「ゼルダ95分でクリアできる」デマでした [無断転載禁止]©2ch.net
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『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』が「95分でクリア出来る」はデマだった 検証もせずに拡散したメディア
【簡単に説明すると】
・新作ゼルダが1時間半でクリアと拡散
・実はデマだった
・途中でセーブデータを切り替えて強い状態でボス撃破
『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』が発売日である3月3日に95分でクリア出来てしまうという情報が流れた。実際にガノンに辿り付くことはかなり序盤から可能だが、実はこの95分でのクリアというはデマだったことが発覚。
動画を公開したのは発売1週間前にゲームソフトを任天堂より提供されていたSethBling氏。毎日12時間プレイし様々なルートを開拓。ゲームを開始直後にボスに到達出来ることも発覚したが、実はこの時点では勝つことはかなり困難。
SethBling氏は祠を回るルートを構築し動画を公開。それでもラスボスに勝てず、結果途中でセーブを切り替えボスに勝てる状態に変更したから撃破。
この一連の流れの動画を見て「悲報『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』95分でクリア」と日本でも拡散された。
日本のまとめブログYが真っ先にそれを「『ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド』たった95分でクリアした猛者現るｗｗｗｗｗｗ」と取り上げ大拡散。
それに続くかのようにゲーム系まとめブログ、HとJも同時期にとりあげた。
もはやここまで来ると元の動画を検証などはしていないだろう。元のSethBling氏が公開した動画も「1.5hr Speedrun Route」とタイトルが付けられており、非常に誤解を招く。
どんなに長時間かかるゲームでも早解きするプレイヤーは出てくるものだ。ダークソウルに仁王などなど。今回のゼルダの伝説もそうかと思ったが、まさかのセーブ切り替え。
ぶっちゃけて言うと、早く解けたとしてもあまりのボリュームの多さに残りのチャレンジや祠探しで膨大な時間を使うことになってしまうのだが。
既に約50時間遊んでいる私でさえ、クリアが見えてこない。
http://gogotsu.com/archives/26900 流れ的には4神獣を倒してラスボス戦になるみたいだけど、ぶっちゃけ祠を回って底上げしたり、武器防具関連を取らないと、ボス戦以前にそこまでいる中ボスにも勝てない。
で、それをやるためには膨大な時間がかかる。 極端に言えば五分でクリアしたからなに？て感じだしなw >>1
こいつ筋金入りの豚だな
文章からはちま刃憎しと顔真っ赤度がよくわかる でももうソフト出ないんでしょ？
ハードって大体5〜6年くらいで変わるからゼルダだけであとそれだけ遊ばないといけないんでしょ？
あと5万時間遊べるの？ Breath of the Wild Any% Speedrun in 1:05:17
https://m.youtube.com/watch?v=OWFIDf85NsA 馬鹿だなぁ
検証してないのはどっちだよ
そのリンク先のサイトにもコメントあるが既に2時間切ってるクリア動画が続々とあがりはじめてるんだが >>7
そんなにゲームするほどの廃人はほとんどいないだろ
ニート以外は アフォルツァ先生？と思ったら違かった
まぁゲハクソコテブログ並みのアホ記事だな
ほら豚どもかかってこいよ >>18
これからは動画というお手本があるから何時間もやる必要なくなるんだよなぁ 神獣解放とか全祠解放とかのルールが主流になるんじゃね
100%とかやりだす頭おかしい人も間違いなく出て来る これはかなり怒りを感じる
ネガキャンのための捏造とかどこまで非生産的で下劣で低脳なんだよ
クリア後鑑賞して楽しもうと思ってたのにガッカリだわ 行動とかAIやルートには決められたパターンがあるから
動画通りやればその記録に肉薄するのはわりと簡単
