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【悲報】開発者「最近の任天堂ハードでサードの成功例はあまり見たことがない。私達もサポートしない」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:42:02.09ID:LRcZ64Q20
Stardock CEO: We Probably Won’t Be Supporting Switch But It Doesn’t Need 3rd Party Support To Succeed « GamingBolt.com: Video Game News, Reviews, Previews and Blog
http://gamingbolt.com/stardock-ceo-we-wont-be-supporting-switch-but-nintendo-doesnt-need-3rd-party-support-to-succeed


・海外ゲームニュースサイトGamingBoltがStardockのCEOであるBrad Wardell氏に独占インタビュー

・Wardell氏は「間違いなく任天堂はサードパーティを必要としない。」と語る。
最終的にニンテンドースイッチが市場で成功するためにサードパーティのサポートは必要ないのだという

・「私たちはおそらくニンテンドースイッチをサポートしないだろう。
最近の任天堂のハードウェアでサードパーティの成功例はあまり見たことがない。
任天堂にとっては大きな市場だが、任天堂以外のスタジオでは大きなヒットタイトルは見たことがない。」
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:44:51.24ID:1Hvf7/Ut0
海外のソフトでヒットしたのあるかな?
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:48:14.80ID:XqeRIFBw0
というか3DSWiiUはサードに開放しようとしてたけど失敗
結局任天堂がテコ入れしてサードの売れない市場となったけど

Switchは最初から任天堂ソフトしか売れない市場になっても構わないっていう方針でしょ
なんでこんなにビビってんの国内サードも海外サードも
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:49:51.66ID:tT+mgpNLa
>>6
いや、MHとL5は売れるよね。
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:50:16.33ID:m2uNrFel0
こういう奴らって最近生まれたのかな?
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:51:01.46ID:M349R6Y00
モンハンなんて世界500万いかない雑魚やぞ
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:51:17.43ID:l2E7p91bM
スタードックCEO「スイッチが市場で成功するのにサードパーティが支援するかどうかは言ってしまえば関係ない。スイッチには既に十ニ分に遊べるソフトがあるし3万ごときでガタガタ言うな。」


But according to Brad Wardell, CEO of Stardock, it doesn’t need either of those to ultimately succeed in the market.
Speaking to GamingBolt in an exclusive interview, Wardell said that Nintendo’s success is independent of whether or not third parties choose to support them.

“Nintendo doesn’t arguably need third party,” Wardell said. “You think about the Mario games, Zelda, I mean, there’s plenty there.
I mean, if it was a $1000 game system, maybe I’d care. But as it stands now, there is plenty to play with on the Switch, that’s just fine.”
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:55:24.27ID:YtTh6M9D0
事実だねえ
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:56:14.90ID:YtTh6M9D0
モンハンも死んだ
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:57:39.20ID:M349R6Y00
>>14
SWBF2ハブCoDハブ
サードは絶望だろ
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:58:01.30ID:4wd/bxzY0
最近のゲハでは海外サードの社交辞令が多かった、素直な発言で良いねb
下手に勘違いされると責任転嫁の的に利用される
ハブったサードを敵視する逆恨みを何度見てきた事か、DQ11も酷かった

「マルチ?お前らがサードに合わせろよw
ブヒッチみたいなオンボロハード出しておいて何をぬかしてやる?」
ぐらい言ってやれ

任天堂の落ち度を他社に摩り替える扇動には、
任天堂に責任を投げ返してやればいい
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:58:19.66ID:aLRoNqfY0
スイッチはマルチハードだけにはなって貰いたくねーでしょ
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:58:59.04ID:l2E7p91bM
つまりゴキブリの言うサードパーティが来ないと失敗する論と値段が高すぎる論の二つが業界関係者目線から真っ向から否定されてるわけだw
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:59:59.39ID:aJg+TZDIr
別にいいんじゃない?
青年マンガの上手い奴が無理して少年誌とかコロコロとかで連載やる必要は無いしさ
自分の得意な事を伸ばしていくのが最良だよ
任天堂が得意そうな事は任天堂に独占させておけばいいよ
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:00:47.76ID:o6QHzfEYa
ジャストダンス、妖怪ウォッチ、モンハン等々成功例はいくらでもあるのに
そういうのに目を瞑って「成功例はない(キリッ」とか言ってもねぇ…
「(私たちが無能だから)成功できない」にしか聞こえねーよ
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:01:21.46ID:aLRoNqfY0
まあ弱小サードはマルチでソフトぼちぼち出してたらいいんじゃないかなあ
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:01:51.80ID:XqeRIFBw0
>>8
レイトンは任天堂パブで販売したからな
でもそうじゃない妖怪は爆死

