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FF15田端「オープンワールドでバグを無くすことは不可能」→ゼルダはバグ特になし [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:22:06.79ID:31vDhfEE0
どういうことですか田端さん！
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:26:20.53ID:ZTq7V3ied
田畑「日本人が悪い」
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:31:16.29ID:YOFSe5wYd
>>1
豚ってあれだけゼルダ持ち上げエアプなのかよwwwwwww
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:32:02.96ID:OArn84iwM
FF15の大爆笑バグと
ゼルダの優等生っぷりを比べてどっこい発言は無いかな
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:35:06.79ID:31vDhfEE0
>>5
バグというか裏技みたいなもんだろそれ
挙動がおかしいとかグラフィックがおかしくなるとか無いじゃん
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:39:02.68ID:Y0hpiUrB0
ゼルダでフリーズ頻発してるみたいですけど・・・

https://www.youtube.com/watch?v=Cb-srOfRqNc

ああこれは欠陥ハード由来の不具合なんですかね
じゃあ仕方ないですね
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:40:26.83ID:31vDhfEE0
オープンワールドに限らずゲームってバグを完全にゼロにすることなんて出来ないなんて大昔から知ってる
でもゼロに近づけようと努力するのが開発の使命

それをオープンワールドだからって免罪符にして
最初からバグ潰せませーんなんて態度はプロとして間違ってる
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:42:10.01ID:Kz23nQ2U0
ポジキャンもネガキャンも言ったもん勝ちだからな
誰もツッコまないし、ツッコまれても訂正しなくていいし、
訂正してもひっそりとすればいい
ゲーム業界ってのは関わってる人間全員子供なのか
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:42:49.85ID:Ws3Qf6M20
ゼルダにもバグあるから間違ったことは言ってないな
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:43:25.20ID:i3xmuvvk0
FFバグ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:44:09.16ID:Y0hpiUrB0
>>11
恥なんて概念は取り払ってしまえばいいのだと体現してくれてるのかな？
こんな風に物事を見れれば何でも楽しいでしょうな
無謬性が高まりすぎて万能感に繋がってる
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:44:30.77ID:A8VI/7rEM
>>24
全機種マルチだろ15は
PCも出るみたいだし
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:45:50.93ID:PVd6ocZW0
なくせないにしてももうちょっと15は頑張れよと思った
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:45:56.21ID:qBe1L7Xd0
ゼルダ滅茶苦茶バグ多くてワロタw

【悲報】新作ゼルダ、バグだらけ [無断転載禁止]©2ch.net
0001 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/03/23 15:27:06

https://youtu.be/pGnZxbENyhA



これが信者補正w
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:47:04.00ID:31vDhfEE0
バグの質の違いを理解してないバカが多いな
プレイヤーに有利になるバグはバグを利用した裏技としてあえて残したりする
そんなのゲーム開発にはよくあること
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:47:48.70ID:pMueKP4n0
ゼルダはswitchのローンチに合わすために、ほぼ完成した後も
ずっといじくれたわけで、それを一般化するのは可愛そうだ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:48:01.63ID:qBe1L7Xd0
>>32
つまりバグはあるという事かw
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:48:31.55ID:IqPEkcbOd
しかもオープンワールドでもないしな
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:48:33.09ID:qTkCAWKv0
FF15みたいなハリボテのオープンワールドでバグだらけってマジで技術力ひどいよね
ホライゾンの方が遥かにグラも綺麗だしロードも短いしバグもないしで快適だわ
ほんとにスクエニが終わってる会社だって実感するゲームだったな
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:48:49.80ID:31vDhfEE0
>>35
残すと判断されたバグはバグではなく仕様に昇華するんだよ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:49:05.43ID:dgIq+Gme0
>>36
これな
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:49:41.23ID:/V0DvvZwp
>>32
何アホなこと言ってるんだ？
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:49:51.21ID:qBe1L7Xd0
>>38
ずっと落下し続けるバグはどんな利点があるんですか？
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:50:03.43ID:pUEVd1Rb0
ゼルダはオープンエアーだぞ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:50:05.80ID:c+7QNPsJ0
口笛ダッシュはバグではないね
時オカのRTAを見れば分かる通り、あるアクションが最速の移動方法であるということが任天堂のゲームではよくある
いわばRTA勢のために残している仕様であってそれが今回は口笛ダッシュなだけ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:51:32.69ID:gx1TyjYR0
赤い月
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:51:42.59ID:qBe1L7Xd0
>>43
そんな事言ったら、FF15だって大半のバグは進行には全く影響無いんだがwwwwww
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:52:27.26ID:L85kLddAa
任豚は散々赤字赤字言うてたけど、ゼルダは黒字でそうなん？
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:52:36.29ID:qBe1L7Xd0
>>45

>>31


×バグが無い
○信者補正でバグが無いことにされてるだけ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:54:24.69ID:xx+oZIhmd
FF15のマップ外にでて復帰できないバグは治ったの？
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:54:39.05ID:qTkCAWKv0
PS4持ちのゴキならFF１５なんてクソゲー擁護してないでホライゾンやれよ
FF15がいかにゴミでスクエニが終わった会社だって実感できるからよ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:55:24.21ID:qBe1L7Xd0
>>53
じゃあもう一回言おう。

ゼルダはバグだらけ
>>31
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:56:48.67ID:qBe1L7Xd0
>>59
その理屈は？
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:57:12.44ID:qBe1L7Xd0
>>60
まーた信者補正ww
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:59:03.12ID:qTkCAWKv0
海外のAAAタイトルにとても及ばないショボグラでハリボテなのにバグだらけなFF１５の悪口はやめろ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:59:40.53ID:qBe1L7Xd0
>>65
赤い月
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:00:38.00ID:qBe1L7Xd0
>>31の動画も、全部のバグじゃないからねw
日本語の読解力が下手過ぎるw
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:00:51.62ID:LWPDC7Kt0
自分、よくテクスレとかソニースレで
「映像散歩だけのゲームいい加減何とかしろよ」って書いてたけど
3D空間で色々やれるゲーム最近多くなったよね

FFは本当そこら辺考えないとイカン。ネトゲ成功法則だけじゃいかん
ホライゾンはよくやったと思うよ。正直ゼルダの方がおもろいけど
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:00:58.83ID:qBe1L7Xd0
>>69
バグ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:01:28.38ID:DDANbbON0
>>41
エンディングを呼び出すことができるかもしれない
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:01:56.61ID:4zpqWsUs0
ゼノクロの時はソニーハードファンの皆さんは
物理演算を使ってないんだからバグ少なくて当たり前とか理由つけてたが
ゼルダは物理演算使ってバグほぼなしだからもう言い訳できないね
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:04:23.11ID:qBe1L7Xd0
>>76
バグの意味も分からないのかwwww
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:05:26.66ID:ZoBdUWTla
もういい加減にしろよマジで！
ゼルダは神ゲーだけどスイッチはゴミハードってことで結論ついたやろ！
ゼルダもPCかせめてPS4でやりたいって世界中のゲーマーが思っとるわ！
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:06:02.27ID:qBe1L7Xd0
>>82
バグじゃないなら何なんだよwwww
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:06:57.38ID:ZeM2hb+Z0
600個のバグは無くすことが不可能とかいうレベルではない
デバッグ自体をたいしてやってないのに見苦しい言訳をするのは更に格好が悪い
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:07:24.39ID:XPhG3maEM
豚はもう嘘を100回言えば精神になってるな
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:08:11.36ID:5BVzodhr0
バグを無くすことは不可能
それは事実だけど
開発者自身が言っちゃダメだ

不具合を裏ワザとかいう逃げ口上もひどいけど
これは狂信者が勝手に言ってるだけで開発者の言葉じゃなかろ？
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:08:32.53ID:qBe1L7Xd0
>>68
まだまだいっぱかあるなw

誰だ、１０個しか無いとか宣言してた奴wwww
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:09:44.40ID:qTkCAWKv0
ハリボテでグラもしょぼくてバグだらけのFF１５の悪口はやめろ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:09:45.97ID:P1x+UHTHa
シャンパン枕営業おじさんまだ生きてたのか
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:09:50.02ID:vCBdDl7H0
本当に日本に生まれてきてすみませんでした
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:10:14.08ID:SSSteWe70
ゼルダはあんな売上でよくもまあff15に喧嘩売るのかw
雑魚脳w
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:11:12.44ID:WWjXd8SJ0
意図的にやって壁にめり込むとかいうあら捜しで見つかる奴は裏技扱いでいいけど
口笛無限ダッシュとか
ビタロック後に敵が地面をすり抜けて落ちるやつはアウトやろ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:11:14.70ID:qBe1L7Xd0
>>91
ＮＰＣも殆ど居ないし、グラしょぼくてバトルも単調でロケーションの造り込みも無いのにバグだらけのゼルダ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:12:49.19ID:0Arfrnzu0
だって生き物が何もいないもんゼルダ
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:14:05.85ID:qBe1L7Xd0
>>98
どっちが頭お花畑か分かった事案だな。

ゼルダはオープンワールド世界一～！
ゼルダは何故バグの無いゲームを作れるのか？


全部、洗脳された豚の妄言でしたw
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:14:33.18ID:qTkCAWKv0
NPCが生活感もなくファミコンレベルから全く進化していないFF15の悪口はやめろ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:15:33.23ID:qBe1L7Xd0
>>105
グラフィックが数世代前のゼルダの事？
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:16:12.95ID:t0y8Yn85d
まぁゼルダはショボいからな
複雑なもんが無くてそんなに演算する事が無いから
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:17:18.97ID:VsxtEi6P0
というか任天堂はデバック会社を子会社化したし
300人プレイのおかげもあるだろう
そんなの他のメーカーはマネできんよ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:17:24.83ID:b/DgDz6Va
素直にゴメンナサイすりゃ良いのにゼルダのバグは裏技とか言い出してるからなw
こんなキチガイに絡まれてるんだもんスクエニには同情するわ
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:19:44.34ID:y1K4DUo10
スクエニの悪い癖
ムービーにこだわり過ぎてゲーム内容はおざなり
複雑なシステム作る割には単純な操作で進めるので
面倒なシステムだけが印象に残る

ＰＳ２ぐらいからずっとこれに陥ってる
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:19:44.48ID:qBe1L7Xd0
>>111
で、新たに出てきたバグの口笛ダッシュや無限壁登りについては？
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:20:05.32ID:XPhG3maEM
ホライゾンもゼルダも基本1人だし
4人パーティの15の方がバグ取り大変だよな
あとマルチだから2機種のチェックしなきゃいけないし
バグ多くて当然だ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:22:18.80ID:IwnPl994a
ニーアはデータ消えたり進行不能になったからな。
それと比べたら大したことない
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:22:23.76ID:4RWE3Jco0
>>77
物理演算に関係するバグって許容範囲をガチガチにしないでノイズを吸収するような作り方すればある程度回避できると思うんだけど
そんな簡単な話じゃあないのかな？
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:25:02.20ID:/4EONUyr0
>>119
実はハボックってすごく優秀らしいね
ゲームだと限界ギリギリまでCPUやらメモリやら使うから
荒ぶりやすいだけって話を何かで見た

……ような気がする
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:25:02.29ID:qBe1L7Xd0
>>120
お前が>>65で、
10しかないじゃん。とか言ってたんだが？

普通に１０以上出ててワロタw
早くそれについて説明よろw
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:29:22.83ID:bpM1fZu4d
FF15の擁護してるやつって正気なのか？
PS4なら他にいくらでも良いゲームあるだろ
FF15なんてPS4の中じゃ下の下のゲームだろ
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:34:50.63ID:FUbRmiMT0
>>1
PS3のドラゴンズドグマもオープンワールドだけど特にバグなかったな
まあ糞狭かったんだけど
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:35:00.71ID:bpM1fZu4d
FF15だろスカスカなのは
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:35:29.83ID:i7Wr6UQMp
>>132
FF15とかスカスカの上にバグまみれでどうしようもなかったよなほんと
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:38:05.60ID:qBe1L7Xd0
またGK乙ネタが出来たな


