日本のサードパーティはもっとゼルダ新作に衝撃を受けろよ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 09:35:53.47

スカイリムがーGTAがーとか海外海外言ってたら
国産でこんな傑作が生まれたんだぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 09:43:46.02

日本メーカーはパンツのシワとかおにぎりの作り込みとかに全力だからセーフ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 09:47:07.23

任天堂だからなしと本気で考えてるのが国内サードだから仕方ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 09:48:48.00

散々コケにしてきたのだからﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲするしかないでしょう
こんなみっともないこと滅多に見ないし察してあげなよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 09:49:48.41

>>1
自分で答え言ってるじゃんw
スカイリムがー、とかGTAがー、出た後のゼルダなわけで
しかも、何年後よ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 09:56:30.47

残念ながらそんな傑作でも
国内では30-40万ぐらいしか売れんのです

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:00:05.98

ゼルダ新作の真似したら
糞ゲしか作れねえだろ

つうかゲハ民ゼルダをすごく見すぎて草生えるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:03:17.59

>>7
古いシリーズの新作でそれは無い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:04:26.09

ゼルダ面白い。確かに、処理落ちとかするけど
ゼルダをなぜそこまで落とそうとするのかわからん
サードでこのくらいのゲーム作れるところはないのですかね・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:04:32.81

UE4に落とし込むのがやっとの和ゲーには無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:04:37.23

本気で自分たちと関係ない世界だと思ってるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:07:47.17

>>11
任天堂のような恵まれた環境で制作できるところは
ないから比べようにしているのですかね。
任天堂、開発力落ちたという評判ばかりが一人歩きで
実際は日本では飛び抜けていたと。。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:08:50.81

スタッフ全員でプレイとか任天堂しか出来ないから関係ないと思ってる人多そう。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:09:30.68

受けてると思うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:10:43.29

任天堂が自社のハードに篭ってソフト出してる内は興味ない
任天堂がソニーのサードになって初めて脅威になるよ
残念でした(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:12:14.34

300人も開発に使えるの任天堂しかいねえ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:17:12.12

>>11
むしろ関係ないと思ってないから何も言わないんだと思うが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:18:50.45

開発ライン分散させずに
１本の大作に４，５年かけさせりゃできるんだけどね

年間２，３本のペースで大作出さなきゃカネが回らんような和サードじゃキツいでしょ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:19:35.23

300人に最初から1週間プレイさせるなんてファースト以外無理だろ
バカなのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:20:55.02

なんか衝撃を受けるような要素あったっけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:23:06.26

日本の業界人がブスザワやってるという話をきいたことないが
誰もやってないんじゃないの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:24:06.62

なんかゴキが300人300人言ってるけどそこじゃないだろｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:24:08.10

この規模でバグらしいバグが無いのはちょっと凄いわなあ

スカウォでストーリーに関わる致命的なバグ出てパッチ配布したけど
その反省もあるからか、徹底的に精査してる印象はある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:26:26.62

だって任天堂って独自のルールでスゲースゲーしてて
PSユーザーに共感得られてねーんだもんｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:26:42.61

堀井の愛弟子でDQ9や、開発に相当な期間をかけたDQ10のディレクターですら、開発300人で一週間のテストプレイに衝撃を受けてたからな
特に松田体制以降は手抜き連発のスクエニ程度に真似できるゲーム開発ではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:26:46.74

ゼルダの伝説って名前のゲーム出せるの任天堂だけだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:27:00.86

比較基準が前世代に出たスカイリムとGTAの時点でお察しですわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:27:50.04

何がすごいのか全く伝わってこないんだよね
任豚自体がオープンワールド全然やってないから
こういう顛末になっちゃうわけだし

【悲報】「野焼き出来るオープンワールドはゼルダが史上初！ｽｹﾞｪ！」→無知な任豚ﾗｲﾀｰの記事訂正される [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489102568/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:27:55.78

>>27
ホライゾンは泣きながら逃げたしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:29:07.17

ラストストーリーだっけwiiで出た髭のゲーム
あれで橋が壊れるのがすごいとか豚が騒いでたけど
今回も同じ感じだと思ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:33:34.76

此の期に及んで任天堂ユーザーは無知だとか言ってるゴキブリってマジで頭がヤバくね？
自分が無知であると騒いでると同時に世界的に評価の高い現実を直視できずに逃避もしている、かなり頭ヤバいぞ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:35:19.85