更新するのがめちゃくちゃ難しい
だから一度動画がでまわればテンプレルートが確立する
豚の馬鹿なところは2時間を切ることさえ難しいと言ってるところ
誰でもできるんだよな ゼルダのスピードラン 65分でクリアー
Breath of the Wild Any% Speedrun in 1:05:17
https://m.youtube.com/watch?v=OWFIDf85NsA
はい、本物きたよ >>20
初見でお手本見ちゃって効率プレイしか出来なくなるってめちゃくちゃ勿体無いな >>21
いろいろなジャンルできるやろ
全祠開放は人の体力が持たなそうだけども >>26
それが今の時代の流れなんだよおっさん
ゼルダもダクソも全部そう 「クリア」って言葉に「遊び尽くす」ってニュアンスを持ってるやつは何なんだろうな
いや、近年のゲームにおける「クリア」の概念が変化してるだけではあるんだが そもそもそういう遊び方も想定してストーリーガン無視いきなりラスボスに挑めるようにしたって青沼言ってたじゃーん RTAはまあお手本ありきだよな
自分でルート構築出来る人はすごいと思う
>>25
本当に本物だろうな？
まあ覚えとく クリアする事だけ、消費することだけを目的としてるから
他の価値観を認められないのか
可哀想に
1.5時間で終わるからクソゲー！なんて言ってるレビューサイトが存在するといいね 今回のゼルダに関しては早くクリア出来たとしても別にネガキャンにも感じないな 豚ってほんと都合のよい脳みそ回路してるよな
>>1みたいな記事はあっさり信じるくせに>>32は警戒心まるだしw
だから宗教って言われんだよバーカ まぁちゃんとクリアしたら早解き動画見てやってみたいとは思う >>33
ニーアとかで散々豚ちゃん言いまくってたけどなー
10時間で終わるからクソゲーだっけ？
面白いねw >>6
そう感じる君がどっかイカれているんだと思うよw マジかー
ボリューム不足過ぎるなぁ
ホライゾンなら200時間は遊べたろうになぁ スピードランなんだから早くクリアできて何が悪いのか
早くクリアしたからクソって言ってる奴も>>1みたいな奴も素直にRTA勢すごいと思わんのか 冷静に考えて最初から早解き目的で早解き動画を見てクリアする奴なんていねーから
早解き出来たからクソだとかボリュームないとかは全く意味のない話なんじゃないのか？ >>39
actと謎解きゲーの違い理解してないのかw
ホント理解してないんだな
問題を解いて
答え見たから時間かかりませんでした！
っていいたいのね >>35
青沼が言ってた通りなんだなっておもうだけだね はやときなんてもったいない！なんて言う奴は任天堂ゲームにしか沸かないからな
豚って言われる理由 >>33
ひとつのソフトを長く遊ぶ
って考え方はPSWにはないからな >>45
問題は遊びの質なんじゃねーの？w
なーんで豚の意見ばっかり擁護するんですかねぇ？w >>47
これはコピペにして欲しいってことだよね？ レールゲームしかやってないからレールゲーム基準のプレイ時間しか考えられないんでしょ
TESやFOの何百時間やったってのはメインクエストがそのくらいの分量あるとかの意味じゃないからな。レールゲームしかやってないんだろうから知らないんだろうが レールゲームだから短いとかいう豚も馬鹿だろ
そこ擁護するからおかしい方向になるんだよ >>58
結局ボリューム不足なスカスカゲームには変わりないって事だな
ゼルダは糞ゲー 工夫すれば短時間でクリア出来るってネガキャンでもねーだろｗ
逆にプレイヤーの意欲を掻き立てる要素でもあるし
リプレイ性が高まればRTAにも向く。
ただ、動的な物語の展開が難しくなるので
そう言う要素がないと嫌だって人にはむかないかもなってだけ 豚ってボケまくるよね
ツッこむ方のことも考えて欲しいわ 田畑「最低でも40時間」
青沼「序盤からガノンに挑めます」
この違いだぞ >>65
青沼の言う通りなのに1の任天堂信者が怒り狂ってるという不思議 >>61
というかBotWのタイムアタックっていうのは「自分から」「意図的に」物語部分を排除してるんだよなぁ…
ストーリー追って95分や60分は物理的に無理だし 豚ってさぁ
青沼のコメント言うけど「ガノンに挑める」けど「倒せるわけじゃない」って最速クリアでてきた時に言いまくってたよね