GK乙！
ゼルダのバグは攻略の為に敢えて残してるだけだと言うのに！

だからゼルダはバグの無い初のオープンワールドゲーなんだよおおおおお！
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:38:15.15ID:1702q+F10
スイッチ本体にバグあるぞ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:39:19.09ID:yYS8xWc5a
>>100
バカだろお前
100%ありえない妄想しないと自我が保てないのか？w
死ぬまでゼルダやってろよw
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:40:48.22ID:y1UlK+/q0
それを言い訳にしてまともにデバッグもしないのがだめなんだよおおおおおおおおおおお
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:41:43.62ID:eSFKcRp8p
祠の別回答をバグ扱いしてるやついたのは笑った
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:41:56.35ID:ZVCczdzG0
バグの量は段違いだよな
FF15はライティングのバグとか当たり前のように見つかるし
ガーディナの海と桟橋の所なんて常にバグってたぞ
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:45:35.14ID:FUbRmiMT0
オッサンが増えるバグもあったな
まああれはちょっと特別な操作が必要だし進行不能になるわけでもないし別にいいんだけど
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:47:30.28ID:/v3169Vj0
まあ、あんま田端責めるなよ
納期優先でリリースするしか無かった敗戦処理なんだから

責めるべきは前任だわ
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:48:22.49ID:YhcHfVZf0
任天堂以外のゲームは豚補正で10倍になって
任天堂のゲームは豚補正で0になる！！！！
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:48:34.92ID:dpGUMux1d
ゼルダのはバグらしいバグではないぞ

他が1,000個のバグに対してゼルダは10個とかそんなもんだろ？

磁石で船を進めるのも
いい感じの大きさの鉄を探さないといけないし
真っ直ぐ以外は操作が難しい
つまりメリットデメリットがあり万能ではなく
その方法でも動かせるってだけだろ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:51:01.90ID:dpGUMux1d
セーブしながら進めるのは
むかしファミコンでセレクト連打しながら
弾幕を避けるものと似ている
それはバグではなく
本体仕様の工夫
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:51:07.67ID:tdWnDFDg0
FF15もそんなにバグに当たる事なんてないぞ
結局ネガティブな意志を持って拡散するかどうかなんだよなぁ豚君
またスクエニから嫌われるよ？
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:51:31.58ID:OEZLggUxM
もうFF15の死体蹴りはやめてやれよ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:52:59.97ID:QRVVucu4a
ゼルダで有ったら笑えないだろｗ
ニシくん大泣きしちゃうｗｗｗ
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:57:25.04ID:RPg6sspU0
小型ガーディアンのビームジャスガしたらビームが跳ね返らないで体に刺さったままになるバグは遭遇したな
チカチカするだけで実害は無いけど
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:58:42.47ID:qBe1L7Xd0
>>150
落下し続けるやつは？

スパイリムなら、マップから外れて落下した場合は元に戻る様になってるけど、
ゼルダは何分待っても落ち続ける。

これは流石に可哀想w
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:59:35.91ID:nPF1cTdga
>>147
・傾斜が緩やかな場所では壁登りキャンセルで踏ん張れる場所が結構ある
・壁登りはいつでもキャンセル可能

を使って、崖の緩やかな場所を選んで壁登りとキャンセルからの踏ん張りを繰り返してがんばりゲージの消費を抑えながらジリジリ登るテクニック
雨の日は一定距離進むごとに滑り落ちるけどこれなら滑り落ちる前に手を離すことになるから少しずつだけど雨の日も登れるって感じかな、多分
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:00:19.64ID:FUbRmiMT0
>>148
田端は糞だろ
糞ゲーひり出した癖にメッチャ偉そうやったやん
ソフトにキモイ寄せ書きとかしてるし
もっと申し訳なさそうに謙虚にしてたらこっちもそんな叩かんけど
ゴミ作ってドヤ顔してたらそりゃ叩かれるに決まってるで

「やれる事は全てやった」とか
「世界で売れたけど日本はどうだ？」とかメッチャ煽ってたし
完全にケンカ売ってたやん
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:00:29.67ID:QRVVucu4a
>>157
そらゼルダと比べられてるけど、大差凄くて任豚の発狂を情けなくおもうわなｗｗｗ
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:04:45.49ID:R865f4so0
赤い月が夜12時以外に起きるのは明確なバグだろ
下手すると1日に2～3回起きるし
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:05:56.55ID:vCpyPwBN0
>>11
>>11
>>11
>>11
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:07:04.11ID:eSFKcRp8p
>>152
スクエニは既に日本を嫌ってるんですが
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:08:06.96ID:hVBqmYG+0
FF15は店頭価格が980円にバグってるな
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:10:14.07ID:PNxueL2W0
FF15ロード長すぎだろ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:10:20.65ID:gPVHU5gWa
FF15って作りかけのマップがたくさんあるんだっけ
通常では行けない範囲も中途半端に作ってる、というかポリゴンのゴミが大量にあるせいでロード遅くなってるのかね
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:12:28.66ID:mbK48Bug0
>>11
馬が崖に直立して落ちて行く動画を見たけど自分が遊んでて全然変な挙動見ないのよな
ピタロック関係とかバグ挙動の宝庫だと思うんだけどなー
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:12:45.66ID:FUbRmiMT0
>>173
背景だけ、見るだけのマップじゃなｋったけ
バグが何かで無理矢理侵入する動画があったな
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:13:43.51ID:QRVVucu4a
>>171
バグだよなｗｗｗ
やっぱもっと高くていいよなｗ
仕入れ過ぎた残念な店はなんとそのFFをゼルダより何１０倍も過大評価してたんだから、やっぱFF15は他のクソより期待度スゲーもんなｗ
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:14:49.55ID:mbK48Bug0
FO4だと爆発関係だけで軽く2桁は肉片が変な挙動したりミュータントが吹っ飛ばずに各パーツが回転したり盛りだくさんだったが
地上でおっさんが泳いだりさ
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:18:38.02ID:4RWE3Jco0
>>127
浮動小数点の揺らぎって整数化しちゃえば吸収出来るけど
そのまま描画にもそのデータ使っちゃうとポリゴンの繋ぎ目見えちゃうってことなら
判定用と描画用のデータを途中で分離して上手い事やるってできないのかな
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:19:57.59ID:LWPDC7Kt0
スイッチにスカイリムが来たらここの住人阿鼻叫喚だろうなｗ
あれでもバグ潰しして開発終了したんだぜｗ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:22:57.20ID:eDnogZ4Y0
攻略ぐぐらないと場所がわからない祠と真エンド条件の場所
かなり試行錯誤する時間を要求されるパズル
そのくせ全編バグっぽい攻略法が存在してマジメにやるのが馬鹿馬鹿しいという
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:27:36.51ID:5BVzodhr0
ゼルダが和ゲーの底力を見せたのは評価すべきだし
FF15が既存のFFを壊そうとしたチャレンジも一定の評価をしていいと思うよ

どっちも何かしら課題が浮かび上がっただろうし
と同時にハードルも高くなっただろうから
次が大変だろうけどね
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:27:50.32ID:wE5yrtapa
>>190
こういう発言する奴基本両方持ってないんだよな
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:31:51.44ID:p+ji9MD00
>>11
これを待ってたw
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:34:37.53ID:zXHw4/Op0
バグのないプログラムの方があり得ない
何のためのバスタブ曲線だよ
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:36:21.90ID:FteUcaTY0
ゼルダのシステムでFFやってみたいとプレイ中に思ったな
というのも遊んでてたまにFF5を感じるんだが
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:36:35.04ID:z9LBw8ku0
FF15って既存のJRPGからシームレスにしてフィールドを広くしただけなのに何故あんなにバグまみれなのか逆に疑問
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:37:20.13ID:wE5yrtapa
>>203
大分バグ減ったよ
アラネア永久加入バグ修正で複雑な気持ちだよ
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:38:30.95ID:R865f4so0
まあでも赤い月バグ以外はコリジョン抜けくらいのもんだろ？
ハマりはあちこちにあるけど祠ワープと祠内ではロードでリセットされるから回避可能だし

もちろんコリジョン抜けもハマりもバグだけど
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:39:28.65ID:1Q3DAKTZ0
まあFF15とゼルダでは金かけた所が違うんだろ
ゼルダではテストプレイに金かけてFF15は
おにぎりや岩のグラ作るのに金かけたんだろ
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:39:41.19ID:KkOtsCgk0
普通にビタロックするだけで地中いくとかは完全にバグだな
空中泳ぐやつすごい面白そう　あとフィローネの水中で歩けるやつ
エリアに限られずにできるようになればもっと面白いんだがなあ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:41:52.30ID:R865f4so0
今回のゼルダがうまいと思うのは
高度なAIや複雑な物理演算を避けてバグを未然に防いでるところだな
NPCは晴れと雨のスケジュールを一日分持ってるだけだし
ちょっと離れただけで物理演算で干渉できるオブジェクトをリセットしてる
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:43:11.03ID:l85Pp681d
ディテールに神が宿る。それって、本当のことかもしれない。
↓
宿ったのは豊富なバグの数々だけでした(´；ω；`)
レビューサイトに圧力かけてメタスコア81の糞ゲー(´；ω；`)
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:43:25.14ID:KkOtsCgk0
>>210
実際遊ぶのに不満が出るようなのは修正して欲しいバグだけど面白いのは残してほしくない？
裏技とか言えないかもしれないけど
ラチェクラ2で空中泳ぐやつとか友達とよく遊んでたし
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:44:12.93ID:wE5yrtapa
あの枚数程度じゃ3～4日もかからんだろ
どうみても親子丼の方が時間掛かってる
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:51:15.81ID:KElChDLd0
でもこういうゲームは(セーブデータ壊れない程度の)バグが多い方が楽しめるわ
ゼルダの上半身と攻撃方法がガーディアンと入れ替わってしまうとか、
ある場所だと50cmとかスペランカー並みの高さから落ちて死ぬとかが良い
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 21:52:10.76ID:wHvXdOFsM
雨の日でも壁登れるって聞いて期待して開いたのに滑る前に立てる部分に乗るのを繰り返してるだけでガッカリしたわ

笛吹走法　矢非被弾回収みたいな有用な物他になんかないの？
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:06:21.79ID:wE5yrtapa
>>235
へ？
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:06:49.94ID:c/p0V3Fg0
不可能なんて言ってるの？
不可能だと思ってたら消すために延期なんかしないんじゃね？
可能だと思ってたけど出来ませんでしたバグまみれでした
行けないとこにも行けちゃいますガバガバです
という単に技術不足なだけだろ
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:08:43.51ID:ZVCczdzG0
なんか最近ゼルダも良いけどFF15も良いよね的な方向性に持っていこうとしてるのが草
誇大広告詐欺クソゲーのレッテルはもう剥がれんぞ
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:10:01.05ID:ezJjJYNB0
>>1
ゲームにバグは普通に存在する。それは、オープンワールドに限った事でもない。

スカイリムなどはバグが満載だが、裏を返すと様々な事に挑戦している。グラフィックが凄い。
アイテムの数が半端じゃない。システムが革新的。

要するに色々な要素を詰め込もうとすると、他のモノと絡みでバグが発生する要因になる。
でゲーム進行に問題がないものは後回しにされて、発売されるゲームもある。
この辺は昔と違って、ネットでアップデートできるから、という甘さもあるかもしれないけどね。

オープンワールドでほとんどバグがない＝凄いゲームか？あるいは面白いゲームか？
と言えば「Ｎｏ」だよね。

ゲームの進行に支障がないバグなら、基本的に問題はないだろう。と個人的には思う。
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:11:06.81ID:WWjXd8SJ0
そういやゼルダは地図の北の大地に行こうと
北の大地の端からリーバルトルネードして渡ろうとしたら大地すり抜けやがったな
仕方ないだろうけど、ちょっと期待しちゃってたわ
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:11:42.23ID:mXtHkbaK0
田端さんがやらかした一番大きなことはFFのナンバリングをオープンワールドのアクションにしちゃった事じゃないの？
女性プレイヤーの実況とか見てると対応出来ずメニューだして周りを確認してるもの
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:13:40.43ID:vvCvVIRP0
完全になくはないけどバグの量が天地の差なのは現実なんだから逃げないで
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:13:54.67ID:wE5yrtapa
>>243
さすがだよ君
名言残すだけ有るな
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:17:00.62ID:HzwYMWC60
【　ＤＬＣ　エピソードホモ　】 【　エピホモ　オッケ～～～～イ　】