青沼と藤澤の対談は読み物としては面白かったが
業界的には良くなかったのかもしれんね

ゼルブレの完成度は任天堂の力技によるもので
同程度の物を作ろうとしても
サードじゃ到底無理って事が明らかになってしまった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:37:05.22

>>27
前世代の越えるの出せてないPS4はゴミハードって証明されてしまったもんな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:38:23.01

昨日も任豚が無知なレスして、みんなから総ツッコミ受けてたな・・・
ゼルダすげーすげーいってるのが無知無知ポークな任豚なので
まわりがみんな白けてるんだよね

61 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/20(月) 17:36:05.47 ID:EsmzZvsi0
ゼルダは色々つくりこまれてて凄い
ガーディアンとイワロックが喧嘩したりする

67 名前：名無しさん必死だな
>>61
敵同士の争いなんて珍しくもなんともない要素だろw

73 名前：名無しさん必死だな
>>61
原始人かよ・・・本当にお前、任天堂ゲームしかやらないんだな

95 名前：名無しさん必死だな
>>61
任豚ってこんな奴ばっかだな。呆れて物も言えん
革新的連呼してるレビュワーも同じ様な連中なんだろうな

109 名前：名無しさん必死だな
>>61
ぶーちゃんってこんなレベルなのかよ

173 名前：名無しさん必死だな＠
>>61
豚おもしろすぎるwww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:40:01.19

任豚くんはその自称紙ゲー買わずゲハで暴れてるのでしたー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:40:16.66

煽り屋ってゲームに全く関心ないからなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:40:53.06

「様々な要素が繋がり直感的で一貫性のある世界が構築されてる
敵の攻撃で発生した野焼きの上昇気流に乗って上空から射撃ラッシュなどが一例」
↓
「野焼きならゲームA！上昇気流ならゲームB！上空から射撃ならゲームCが既にやっててゼルダは後追い！」

たぶん今後「野焼きで上昇気流に乗れるゲームDこそ真のゼルダ！」みたいなのが現れるんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:44:34.72

真のモンハンw
真のゼルダw
煽りパターンなさすぎw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:51:32.57

まぁたゴキちゃんがゼルダコンプ拗らせて発狂してるww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:52:27.82

まったく同じもの作ってもあんな評価にならないんだからあの程度のソフトを目指して作っても仕方ないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:52:39.09

何が凄いのか全く語られてないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:53:51.96

>>2
和サード「いいこと考えた！オープンワールドでパンツ見るゲーム作ったら売れるわｗ」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:58:04.28

>>42
それな！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 10:59:08.52

>>42
つーかアニメの世界でオープンワールド出したら売れるよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:03:06.09

>>42
そんなゲームなかったっけ
ラー油がレビューしてた気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:06:17.97

>>45
夏色ハイスクルか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:07:08.38

>>45
夏色ハイスクルは、「スカイリムがGOTY取ったんで、それっぽいゲーム作る」とか
インタビューで言ってた気がしたが。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:10:04.91

やる事が祠巡りとコログ探ししかなく、武器を集めるにも倉庫もなく、すぐにぶっ壊れる武器を修復する手段もない

町も少なく人も少ない、モンスターも使い回しで数少ない

こんなゲームに衝撃うけるなんてレベルの低いとこだけだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:11:40.08

>>48
ネガな部分だけの抜き取り乙です！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:13:49.79

>>49
じゃあ他にやることあんの？クエストやってもゴミしか貰えず、祠の宝箱からもゴミしか出ない楽しみも何もないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:14:05.75

ただの良いとこどりの寄せ集めに衝撃受けるか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:14:39.93

箇条書きですら嘘書いててエアプなんだなあと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:14:57.69

まぁ時間と金の問題だわな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:17:13.17

>>53
あとは人

衝撃受けても何もできんだろ
できるならシェンムーの時点でGTA3より前にオープンゲー作ってるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:18:38.97

良いとこどりして組み合わせた結果プラスアルファされる要素があるから面白いんだよ
あのゲームのあの要素とあのゲームのあの要素を合わせたゲームがあるといいなー
というのがかなりのレベルで実現されていると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:18:42.21