そしてL5ゲーで最も海外の評価が高いのはPS4の二ノ国というね
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:02:29.25ID:0DGFxxp10
すべてのサードは任天堂など無視すればいい
任天堂ハードは任天堂のソフトだけあればいいので任天堂もサードを完全に締め出し任天堂単独で運営するべきだ
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:02:56.98ID:1Hvf7/Ut0
子供向けが得意かどうかの話やな
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:04:41.97ID:M349R6Y00
>>32
7万本で成功ならほとんどゲームは成功だろw

https://www.famitsu.com/biz/ranking/

スーパーボンバーマン R【KONAMI】 累計:7万4454本
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:05:17.43ID:EVmWWDah0
モンハンダブルなんとかの売上しってる?
それに比べてゼルダは成功してんの?ゲハ無理がありすぎww
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:05:29.35ID:v/nDNb6G0
>>29
いくらでもはないだろう
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:05:33.33ID:Em1NRMm50
サードはPS4やPCという成功できる市場があるのに任天堂に出す意味が無い
サードに力が無いだけという妄想に逃げ込む任豚は哀れw
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:07:03.57ID:ex3VwYlZr
そもそも現在サードパーティが甘い汁吸えている市場にしたって
一朝一夕で築き上げたものではない筈なんだがな…
開拓者の心が失せてるよな
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:07:14.29ID:0DGFxxp10
>>40
一般的に子供向けってゲームをする人間にはつまらない玩具って意味だからな
そんなものをまともに作ろうとする企業はバカ
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:07:28.22ID:M349R6Y00
>>45
ボンバーマンは昔ハーフ売った事があるブランドだからな
知名度はあった
無名ゲーじゃ無理無理
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:08:39.10ID:aLRoNqfY0
要はチャレンジしたくない
ヒット出さなくてもぼちぼち小銭稼げたら満足ってだけ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:08:58.23ID:neJUfMhW0
>>50
ドラクエやベヨネッタですら爆死する市場だからなあ
サードも何すればいいのかもうわからないよね
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:09:33.18ID:Em1NRMm50
スカイリムをどや顔発表した任天堂がサード要らないわけないだろw
相手にされないからって、興味ないアピールはフラれた男の捨てセリフみたいで
最高に惨めw
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:12:35.34ID:XZ4G0SLr0
誰だよテメーはってくらいCSで名前聞かねえな
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:12:35.66ID:xTuObS1Z0
モンハンとか妖怪とか売れてるしドラクエも売れるだろう
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:12:46.94ID:Cb1UqiBMa
ゴキブリ曰くこれが全サードの意見!

あ、いやwCS参入してないサードなんですがw
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:13:44.92ID:5ehdYzbf0
>>55
まぁ>>1のメーカーはともかく任天堂自身がサード取り込みを諦めてないのはその通り
スイッチもWiiU以前の任天堂ハードよりもサードとの連携を強めて開発されたハードだからな
ただその上でAAAのマルチが厳しいスペックで発売したというのが何を示すのか
今年から来年のE3で見せてくれるといいが
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:14:51.15ID:V2IiT/2Y0
他のサードも同じような意見だろう
任天堂は自力でやってくださいと
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:14:54.76ID:xmkzBmKMd
まぁ餓鬼用か頭空っぽで出来るソフトしか売れないからな
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:17:08.63ID:neJUfMhW0
>>71
ぶーちゃんのリアクションがリアルキッズみたいで草
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:17:48.86ID:OZskCHPQ0
HALO作って見返せよ!宮本
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:18:07.05ID:nFPSI1yxp
結局、洋ゲーはマルチってイメージだけど任天堂ハードに出ないから他ハードの専用ソフトみたいになりつつある
Switchの売りって色んなソフトを携帯できる事だったはずなのに本末転倒だわ
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:18:17.79ID:i9YflkOAd
まぁ買ってる方も正直任天堂のソフトは間違いないからそのために買ってるからな
別にゲーム好きなら他機種も買ってるし
ただ本当にスイッチの携帯モードは気軽だからいろんなゲーム遊びたいけどね
洋ゲーは期待できんか
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:19:11.71ID:Yl8W8Y4dd
参入してないサード一社が言ったところでな
しかも任天堂のタイトルで十分と言ってるわけだが

今までの任天堂ハードと比べると開発や移植しやすいハードで
どうやらサードの要求や意見も聞いてる様
いわゆる「任天堂らしい」ギミックも使おうと思えば使えるハード
インディーから大手まで意外なほど参入表明してるのが現実なわけで
今までとは違うよ
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:19:21.73ID:3ZE4Bj3p0
「海外サードが売れない任天堂」も正しいけど
「海外サードが売れない日本」は本気でマズいと思う