　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　| 　　　　　＿＿　　　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　`'U'U＿,ｨ}| 　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'| 　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,∟ ⊥ ＿|__,l|. 　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ|| 　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 || 　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ / 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔

コイツがお前のチンポみてえだな！
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:17:29.09ID:HzwYMWC60
【　ご苦情クオリティの醜態性　】 【　オープンホモワールド　 】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　 ＼ ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー ＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
　　　　　　／　　　　　　／ ／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/ 　 ■
　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ 　■
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　 　 オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:17:59.54ID:31vDhfEE0
>>246
プログラマーがうちの開発力では無理です
バグも多くて中身もスカスカになりますって警告したのに田端が強行した

これも本人が自慢げに語ってる
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:19:42.82ID:ZeM2hb+Z0
>>239 詐欺こそ日本の恥だよね
片棒を担いでる連中は日本人じゃないんだろうけど
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:22:08.00ID:wE5yrtapa
>>251
おう、うそつきが必死になってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:22:35.92ID:Nqi54sFp0
売れた数が違うからな
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:25:52.71ID:CcBsGWa50
FF15はデバックもロクにやらずにおにぎりのグラに拘った結果バグまみれだから馬鹿にされてんだろ
あと絵面の面白いバグが多かった
ご苦情クオリティとは正にこの事
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:35:09.34ID:wE5yrtapa
>>257
Twitterにもあがってたな
最初からやり直すしかないという重大バグ
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:39:14.68ID:3AYVm5Qn0
>>11
11 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/03/25(土) 19:35:06.79 ID:31vDhfEE0
>>5
バグというか裏技みたいなもんだろそれ
挙動がおかしいとかグラフィックがおかしくなるとか無いじゃん
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:41:19.81ID:6zpboJCz0
今日のお前が言うな
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:41:45.69ID:wE5yrtapa
（進行に影響無い）バグだらけの両ゲームでした。

NieR:AutomataはDLしながらプレイすると確実に進行できなくなる重大バグだが、そこまで把握するのは無理なんだろうね
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:44:27.33ID:6zpboJCz0
>>266
FF15の無限落下は進行に影響があるんじゃない
というか飛空艇の存在がバグそのものという
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:44:50.26ID:wE5yrtapa
訂正
進行に影響あるバグあったな、どっちも
所謂バグ技
ID:31vDhfEE0が言うところの裏技
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:50:58.48ID:Kkorn15i0
>>5
それエミュだぞ
動画のコメント見ろよ
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:51:50.26ID:6zpboJCz0
>>272
んなわけあるかよ
デバッグおよびテストプレイに時間を糞かけてるからだよ

逆に15ちゃんは度重なる政策方針の転換のせい
バグが起きないほうがおかしい
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:52:01.44ID:31vDhfEE0
>>270
理解出来ない？
バグっていうのは想定していない動作だけど
残すと決まった時点でそれは想定された動作になって仕様書に載る
もはやそれはバグとは呼ばなくなり仕様となる
ゲーム関係なくプログラムってそういうもの
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:53:23.87ID:R865f4so0
>>275
自分で判断するようなAIは搭載してないし
干渉できるオブジェクトは少ないしすぐに位置リセットされるようになってる
堅牢性が高い設計ってことで褒めてるんだぞ
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:53:34.35ID:HqxNpLYb0
>>276
おまえ面白いな
ログ残しておくわ
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:54:24.93ID:DjhuQ7NJ0
ゼルダのグラフィックもっと何とかしてほしかったわ
グラフィックが汚すぎて盛り上がれないし武器振るときのモーションがダサイ上に武器壊れるってなんだよこれ
馬もなんか扱いにくいしさ
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:55:16.21ID:31vDhfEE0
プログラム理解してない素人には面白い話なんだろうか
プログラマーなら仕様もバグも表裏一体
仕様と決めれば仕様だしバグと呼べばバグ
それだけの話だと誰でも知ってるんだが
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:57:01.17ID:Kkorn15i0
>>277
敵の動作豊富だしアイテム置けるし動かせるしデバッグすべき要素は多いよ
少し前にホライゾンがディスられてる動画あったけどあんな感じで環境とプレイヤーの相互作用が少ないならデバッグ要素は少ないけど
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:57:47.20ID:YOdOF24/H
つまり修正されないバグは仕様だからバグではない……
だが修正されたらもうそこにバグは存在しない

つまり世界のどこにもバグは存在しないのか
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:58:06.99ID:PbmgnZ4id
FF15ほど発売前から手抜きと詐欺を体現してるゲームて
5GBパッチあてたエロゲや旧FF14ぐらいしか思いつかないが
見える手抜きゲー15を覚悟せずに買ったゲハ民居るならソイツの目は節穴
そんなのと他のゲームを比べるなよ
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:59:00.54ID:6zpboJCz0
>>277
何を言ってんだか………
敵もAIだろ。そして今回の敵のAIは良くできているよ
干渉できるオブジェクトの多さはホライゾンとの比較検証で勝敗がついてるはずだが
すぐに位置リセットって程じゃあないだろ。大分前に撃った矢が残っていたりする
多分赤い月辺りを気に採ったアイテムなども復活はしているだろうけど
物理エンジンや化学エンジンを搭載しているし、フクザツじゃないだなんて言える根拠はどこに
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:59:33.53ID:qBe1L7Xd0
結局、任天堂ソフトは品質が高いなんて言われてたが、
単にバグを仕様と言い換えただけなんだな。

そんなんどこでも出来るわ。
任天堂が得意なのは、品質では無くステマ。
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 22:59:50.90ID:31vDhfEE0
なんだスレタイに固執してるのか
人を呼ぶためにスレタイは多少誇張した表現で書いただけに過ぎないのに
目立つバグ特になしとでも書けばよかったか
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:00:53.61ID:R865f4so0
>>292
実装がシンプルってメイキングでわざわざ解説してただろ
剛体力学と状態変化しか持ってないし干渉の数を抑えるようになってる
TESみたいにあらゆるオブジェの座標を管理して干渉するわけでもないしな
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:02:36.24ID:YOdOF24/H
あああ後釣り宣言ｗｗｗｗｗｗw
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:04:18.20ID:31vDhfEE0
別に釣り宣言じゃないし
釣ったぜ成功！とも思ってないから勘違いしなくていいよ
ただスレを伸ばすテクニックとして自然にやってるだけ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:04:34.54ID:Kkorn15i0
>>295
実装がシンプルだからデバッグもシンプルとは限らない
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:05:19.66ID:HqxNpLYb0
伸ばすためならねつ造も
ということか
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:07:31.28ID:/sOu2gJT0
言い訳が多いスレッドですね
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:08:01.69ID:R865f4so0
>>292
ゼルダの敵のAIは索敵と交戦の状態変化と索敵範囲と経路探索しか持ってないよ？
ライネルの目の前で10センチの岩に乗ったらおもむろに弓を取り出すくらいシンプル
目的を切り替えながら優先順位を持って動くような複雑な実装になってない

複雑なことをやろうとしてバグを出してるFF15やTES5の方がいいって言ってるわけじゃない
シンプルにすることでバグを出さないようにしてるってのはすごいことなんだよ
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:09:50.72ID:31vDhfEE0
田端のバグしょうがねえ発言が癇に障っただけのスレなんで
細かい言葉尻はどうでもよかろうなのだって感じだったんだけど
君らおしり大好きね
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:11:45.27ID:z9LBw8ku0
単純な方法で複雑なことをやってるゲームより高度なことができるのはすごいな
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:12:49.61ID:Kkorn15i0
>>307
爆弾投げたら蹴ったりするぞ
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:13:37.73ID:R865f4so0
>>310
どれのことかわからんけど
シンプルな実装で目的を達成することが最高の設計だからな
低い性能でこれだけのことが実現できてることが証拠みたいなもんなのに
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:14:23.81ID:6zpboJCz0
宝珠を持って目的の場所に進んでいく試練があるんだが、
その時、敵と戦う為に宝珠を取り合えず置いたんだが
いつの間にか敵が宝珠を取って投げ捨てやがったな
他にも爆弾を投げたら気を取られる、投げ返すなどの反応を見せたという報告アリ

その他にも敵が敵を掴んで放り投げる、ヒノックスのみだが木をむしり取って攻撃するなどの干渉要素がある
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:15:46.61ID:YOdOF24/H
単純なプログラムで複雑な事象を、の最たるものが化学エンジンなんかね
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:17:04.23ID:Kkorn15i0
だからさ、仕組みが単純でもデバッグも単純とは限らないんだってば
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:19:09.39ID:R865f4so0
AIのフローの分岐を増やすのが複雑な掛け算で
その場その場の反応を増やすのはシンプルな足し算
>>313>>315は後者の方ね

掛け算を増やす=デバッグの手間が増える

だからシンプルな設計はデバッグもシンプルになる
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:21:57.24ID:Kkorn15i0
>>319
逆だよAIの分岐は制御できるけどその場の反応だとおかしな挙動になる可能性がある
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:22:14.70ID:R865f4so0
簡単の尺度を語っても仕方ないんだけどな
たとえばTES5とかに比べりゃ簡単よ
あれは掛け算だらけでデバッグが不可能なレベルになってるわけで
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:22:19.02ID:31vDhfEE0
デバッグはプログラムの内容想定してやらないからプログラムがどうとか関係ないな
むしろプログラム想定してやってたらデバッグとして駄目だし
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:23:02.56ID:YOdOF24/H
プログラムの作りが軽いってのも
テストプレイやデバッグ頑張ったってのも
どっちも正しい、でよくないか

なんで片方だけが理由だと決めつけたがるんだ
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:26:20.60ID:6zpboJCz0
プログラムはできるだけシンプルに作るのは、まあ普通だろう
当たり前

度重なる仕様変更を行うという愚策を行ったタバティスファンタジーが異常なだけ
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:26:51.50ID:31vDhfEE0
>>325
ああなるほど
テストプレイの話じゃなく単純にデバッグ作業の話してるのね
話が噛み合ってないわけだ
ゲームのデバッグっていうとテストプレイに重きを置くから勘違いしたわ
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:26:56.95ID:Kkorn15i0
>>325
いやデバッグってそういうもんだよ
何ボタン同時押しとかそんなことからやる
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:27:00.27ID:R865f4so0
>>324
俺はそう言ってるんだけどな
シンプルな実装でバグが出にくいようにしてることをもって
ろくなデバッグをしてないなんて話はしてないわけで
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:28:49.66ID:dpGUMux1d
>>160
うむ緩やかな壁でしか使えないテクニックだな
垂直や剃り立つ壁では無効
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:28:53.74ID:31vDhfEE0
テストプレイもデバッグという大きな括りの一つだから

デバッグという大きな括りで話してる人と
プログラムの修正というデバッグ作業の話ししてる人がいる状態
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:31:14.35ID:Kkorn15i0
>>331
だからさ、シンプル＝バグが出にくい設計ではないよ
プレイヤーにしろ敵にしろ環境と相互作用が多いからその分想定外のバグも出やすい
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:32:05.99ID:65kV6RiPd
ゼルダもう50時間はやってるけど一度もバグない
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:32:20.34ID:Kkorn15i0
>>335
なんじゃその言葉遊び
そのテストプレイも含めてデバッグ工程だろ
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:33:40.86ID:KwbJmVs10
洋ｹﾞｰはﾘｱﾙ志向物理演算に向かうけど
ﾆﾝﾃﾝはｹﾞｰﾑ志向の物理演算だからな
ｹﾞｰﾑ的に面白く成立していれば
ﾘｱﾙに拘る必要はない
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:34:38.46ID:RYJXJfTGd
ゼルダも少しはバグがあるみたいだな
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:34:45.74ID:d32UL64a0
>>11
3Dゲーおなじみの世界の裏側に行っちゃうのは体験したな
ワープすれば簡単に脱出できるし
あれだけ立体的なマップなら見落としが有っても無理ないとは思うが
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:35:21.39ID:z9LBw8ku0
codが新技術で魚のAI自慢してたけどマリオ64でとっくに実現してて馬鹿にされた話思い出した