>>50
キミの好きなゲームは何するゲームですか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:21:41.29

>>56
どうしたの？言い返せないから論点すり替え？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:22:36.06

300人云々が日本人的なきちんと意思伝達できないなぁなぁ曖昧式への対策としてうまく機能して結果コスト効果があっただから
キチンと伝達出来ない空気読んでくれるだろう的開発やってちゃんとマトモなもの作ろうとするなら1つの手として参考にすべきだけどな
売り逃げ上等なﾃｷﾄｰゲーム造りしてるところは関係ないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:23:10.71

海外に置いていかれないぞ！と、小島とかFFチームとか、オープンワールドの大作ゲーに何年も取り組んで
めっちゃ開発費かけて、クビになったり交代させられたりしてまで作ってたのに
ゼルダがあっさりそれを越えてきて海外絶賛されてるのはなんでなの？
なにがそんなに違うの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:23:48.14

ゼルダは最後に300人になっただけで
ゼルダチーム自体は100人ちょいらしいし
それより人数多い開発チームは国内にいくつもあるはずなんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:25:03.03

日本メーカー「海外と任天堂は除外

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:25:13.39

>>59
アイデンティティの中に欧米基準のCG技術というのが含まれてないというのはあるわな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:25:47.83

あと思うのは、「龍が如く」って題材的にオープンワールド向いてそうっていうか、
そっちにいくとばかり思ったのに、PS2で作った初代のシステムそのままで、ガワだけ綺麗にしてるのは本当に不思議
進化止まりすぎじゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:27:44.69

とりあえずデバックは大切だし
イエスマンばかりに試遊させるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:28:11.13

スクエニはちょっと見習えと思った
FFなんて企画も人材も何百転してんだよと
ブランド商法したいなら一番やっちゃいけないことをしてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:30:45.20

>>57
キミが好きなゲームは何をすると楽しいゲームなのかなー？って思ってね。
ただ黙々と四角いブロックで何かを作るゲームが楽しいとか
いろいろあるでしょ？

どんなゲームが好きでプレイしていると
そんな意見が言えるのかな？って思ったのよ。
論点のすり替える前の論点の話をしたかっただけだよ。
説明不足でわるかったね。

で、質問の内容を答えてくれる？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:31:35.96

300人みんなでプレイってのもゲームの骨格が堅固だから
全員が共通の意識を持って先に進める事が出来るんであって
FF15では絶対に出来ない事ではあったろうな

FF15でやったら骨格すら出来てないゲームの出来に
開発チームがお葬式ムードになって先に進めなくなったろうから

むしろ開発チームが全員でプレイできるほどゲームの骨格を作り込んでる事の方が
任天堂のゲーム作りの強みなんだろとは思ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:32:20.34

全員で一週間ぶっ通しで遊ぶとかやろうと思っても出来ない、
というかさせてもらえない

>>60
人の割き方だろうな
おにぎりのテクスチャをずっといじってる奴を
オブジェの配置調整に回したりすれば
フィールドをそれだけ豊かに出来るわけで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:33:22.68

FF15なんか10年かけてあれだからな
FFファンとしては絶望するしかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:33:53.32

海外ではバイオショックやウォーキング・デッドを作ったトップが
今回のゼルダについて絶賛しながら真剣に討論してたからなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:34:39.32

>>66
そいつ単なるエアプだから何言っても返ってこないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:35:19.12

メタルギアは小島が絶対的な権力を持っていて更迭されるまでダラダラと作り続けていた
FFは野村がダラダラと作っていて田畑に交代してもつぎはぎのオープンワールドのようなものしか作れなかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:35:56.68

ブレザワはゼルダだけど
本当にやりたかったドラクエ1リメイクそのものの姿をしているな
スクエニがFF病から目覚めるのはいつの事か

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:36:37.46

>>66
その前にどんなやることあるのか答えてよ頭おかしいの？？こたえられないのに絡んでこないでよ気持ち悪い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:38:00.65

なんかゼルダって俺が興味もてないから糞ゲーとか言ってる奴多いなw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:39:48.83

スクエニは映像やグラフィックは積み重ねを感じるけど
ゲーム部分で積み重ねを感じないのはなんでなんだろうかね

任天堂はそれこそFCの世代からうまく世代間で積み重ねてる感じなのに
スクエニは世代間での断絶しか感じねえからなあ
そこらへんは闇が深そう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:40:31.78