それもうなかったことにしてんの？ TESもFOもちゃんと段階踏んでメインクエ進めないとクリアできないけど
色々すっ飛ばしていきなりラスボスと戦えるゲームはゼルダくらいだろ 売り上げを少しでも悪化できればどんなデマでもいいだろJK >>68
それな
この>>1もその言いまくってた豚と同じってだけだよなw >>70
65分でクリア出来るんだからほんと悪質なデマだよな >>68
そんなこと言ってたアホを擁護する気はない
発売から10年以上たってる時のオカリナですら未だに新ルート発見する奴らだぞ
設定上可能な事をできるようにするぐらいあいつらは朝飯前 >>68
つーか65分でクリア出来るんだから作ってる段階で即効行ってもガノン倒せると気づくよな
なんで青沼君嘘ついたんや >>68
動画見ないで短時間で倒せる奴が何パーセントおるの？ >>72
1分でクリアでもいいんだぞ、極論
ゲハ的には売り上げと工作活動の成否が全てなんだから >>48
正しくは
長く遊べるソフトが存在しない
じゃないだろうか？ >>76
なんでそんな縛りつける必要があんの？
スマホで動画見ながらゲームできる時代なのに FF15を荒らしまくった妊娠が言えることではないわなこれ
それでもこういうの書けちゃうのが凄いとこやけど 売り上げを悪化できなかったデマはどんな内容だろうと悪質だ 早くクリア出来るのが悪いというか散々◯◯時間でクリア可能！ボリュームすかすかくそげー！
とか豚が煽りまくってきたから今煽り返されてるだけでしょ？ >>80
お前ラスボスをまず動画で予習してから自分で挑むん？w
それが普通とは今の普通とは驚いたなw メインストーリーすらスキップできる自由度がゼルダBotWにはあるよね
他のRTAと比較したいなら、キチンと揃えてメインストーリーを全て辿った上でのクリアタイムを出せばいいんじゃないかな？ >>82
あれは田畑が最低でも40時間とか言ってたのに普通に20時間程度でクリアできるから馬鹿にされてただけだぞ RTA勢のクリアタイムで買うの辞める奴とかいないだろ
あいつらとは別のゲームやってると思ったほうがいい >>85
は？なに言ってんのこいつ？
まず予習なんてしないんだけど？
やりながら見れるんだけど？
スマホとゲーム機で
頭おかしいんじゃないの？ いきなりラスボス挑めるゲームってpsにはないだろうからゴキブリが混乱するのも頷けるな >>74
システムの上では理論的には可能、を実現しちゃうタイムアタック勢半端ねぇよな >>91
65分クリア見つけたのゼルダ買った任豚だろ？ >>90
んっ意味わからねえw
そうかプレイ動画を見ながらゲームやるのかw
ポーズで止めて逐一確認しながらってことかな？
論点そこなの？w >>94
クリアタイムだけみてゲームのボリュームが少ないと思ってるゴキブリ批判ですよ ゴゴ通信って
サムスンの歯ブラシが爆発するってデマを流して訴えられそうになって
訴えないでくださいって涙目謝罪したサイトじゃないか
サムスン製の電動歯ブラシが爆発！！→デマサイトの捏造でした
http://anond.hatelabo.jp/20170111101400
デマサイトがどの口でデマを流すなって言ってるのか理解に苦しむ 早解き自体はあってもいい
そういう遊び方だから自由 >>95
こいつコミュ障かよw目だけで追えるじゃんw
チラ見で充分だよw
攻略本見ながらゲームやるのと何が違うん？w
むしろページがない動画だから攻略本よりはるかにやりやすいよw >>1
平気で捏造してあたかも真実のようなデマを撒き散らすとは・・・
これはほとんどもう犯罪に近いね
いつものゴキブリといえばそれまでだけれども そろそろなんとかせんといかんね >>99
チラ見して動き方確認してる内に殺されると思うがw
てかアクションゲームでそんなやり方普通しねぇよw >>101
Breath of the Wild Any% Speedrun in 1:05:17
https://youtube.com/watch?v=OWFIDf85NsA >>103
チラ見しても大丈夫な横に置けばいいだけw
頭悪すぎわろたw
お前が頭悪いんだわw >>56
レールゲームってA列車で行こうの事かと思ってしまったw