マリオ64の魚のAI
プレイヤーが近くにきた
→逃げる
CODの魚のAI
プレイヤーが近くにきた
→高度な物理演算をする
→逃げる
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:36:39.80ID:ZXXHkwS20
オープンワールドもそうだけどあの扱い難しく他のソフトでも挙動が多々おかしくなるHavokを上手くあつかって
物理エンジン挙動はパターンじゃないから無限に何が起こるか分からないレベルなのに
バグも通常良作レベルの安定した無さ
バックチェックもきちんとオブジェクトに沿ってるし技術力が高いわ
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:37:29.79ID:6zpboJCz0
>>340
テストプレイはデバッグも兼ねるだろ
しょーもない論争に逃げるなよ

AI以外にも水面や陸地に対するオブジェクトの反応の良さでホライゾンに圧勝したという事実があるんだよ
プログラム云々じゃねえ。これだけ干渉要素が多ければそれだけバグが起きる率が起きるに決まってる
そしてFFはそのホライゾンに勝てているのか？
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:45:56.19ID:6zpboJCz0
というかFFの干渉要素は確かかなりヘチョかったっけな
そうそう思いだした
飛空艇モードで衝突したら、数秒時間をおいてゲームオーバーになったな
そもそも着陸できない場所とか作っている時点でコリジョン要素を避けまくっているなｗ

あーゼルダと比較するのも馬鹿らしいレベルでしたわ
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:48:00.75ID:ZXXHkwS20
あとモーションもきちんとかなりバックチェックに対応させてる
結構強引に単にモーションだけ再生しているゲームが多いから
歩きや登りや吹っ飛びなど地面から浮いていたりずれてるのが多いけど
上りもきちんと両手両足が壁壁面に密着してリアルタイムでモーションが作られている
ふっとびなども物理演算で坂道や崖を転がりつつもダメージモーションがめり込みもせずに対応させている
モーションも凄い
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:51:49.07ID:I8UVx4Of0
15は不具合云々より
飛行形態で見えない壁に激突してゲームオーバーってのはどうなのかって話

壁があることはともかくこれ以上は進めない的な回避させるなりすりゃいいのに
オブジェクトに当たってもゲームオーバーとか
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:55:19.62ID:d+922r2w0
>>56
いや残念ながらホライゾンもFF15と同様に重度な進行不能バグが存在するんだよね
http://youtu.be/3Ydb7Hq7wUk
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:55:52.62ID:6zpboJCz0
大体オープンワールドのゼルダとオープンワールドもどきのFFを比較しておいて、
272 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/03/25(土) 22:49:13.61 ID:R865f4so0 [7/24]
ゼルダはバグが起きるような複雑なことをしてないだけとも言える

↑こんなこというのがアレっすわなあｗ
都合の悪い干渉は干渉不能にしてしまうんだから複雑とかどうとか以前の問題や
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 23:58:34.22ID:Z1dud3190
FF15はしゃーないだろ
社内の技術者すら無理だって言ったやつを無理やり押し込んだんだからさ
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 00:01:56.71ID:RWuqY6Ke0
>>351
インバースキネマティクスはもう枯れた技術だからね
ゼルダはタクトの頃から結構なレベルでやってるし国産だとICOシリーズがよくやってる
現時点の最高峰はRDRかな
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 00:04:09.87ID:3+HEgpxd0
フリーズってバグじゃね？
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 00:04:44.90ID:6okB2Y170
>>70
読解力が下手とか言っちゃう日本語能力
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 00:06:09.02ID:9YtSJOyf0
FF15には素人目だと技術のぎの字も伝わらないのが悲しいね
むしろ洋ゲーやってる人間からするとなんでこんなショボいの？ってなっちゃうだろ
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 00:12:40.11ID:EycYAVA30
どこかの山に登っている時に見えない壁があって、リンクがその見えない壁によじ登って行った
途中まで登ったら身動き取れなくなって飛び降りる事もできず、いったんワープした
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 00:15:48.30ID:ybSKmXC90
ゲームでバグを無くすことはできない←わかる
オープンワールドでバグを無くすなどはできない←死ね

FF15以降急に誕生した謎の概念
なんでこんな定着してるんだ？
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 00:18:09.55ID:9YtSJOyf0
そもそもFF15はオープンワールドゲーの中だとバグは明らかに多い方なんだよ
それを田畑の馬鹿が言い訳としてオープンワールドだからバグはしょうがないとかアホ言ってるのが笑える

ゼルダやMGS5並にバグ減らしてから言えよゴミ
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 00:33:34.38ID:rcYbw7l30
田畑とデバッグすらしないBD2に見切り発車をした松田が悪い
FFXVに関しては日本人が悪いらしい（田畑端語録）
日本人でつれぇわ
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 01:14:25.42ID:KSWfzfmL0
あの好きだぅったFFがまさかこんなに落ちぶれることになるとはガキの頃は想像もしてなかった

まあ有能スタッフと魂はモノリスに受け継がれたから看板だけのゴミはどうでもいいけど
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 01:22:58.33ID:l+mR7HDM0
嘘つきクズ野郎の田畑ははやく死んでほしい
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 01:30:20.62ID:QIl91VncM
PS4は低性能クソハードなんだよなぁ
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 01:32:58.00ID:mOXwL7KB0
まったく恥ずかしいスレタイですわw
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 01:33:55.85ID:qFMus6XF0
田端が死んでも第二第三のステマ戦士が生まれるだけだぞ
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 01:42:37.62ID:fdyCb5MO0
ゼルダしょぼいくせにバグありまくるからな
あれは任天堂の技術の低さを感じた
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:00:24.20ID:ELAyuTyd0
>>327
仕様を勝手にコロコロ変更するディレクターってプログラマーに恨み買って闇討ちされるかもとか思わないのかな
出来上がったものがバグまみれだったらプログラマーの力不足の性にするんでしょ？
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:01:59.47ID:K+upNqqb0
ゴッキー！
俺のレスを無視するなよ～！

オープンワールドという括りで言えば100％ショボいのはFF15なんだぜ、ゴッキー！
そのくせ面白バグだらけで失笑させてくれたんだから、凄いよ
度重なる仕様変更もあるが、そもそも自前のエンジンがショボいのもあるんだろうなあ
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:03:07.69ID:K+upNqqb0
おっとID変わっていたか。俺はID:6zpboJCz0だが
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:05:31.74ID:pU9WVTuU0
【　ホモがハマった　】 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ 【　ノンケはどうだ　】

　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　予 ノ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ノ　え
　　備 ン　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ン　 |
　　校 ケ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ケ　マ
　　生 が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　 ジ
　　ま 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　で さ　　 i 　 ,.l .H ,|'|　　　　 / ! .Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/　　　ﾚ!/ 　 ・/ _,.、　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ る　 　_ゝ|/　　'´￣`ﾄ､|/. ｨ'"￣｀'、 ヽﾄ､Ｎ'/　　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　　,ﾉ!
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ヂ　.ン　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
イ　ギ　　.ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
イ　モ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ッ　.ッ　　　./　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:06:02.61ID:ELAyuTyd0
>>321
それって作りながら色んなサンプルを採ってみて
おかしな挙動になる場合を見つけてその時だけ特別な処理を挟む様にすれば回避できるんじゃね？
要するに例外処理ってやつ

割り算でも分母がゼロの時だけ例外扱いになるっしょ
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:06:44.31ID:K+upNqqb0
>>387
いや、だからそもそも比較対象としては最適じゃあないんだよ
FF15と比較される事は本来名誉な事ではない

でもFFとゼルダはシリーズ的に因縁があるからな～
ただそれだけの理由なんだろうけども
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:09:55.13ID:pU9WVTuU0
【　ご苦情クオリティの醜態性　】 【　オープンホモワールド　 】

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　 　 オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:13:18.23ID:K+upNqqb0
本来シンプルなはずのプログラムをあえてツギハギすると
本来はごく単純な動作をするのにもイチイチデータよ送受信したりして、あげくデータが欠けたりして重要な失敗を引き起こしたりするもんな～
これは複雑なんじゃあない。複雑怪奇なだけなんだ
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:15:01.43ID:pU9WVTuU0
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0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:45:21.19ID:pU9WVTuU0
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一生迷ってろ…！

そして失い続けるんだ…。

貴重なリソースをっ！
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:01:17.01ID:lFFpjdQ80
>>1
技術的にやってることが違いすぎるんだが・・・

豚には分からないんだろうけど

FF15はオープンワールドでは異例といえるほど並行して処理してるものが多い
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:04:52.63ID:lFFpjdQ80
>>366
ド派手な空中戦ができて
同時に3人AIで動かしてるゲームにしてから言えよ

共闘は読み込みありき
設定通りにしか動かないゼルダ
グラフィックもしょぼい

技術的に同じ土俵に立ってないぞ
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:08:53.27ID:lFFpjdQ80
>>400
だからFFのバグ叩きは日本だけだって

つうか普通にプレイしてたら表示バグなんてどうでも良いだろうに

バグに関しては外野が騒いでるだけ
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:12:14.89ID:X/oSKDIN0
グラもショボいくせにハリボテのFF15が何がやってることが多いって？
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:13:54.33ID:RWuqY6Ke0
ベセスダは100人前後のスタッフで複雑で大規模な開発をしてるのはすごいと思う
最近はバグも減ってきたけどついでに面白さも減ってきてるから悩ましい
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:16:52.23ID:e4rrCrjU0
宮本「なんでインタビューでポケモンGOの開発は宮本さんも関わって色々アドバイスされたそうですねて質問しないの？もっと
レジェンドを敬えよ！無礼者！HALOだって作れるんだぞ！遊園地のアトラクションで動員記録作って最後の華を飾るんだから！」
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:17:00.53ID:lFFpjdQ80
>>402
やっぱわかってないね

FF15は同時に処理してるものが多いってことだよ。

ゼルダなんか1人プレイでアクションも単純。高速移動なんてないしモーションもしょぼいだろ
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:18:43.17ID:X/oSKDIN0
それってオープンワールド関係なくね
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:19:45.03ID:X/oSKDIN0
FF15は他のオープンワールドと違って見えてるところでしか世界が動いてないよね
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:22:40.41ID:lFFpjdQ80
>>402
高クオリティのグラフィックをシームレスで読み込む
3人のAIをオープンワールドの中で動かし、アクション量も豊富

ゼルダはこの変の処理をほぼ省いて作られてる。簡単に言うと無理してない。

FF15は明らかに無理して詰め込んでバグを増やしてる

ゲームデザインは置いといて
グラフィックに関しては言えばね
任天堂だからあのグラフィックは許されるんだよ？
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:24:37.82ID:X/oSKDIN0
PS4であの程度のグラフィックでドヤるの止めてくんない？ｗ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:24:41.66ID:95vk+sc40
でもノクト以外は操作出来ないしなあ
DAIは操作キャラ切り替えながらバトルしようと思えばできた
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:25:08.66ID:RWuqY6Ke0
FF15はNPCのAIとかやたら凝ってるよね
でもスクリプト制御のゼルダNPCの生活感でも十分という
決まったスケジュールしか持ってなくても、雨のスケジュールとの入れ替えを発生させるだけであんなに生活感ってでるもんなんだな
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:25:12.16ID:lFFpjdQ80
>>407
当たり判定のないMMOスタイルだろうに

つうか実際プレイしてFF15のAIの多様性を見ればいい。
障害物があっても移動にワープなんか一切使わんし
自由に動き回ってるから
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:27:31.25ID:lFFpjdQ80
>>413
その辺でゲーム作りのセンスが問われるんだよね
FF15は無理しすぎて空回りしてる