3D空間でのアクションが世界にどう影響するのか？を検証するために、一度わざわざ擬似2Dで世界を構築して情報を整理する
ここまでゲームの遊びにとことんまで真摯に考え抜くことができるメーカーなんて無いわな
だからゼルダが生まれた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:40:48.12

衝撃は受けてるだろうけど
サードには雲の上過ぎて無理だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:42:21.72

衝撃は受けてるでしょ
ただ任天堂だからやれたと思ってて自分たちとは関係ないと思っちゃうでしょ
この完成度みたら

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:42:47.45

スクエニは絵本とか映画を作ってる感覚なんだろう。

ゲームじゃなくて
次の話に進むためのイベントの積み重ねで
世界観は映画のセットや絵本の絵みたいな感じで
そのイベント周辺だけ作りこむ作品。

世界全部を作ると大変だから
物語の国を設定してそこだけで起こるイベントだけを抜き取ってね。

それが面白いなら良いけど
へんな事してぼくのかんがえたおーぷんわーるどにしちゃったから失敗しちゃった。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:44:16.83

おそらく海外は今回のゼルダを研究しまくって、追随するようなゲームをどんどん出して来るぞ

欧米はそういう分析してマニュアル化するの大得意だからな

日本のメーカーは「はー任天堂すげーなー、まーあそこは特別だからなー」って他人事してる場合じゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:44:55.25

>>76
スクエニはプロジェクト毎に縦割り
人が育たない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:46:54.28

>>81
マニュアル化で辿り着ける面白さではないと思うがなー、ゼルダは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:47:15.24

>>74
ゼルダで遊んでれば普通の事を書いてるだけでしょ。
それがおもしろくないと言うならキミには向いてないだけだよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:49:50.65

ゲームメーカーも生き残りをかけて
統合しちゃえばいいのに。

人材の奪い合いではなくてね。
そうして環境を充実させていかなければ
零細企業が一流企業と同じ品質の製品が作れるワケがない。
それこそアイデアの勝負しかないのにな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:49:54.33

自分たちのIPに合った改善してけばいいんだけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:50:54.21

今回のゼルダは化学エンジンとかの考え方はマニュアル化されるだろうけど
フィールドのキチガイじみた作り込みは、ノウハウの塊だろうし真似するの難しいかも

havokの使いこなし方や化学エンジンのチューニングも
一歩間違えればすぐ破綻するもんだろうし、ノウハウの塊で
仕組みがわかっても使いこなすの難しいと思うわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:51:08.47

>>83
それは持ち上げすぎ
今回のゼルダも近年の色々なゲームの良いとこどりしてるからね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:52:25.70

任天堂も他のオープン研究してるからなあ
積み重ねと丁寧さよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:52:29.46

>>88
それをうまくまとめたバランスの良さが良いと思う。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:52:54.40

ソフト会社の感情は衝撃じゃなくて羨望だろう
「金と人と時間をかけれらていいなぁ…」っていう
作りたくても物理的に無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:52:54.82

>>81
これからオープンエアーのゲームどんどん増えて欲しいわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:54:42.19

糞グラゲーをリスペクトするクリエイターなんて居ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:55:22.64

>>81
物理エンジンは開発してきたけど化学エンジンは手付かずだったからな
洋ゲーのリアル路線とどこまで折り合いをつけるかで悶着しそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:55:39.55

>>92
ソードアートオンラインの世界の種子みたいな感じで
作りかえるだけで基本システムは同じって感じで
好きな世界観を選んで楽しめればいいのかもね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:55:56.01

>>85
ところが、人を増やしたりお金をかければいいゲームができるか、っていうと
そうでもないっていうのがある

船頭多くして船山に上る、じゃないけど、予算や人員以前に
いわゆる「開発のマネジメント」の部分で日本は欧米に負けてる気がするんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:56:09.81

>>91
バンナムとスクエニが社運かけたらできそうだけど
ただスクエニでそれやったのがFF15なんだよな・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:56:34.71

サード「ま・・負ける・・こんな神ゲーだされては他のどこのサードのゲームも太刀打ちできない・・これが作れるのが任天堂でありWiiU・スイッチというハード・・みやまあっていた・・」