ああいうゲームは好きなら無制限でクリアって概念自体が無いよね
(モードによってはあるけど) >>71
>>1
ごごつーもなー
やらおん、はちまJINを叩くのは大歓迎ではあるが
情遅があと出しでゲハネタまとめただけの癖に
ニュース性が喪失した事を無視して情強きどりで
記事を書いて小遣い稼ぎするのも何か不快だわ。 95分のクリア動画は嘘ってのは本当じゃん
その後に65分でクリアしたのが出てきたとしても95分のが嘘なのは変わらんよ >>103
タスク処理できない無能は社会人になってから辛いぞ >>106
置き方の問題じゃねぇわw
てか敵の攻撃パターン全部把握してからじゃないと全く決まり切った動きしない限りやられるんだからチラ見じゃ意味ねぇんだよw
事前把握が必要で予習ってのはそういう意味だっつのw プレイ動画を見て購入検討するのはわかるが自分がプレイする前にRTA見てから早解きプレイするのが一般的なわけねえだろｗｗｗｗｗｗ 65分もセーブデータ入れ替え？
またまた編集したバージョン？ >>108
>>95
ポーズで止めて確認するの？って聞いたらポーズいらない、チラ見でイケるとか言ってるアホがID:efpzj+Adaなんだよ タイムアタックは遊び方の一種であって、それが全てではないからな
一部だけを取り上げてそれが全てかのように語る奴が諸悪の根源 >>8
ブスザワ95分でクリア出来るはデマ、本当はエンドロール開始まで65分エンドロール終了まで74分しかかからないというのに
これでいいですか これでRTA勢が叩かれる意味がわからん
方向性は違うけどゲーム真剣にやってる結果じゃん やりながら見るっつうのがまだ理解できない豚アホすぎ
決められたパターンがあるのは当然なんだから詰まったらその時に何回か死んで
動画見て避け方見てへーこうすんのかってなる
まさか死んじゃいけないルールでもあんのかね じゃあ編集できないように誰か生放送で
やればいいじゃない >>123
RTA勢叩いてねえだろ
誰でもRTA勢並の時間で終わる！とかいう嘘を喧伝してる奴叩いてるだけで そりゃスピードランできるゲームなんだから65分でクリアできてもおかしくないだろ
それで捏造が正当化できるかどうかは無関係
研究結果を捏造したことで叩かれてるのに
「STAP細胞はありまぁす！」なんて頓珍漢な主張してる奴と同じだな >>126
詰まるのはボスだけだろしかもガノンだけ
ガノンのパターンさえ覚えりゃいいんだから簡単なんじゃね PSユーザーの悪評どんどん広まってるわ
ソニーもそろそろ何とかしろや これの厄介なところは
「90分クリアもできるし、下手すると100時間クリアもある（そのあとのやりこみは別）。それだけプレイスタイルへの懐が広い」
って触れて回ってたってことだよな
それで買う決意したやつも結構多い
嘘なのかよ！ってなったわ 発売日にRTAが達成したかのようにデマをばら撒いたのが大問題 >>113
社会人にもなってそんなレスしか出来ないのか… FFの時も同じようなこと言ってたよねって豚に言ったら「FFはフラゲだから！」って返ってきたのは笑った
ゼルダのも一週間前からフラゲだよバーカ ゴキちゃん曰く
だれでも(←重要)90分でクリア可能
だそうだからね
仕方ないね
ゴキちゃんがそう言っていたと広めないと 95分でクリア出来るのはデマ！
本当は65分だぞwww
っていう豚のそっ閉じスレかと思ったのにイッチのセンスがゴミだった 最速クリア時間煽りはぶーちゃんがやってきたことだからね仕方ないね >>20
アスペゴキカスガイジプレイスタイルの話やねーぞ阿呆 65分クリア動画見終わったわ
インチキなしのガチプレイでした
まだ無駄な箇所があるから一時間切れるな 青沼
――北米の「オープンワールド」でも、松明を草にかざして「野焼き」できちゃうゲームなんて、
見たことないです（笑）。むしろ今回の『ゼルダ』を触ることで、これまでの「オープンワールド」が
ちっとも自由じゃなかったことに、我々は逆に気づくように思います。
※編集部注：
『Far Cry』シリーズなど、「野焼き」の要素が採用されている海外ゲームも存在する。（3月3日14:30追記）
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗ YとHとJと言うデマを拡散した