発売前に海外メディアにも詰め込みすぎって指摘されてた
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:29:50.34ID:lFFpjdQ80
別にゼルダを叩きたいわけじゃなく
実際に自分もプレイして良くできてると思う

でも技術的なレベルはさして高くない
もっと言うと一つ一つの言うとゲーム性は平凡
総合して上手くできてるイメージ
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:32:11.92ID:8FOq0hkXd
洋ゲーの戦闘マジでゴミだからな
15の戦闘凄いわ
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:33:20.93ID:RWuqY6Ke0
アイディアで破綻なくまとめてるってところはトップクラスだと言えるけど
使用してる技術なんかは平凡で、いわゆる枯れた技術ってやつだよね
Havok採用の理由も軽くて安定してるってところだったし、そこは徹底してる
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:36:01.36ID:X/oSKDIN0
FF15も戦闘のために仲間と敵の処理を複雑にしただけだろう
確かに戦闘の時だけはキャラに生きてる感があるけど
それ以外は全てが明らかにゼルダ含め他のオープンワールドゲームに劣ってるだろ
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:44:40.83ID:KJxi73tQd
FF15は街の人とかがマジで酷いと思ったわ
PS4の画質でスーファミと同じゲーム作ってるからな
良くも悪くもぱっと見の絵面しか追い求めて無いんだよ
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:46:14.02ID:lFFpjdQ80
FF15にあってゼルダにないものってかなりあるんだけどな。

FF15のAIってリアルで賢いけど
このAIの最大の失敗は敵側にもこれを適用させたこと

賢すぎてゲームとしてあるべき
戦闘のロジックが完全に崩壊してる

操作キャラのアクションで
なんとか楽しめてるって感じ
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:50:20.10ID:lFFpjdQ80
>>421
これはまじでそう
枠を作ることしか考えてない

サブクエストの作りもクリア時間だけ考えて作ったような感じでオープンワールドである意味がないし

ダメージ調整もコマンド式のゲームみたいな調整になってて、敵もモーション早すぎ＆賢すぎで実際のプレイ感が優先されてない
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 03:59:52.74ID:3+yYNzjf0
>>405
処理が多いって言うけどさー、そもそも15がバグが多いのは無駄な処理が多いからだよ
管理すらせずマシンパワーに任せて処理をポンポコポンポコさせてるからバグが起きてんの
使えもしない技術ひけらかしたって凄くもなんともないよ

>>422
いや15のAIは全然賢くないぞ、むしろ脳筋すぎて駆け引きがないからクソと言ってもいい
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 04:01:03.55ID:lFFpjdQ80
ゼルダでいう
ライオネルの攻撃をもっと速くして、パターンをさらに自由化させた敵がFF15にはうじゃうじゃいる

アクションは楽しいけど
これはまじでゲーム作る気ないだろってイライラする
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 04:10:23.60ID:KJxi73tQd
現代のＯＷRPGとしての要素が何一つ実装できてなくて草も生えないんだよなあ
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 04:15:55.94ID:KJxi73tQd
どうせリニアな一本道の物語なんだからＯＷRPGじゃなくて普通にステージ型のアクションアドベンチャーにしておけば良かったんだよ
そうすりゃ長いロードもバグもなく街もキャラもストーリーも物理演算も作り込めたかもしれないのに
客の事を何も考えずに社内政治のためにゲームを作るできもしないのにやろうとする田畑とかいう詐欺師のせいでゴミになったんだよ
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 04:17:37.57ID:rpoJ+CXo0
昔からスクエニはアクションが作れない
阪口時代にナムコやセガから引き抜いたけど上手くいかなかった
モーションの見映えを最優先にしてるから破綻は当たり前
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 04:32:45.71ID:rcYbw7l30
割と本気でスクエニは任天堂よりも開発力落ちたんじゃないか？って思う
FF15は上の有り様だし、KH2.8もバグだらけで成功したのはプラチナ外注のニーアだけだろ
HDゲームすら作れないんじゃないのか？
ノウハウも実績も無いのにいきなり海外AAA級オープンワールドRPGを目指すとかアホとしか言いようがない
FF15はオープンワールド風でオープンワールドじゃないが
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 04:43:15.31ID:ELGMQ4ZS0
スクエニの開発力が落ちたのは分かるが
少なくともマップのあちこちが侵入不可で穴だらけになってまともに空も飛べなくなったのは
田畑が仕様をファンとの交流とかほざいてあとから勝手に変更したせいだろ
それに製品版やら直近の体験版こそバグまみれだったが
エピソードダスカとやらの範囲ではバグもそんなになかったんだろ
これも田畑の勝手な仕様変更が原因じゃないかと個人的には疑ってる
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 04:54:07.72ID:3+yYNzjf0
>>434
ＫＨ2.8は調整が甘かっただけでバグねぇぞ、調整の甘さもすぐにアプデで対応して解消された
それに開発力も任天堂は昔から業界トップクラスだよ
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 05:01:51.02ID:ZsKZ0s0m0
タイムラインベースでゲーム作らなきゃいけないのにフレームレートベースで作っちゃったんだろうなあ
CS機みたいに固定環境だったらそれでいいんだろうけどちょっとお粗末だね
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 05:05:46.63ID:ELGMQ4ZS0
元のゲームはタイムラインなんて使ったら無駄にメモリ取られるから仕方ないと聞いたぞ
あの時代にフレームレートベースなのはKHだけじゃなくてゼルダとかもそうだったはず
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 05:26:18.29ID:3+yYNzjf0
それでも誤差の範囲内だし、難易度が少し上がってただけだから別にいいだろ
ゲームが成り立たなくなる15のバグと一緒にするのは間違ってる
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 05:30:00.59ID:ZsKZ0s0m0
メモリとか関係ないし仕方ないとも思ってないべ、そのハードで動けばいいんだから考える必要が無いんだもの
お粗末なのは移植チーム、つっても60フレーム固定で出せるんなら移植前の平均フレームレートを元にウェイトカウンター入れてお手軽調整とかしてないだろうな
0445アフ ィリ エイ トク リッ クし てね＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 05:50:04.67ID:2oZ6Iu9la
グラディオ増殖バグは好きだけどなあ

グラディウスでやられ時にIIコンマイクでオップションと叫ぶと
オプションが大量につけられるとかいうウソ技を思い出したよ

グラディオ軍団が問題なく動くあたりも結構凄いと思う
0446一方通行 ◆BotWjDdBWA ＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 06:33:49.53ID:uB/yVtEe0
はじまりの大地バイパスにて、バグ技をやって道路から外界に転落して車が大破。

一方通行
「頭の中がバーチャルリアル馬鹿だ！
そのまま事故死すればいいのに…。」

大好きなコーヒーを飲みながらシーカーストーンのブラウザ機能でニュースサイトを見て呆れる一方通行であった。
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 07:12:12.32ID:TBahjfCq0
>>1
がアホすぎたな
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 07:38:15.86ID:Fs3kKF3n0
>>11
豚ちゃんすげぇ理論してんな
任天堂のバグは裏技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名言すは(´・ω・｀)
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:00:05.96ID:rPjpwW6w0
ゼルダにもバグが全くないわけではないがFFはOWだからしょうがないとかそういう以前の問題
状態変化の前後で接地面のリセットしてなかったり、装備変えるだけで居ないキャラを再生成したりで
とてもマトモにデバッグしてるとは思えない
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:11:56.43ID:3+yYNzjf0
>>449
笛吹くとダッシュボタンを同時に連打すると体力と速さを同時に継続できる
バグっちゃーバグだけど、誤差の範囲内で操作も面倒な小ネタやテクニック程度のものでどんなゲームにもあるものでゲームの仕様上は問題はない、他のバグもポリゴン抜けとかばかりでゲームとしてはむしろバグが極端に少ない
そもそも15はバグを無くならないのを言い訳にしてゲーム性が破綻するゲームの仕様上問題ありまくりなバグを正当化する発言をした事に問題がある
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:12:01.11ID:1dstFR1R0
>>454
いや、多分多くの人がそれで納得してると思うの
正直ゼルダとFF15はゴキ寄りの俺ですら比べるに値しないと思ってる
ただ>>1がアホなの、このスレでは全て>>1が叩かれるべき
0458一方通行 ◆BotWjDdBWA ＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:23:25.11ID:uB/yVtEe0
口笛の曲

俺の脳内では「♪青い風が今 胸のドアを叩いても
私だけをただ見つめて 微笑んでるあなた♪」
の曲として自然に補完される。

ちょうど残酷な天使のテーゼのメロディにぴったり合ってしまったみたいだ。
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:29:01.50ID:cdhh1iCW0
まだやってたのか
それだけ>>11の影響が大きかったという事か
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:39:56.34ID:oSjEf3MYM
この話だけじゃなく、田端さんは
ユーザーからの不満・文句が出る → それはこういうことだからどうしようもない理解しろ
ってスタンスでやり取りしてたからな
本人的にはフランクにユーザーと接してたつもりなんだろうが

個人的には、ホモゲー批判に、欧米ではブロマンスという男の友情モノが流行ってるおまえら理解しろ、って返しが心に残ってる
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:40:17.60ID:ZgJmcZiy0
そもそもバグはバグでも残しといてゲームプレイに問題の無いバグと、問題有りのバグがある
ゼルダの場合はゲームプレイでプレイヤーにストレスのあるバグはほとんど無い
わかった上で裏技的に残してるんじゃ無いかってくらいに、プレイヤーは不利にならない
FF15は最底辺、論外だね
よりによって開発者が言い訳してるのが酷い
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:41:48.93ID:Y/sECdfca
>>16
どっちの不具合にしても良いよ？どうぞゴキちゃんのお気の済むままに。
ただあちらのスレではハードこちらのスレではゼルダとかさすがにダブスタ杉だから勘弁な？w
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:44:05.97ID:cz2ykvSLp
糞ゲー
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:56:32.95ID:3+yYNzjf0
>>466
アクションゲームでよくあるキャンセルとかの大元はバグな事が多いぞ
DMCのエネステとかはバグから仕様にして実装したのは有名な話だし・・・
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 08:59:32.14ID:SI4dHrqb0
オープンつーかゲームのボリュームが増えれば増えるほど
バグ取りが糞大変なのは事実だよな
早くＡＩにデバッグさせる時代になーれ
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 09:02:56.23ID:/+UySliwa
まーバグが全く無いとは言わんけど
マンモスが空中散歩したり
上半身が地面にめり込んだまんまスライドしたり
装備変えたら仲間が増えたりとか
そういうのは全く無いよな
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 09:25:23.27ID:3+yYNzjf0
そもそもスレタイは「バグは特になし」って書いてあって全くないとは一言も言ってないのに
「バグあるぞ」とか言って>>1を叩いてる奴らは馬鹿なのかな？
まあどうせいつもの田畑信者のカスどもだろうけど

>>479
それのせいで友達に貸すタイミングも売るタイミングもなくて困る
どうせ売っても端金にしかならないけど・・・
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 09:32:08.37ID:dQSTZLpMp
>>480
今更言葉遊びかよw
スレ主かな？
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 09:59:24.96ID:3+yYNzjf0
>>490
それならそれで良いんだろうけどいきなり>>5みたいに揚げ足を取った内容から業者扱いした挙句に、半日たった今でも横から湧いてでてそれを引っ張ってくんのは側から見てても流石にウザい
もっといえばまともに話も聞かずにゼルダ叩くだけの信者がウザい