ＰＳに裏切っておいて今更戻れないサードは唇を震わせて「う・・うぅぅ・・・う、う、うううぅぅ～」と悶絶し昇天
しばらくはどこにもソフトがでない期間が続くかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:57:44.52

完全に信仰の域に達しててワロタわｗ　まじめに言ってんだろうなぁｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:57:56.16

保留金をいっぱい貯めこんでるからできることであって
あんな開発費のかかりそうなものはそうはできないし回収できません

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:58:08.68

>>93
そりゃ糞グラと叩かれてたゼルダのほうが面白かったんだから
ホラ依存擁護してた馬鹿どもは顔面ブルーレイだわな

そもそもPSゲー作ってる連中は、いかに低予算でいかに騙し売れるかしか考えてないから
PS市場死んだんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 11:59:00.54

>>91
その金と時間をかけて、海外AAAに張り合えるものを！と頑張った結果が、
MGS5とFF15なわけよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:00:22.20

ここは異世界と繋がることができる掲示板かな？
こっちの世界ではWiiUは爆死撤退、switchもそのWiiUコースだしゼルダはホライゾンにダブルスコア食らってるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:02:38.96

>>100
日本のサードはいつものそれだろうね
「任天堂は金があるからできること」でスルー

欧米はあっという間に研究して取り込もうとしてくる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:03:02.59

FF15よりニーアやペルソナ5が上とかさすがにないわ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490151429/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:03:26.74

今作ゼルダからゼルダのブランド取り上げたら
オープンワールドなのに何も指針のないクソゲーとか言われそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:03:45.10

人と金と言うけど220万本で次回の開発費の調達まで出来るって
任天堂は公言してんだよなあ

1stとは言え、驚異的な開発効率では

2017/03/22(水) 12:03:54.90

>>5
でも他の日本メーカーはスカイリムやGTAの模造品、粗悪品すら作れてないでしょ
なのに任天堂がただ一社で並び立った
これは日本メーカーの中ではとんでもない出来事なんじゃないかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:03:57.63

>>103
結果論に興味はない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:06:26.78

>>107
時間が回収出来てない

そもそも今作ゼルダはwiiuのゼルダだろ
何でwiiu次世代機版と同発みたいになっちゃったんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:07:11.92

今後世界のゲーム制作現場でスタッフ全員プレイ形式が流行りそうだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:07:32.93

任天堂じゃなかったらただの寄せ集めのクソグラで終わってるけどな、ハードの糞さも相まって
オープンワールド初体験と信仰心が相まって世界線超えた感じではある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:08:09.61

GTAやTESに衝撃受けて任天堂が作ったのがゼルダbowだろ
元スクや現スクはGTAやTES見てもゼノクロだのFF15だのしか作れなかったからゼルダに衝撃受けたってムリムリ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:08:25.58

>>108
ファーストはかけられるコストが段違いだから出来るんだよ
後は、それ一本が確実に数百万売れるブランドを持っているところ
サードで高コストなゲームを作れるところなんてほんの一握り
その中であたるかわからないオープンワールドゲーなんて
まず日本のサードじゃ無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:08:31.36

>>103
こっちの世界はwiiuはチップが手に入らなくて生産終了で
これ以上販売ができないから撤退したことになってるよ。
スイッチは店舗には売り切れって張り紙が貼ってある。
ゼルダはwiiuとスイッチの両ハードでしか遊べないし
PS4は世界で5000万台も売れてるハードだから
もし全員が買えば5000万本も売れる計算になるから
そりゃ勝てないのは普通だよ。
で、何千万本売れたのかな？

そっちの世界で頑張ってね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:08:49.80

DQ11より先にやりたくなかったのはある
絶対11はゼルダ以下だろーし色々と

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:09:12.98

ff15なんか、技術無いのに無理にアクション取り入れたからバグだらけ。バグを見つけるデバッグ作業は1番金かかるからやらない、行えない。

キングオブゴミ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:09:45.65

>>107
まず2Dプロトでイメージして物理×化学エンジンに磨きをかけて
その後のフィールド作り込みだろうから
出来上がったもののスケールに比してかなり効率はいいのかもしれない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:11:29.07

