかも視認性も高く入手できる獲物や沈んでる物体(宝箱など)も見つけやすくなってる
単純なビジュアルだけでなくゼルダは良く計算されてるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:22:51.12

コメ欄見る限り海外でもゴリラ言われてるみたいだけど
海外の美醜感覚じゃこれが美人に見えるって話じゃなかったのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:24:29.89

スカイリムはMODでゴリラを美人に出来たけど
ホライゾンはゴリラどうしようもないからな…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:24:54.40

ゼルダだとゲルド族が該当するのかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:26:08.25

>>71
ただの経営上の判断だしな
グラ力入れる＝自転車操業になるだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:29:04.83

>>63
あれは一応現実に起こり得る
火矢には油を染み込ませている筈だから水面に滲み出た油に引火する
まあそこまで考えてるわけじゃなく単に当たった場所に燃えるエフェクト出してるだけだろうが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:30:31.83

ゼルダが異次元の作り込みなだけで、むしろホライゾンの方が普通だったんだよなこれまで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:30:48.57

>>1
ゼルダはほとんどの要素がゲームプレイに全く影響しない時点でただの開発側のオナニーだな
horizonはそういうしょうもない要素は端折ってるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:30:53.79

え、何、グラの代わりにインタラクト出来ることを持ち上げ始めたの？
そこまでいうんなら火が燃えるのだって山火事にならないとおかしいし
動画見ててもそれこそ「髪の毛1本がそよぐだけで～」と言われてるのと変わらない気分になるからどうでもいいけど
（ただこれらがなくなったらそもそも旧来的なゼルダらしくなくなるし別に否定してない）
個人的に大好きなFar Cry 2は今の世代（以降）じゃ草の処理とか厳しいんだろうなぁとは常日頃思ってる

つーか勿論ゲームによるけど至極単純に人というキャラクターがいて世界という舞台設定があったら
グラが精細化してくのはある程度必然的だと思うしなぁ

てか髪の毛1本でググったらこれが出てきたけど宮本のちゃぶ台返しとかBotWにも通じる話でわりと面白いな
社長が訊く Wii プロジェクト - Vol.5 『ゼルダの伝説トワイライトプリンセス』編
https://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/index.html

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:33:36.44

ホライゾンの耐火性の草は実際にあったら山火事が防げて良いと思います

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:38:03.42

>>84
残念、これら要素全部攻略に使えるんだわ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:40:00.69

>>87
いやプレイしたけどつかえなかったよどれも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:40:58.74

動画には無いけど、これに加えて雨の要素や風の要素もある。
風上から草に火をつけることで、風下に延焼して敵を追い込んで燃やせる。
素材によって火がつくまでの時間も違うしね。

雨が降ってると火は使えないし、滑るから崖が登れない。
ただ、雨音で自分の行動音が紛れるから、発見されづらくなるとかね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:42:30.26

>>88
9割エアプだと思うけど、仮に事実だとしたらそれだけ解法に幅があるということ。
今回のゼルダは謎解きの正解が一つじゃない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:44:07.85

>>88
プレイしてないの丸わかりだから止してくれ
あるいはお前が思いつかなかっただけなのかもしれんが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:44:13.17

>>90
そうやって気に食わない意見は全部エアプにしてりゃ楽だわな
事実だとしたらじゃなくて事実だよ
>>1にある動画のほとんどの要素はゲームプレイに影響しない取るに足らない要素

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:45:29.73

>>91
プレイしたからこそ断言できるんだがね
プレイしてなかったらこんな強気なレスしんよ
実際あげれてないじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:46:11.56

更にゼルダがリアリティを高めるのに成功してるのは、世界の縮尺が現実の田舎に近いということ。
ちょっと歩いたら街、ちょっと歩いたらダンジョンみたいな異常な密度ではなく、広大な世界に散らばっている。
街もシームレスで存在してるし、メインダンジョンである4神獣も同じ縮尺で、そのまま世界とつながっている。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:48:16.87

任豚って、草が刈れることが次世代だとでも思ってんの？
それの何が楽しいの？
やれることなさすぎで草刈りしかやることないんだろどうせ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:48:24.50