>>491
擁護する奴がいなければ良いんだけど現実には救いようもない馬鹿がいましてね・・・
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:03:30.68ID:47DsD4rC0
ゼルダの場合はバグじゃなくて全部裏技
実質バグは一つもない
今後はオープンワールドにバグがつきものという言い訳は通用しなくなったな
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:07:01.08ID:Z0p6hJ9G0
操作が効かなくなっても裏技
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:09:22.50ID:eMDR+N2M0
ゼルダの開発者が意図的に残したっていう根拠出して
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:15:16.11ID:RWuqY6Ke0
祠内部で脱出不能になったことがあるけど、セーブしてロードすれば脱出できるから
こういうのはエンバグを避けてわざと修正しなかった可能性はある
まあバグなんだけど
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:18:01.04ID:TlfhwBq60
ストーリーも、どの口でFF15馬鹿にしてんの？ってレベルで酷いしな
ガノン復活して100年経ったのにお前ら何もしようとしてねぇの？とか
1万年以上前から厄災として何度も世界滅ぼそうとしてるとか、ガノンのオッサン何がしたいんだよ？とか
その間祠の中でじっと待ってるジジイとか？
全ての存在がイミフすぎんだよ
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:29:51.83ID:47DsD4rC0
>>506
本作のストーリーは全ゲームの中でもトップクラスの出来だ
理解できないとそういう感想になる
ここまで設定が深くて先が気になるストーリーのゲームは他に存在しない
こんな凄いストーリーを体験してしまったらもう他のJRPGとか子供のお遊戯レベルに思えてくるよ
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:32:34.71ID:eMDR+N2M0
>>510
お前の説明が全部フワッとした具体的中身の無い説明で、
どんなゲームでも同じ紹介が出来るレベルで草
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:37:31.11ID:3+yYNzjf0
>>506
ガノンさんに関してはもうスカウォ時代からの因縁とお約束みたいなもんだから今作だけだと全容はわからないな
ガノン自身も長年の転生で 時オカ時代のような自我はもう無いと見て良いかも
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 10:41:58.18ID:eMDR+N2M0
>>516
比較の根拠が、お前の「思う」だけでワロタw
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:03:10.09ID:hOMiQBemd
FF15はヴェルサスファンに潰されたようなもんだ
本スレも見れたもんじゃないし公式メンバーズのコメントも見れたもんじゃない
あんなファンどもに囲まれて可哀想すぎるわ
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:07:43.95ID:1+HRdhIS0
この規模のオープンワールドでバグがないのは脅威的って評価もゼルダのメタスコアレビューではよくみる
ゼルダがちょっと完成度で抜けてるだけでFFは悪くはない
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:11:30.12ID:pU9WVTuU0
【　極上ってなぁに？　】　【　極上ってなんだよぉ　】　なんかのホモゲとかじゃない？

　　　　　　　　 　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ 　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　 ＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:22:26.20ID:pU9WVTuU0
【　ご苦情クオリティの醜態性　】 【　オープンホモワールド　 】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　 ＼ ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー ＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
　　　　　　／　　　　　　／ ／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/ 　 ■
　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ 　■
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　 　 オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:32:07.43ID:mOvZbrCF0
>>519
ゼルダの歴史には並行と直列があるぞ
ただ全部スカイウォードソードから繋がることはスカイウォードソードで確定している
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:32:13.13ID:47DsD4rC0
任天堂の場合は全てのバグを取り除いた上でユーザーの事考えてあえて使える裏ワザを残すという手法
他社は見習うべき
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:47:05.85ID:RWuqY6Ke0
>>513
>>519
ガノンの動機は知る必要がないとしか
今作だけで復活だけの妄執と化してる災害みたいなもんって説明はされてるわけで
それを成仏させるとか原因を取り除くって話じゃないんだから
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:50:40.31ID:oThh3Vx00
オープンワールドゲーはバグが付き物と言っても日本人はオープンワールド慣れしてないからそんな事知らないし
任天堂ゲーはライト層が触れる可能性もある上にスイッチを引っ張る役目のロンチだからバグなんて出してられないんだよ
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:54:17.54ID:eMDR+N2M0
>>5
>>68
>>79

ゼルダ、バグ多過ぎワロタwwww
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 11:55:09.90ID:eMDR+N2M0
おっと79は全然違うURLだった
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 12:06:05.44ID:IUpIyWbO0
>>36
これ

本当に腹立たしい
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 12:18:52.08ID:pU9WVTuU0
【　ホモがハマった　】 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ 【　ノンケはどうだ　】

　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　予 ノ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ノ　え
　　備 ン　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ン　 |
　　校 ケ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ケ　マ
　　生 が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　 ジ
　　ま 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　で さ　　 i 　 ,.l .H ,|'|　　　　 / ! .Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/　　　ﾚ!/ 　 ・/ _,.、　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ る　 　_ゝ|/　　'´￣`ﾄ､|/. ｨ'"￣｀'、 ヽﾄ､Ｎ'/　　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　　,ﾉ!
　　ね の　　「　　l. 　　ｨ'tﾃヽ :　:　ｨ'tﾃヽ　　|　|　|　　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　 _ﾘ
　　 |　は　　ヽ　 | 　　｀￣''" :　:` ｀￣´　　 ﾉ!　!　| 　`ー 'ﾉ　 !､`ー '　　　 ﾉ
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0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 12:40:43.90ID:f5HTH0eD0
>>434
任天堂より下とかで何か測れると思ってるなら現実認識改めた方が
今のクズエニなんざあのゼルダ作れちゃう相手を持ち出す尺度じゃない
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 12:40:56.07ID:IR9BXeJm0
これ笑えるwwww
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 12:41:24.98ID:Kr4+GYA90
>>11
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 12:44:21.40ID:f5HTH0eD0
ゼルダはファミ通だかニンドリだか公式動画だか忘れたけど青沼発言で
「オープンエアーは発生したバグがゲームの楽しさを損なわない」とか
「バグであってもユーザーにとって面白い物なら無くさない」とかは言ってるぞ
実際製品に残った中でどこまでが意図して残したかはもちろん不明だが例えば口笛ダッシュとかは見つからない方がおかしいし
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 12:47:37.20ID:vl9g++VXd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 12:50:46.28ID:eMDR+N2M0
>>547
それならFF15も言っている。
だから、FF15のはバグでは無い。
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 13:02:13.22ID:eMDR+N2M0
>>553
じゃあ、ゼルダのバグは？
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 13:13:08.91ID:eMDR+N2M0
>>557
バグの話から流れを逸らす気満々wwww
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 13:18:27.18ID:roXK2If60
内容クソでもいいけどさFF15はバグ取りは真面目にやっとけよ。
何年制作してたんだと。
突貫で作って売り逃げかよと。

制作側が作品愛してない感じがするから「FF15が面白かったと言えない風潮」とかスレ立つんじゃねーの？
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 13:21:05.12ID:eMDR+N2M0
>>559
だから、ゼルダのバグについては？
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 13:23:26.36ID:k23BfCIU0
うああああああ
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 13:25:43.55ID:eBg9Qler0
そのへんの切り株にひっかかって移動不能になったり
おしゃれカーに座った姿勢の４人置いておしゃれカーだけ発進してったり
地上で泳ぎモーション出っぱなしになったり、建物の扉に引っかかって落下中モーションのままになったり

FF15はアホみたいなバグ沢山あって楽しかっただろ
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 13:54:21.97ID:eMDR+N2M0
>>561
バグを裏技と開き直る奴らに言う資格ねーよwwww
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 13:58:21.55ID:k3pkyqDe0
うわああああああああああああああああああああ
>>1 >>11
わあああああああああああああああああああああ
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 14:01:16.05ID:k4XK5wud0
技術力の無さ
あとモチベーションの低さ
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 14:43:47.60ID:OZmdlAR6p
>>124
エアプバレて話題そらししてて草
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 14:44:27.67ID:pU9WVTuU0
　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
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　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　　　　【ホモスレ】だー！♪
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 15:10:29.52ID:6tID0hyJ0
田畑は「人智を越えるが開発も日々進化しているので長く付き合ってくれ」とかイタい表現を入れずに、素直にバグ取り切れませんでしたスンマセン、としとけば良かったんだよ
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 15:52:59.75ID:zbdpvt8Wa
田畑チームの技術力じゃそれが限界だってだけの話しじゃね？
別に他社の場合がどうこう言っているわけじゃないし
彼らの技術不足ってだけの話しさ
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 16:14:15.10ID:SpZvkyp50
ゼルダのバグはゲームとしてまぁこれくらいはって程度のやつで、FF15のは欠陥住宅みたいな感じではある
しかも見えない壁で激突死なんかは仕様だろあれ
あんなの仕様にするんじゃねーよ
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 16:23:19.05ID:ZsKZ0s0m0
>>577
４年で作るって約束して間に合わなかったって話なだけだと思う
上との交渉を失敗して十分な期間が貰えなかったのか、ただ単に見積もりが甘かったのかは知らんけどね
内部のプログラマに無理って言われてる辺り後者な気がする
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 17:54:56.95ID:af9yklaI0
糞ゲー
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 18:05:00.19ID:jK/hgrHoa
ゴキブリどっちがバグ多いか勝負しようぜ
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 18:08:36.98ID:Nrl+KLOpd
完成後に何度も初めから遊び直すってのはそうできないだろ
ヴェルサスで失敗引き継いだFF15に時間的な余裕は無かったからバグ多かったりストーリー継ぎ接ぎだったり制限多すぎたり仕方ないと思ってる
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 18:33:54.46ID:YrvDMc3W0
エリアチャンジ式のヴェルサスが失敗してなんで田畑はオープンワールドに挑戦できたのか？
逆なら分かるけどエリアチェンジだと性能に余裕があったからシームレス要素を増やしてオープンに挑戦するならまだ理解できる
そもそもインタ読めばわかるが時間かかった要素は全部オープンワールドによるバグ発生つまり田畑になってから発生したようそ
自分から難しいこと挑戦しておいてヴェルサスが悪いはないんじゃないかね？
ついでにヴェルサス時はＦＦ１４失敗でスタッフも集めれなかったからなＰＳ４でもこれだけ苦労して滅茶苦茶になったのがヴェルサス発表時のＰＳ３世代でどうにか形に出来るわけないよな？
ＰＳ４であんなレベルしか出せないのは時間が無かったから？何処にそんな確証があるのかね？
ヴェルサスが長かったのは他のゲームのせいで開発が出来なかったせいだからどっちにしろ時間なんて限られてる
本当に時間が無かったのはヴェルサスのせいなのか？延期もＦＦ１５はしてるよな田畑はしないとかいってたのに
延期までして時間がない言い訳ができると思ってるのか？
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 18:38:18.11ID:Nrl+KLOpd
発売できなかった時点で失敗だろ
ヴェルサス発売中止になった、しかしこれは成功だ！
んなアホな(笑)
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 18:44:17.66ID:3+yYNzjf0
ヴェルサスが開発が遅れたのはスクエニ上層部の采配がクソすぎてまともに開発できない状態が続いたからだよ
15が失敗したのは田畑がクソ野郎だったから
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 19:01:03.20ID:YrvDMc3W0
ＦＦ１４が失敗したせいで他のゲームにダメージ与えたのは和田も認めてること
ヴェルサスがちょうど大打撃を受けた
ついでにマルチエンジンのクリスタルツールも開発も難航してＦＦ１３．ＦＦ１３ヴェルサスに影響がでて遅れた
コレもＦＦ１４スタッフが作ってたもの旧だけどな
このエンジンがＦＦ１４に向いてなかったためにエンジンから完全作り直しをはかったためにスタッフを集結させてできたのがＦＦ１４新生
こういった事があったからヴェルサスみたいな長期開発が許されたのであって普通は田畑が取り掛かった時間程度しか待ってはもらえない
ついでにルミナススタジオも失敗したくさくＦＦ１５以外で未だに使われるアナウンスはない
ＫＨ３も最初ルミナススタジオで開発してたのに急遽エンジンをなぜか変更してる
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 19:27:51.76ID:cdhh1iCW0
本題からそらしたい人がいるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0595名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 19:52:42.65ID:nofVDk6I0
>>34
おにぎりのテクスチャだけ何度も何度もいじくれる暇は長い間あったんやで
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 19:54:15.90ID:eMDR+N2M0
信者補正虚しく、ゼルダはバグばかりだった。
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 19:54:19.08ID:HAGtXrII0
ニーアにも無くね？
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 19:58:16.99ID:cdhh1iCW0
11 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/03/25(土) 19:35:06.79 ID:31vDhfEE0
>>5
バグというか裏技みたいなもんだろそれ
挙動がおかしいとかグラフィックがおかしくなるとか無いじゃん