>>108
それな
正直、オープンワールドゲーはもう日本にゃ無理だと思ってた
まさか一周遅れみたいに言われてた任天堂がやるとは、って感じ

ピュアな俺はふつーにMGS5やFF15がそうなると思ってたんだよ…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:12:26.24

でも本格開発した期間ってブレザワとFF15って半年しか違わないし
FF15チームの方がゼルダチームの約2倍いたんだろ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:12:39.93

>>85
それをやっちゃうと中国韓国と変わらなくなる
アメリカというか先進国は知名度のないメーカーが出てくるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:12:48.12

>>59
わりとマジでゼルダ補正

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:14:35.02

もし仮に新作オープンワールドが出て、いきなりラスボスの所在が解って
「多分、今じゃ無理だからチェックポイント回ってパワーアップしてからの方が良いよ」

みたいなゲームはユーザー困惑すると思うぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:14:59.16

>>122
ゼルダ補正でメタスコ97取れるんなら任天堂も苦労しねーよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:15:10.36

フロムとかは「他所は他所ですから」とか考えてそうだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:15:18.41

衝撃受けても超えられないからな。
日本の雇用システムでここまでのを作れるんだから、日本のソフトメーカーの開発力がないのか、育ててこれる環境が無かったのかもしれないw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:16:39.33

>>122
まぁ、これは実際あるわな
リンクがそこら辺の若者で
ゼルダ姫が名もない王女だったら
点数は5点は下がってた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:16:57.76

>>125
フロムは自分たちの美学貫いてくれればよいよ
あそこもいいメーカーだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:17:05.79

>>115
ゼルダの2倍売れてるって言ってるじゃん。
2倍だよ2倍。新規IPでゼルダの2倍。
まあ言い訳ばかりでハード牽引も出来ないゴミソフトってことでいいねゼルダは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:17:09.97

ゼルダの海外ファンは国内よりむしろコアだし現状スイッチ自体
普及台数から見て批判するような信仰心薄い奴がそう買ってる状況でもないだろ
なるべく客観に近い判断くだしたければまあ落ち着くまで一年二年たっての
売り上げ数とユーザースコアあたりで判断するしかないだろうよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:19:48.25

別にそれが悪いことは無いと思うよ
ブランドってのはそういうもんだし
レビュアーにとってゼルダが特別なソフトだというのも
それは任天堂の功績だしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:19:59.49

日本のメーカー、セガは龍の如くでエンジンを使いまわして、短期間に作品を作って大作感が、出てるが
任天堂もゼノブレイドから、上手くやってる感じだな、
スクエニももうちょっと考えろ、バンナムもテイルズは、どうにかしろよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:20:22.81

>>127
それって任天堂のキャラクターが魅力あるってことの証左だなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:20:41.62

>>125
昔はキングスフィールドとかひっでぇの作ってたしな、そういうの蓄積しての今だし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:20:43.17

スクエニは予算的にも人数的にも出来るはずなんだけど
グラに注ぎ込む事しか出来ないのが問題
俺の作ったオニギリすげーだろ！とか社内で飛び交って争ってそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:22:04.44

時オカに影響受けての今だからもう無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:22:50.80

実際に触ればモノが違うのはアホでも分かる
ゼルダ補正ガーって時オカ以降ここまで手放しで絶賛されたゼルダなんてないし
これで初めてゼルダ知った人が過去作に手を出したら
100パーがっかりする事受け合いなレベルで全くの別ゲーだからね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:23:04.43

>>133
オープンワールドか旧作ゼルダを期待してると困惑する
サンドボックスとオープンワールドの中間物が今作のゼルダ

ストーリーと言うか主人公の動機付けはもうちょっとあったほうが良かったね
動機付け部分を全てゼルダのお約束が担当してる類を見ないゲームだと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:24:03.20

フロムも積み重ねてるよね
積み重ねあってのデモンズ、ダークソウル、ブラボなんだろうし

人はかなり入れ替わってるみたいだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:24:56.89

ホルホルｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:25:54.84

>>138
確かに

主人公の動機付けとかの部分は
ゼルダのお約束が担ってて、それは伝統あるシリーズだから出来た事だね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:26:44.52

ゲームの進化から二周遅れくらいの任天堂信者にとっては、
オープンワールドゲーは、衝撃的なのかもな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:26:59.11