今までの全てのオープンワールドとは物理も化学も世界そのものの作り込みが違う。
レビューで満点取りまくるのは理由がある。
有名どころのオープンワールドを経験してると尚更凄さが際立つ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:50:11.59

>>93
お前の一言一句なにもかも虚言にしか見えないんだよ
あげてみろってのもプレイしてないから俺に教えて欲しいだけだろ
本体とソフト持ってる証拠をID付きで出せって言ったら逃げるんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:50:14.45

エアプのために教えてあげると、今回は敵も勝手にはリポップしない。
赤の月の日が定期的にくるんだけど、そのイベントを通じて敵がリポップする。
こういうところもインチキではなくて、ちゃんとゲームに落とし込んでいる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:50:31.22

今の大作タイトルはPV詐欺というか、フォトリアルにしたトレーラー見せてスゲェ！これが動くのか！で買ってもらうところあるから、そのハッタリ優先でプレイして始めてわかる作り込みみたいなところになかなかリソースはかけられない
ホライゾンは新規タイトルだししゃーないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:51:57.50

大木を斧一振りで一瞬で薪になってるんだけど
こういうふざけたファミコン時代みたいな演出で満足してんのかよ任豚はwwww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:52:12.90

>>97
逃げてるのはおまえだけどね
>>98
そりゃあんだけスカスカならリポップなんてしないっしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:52:40.95

SIEのゲームはホライゾンに限らず全部薄っぺらい。
ノーティのゲームも一緒。
グラフィックにリソース全振りでそれ以外をおろそかにし過ぎだから既視感強いしすぐ飽きる。
逆にMSはちゃんと作り込んでいるタイトルが多い。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:52:48.25

>>101
なんやこのキチガイは…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:54:22.32

>>101
ていうかやっぱエアプじゃねーか！
リポップの仕組みとかゲーム中に普通に説明入るのに何頓珍漢なこと言ってんだ！？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:54:34.06

なあにFF15の詐欺っぷりに比べれば、ホライゾンはちゃんと遊べる良ゲーだからあまり叩くべきじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:54:55.19

敵はほとんどいないんだからリポップ云々はほこることでもない
ポップで思い出したが草なんかは目の前にくるまで生えないなんてこと多々あってあー低性能に苦労してんなってのはわかるけどｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:55:11.50

>>98
そういうイベントを省略してんのが今の普通のゲームだろ
今からリポップしますよイベント→任豚「神ゲー神ゲー！」って、
頭おかしいんじゃねえか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:56:34.18

草を切るのは虫を採る時によくやるでよ
回転切りで一気に刈ってバッタ採りしとるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:57:05.70

ID:4AUYwYn00とID:+y0HWf8DMが叩きたいだけなのはよくわかった
日本語通じないしマジで在日かなんか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:58:56.67

>>101
アップまだ？
こんな風に両方あげりゃいいだけよ
ttp://s1.gazo.cc/up/235647.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:59:44.46

>>72
ゲーム的な面白さに直結しない部分でもあるね
スクショの綺麗さを求めて岩に4kテクスチャ貼ってもゲームが面白くはならないしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:59:45.08

>>109
日本語通じなかったらあなたも私も反応すらできないでしょ
ほんとは理解できてるのにそうやって放棄して逃げてるだけだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 07:59:49.81

>>109
比較動画とかアフィくさい在日行動おこしてんのはどっちだよ豚野郎

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:00:46.57

本来業界全体で目指すべきはゼルダのほうだったよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:00:49.57

>>110
おー！ゲーマーだ！
おれゼルダしか持ってないや

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:00:58.73

>>110
わざわざ画像上げれるなら
俺に対して上げてくださいって土下座してる画像あげなよ
IDつきでさ
そしたらあげてあげるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:01:01.79

比較動画なんて前にも出てなかったか？
それでゼルダ汚ねえ画像とか煽られてたが
それは良くてこれはダメって都合良くないですかい？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:01:42.97

ホライゾンの良いところって戦闘における緊張感とかそういうところだと思うのだけどそれをこの比較動画だけ見てホライゾンはグラフィックだけで中身のないゲームとか言ってる人ってどうなのよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:02:50.21