>>11は名言賞を与えるべき
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 20:00:59.67ID:cdhh1iCW0
>>597
サイトからそのまま転載

ゲーム進行が不可能になる不具合

DL版で一部サブクエストが進行しなくなる

ゲームデータのDLが全て完了する前にゲームプレイを開始すると、レジスタンスキャンプで受けられるサブクエストが進行できなくなる。
【2/24】アップデートで修正されました


Bルートの水没都市ボス戦後、イベント進行が不可能になる

-Bルートの水没都市ボス戦後、イベント中にNPCが駆け寄ってくるシーンで移動先に義体があるとNPCが引っかかり、イベントが進行しない。

【2/24】アップデートで修正されました
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 20:03:58.50ID:pU9WVTuU0
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0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:04:26.38ID:+5xgAfOj0
FFは途中から身内だけで盛り上がって作った同人作品みたいになってるよな、｢こんなに頑張って作りました！｣みたいな、寄せ書きとか集合写真とかさ、挙げ句に製作裏話みたいなインタビュー記事(否、メイキング)とか最早プロの仕事ではない
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:13:58.72ID:eMDR+N2M0
>>613
ゼルダのバグも同じなんですが
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:17:25.28ID:3+yYNzjf0
>>611
そりぁみんな情報追うくらい期待してたファンが多数を占めてるからな
それで裏切られてアンチに裏返った
田畑に変わってから多くの不安要素がでても完璧にゲームが出来上がった余剰分だと自分に言い訳して買ってみたらこのザマだよ
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:18:17.37ID:y9YQBmVZ0
必要なことは、やり尽くした
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:19:31.67ID:/PN3bkGg0
ゼルダのバグ酷かったな
1時間未満でクリアできてしまうボリュームであのバグは致命的
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:30:19.45ID:3+yYNzjf0
>>620
本スレでなにもしなくても誰かしら情報を出してくるからから簡単に知る事もできるしアンチ規模と怒りようが半端じゃなかったてのもあるけど
一番の理由は田畑の態度が悪すぎて火に油を注いだのが悪い

あんな態度で水に流して忘れろと言う方がおかしい
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:34:41.23ID:tJhBrGo+0
>>621
本スレ見てるんか

水に流すも何も、普通にプレイして飽きたら終わり程度の感覚だしなぁ

多分俺みたいに、この程度の認識人は楽しめてるんだろうね
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:35:14.27ID:dQI8by/kM
スクエニは工作員があんまりいないから
田畑をろくに擁護してくれるやつがいなくてああなっちゃったけど
本来ならクソニーもああいう状態になってたんだろうな
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:49:50.25ID:3+yYNzjf0
>>623
開発背景とかストレス要素とか待たされた年数とか気にしてなかったり、そもそも大して興味がなかった人とかは楽しめるだろうけど
多少のゲーム歴があれば粗の目立ちっぷりに不満はでるし、期待してた人は待たされた年数もあって更に不満を感じる
そもそもその期待を煽ったのが田畑を中心としたスクエニで、
更にもっといえばＦＦ病とか言って、今までのＦＦを否定したあげくに失敗してＦＦブランドに泥を塗ることでこれまでのファンを失望さてた所までいってる
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:54:06.13ID:6E2KRqL80
「今までのクリスタルはただの石」→「FF病」
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 22:56:25.33ID:tJhBrGo+0
>>625
割と発表された段階から興味あったし、結構ゲームやってる方だけど楽しかったよ

そりゃ、不満点無いわけじゃないけど、そこまで騒ぎ立てる程のもんでもない
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 23:00:09.82ID:PQnboPlsp
糞ゲー
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 23:04:03.05ID:3+yYNzjf0
>>628
まあ楽しめれば問題はないし、1人プレイのゲームってそう言うもんだけど
多くの人がそれでは納得できないし、そもそも割いたリソースの量でのあのクオリティは控えめに言ってもゴミレベル

最新大型テレビを買ったら、オンボロ白黒テレビが来たレベルの酷さと言って良い
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 23:05:07.12ID:ELAyuTyd0
>>470
スト２の連続技もバグだったらしいよね
隙の大きい技が連続で繋がっちゃうと強すぎだけど気持ちいい
逆に知ってる人はそれ狙いのアクションを先読みして返し技で返すっていう

バグだ！って終わらせないで上手い利用法考えてひょうたんから駒にしちゃえばいいんだよな
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 00:48:19.58ID:62ldc0+90
そもそもFF15はオープンワールド詐欺のレールプレイングだろ
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 00:50:19.40ID:5AcHa/tI0
【男同士】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ　【世界で一番ピュアなキス】

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0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 00:51:47.90ID:5AcHa/tI0
【　ご苦情クオリティの醜態性　】 【　オープンホモワールド　 】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　 オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 02:06:09.17ID:ZiWU2Q1e0
ＤＭＣとかの空中コンボもバグから生まれたとかそんなはなしもあるが
たいていバグは進行不能バグでゲーム自体に影響があるものだからな
ＦＦ１５はあれでも相当進行不能バグを消して発売した延期もしたのはバグのせいだしな
どうやって消したかは簡単にいえば出る場所を制限したり内容変えたりして削除して無理やり仕上げた
だからストーリーもコロコロかえるはめになっていけるはずだったマップが大量にあったりする
アクションも相当制限されてるしな
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 02:09:22.48ID:PPsza4iH0
ゼノクロの時もそうだったけどモノリスすごいよなここまでバグなく作れるんだな
アサクリ3でチーター追っかけたら山岳の地面から落っこってワイヤーフレームだけの空間に行った時は爆笑した
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 02:34:11.71ID:re3uIynX0
>>641
DMCのエネステはDMC3開発中に敵に着地判定があってその上でジャンプできたバグを面白いと言う理由で仕様として採用したのが大元らしい
たぶん倒れた敵に乗ってスケートできるアクションの弊害だったんだろうけど、それを悪とせずに利点として使うあたり、当時のデビルメイクライチームは優秀
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 03:20:40.65ID:KnTQlwaW0
バグないわけじゃないけど普通にプレイしてたらまず遭遇しないかな
チョコボに立ち乗りしたりゴリラが分裂するような面白バグはないです
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 05:36:17.68ID:FADLsq3e0
>>636
元々は制作者の意図しない挙動だったってことは同じでしょ
正確にとか以前に裏技とバグとの違いってそんなもんじゃないの？
残したら裏技で取りきれなかったらバグみたいな
作ってる途中で発見出来なかったってのはテストプレイを碌にやってなくて
プレイヤーをデバッガ扱いしてるって取られて叩かれるのはしょうがないんじゃね
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 06:55:15.92ID:lGRRezOkp
糞ゲー
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 06:59:12.73ID:+ua3xpbg0
片道勇者の作者が言ってたけど
最善の行動を取るためには面倒くさいことをしないといけないのはどうかと思うわ
代表的なのはキャラメイクとかのリセットプレイとか
ゼルダで言うと口笛ダッシュのボタン連打
わざと残したんだろうけど、できればこういうのは消してほしかったわ
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 07:02:03.36ID:+ua3xpbg0
面倒くさいことをしなければならないとは言え、スタミナ制限無効にする操作を残すくらいならいっそダッシュでのスタミナ消費は無くせよ、と
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 07:49:12.73ID:dQ9hZVq+a
11 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/03/25(土) 19:35:06.79 ID:31vDhfEE0
>>5
バグというか裏技みたいなもんだろそれ
挙動がおかしいとかグラフィックがおかしくなるとか無いじゃん

ゼルダもFFも裏技多いな
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 08:44:22.76ID:H7czmD0Aa
FFは開発10年、バグ取りのための延期アリをしたのにバグまみれ
ゼルダは開発4年、switch移植のための延期アリで目立つバグ無し
開発期間とクオリティの見合わなさよ
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 08:50:35.11ID:lGlflQ/x0
>>652
スタミナ無限とか、もうバランス崩壊しまくりなんですがw
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 11:29:17.62ID:70tuAizW0
オープンワールドに限ったことじゃないのにオープンワールドにしたせいでバグがあったような言い方だな
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 11:44:44.10ID:xnj4jPPpa
まあどちらも進行に悪影響起こすバグは殆ど無いが　どちらにも大きめのバグはある

https://youtu.be/rkDbGBx8f2k
ゼルダにも落下バグがあるが、ワープで復帰できる
FFも同様に車に戻る、宿泊地に戻るなどで復帰できる
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 11:44:56.60ID:GASN/sNVp
別にFF15だってデバッグを諦めているわけじゃない
ただ絶望的に能力が足りてないだけのこと
多くの部下を率いる立場として、そして自分の地位を守らなければいけない者として、田端はこう言わざるを得ないのだ
オープンワールドにバグはつきもの、と
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 12:13:41.15ID:u8wU/06sa
>>658
言うて、無限ダッシュあるからってがんばりゲージ捨てれるか？
パラセールとか崖登りとかがんばりゲージがなきゃ不便だぞ

>>661
ゼルダに同じようなバグがあってもバグの質が違うし数も種類も桁違いだから許されないだろ
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 12:20:52.16ID:vZQEixrf0
FF15は開発期間中に何度も仕様変更した難産だっただろ
ヴェルサスだった頃のトレーラーと似ても似つかない別物じゃん
こういうゲームにしたいってコンセプトが宙ぶらりんのまま
野村主導であれもこれもと要素を追加して奇形になっていったのを
なんとか田畑が売り出せる形に整形したってのが真相じゃないのか
とりあえず発表して株価操作のトレーラー詐欺みたいな経営体質変えた方がいいよホント
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 12:23:45.28ID:9gZtxlNXd
ほんとスクエニはブランド力が急降下してきたな
少ししたらもとに戻るだろと思ってたが深刻になってきた
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 12:25:01.09ID:ZmD+AAyf0
2013年のpvとまったく別物で笑えた
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 12:35:08.50ID:4999CRHW0
田畑はPCベースで作ってる海外のオープンワールドと同じ作り方をして同じ市場で勝負したいって目標を掲げただけ
中身はこのザマ
FF15もまたFF12から続く客に届く前に開発段階で失敗してる失敗作に変わりはないよ
スクエニは開発力が致命的に無いこれに尽きる
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 15:15:33.67ID:Deew5TJld
>>94
FFは小売を殺しておいてよくそんなこと言えるな。
ゼルダは福袋に押し込まれたりしない。
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 17:10:29.52ID:q2eU9hRL0
>>645
開発段階で見つかるバグは世に出る前に潰される
キャンセル技は発覚時に開発が潰そうとした所、西谷が調整してシステムにしたからバグでは無い
そのままの形で出したのでは無く、意図された挙動に直されたものだからね

ここで話題になってる類のものとは異なるよ
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 19:22:23.08ID:jePcoA0Qp
あげ
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 19:43:04.53ID:/uXWMrdnM
そもそもFF15はオープンワールドじゃないし
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 19:45:21.19ID:I07AYwcVr
そういえば昨日マグネで宝箱落としたら柱と地面の隙間にめり込んで取れなくなった
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 20:24:36.48ID:5AcHa/tI0
【　ホモがハマった　】 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ 【　ノンケはどうだ　】

　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　予 ノ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ノ　え
　　備 ン　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ン　 |
　　校 ケ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ケ　マ
　　生 が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　 ジ
　　ま 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　で さ　　 i 　 ,.l .H ,|'|　　　　 / ! .Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/　　　ﾚ!/ 　 ・/ _,.、　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ る　 　_ゝ|/　　'´￣`ﾄ､|/. ｨ'"￣｀'、 ヽﾄ､Ｎ'/　　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　　,ﾉ!
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2017/03/27(月) 20:24:52.10ID:qxlBz0xUa
>>664
無限落下バグの質が違うのか？
詳しく聞きたい
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 22:45:41.54ID:FADLsq3e0
>>672
製品版での話じゃなくてそもそもの切っ掛けの話をしとるんじゃい