どっかの海外記事に、欧米大作が最先端のデジタルゲームだとしたら
ゼルダは究極のアナログゲームみたいな事書かれてて成程と思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:27:10.84

任天堂はじめシェンムーに何の衝撃も受けなかったから今がある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:28:29.88

新納のツイッター見てると
スクエニ内でもゼルダやってる人が多いようで
スクエニも何かしら変わってくれると嬉しいんだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:28:41.61

>>114
やっぱハードメーカーであるからこそ、ハードを買わせるためにいい作品つくる気合がすごいんだろな。
セガもハードメーカーのころは、ラインナップがすごかった。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:29:57.61

>>139
ゲームと言うのは一種の総合芸術みたいなものだから
作品そのもののブランド力、作り手の知名度や人気、ファンの熱心さなどに左右されるものなのはしょうがないわけよ
それがゲームの価値でもあると思うしね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:30:53.86

昔なら、開発者が刺激受けて、まわりに波及してったんだがな
今は、任天堂は任天堂、ウチはウチみたいな感じで波及してない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:32:27.24

>>145
「ゼルダ姫のモデリング、俺ならこうするのになあ」
「剣のデザイン、もっとゴツイ方がよくね」
「もっとエフェクト派手にすると恰好いいよね」

とか思ってそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:33:37.07

モノリスはゼノブレイドで高評価からのゼノクロ賛否両論でやらかしたと思ったら
ゼルダで盛り返したな
ゼノブレ2は方向性がイマイチ分からんが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:35:07.43

わざわざ言わんだけでいろいろ考えてると思うよ
PC、PS、XBOX向けに和洋ゲー何かしらゼルダに影響を受けたものが出てくると思う
その中からひょっとしたら数千万ヒットタイトルとかも出るかもね
任天堂がゼルダを一番売れない売り方してくれたからむしろチャンス

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:35:09.90

衝撃を受けたとしてもそれを自分とこの開発に活かせるかどうかはまた別なんだなあ
そもそもどこからそんな資金が出てくるの？っていう
スタッフ全員でちゃんと通しでプレイしてブラッシュアップすれば良いものが出来るって
理屈としては圧倒的に正しいけどそんなもん真似したくても出来ないゾ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:35:13.63

ゼルダが凄すぎて嫉妬もできないレベルだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:37:52.76

豚ホルｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:38:10.68

まぁ出来んよね、ゼルダ並のブランドもないし人も足りん
作ったとしても200万も売れるか分かんないし博打過ぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:38:12.92

ここまでホルホル出来るのも凄いね
井の中の蛙にもほどがある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:39:31.85

たぶん現場クリエイターからしたらここはこうしたほうがいいってのがいろいろと見えてくるだろうよむしろ
サンドボックスとオープンワールドの要素足したってのはその通りだけどまだ基本的なところ抑えてるだけで
彫り込んでいくことはまだまだできるしな、荒いともいえるしまだ発展性があるともいえる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:41:21.18

>>150
ゼルダでのモノリスは高橋チームは関係なくて
いつもみたいに主に京都スタジオが手伝ってるだけだから
盛り返しとかそういう話ではないと思うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:41:47.60

数年経ったハードと出たばかりのロンチソフトと比べても最終的に逆転されるのは目に見えてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:44:22.28

>>157
時オカが３Ｄゲームの基礎をつくって３Ｄゲームが発展したように
今回のゼルダが停滞していたオープンワールドに新しい風穴をあけたから
今後ゼルダを研究して発展した洋ゲー出てくるだろうね
ゲーム業界としては研究材料としてこんな楽しみな事はないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:44:52.35

そりゃ初週23万のゲーム参考にしたら普通はクビ飛ぶからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:46:47.03

今作ゼルダを研究して何か造るのは難しいかと

時岡が3D空間によるARPGの模範解答を作ったのに対して
今作ゼルダはハヴォック神のステータスくらいしか見るとこない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:47:07.86

無理無理
かけてるコストが違いすぎる
任天堂かつゼルダかつロンチだからできた例外

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:48:15.32

>>12
開発力ガーや技術力ガーは99％ゴキブリだからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:48:25.75

任天堂的には大失敗だろ
30万しか売れてないて

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:48:52.69

>>163
１０年かけたFFの方がコスト高いんじゃないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:49:14.53