>>84
お前がプレイに反映出来てないだけなんだけど、用意されたシナリオを消費していくだけのゲームプレイしてるならそう考えるのも仕方ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:03:31.16

戦闘の緊張感も戦術の幅もゼルダの圧勝ですが。
今回の戦闘バランスは凄いよ。かなりシビア。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:03:45.82

あぁ～オープンワールドの革命ってこういうことね
ゼルダやったあとだとホライゾンの世界は死んでるように見えるんじゃない？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:03:54.90

>>119
反映する必要ないからね
どれも別にゲームプレイに直結する要素じゃないし
開発側のオナニーだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:04:46.06

まぁホライゾンの無反応の魚と水中を走って逃げる動物と水面で燃える火矢は酷いなと思うわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:05:03.54

>>102
こんな取るに足らない要素をすごいすごいと持ち上げてる方が薄っぺらいけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:05:17.13

>>117
都合良いのはそっちだろ任豚
ホライゾンには刈れるも草もあるのにそういうのには触れてないし
任豚に都合が良く動画となってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:06:14.33

ハリボテでゲームは面白くならない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:07:58.66

ゲームプレイに直結する要素ばかりだろ
エアプどころか、プレイ動画すらみてないんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:08:09.55

>>1
だからなにって感じのばっかりやな。ホライゾンのゲーム生に必要のないことばかりだわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:09:32.91

刈れる草もあるって登れる壁もあるレベルでひどいよね
働きかけられないものが大量にある時点でただの壁でしかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:09:53.41

ホライゾンって、前世代機のPS3とマルチしてるっけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:09:54.92

そうそう　やっぱりゲームは生が一番だよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:11:49.68

これ見ると98点に納得せざるを得ないな
ストーリーが分岐するとか、ゲームブックでいいじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:12:00.10

>>122
お前のやり方ならそもそもゲームする必要もないなw
君の好きなゲームは解法は一つでクリアが目的だがゼルダには無数の方法が用意されてる、工夫して自分だけの進み方でクリア出来る

島に渡る手段一つでも高台に目がいく人、筏を探す人、海を凍らせる人がいる
自分のやり方が当たり前だと思ってて他の人の話を聞いて驚いたりする

ネットで攻略動画見てトレースする層には相容れない楽しみ方だな。いや動画見るだけで終わる層かな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:12:23.92

>>128
ぐう正論

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:14:24.20

>>125
「刈れる草もある」ってwまさにそこがダメって言われてるのが分かんないんだなー
「岩の登れる面もある」説得力のあるビジュアル的な差異はなく演出に必要だから置かれてる感ありあり

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:14:26.93

>>133
さっきから御託並べてるだけで動画の要素がドウ攻略に役立つか全く語れてない時点でお察しっすね
君自身もあんに認めちゃってるわけよ
>>1のようそのほとんどは取るに足らない開発側のオナニーだってさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:14:56.66

これならホライゾンの見た目重視の方が断然好きだわ。動きもアクションもサクサクで楽しいしねスタミナとかもないしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:16:04.76

俺のカチやな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:16:19.65

ゼルダの戦闘はこんな感じ。
バトルシステムでも圧勝。

https://youtu.be/LozjbQ-O528

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:17:00.83

任豚ってろくなゲームやってきてないから
草刈れたり矢が拾えたりするだけで神ゲー扱いするんだろうな
俺ら一般人は最近だけでもFF15ニーア仁王ホライゾンと
数多くのオープンワールドやってるから
それぞれのゲームで特化された要素があればじゅうぶん満足なんだわ
ホライゾンは草刈りで満足するタイプじゃないからそういう要素いらないんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:17:53.75

>>136
島に行く方法が攻略じゃ無いってとるのかw
頭悪過ぎて本当に日本人か疑問だわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:17:56.15

>>136
祠やダンジョン、タワーに行けよw
ゼルダ持ってるなら無駄とか思わないと思うんだが
ん？それとも君は動画評論家なの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:18:26.73

オブリやってからアサクリだっけかな？やったら話しかけられない人間がいっぱいいることに衝撃を受けたの思い出すわ
ただの障害物じゃねーかと思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:18:33.89