Destiny[PS4] 世界567万 日本16万(2.9%)
アンチャ4[PS4] 世界887万 日本20万(2.2%)
SWBF[PS4] 世界846万 日本23万(2.7%)
COD:IW[PS4] 世界703万 日本18万(2.6%)
GTA5[PS4] 世界1520万 日本47万(3.1%)
BF1[PS4] 世界678万 日本27万(4.0%)
フォールアウト4[PS4] 世界757万 日本25万(3.3%)


スプラトゥーン[WiiU] 世界464万 日本152万(32.8%)
マリオカート8[WiiU] 世界736万 日本1.33万(18.0%)
スマブラfor[WiiU] 世界500万 日本84万(16.8%)

とびだせどうぶの森[3DS] 世界963万 日本454万(47.1%)
マリオカート7[3DS] 世界1347万 日本278万(20.6%)
スマブラfor[3DS] 世界775) 日本246万(31.8%)
マリオ3Dランド[3DS] 世界1091万 日本215万(19.7%)


ゴキブリが散々煽りに使うAAAタイトルが
世界シェアの5%にも行かないって
そりゃおま国されるわな・・・・・

いい加減煽ってばかりいないでゴキブリはPS4と洋ゲー買えよ
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:19:22.70ID:V2IiT/2Y0
任天堂の配給制ハードとして生きていければいいね(´・ω・`)
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:19:43.63ID:4wd/bxzY0
モンハンにしろスカイリムにしろ、他からパクってくるだけ
妖怪ウォッチはメディアミックス企画だったな
任天堂ハードでの市場でサードは育たない

こういうときにこそ、マイナーどころを持ってこれなくてどうする?
売り上げが低くても、続けてソフトを出せてる参入サードを例に挙げられない
如何にも任豚(業者)らしい「コクナイミリオン!」
(矛盾に突っ込むとプラチナゲームズやらを持ち上げ始めるのか?)

まんま反日政策の矛先逸らし乙
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:20:13.21ID:XZ4G0SLr0
ああ・・・どんどんゴキちゃんの妄想が膨らんでいく
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:20:58.66ID:C4e+AjYo0
開発期間がながくなってリリース数が減り
開発者は多くなり開発費が膨れ上がってる状況なのに
今のままでいいと思ってるなら洋ゲーは完全に潰れる
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:21:37.05ID:1Hvf7/Ut0
>>82
なんの比較やこれw
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:21:54.82ID:ZrUAH6Gb0
ロンチでゼルダマンセーするより
キチンとサードのフォローしてやるべきだったよなぁw
ひでぇ裏切りやわw
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:22:54.83ID:OZskCHPQ0
宮本、HALO作れよ!作れるんだろ?
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:23:09.92ID:XqeRIFBw0
>>54
E3ツリーハウスでゼルダ紹介してる時と#FEや妖怪などサードライクゲー紹介してる時の
落差というか空気が違うからな、場違いのやつ出てきちゃったよ的な感じ
海外で任天堂ハードはもうなんか独特なポジションになっちまってるんだよね

国内3DS市場はまだDSの余波が残ってるけどDSと比べるとサードは売れてないし
ソフトリリース数も参入メーカーも減ってる
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:24:18.93ID:3ZE4Bj3p0
>>86
まあ単純に貧困化が問題なんだけどな
CSゲーに興じるような層がサビ残しすぎで
ゲーム遊ぶ時間も金もないッツーね

もしメーカーに責任があるとしたら
PSが子供向けに種まけてないことかな

任天堂が持ってる市場を奪うような展開が皆無
PSPの時は結構がんばってたんだがな
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:24:43.98ID:R8cmIaZfd
>>92
お前はさっさとメトロイドプライムやれよ基地外
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:26:14.49ID:xTuObS1Z0
レベルファイブ作品とモンハンは出るだろうな
ドラクエ11も問題なく出るだろうしポケモンも出るだろう
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:26:34.72ID:3ZE4Bj3p0
>>89
セカイセカイ言ってるゴキブリが
世界からみたらノイジーマイノリティだって比較