>>165
障害者？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:49:26.76

>>163
wiiuが怒るぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:49:30.70

モンハン5は少し影響が出てくるかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:49:49.51

だからスマホに逃げたんじゃないか
コンシュマーと心中する気は無いんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:50:00.82

ゼルダにはロリとおっぱいとパンツがれば完璧だったのにね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:50:41.93

>>162
不評だった部分を改善していいアイデアがあれば
そのアイデアを取り入れて活かせれば
また違った事が出来て面白いと思えるかも。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:51:42.85

一応WiiU版もあるからなロンチだから売れてないってのは全く言い訳にならんわけで
任天堂の社運を賭けたタイトルが初週23万て爆死もいいとこ
マリオのオープンワールドゲーならもう100万いってるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:51:44.37

>>172
それはswitchのゼルダに期待するわ
他社が作るゲームじゃないよこれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:51:53.76

>>171
ロリとおっぱいはあったような…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:55:23.29

>>173
WiiU＋スイッチ1450万台
ゼルダの初週売上135万
購入者の割合 9.3%

PS4 5340万台
ホライゾンの売上260万台
購入者の割合4.8%

ゼルダの初動売上の勢いは885万本売れたトワプリ以上

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:55:27.83

任天堂も最近パッとしないなと思っていたところにスプラトゥーンで「お？」となって
BotWで完全に格の違いを見せつけられた感ある
あらゆる意味で他所にあれを作るのは無理
本気になった任天堂は怖い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:56:12.80

>>177
PS4のゲームは何やってる？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:57:14.04

その割合ほぼスイッチで任天堂自体あまりWiiU版は出荷してない臭いし
まあスイッチの伸びしだいでしかないけどな。もしかしたら次世代機リメイクもあるかもしれんが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:57:33.96

>>16
それはないだろ
全員で遊ぶとかは無理かもしれんけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:57:42.76

>>176
トワプリ以上って言われてもな
トゥーンのゼルダは海外でもそこまで売れてないんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:58:31.62

>>179
WiiU版もあるから売れてない言い訳は～とかいう馬鹿にツッコミたかっただけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:58:49.38

>>181
知能低そうだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 12:59:02.11

>>25
納期優先予算厳守だからな
今回ドラクエ11も異様に早いから嫌な予感しかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:00:19.99

任天堂は別格とか思ってるからな
サードに向上心が全くないし効率しか考えてない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:00:30.25

>>183
もうちょっとマシな返しして欲しいとこだな
トワプリが海外で売れたのは絵作りが海外向けだったことが一因だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:01:18.89

>>48
ゼルダで街が少ないって言ってたらFF15とかどうなるんだよ…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:01:42.06

>>186
売れてないとかいう妄想語ってるからツッこまれたって理解しよ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:02:10.07

海外言いたいだけの連中は
日本が一番先進してる事を認識しよう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:02:20.31

>>188
コイツの中では23万が爆売れなんだろうなぁｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:02:27.16

>>175
ロリ（BBA）

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:02:57.94

どうみてもゼルダはＳｗｉｔｃｈを牽引するほどのタイトルにはなってないんだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:04:25.62

>>192
でもゼルダはWiiuを手に入れるか
スイッチを買わないと遊べないんだよ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:05:04.29

洋ゲー好きなゲハ民がここまでゼルダのオープンエアー？を絶賛するって事は本当に凄いんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:06:16.04

>>59
2つとも未完成だったから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:06:28.92

ゼルダがスイッチを牽引出来ないってのは違うね
ゼルダは評価されるべきだと思うわ
スイッチがどんなゲームでも牽引不可能なほど糞ハードなんだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:06:29.63

まあ洋ゲー好きだが比べてもゼルダはマジで凄かったよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:06:43.47

とりあえず、ドラクエはもうどうでもよくなった
こんなに凝っているわけがないし、どうせまた「単調なレベル上げ」でしょ？

ゼルダ後はもう、単調なレベル上げには戻れない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:07:13.40

300人という数字じゃなあい。
50人でもやらない会社はやらない。
内部から批判されたくないからね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/03/22(水) 13:07:51.13

マジで言うなら海外のほうがかかってる金は一桁違う
任天堂を神格化したい気持ちはわからんでもないが基礎技術の差とかは言うまでもないしな