クソまとめブログは即刻閉鎖しろよｗｗ >>151
これはインタビュアーの発言だろうよ
わざと上の青沼の発言を消して名前だけ残してあるけど >>151
インタビュー記事で
----○○○○○
って段落は聞く側や進行役の話だろｗ
スクエニは知らんが青沼はどう考えても腐るほど先行作品を研究してるだろう。 >>149
平気でミスリードして
>>151
そのまま乗っかる
見事な連携 ニコニコに12分でラスボスの部屋に到達って動画あったぞ >>124みたいなアホって何が楽しくてゲームしてんだろ？
例えるならクイズゲーの答えをググりながら答えて「全問正解余裕すぎwクソゲーww」とか言ってるのと同じぐらいバカに見える
遊び方は自由だから別にいいが、ゼルダみたいなパズルアクションでカンニング野郎のプレイ時間まで保証する必要はないわな >>149
こいつ本当にアホだなｗ
あんな生の草が松明で燃え広がるわけないだろ。灯油でもかけてんのかよ。
リアルを重視するゲームはそんな非常識なことは誰もやらないだけ。 青沼の発言通りの自由度の高さが証明され
「ボリューム不足」や「ヌルゲー」と煽ってた連中が恥をかく結果に終わったね >>161
ちゃんとインタビュー記事読めば分かるけど
リアルを重視しておらず、ゲームに都合の良い物理だからね
開発者はウソ物理と表現してる 今回のゼルダはボス自体はすぐ戦えて旅するのはボス弱体の為なんだろ
最速は相当速くなるぞ >>158
その動画、最初からパラセールを持ってるから最初の大陸をクリアしてからの動画だし、たどり着けるだけでボスに勝つのはほぼ無理 ソニーアフィカス連合の捏造ネガキャンにもううんざり >>29
ジャイロってボール運びのやつ？あれ裏返してやればらくらくよ
まだそれしかやってないから他にもあるかは知らないけど 下手糞はPS4でホライゾンでも仁王でもやってろっての
お前らじゃゼルダは無理だから
エアプの糞みてえな発言見てりゃわかる >>169
そういうこと書くから豚はサードに嫌われるんだろ 即ラスボスだと真ED見れないって方式は正解だったな ダクソ2だと20分弱
ダクソ3だと30分強で終わるんだよな
いやーダクソはクソゲーでしたね 時間のかかるめんどくさいゲームはライトユーザーのお子供にゃ
受けない時代だよなあ
昔はゼルダでも売れてたのにねえw >>172
装備が整ってないと敵が固すぎて30分は無理 そろそろ1週間だけど少なくとも俺は終わらないのはもちろん終わりすら見えないわ そのまんまガノンに特攻できるって知らんかったわ
まずは神獣復活させろって言ったじゃねえかよ >>132
ニコ動で一番再生されてるBotw動画はパラセールで飛び立つまでに
カットしまくりで三時間かかってるんだぜ
(寄り道と自爆しすぎだけどなw) >>177
特攻できること自体は発売前から青沼が言ってるよ
初見で突撃してもまずクリアできないどころか戻ってこれないかもしれんけど FF15と同じだね○○時間でクリア出来るボリューム不足みたいな
やる事残ってんならボリューム不足じゃないのにね >>177
発売前の宣伝で最初からラスボスにも行けるってなんども言ってたじゃん >>168
裏返すとか、目から鱗だわ
ほんと、自由度高くて色んな解き方あるよな 実際これどんくらい遊べるゲームなんだ
モンハンとか200時間やってもまだ先があるようなゲームだけど
GTA5は本編もボリュームあるし探索要素もいろいろあるけど飽きちゃったんだよな、ほかの人間の要素があるオンラインが面白すぎて
携帯機で100時間遊べるオープンワールドぐらいなら全然有意義か やり込み入れたらウィッチャー3以上のボリュームだよ
図鑑とかウィッチャー3のハテナ埋めるより大変 コログコンプとか手を出したら一年かかりそう
流石にやるやつはほとんどいないと思うけど ゴキブリに聞きたいんだが
ダークソウル3はクリアに40分切ってるけど低ボリュームの糞ゲーなん？
【ダークソウル3】遂にRTAで40分切りが達成される
http://dark-soku.blog.jp/archives/63209285.html 豚ちゃんに聞きたいんだが
FF15でやってたのをやり返されてるだけだよ？ >>180
城から自由にワープで脱出出来るのに戻ってこれないとは何のことを言ってるの？ そもそも95分クリアがガチだとしても