ボッコボコにされてるのに俺の勝ちってどっかの芸人みたいだなw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:19:17.68

>>140
なお実際は色んなオープンワールドをやってきた連中が絶賛してる模様

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:19:30.50

ここまでエアプばかり

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:20:21.63

>>140
PCやPS4でバリバリ遊んでますが
あと上で挙げた通りホライゾンも仁王も遊んでますぜ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:21:05.60

結局動画の要素のほとんどがどう攻略にやくだつのか語れずか
オレ一人に多勢で喧嘩ふっかけといてこれはみっともないな
日本人がどーたらこだわってるやつはIDコロコロしてるくさいし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:21:34.04

はやく本体を貶す作業に戻った方が良いぞ
ゼルダとホライゾンでは部が悪すぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:22:38.09

MGSVGZとかもそうだけど100メートル先の兵士相手に空に麻酔弾撃ってそれが着弾する
こういうのが「面白さ」に繋がってくるんだよね
ハリボテだらけのホライゾンには一つもないんだよこれが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:23:06.36

木を切る:敵を下敷きにしたり丸太を吹っ飛ばしてぶつけることが出来る。即席の橋にもなる。薪にすれば野宿して時間を早く進めることが出来る。
矢を拾える:今作は矢が貴重なのでゲームバランスに直接関わるほど重要。
引火関係:言うまでもなく重要。戦闘利用は当然として、上昇気流を発生させて移動の手段にも使える。
料理や焚き火にも必須。
魚の当たり判定:魚は素材なので当然攻略に絡む。
どこでも登れる:このゲームの根幹を成すぐらい重要。圧倒的自由度の源。
感電関係:当然戦闘に利用可能。10年前のバイオショックですらやってるようなこと。
草刈り:虫や妖精が出て来るので攻略に絡む。虫は意外と集め辛いし、妖精は緊急回復として非常に有用。
水中を走る動物:こういうトンデモ挙動されると狩りの時にとても困るw
雪上の足跡、攻撃した時のNPCのリアクション、樽とか木箱とか破壊オブジェ:オープンワールドではあって当たり前の要素だと思ってたけど、どうやら違ったみたいねw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:23:18.88

>>139
何が圧勝なのか分からんが戦闘は劣化ダクソやな。その動画のだと独自性が全くない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:23:38.91

そもそもゼルダシリーズをやったことある人なら無駄な要素とか言わない
何かしら攻略に使うのは分かるはずなんだがなw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:23:47.42

木を切り倒して丸太を転がして高台から敵の陣地に落とすとか
いくらでもあるな

あ、これもしかして燃やして落とせるんかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:24:38.60

>>143
そういや今回のゼルダはアサクリのビューポイントでMAP一部解放ってやり方ぱくってたね
導入の仕方(狭い室内→一気にMAP解放)もオブリとかSKYRIMのパクリだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:25:10.22

そもそも草かってルピー稼いでハートで回復するゲームだった気が。
今作でてこないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:26:47.60

>>140
アホが来たなー
色んなゲームやってるからゼルダが凄いと思えるんだよ
君みたいに動画見るだけならわからないのもしょうがない
起こった結果だけを動画で見せられてるからね

ホライゾンはシーン毎にゲームのルールが突然現れる、演出的に必要だから岩が動く。ボスが来たから草が分かれる。って他の似た様な場所で同じ事は起こせない。プレイヤーに違和感が残る

ゼルダはワールドに統一されたルールがある。出来ることはどこでも出来る。出来る様に見えてこっちじゃなぜか出来ないなんて事は無い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:27:35.37

草刈りは敵に火計を仕掛ける時にも必要だよ
自分の周りの草を刈らないと自分も火に巻き込まれるやん
日本神話でヤマトタケルがやった草薙の剣と同じや

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:27:47.08

雷雨時に敵に金属武器投げつけて雷落としてもいいしな
色々活用出来る

なお、初見は自分に雷落ちてノックアウトした

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:27:50.33

矢じりに火を付けれたり、射った後は暫くすると消し炭になったりと拘りを感じる
水中で燃えるのは…失笑(´^ω^｀;)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:28:05.70