ここで話題になってるのは残すかどうか判断するか、判断すら諦めて放置するかの話じゃい
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/27(月) 22:59:01.19ID:5AcHa/tI0
【　ご苦情クオリティの醜態性　】 【　オープンホモワールド　 】

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　 　 オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！
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2017/03/27(月) 23:50:23.97ID:7cB3xZys0
ゼルダはタイムアタックとかのために必死で
バグや抜け道探しまくってこの程度しか出てきてないからな
FF15のほうは探さないでも面白映像どんどん出てきたけど
誰かタイムアタックとか縛りプレイとかしてるヤツいるのかね
まあ一番バグってるのはスペランカー面とか作った
田畑率いるFF15開発陣だろうけど
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 07:03:06.46ID:vf11897Sp
あげ
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2017/03/28(火) 07:32:58.89ID:RG5PcdY50
>>689
限られたメモリに全ての情報をみっちり詰め込んでたからそういう現象も起こりやすかったんだろう
今はメモリ自体広大だしOSが領域の管理もやってるから無茶はしにくい
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 07:36:04.62ID:MheM4bbLa
>>683
明らかにそれは販売数の違いを意味してるんだが
しかもPS4単独で動画配信等が出来るからな
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/28(火) 10:20:33.27ID:EC6/fA0ya
こんなバグ抱えておいてこの程度ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://youtu.be/rkDbGBx8f2k
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 12:26:13.04ID:cp3ck/wcr
>>698
バグの多さ自慢ワロタｗ
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 12:30:24.96ID:actfGhzwa
>>698
苦し紛れの「エアプ」にﾜﾛﾀ
switchで配信するにはHDMIキャプチャ等装置がないとできないからこの程度しかない
PS4は単独で配信も出来るし、編集して動画にもなるから沢山ある
プレイヤーも倍以上要る
ゼルダも100万本売れてたらもっと沢山のバグが見つかるぞ
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 12:41:51.39ID:actfGhzwa
>>701
それならって100万本所か50万も行ってないじゃん
DL含めたら50超えてる？
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 12:54:57.31ID:HsqlFA+Fd
ゼルダってパッチ当てないといけないバグってどれくらいうるのかな
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 12:56:59.43ID:SvVkV8htd
ないんじゃない？
パッチでアイテムやコログ追加して欲しいわ
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 12:58:02.21ID:LiKg3Fyqd
ゴキブリは無理すんなってFF15バグ動画なんてめっちゃくちゃあるしみんなFF15がバグだらけなの解ってるからね
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 13:38:23.07ID:Zwdw0uBNa
>>703
エアプはお前じゃね？
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 14:23:30.87ID:wGbcgEMCa
>>680
遅レスだけどゼルダの無限落下はゲームでは良くあるコリジョン抜けで基本的に普通じゃない行動をしなきゃ起きない
対してFF15はロードバグだと思われるが原因不明の謎落下で普通にプレイしてても唐突に落ちる

プレイヤー側からしても開発側からしてもFF15のバグの質は悪すぎる
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 14:29:55.87ID:4HObHFHXM
>>712
流石に地面抜けを説明できないのはないわ
速度ですぎて当たり判定貫通かオブジェクトに挟まれて向こう側に移動がどのゲームでも共通理論
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 14:38:21.22ID:wGbcgEMCa
>>713
だってFF15は戦闘後に唐突にマップが消えて落ちたりジャンプせずに普通に歩いてるだけで地面の下に落ちたりするんだぞ
どう説明すればいいんだよ
0717名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 14:39:47.02ID:4HObHFHXM
>>715
マップ読み込んで無いだけに見えるが...？
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 14:47:22.51ID:wGbcgEMCa
>>717
移動した先で起きるんならそれでわかるんだけど
特に移動してるわけじゃなくそれまで見えていたし立って歩いて戦ってた場所が唐突に消えるのはどうなんだろう
ロードの判定をミスってるとしか思えない
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 14:53:43.69ID:CvX6WcQ10
こんだけバグが出ても、まだゼルダはバグが無いとか言ってるのか。

やっぱ、任天堂信者の同調圧力は酷いな。

実態なんて関係無い。
とにかく力任せに言論封鎖して、無理やり神ゲーバグ無しの世論を作るだけ
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 15:27:04.39ID:wGbcgEMCa
>>722
シフトはしてはいたけどその後にきっちり地上コンボ決めてる
コンボしてるうちは間違いなく判定はあるはず・・・
そしてその後に落下・・・

というかFF15のあたり判定はエピソードダスカ開発時の影響でいまいちよくわからない事になってるからなんとも言えないんだよな～
片足だけコリジョン抜けしただけでも落っこちそう・・・
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 17:31:22.97ID:TTkz2kGeM
普通のゲームテスターはもちろんのこと開発スタッフ全員でゲームクリアまでテストプレイしてるキチガイゲーだぞ 致命的なバグがあるわけない
0730名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 18:15:48.58ID:PeriwvhC0
FF15がバグゲーじゃないってのは無理があるぞｗ
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 18:25:23.35ID:N0CTFVZI0
おにぎり作らなくてもその人材をグラ以外に回す事なんてできないとは言っても、テストプレイをしてデバッガーになる事くらいはできるよな
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 18:32:13.93ID:ehlMEAkh0
FF15に関して言えば、FF主力スタッフのの悪癖である
「先にムービー作ってからのゲーム製作」
が全部の元凶
としか言いようがない
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 21:33:14.34ID:xt8tbVm10
【　ご苦情クオリティの醜態性　】 【　オープンホモワールド　 】

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0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/28(火) 22:33:45.22ID:pKRVRcRU0
ゼルダ本スレをちらっと見てみたら、バグ報告が無いわけではないようだ
例えば、逃げる熊にむりやり乗ると同時に熊が時間消失すると、リンクが空中に浮かんだままになるらしい
あと、敵が撃った矢が櫓に刺さった後に櫓を破壊すると、ごくまれに櫓に刺さってた矢が空中に浮かんだままになるらしい
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 00:34:15.16ID:0rXJrUDu0
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0753名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 00:34:35.97ID:0rXJrUDu0
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0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 02:57:23.31ID:oe9qm3jy0
>>751
>>749のバグは>>11の「挙動がおかしい」に当てはまると思うんだが、違うのか？

>>754
>>749のバグを報告してた奴は、ゲームを楽しんでたら偶然バグ見つけたみたいだったぞ
ついでにウツシエでバグを使ったネタ画像をスレに貼って、これでもかってほど楽しんでたわ
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 03:19:31.13ID:dTHZoLGY0
田畑は顔真っ赤にしてバグ修正命令してそうだもんな
アラネアバグとか愛されるバグを悉く潰す馬鹿さ加減にはホント呆れたわ

つーか、人類のバグ（ゴキ）がバグの話題でゼルダ責めてて草
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 03:22:08.63ID:ZNm/HZ4Z0
人類というか日本のバグだよねクソニーって
なんでこんな社員使ってステマFUDし放題のゴミ企業が日本でも有数の大企業になっちゃったんだろうか
恥だよ
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 04:03:40.43ID:4jBOMX4R0
>>758
初代プレイステーションが出た時にスクエニが任天堂を裏切ってプレイステーションでFF7を出したから
それでプレイステーションが売れて、セガがとばっちりを受けた
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 16:39:34.77ID:uIp5u7wS0NIKU
ff15サブクエストまで隅から隅まで時間かけて遊んでたのに何かの関所みたいな所入って車のパーツだけ拾って一旦街に戻ったら次から関所が固く閉ざされてて事実上それ以上の続行不可能になったバグだけは許せん。
そっこう売りに行ってAmazonのレビューからネットで散々これでもかって位にネガキャンしたった
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 22:42:39.64ID:0rXJrUDu0NIKU
【男同士】ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＶ　【世界で一番ピュアなキス】

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0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 22:59:20.02ID:dTHZoLGY0NIKU
>>764
高いスコア出してる所でさえ「クソ要素散見されるけどFFだから高得点」ってのが多かった
クソさが周知されてからはスコア下降
でもFFを本格的にクソ扱いしたら色々面倒→落とし所が81
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 23:11:10.65ID:10W/Y+5kMNIKU
掲示板工作し放題アマゾンや海外レビューサイト荒らし放題のクソニーさんはレビューサイトへの圧力やら工作に手を染めてないのかね
クズエニすらやってるんだからステマの創始者であるクソニーがやってないはず無いと思うんだが。
ゼルダでも怪しいサイトがあるし
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/29(水) 23:16:35.31ID:0rXJrUDu0NIKU
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0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 01:04:08.87ID:kzb+g/tR0
そもそもFF15をオープンワールドって言ったらいまのJRPG全部オープンワールドだろ
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 01:13:51.80ID:ZN7hwft60
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0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 10:41:04.84ID:g+ih6Gx+0
まぁＦＦＸＶは普通にプレイしててゲッダンしまくったり、エンカウントした敵に攻撃出来なかったり、進行不能バグがあるFFXVは他の製品と比べてもデバッグダメだろレベル
ＭＧＳもバグかなり多かったが、あれとすら比べるとＭＧＳがバグ無しに見える程バグだらけじゃん

田畑の、他人に厳しく自分に糞甘い性格を端的に言い表してるってだけの話し
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 11:53:25.10ID:AEXqB47Ia
エアプ多いな
約80時間プレイ＆約150時間配信を見てきたが5～6個くらいしかバグ無かったぞ
挙動が違うとかプレイに影響ないものだけ

PS4はHDMIキャプチャ要らずで動画を配信したり投稿出来るから多く感じるだけで、意図的にやらず普通にプレイしてたらほとんど遭遇しないよ。
0790名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 11:55:50.81ID:JT0Z17X5a
>>1
ゼルダに笑えるバグはないけど
デカい敵が複数いるときに両手剣使うとカックカクになる
雨や吹雪や炎の場所でやるともうスローモーションだ
こういうのはバグではないけどちゃんと作ってほしいな
0792名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 12:04:58.72ID:HuQ+l0e30
FF15はオープンワールドですらない
ただの未完成のゴミ
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 12:17:52.07ID:UseQYCUDr
>>789
ゴキ｢エアプ多いな、動画見てきたけどバグなんて無いぞ｣
これギャグで言ってるんだよな？
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 16:08:25.53ID:qVGPw6J60
>>789
カメラの制御が効かなくなったり、わけわからんところに飛ばされたり、仲間が固まったりするのにプレイに影響ないはないな
コースタルマークタワーの最下層ボスでカメラ制御が効かなくなった時はブチ切れそうになった
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 16:42:52.22ID:blfQIso80
>>777
微妙な料理にモザイクを掛けるっていう表現は見事だと思ったわｗ
エンターテイメントをわかってるよな
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 18:45:13.41ID:SV1G6j550
>>798
確かにTESシリーズやfalloutシリーズもバグけっこう有るからなあ。

正直なとこバグが有ってもそれを帳消しにするくらい面白けりゃ良かったんじゃねえの？
どこまでも広がる世界なんて広告出しといてこれはねえよ。テネブラエの隅々まで探索出来たり、本当に広大なマップや大規模な都市がいくつも有ればバグ多くても評価は違ったろ
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 20:04:13.90ID:ZN7hwft60
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2017/03/30(木) 22:03:23.04ID:ZN7hwft60
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　 　 オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/31(金) 10:48:40.83ID:g0RMectVr
コッコは攻撃してきた相手に集団で反撃する
何処がおかしいんだ？
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/31(金) 12:15:35.97ID:0S5mN4Ik0
>>812
普通に仕様
0820名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/31(金) 13:20:38.27ID:pCZ7lc5U0
>>799
「お見せできません」ってのも表現上の立派なテクニックだもんな
ご想像にお任せしますって言われて文句言う奴は想像力欠如してるやつくらいだし
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/31(金) 21:14:51.90ID:qHgdOXTv0
>>821
料理のグラだけで10年経過すると思う
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/31(金) 21:18:52.77ID:jzLs1RfH0
千葉県 柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報

駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也
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