それだけ自由度が高いってことなんだから別によくね？
ちなみに真エンド見ようとすると
4神獣のダンジョン攻略して、
12箇所のスポットに行って、記憶を戻す必要があるから
50時間くらいかかるんだよね >>161
そもそも普通の草はそんなに燃え広がらないし、枯れ草だと一気に燃え広がるぞ ここで「ゼルダのタイムアタック」で煽ってる人達は、基本的に「FF15が初見でも早くクリアできた」という事実で煽られたのが気に入らなかった人達だよ
ただ、重要なポイントがある、それは
１）一方のソフトは40時間はかかる、と言っていたから煽られた
２）一方のソフトはいきなりラスボスにチャレンジできる、と言っていたのに、１）の復讐をしたいがために煽った
という事だね
だからね、１）と２）で根本的に話しの構造が異なっているから、彼らがいくら１）の復讐心を燃やして２）を煽り続けても「いや、だって始めからラスボス挑めるゲームデザインだしw」って言われて終っちゃう話しなんだね
とはいえ、彼らはそれをわかって居ながらも、それでも腹に吸えかねて延々と今後も「タイムアタックネタ」でゼルダを馬鹿の一つ覚えみたいに煽り続けると思うよw ゴキちゃんはよく時間が短いとか煽るけどバイオ7も1時間半でクリア出来るからゼルダと同じ評価なのか？っていう >>161
ゼルダの世界では燃え広がるんだろ…何ゲームにそんなにムキになってんだよ…子供かよw >>189
残念ながらFFと違って真エンディングは見られませんw 最低クリア時間を初見かつ発売前に覆されたのと
RTAのために寝る間を惜しんで一週間下調べした結果の90分とが同じだと言い張るのが頭悪すぎる PSWではきっとプレイ時間と面白さが比例するんだよ
一切ゲームを進めないのが一番楽しいのさ プレイ時間至上主義な割には連中ドラゴンクエスト7好きじゃないよね
グラガーで内容薄っぺらくてスグに終わる上にテンポの悪いドラゴンクエスト8の方を持ち上げたがる
一応7は仮にも9登場までは歴代売上1位でもあったものを 仮に９５分でクリアしたとして
総プレイ時間は１００倍近く行くんだよね 実は65分でしたーWWWWWWWW
クソワロタっっっっっっっっっWWWWWWWW 84分の人、体調回復したのか60分切りそうだなｗ
真っ当にクリアしてるだけだよねｗ 何時間でも遊べるマン暇そうで羨ましい
煽り抜きでゼルダが苦痛で退屈なクソゲーにしか感じない出来
たいして売れなくなってる現実に悲しみと哀れみすら感じる
パクリ要素しかねぇ無駄ばっかりなゼルダで何時間も無駄にした感じが半端ない
ゲームが嫌いになりそう
なんでこんな無様になったんだろう任天堂 豚の掌返しが酷すぎてワロタ
捏造だ！→ソース→最初からラスダン行けるし？ RTA勢により1.5時間でクリアできる（かもしれない）ルート紹介の動画が投稿される
↓
65分まで短縮される
↓
世は更なる短縮を求める時代に
↓
RTA勢の身体は闘争を求める
↓
アーマードコアが売れる
↓
アーマードコアの新作が出る 発売一週間で60分台に突入されてるから
最終的には50分切るルートが開拓される可能性かなりあるな
スカスカ過ぎだろ 1時間でクリアできるルート探すのに何百時間かけたと思ってんの
初見で15時間でクリアできるFF15とは全然違うでしょ
バカすぎ もともと青沼が「ラスボスには開始直後に行けるんですよ〜ま、倒せないでしょうけどねｗ」って
RTA勢を煽るようなことを言ってたからなぁ。それに応えてRTA研究しまくってるのが今の段階。 昔のゲームが一本道気味だったのに対して
近年のゲームは脇道と自由度を増やす方向に発展してて
クリアまでの時間から総ボリュームを推し量るのが無意味になってきてる
後者のゲームでもメインルートを先に進める条件を厳しくすればプレイ時間は稼げるけど
プレイ時間稼ぎを理由に条件厳しくするのも馬鹿げてる
結局のところクリアまでの時間で煽るのは
後者のゲームがあまり出なかったハードのファンが持ち出す限定勝負の一種にすぎない >>213
つまりその3倍時間のかかるFF15の13章は3倍楽しいってことですね！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