>>154
思いついたらやってみよう、がまさに今回のゼルダだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:28:33.66

ホライゾンはRPGでゼルダはアドベンチャーって感じだね
ホライゾンはFFと比較する方が正しいかと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:28:34.49

ホライゾンのほうが純粋な狩りゲーとして楽しめる
狩りに草刈りは不要だから
そんなくだらないことに開発能力割り当てる暇あったら
メインをもっと作り込むべきであって、とても自然な流れ

ゼルダは迷走してできた結果だろ
開発者が何をしたいか把握できていない感満載
俺が上司だったら草刈りでPS4に勝る点はどこか部下に問いただすわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:29:07.00

>>83
新世代のオープンワールドと旧世代のオープンワールドの差だな
今後海外大手はゼルダの作り込みを基本にして作って来るようになると思う
本来だったらああいう作り込みは海外の方が得意そうだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:30:06.38

お前らもホライゾンはエアプだろw
ほんと調子に乗ってるなwだから嫌われるだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:30:22.14

>>154
できそうな気がする。
爆薬で燃やすと敵の棍棒が燃えて、生き残った奴の攻撃力上がるからね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:30:58.55

>>163
草を刈ると隠れていた小動物が出てきて素材になるので
これも立派な狩りではないかな？無駄ではないと思うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:34:11.48

まあ綺麗なアクションゲームのホライゾンで出来ないことがあっても悪いとは言わないよ
面白ければいいと思うよ
ただゼルダの98点はこうした面が評価されてるって理解できるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:34:11.88

ゼルダは今後数年の間に同レベルの作品がいくつ出るか疑問になるってくらいに完成度高い
ハードが生きている限りは延々売れ続けるタイトルになったと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:34:44.71

>>163
無能だから上司にはなれてないんだな
ゼルダが狩りゲーに見えるのは目が悪いのか頭が悪いのかどっちだ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:35:11.54

ああ、オープンは全部オープンで語られるけどホライゾンはジャンルとしてはアクションRPGだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:35:26.26

敵を下敷きにしたり丸太を吹っ飛ばしてぶつけることが出来る。即席の橋にもなる。薪にすれば野宿して時間を早く進めることが出来る。
→そんな面倒なことしなくても普通に戦って倒したほうが早いし、橋なんてはじめからおいとけばいいだけ
時間早くすすめるに薪必要もただの面倒な要素なだけ
そんなことしなくても普通は早く進めれるよう設定にする
攻略に関係なし

矢を拾える:今作は矢が貴重なのでゲームバランスに直接関わるほど重要。
→そのうち面倒くさくなるし余るしで、敵やオチてるアイテムで事足りるし回収の必要すらなくなるやっぱりいらない要素。攻略に関係なし

引火関係:言うまでもなく重要。戦闘利用は当然として、上昇気流を発生させて移動の手段にも使える。
料理や焚き火にも必須。
→くどくど書いてる割にこの部分だけ「戦闘利用は当然」という中身の無さの時点でお察し。なにもないんだね。
→残り2つは攻略と関係ない要素

魚の当たり判定:魚は素材なので当然攻略に絡む。
→当たり判定と収穫できることはまた別。下手なすり替えだね。それいったらhorizonだって敵からいろいろ素材getできるわけで。

どこでも登れる:このゲームの根幹を成すぐらい重要。圧倒的自由度の源。
→これはまあいいね『ほとんど』の例外だね

感電関係:当然戦闘に利用可能。10年前のバイオショックですらやってるようなこと。
→他のゲームがやっててやってないゲームがあるってことはそれ攻略関係ないただのゲームとしての一要素にすぎないじゃん。攻略に関係なし

後の要素も攻略に関係なし
この程度かよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:36:15.97

>>163
ホライゾンは狩りゲーなのかPS4と4kテレビ持ち寄って放課後の教室で一狩り行こうぜ！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:36:35.58

ゼルダとホライゾンが目指してるものは似てるようで全く違う。比べる事自体がナンセンス

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:36:45.39

>>172
すまん。お前の攻略って何を指すのか定義してくれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:38:27.08

>>172
本当にやったの？w
プレイしてるなら矢が余るとか代わりがあるから要らないとかまず言わない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:38:32.13

>>175
辞書引けば？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:38:42.80

>>172
>→そんな面倒なことしなくても普通に戦って倒したほうが早いし、橋なんてはじめからおいとけばいいだけ
道無き道を進む為の木の橋渡し要素なのに
初めから橋を置いておけばよいって難癖にも程があるわw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:38:58.35

>>172
早くイフリートにファイアする仕事に戻れよw
お前の人生の攻略ににゲームをクリアする必要ないからリアルに戻れw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:39:17.30

石ころ一つ転がるのはゼルダではかなり重要だからな
敵が武器落として、傾斜で転がっていっても、取れそうな範囲だと
敵は取りに行くし、無理そうなら諦めて素手で殴ってくる
崖に追い詰めて戦うとか、敢えて武器を緩い傾斜に捨てて分断するとか
基本の戦闘にガッツリ絡んでくる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:39:21.98

>>176
まだプレイ途中だがあまりまくりだぞ
すくなくとも4つくらいあって全部30以上はあるわ
あんたが無駄打ちしまくって下手なだけでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:39:29.04

>>172
お前はおとなしくレールプレイングやノベルゲーやっとけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:40:13.57

料理を「攻略に関係なし」って言ってる時点でエアプ丸出しなんですが…
強敵と戦う際には攻撃防御アップ効果は重要だし、ステルスしたい時は忍び足効果があった方が楽
暑さ寒さは基本料理効果で防ぐしスタミナゲージ回復は登山に必須
そもそも単純なハート回復だって料理なしだとちまちま素材を食うことになって消費は馬鹿にならないしめんどくさい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:40:17.82

例えば目の前に鉄の箱があるとする。これをどう開けるか
爆弾でも開けられるが爆弾で破壊した場合爆風でアイテムが飛び散るから崖際とかにある箱を安易に爆破すると中に入っている青ルピーとかがまっさかさま・・・なんてこともある

>>180
周りに何もないから木の枝持ってきた時は吹いたわ
お前ええのかそれでと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:41:05.47

>>183
攻略を辞書でひきなよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:41:24.34

>>183
料理を食べるのが当たり前になったらどうせ食べるから用意するのが無駄、最初からステアップしとけ！
って言うんじゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:41:25.09

矢は全然足りんだろ。
貴重だわ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:42:11.53

リソース管理、アイテム管理はRPGの楽しみのひとつだろ
ドラクエでも人によって幅が出る部分

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:42:30.49

ゼルダ単調すぎて飽きた
うお、ここなんだ？！すげぇ　ってロケーションが無さ過ぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:42:31.20

>>187
リザルフォス倒しまくれば木の矢なら困らないぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:42:47.77

>>177
引いてきた
ゼルダで可能な行動はすべて攻略に密接に結びついてるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:42:50.49

そこらに火を付けて上昇気流からのパラセール→スロー弓撃ちって強いのになぁ
ボコブリンキャンプを奇襲する時は超便利やで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:43:01.49

>>181
相当な苦行プレイしてんだな、お主
探しに行ったりやり込まなくてその4種類がなんだか知らんが常に30本以上って大変だぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:43:30.75

>>191
だったら俺の言ってることは何も間違ってないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:43:42.73

こりゃ海外のレビューサイトにホライゾンはゼルダの半分にも満たないとか言われるわけだわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:43:55.99

料理ってまとめて作る方法ある？
いつも一個づつ作るからめんど臭い。
スタミナ回復料理はいろんな意味で大事だな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:44:02.22

矢は自ら集めに行かないと溜まらない
仮に木の矢はなんとかなっても他の矢が集まりにくい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:44:21.65

まあホライゾンをあんまり貶してやるな
普通だよ普通

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:44:31.17

その場での思いつきが実現できたり新しい発見の連続のゼルダ
フォトリアルを極めた映画的体験ができるホライゾン

中古に溢れるのはどっちか明白だね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/09(木) 08:45:11.04

>>193
苦行（笑）
こんなヌルゲーで苦労することがまずないんだが
エデン初実装時のほうが圧倒的にむずいし苦行しPS(プレイヤースキル)いるわなｗ