国内豚は世界売り上げから見ても任天堂ゲーを買い支えてるが
ゴキブリはご自慢のAAAタイトルの売り上げに全く貢献してない

せめてPS4とAAAタイトルを買ってから煽ってくれと
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:26:39.05ID:Q333dZBy0
無駄に開発期間が長くて金の掛かる博打みたいなAAAより気軽に遊べるのバンバン出せよ
コナミもやっと反省してコジマ切ったのにな
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:27:30.84ID:XqeRIFBw0
>>100
なにその「剣でモンスター殺すゲームしか作れない日本人」みたいなボヤッとした偏見
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:29:40.67ID:eB/G+Gw+0
携帯機はGBから続く安定感だけど据置はもう駄目
サードが有力作出してもろくに売れない任天堂据置ではビジネスにならない
wiiUで決定的になってしまった
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:29:49.73ID:VnGIkUHV0
任天堂のゲームくらいしか買わない、というかそもそも他のゲームが目に入ってない
…って人種が任天堂ハード市場にはかなりの規模で存在するんだよな
信者ともまた違う、俗に言う「一般人層」ってやつとして
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:30:30.95ID:3ZE4Bj3p0
>>96
たしかにそう思われてる部分もあるが、
WiiDSをはじめスマホゲーは圧倒的に大人が遊んでる

大人だからゲームしないってことはないし
いかに大人を巻き込むか、なんじゃないかねえ
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:30:51.31ID:xTuObS1Z0
ダイレクトで発表されたサードソフトは何故企画が通ったのだろうか
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:30:55.12ID:XqeRIFBw0
>>103
まあ二ノ国は出ないですけどね
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:31:05.71ID:KDt1h2LAa
任天堂もそこが分かってるからこそいろいろやってるんだろうけどな
とりあえずまずは自社のデカい玉出して普及させないとダメだわ
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:31:23.37ID:brpzldqvM
ニンテンドーのユーザー層は洋ゲーやらん
洋ゲーやる奴はPS4買ってるからスイッチにだしても意味ない
だからニンテンドーに海外サードは必要ない
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:31:51.36ID:EBoxj3Ya0
サードはいらないといってる人いるけど任天堂ほそうは思ってないだろうな
任天堂だけでは埋められない発売スケジュールの穴を埋めてくれたりロイヤリティ収入も得られるからな
サードはいららないということにはならないぞ
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:32:44.43ID:3ZE4Bj3p0
>>107
よっぽど都合悪いんだなぁ〜
PS4と自慢のAAAタイトル、ID付きであげれなかったら煽り虫認定な
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:32:47.04ID:XqeRIFBw0
>>118
サードソフトは穴埋めwwwwwwwwwww
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:33:32.69ID:xTuObS1Z0
>>113
妖怪かイナイレか新規IPかあたりは出しそうだね
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:33:40.66ID:4wd/bxzY0
「VITAはパンツハード」だとネガキャンし放題だったのに、
手の平返しでソフトメーカーを持ち上げるだけならまだしも、この有様

フェイト限定版がアマゾンで売り切れ!これがswitchの実力よ(`・ω・´)
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492852201/
>1 : 名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 18:10:01.84 ID:zQM9SRKz0
>オタ移住完了!これでソフト増えるぞ!

ID:zQM9SRKz0 http://hissi.org/read.php/ghard/20170422/elFNOVNSS3ow.html
なんだこりゃ?愛想尽かされてユーザー減ってますと自白してんのか?
乗っ取りミンジョクの日常乙w
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:34:09.01ID:8yb7Ixr90
>国内豚は世界売り上げから見ても任天堂ゲーを買い支えてるが

知育ゲーや幼児向けキッズゲーを豚は買い支えてるのか?w
買ってるのは一般層だろアホw
豚は任天堂ゲーしか買ってない
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/22(土) 23:34:15.82ID:0cgkgZdOK
てかユーザーのかなりの部分が親が買い与える幼い世代な訳だが
その親世代は自分から情報入れることはしないからな、普通
CM爆撃でもしないと気付きもしない
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/22(土) 23:34:28.09ID:JI435GffM
任天堂ハードでオンラインマルチとかやりたくない
その手のゲームは全滅だろ
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/22(土) 23:34:54.87ID:5ehdYzbf0
>>110
まぁ任天堂ハードでも信頼下積み怠らなければ例えば逆裁とか牧場とかメガテンとか
大型の独占移籍とかじゃなくても中堅の長期人気タイトルは生み出せるんだけどね
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:35:34.27ID:3ZE4Bj3p0
>>123
やっぱ都合悪いのか・・・
理論的に反論も出来ないなら絡まないでw
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:36:40.35ID:EBoxj3Ya0
>>122
WiiUのときを思い出してみようか
ソフトが1本も出ない月とかあって真っ白なスケジュールとかみるに耐えないぞ
受ける印象も悪くなるしな
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:36:41.67ID:kQ7s4VaV0
> ニンテンドースイッチが市場で成功するためにサードパーティのサポートは必要ない
これは正しいと思うんだよな
そもそもサードが引っ張ったと言えるのってせいぜいモンハンだし
やたらサードを押し売りしてくる業者がカスなだけで
あれ裏返すとただのソニーの宣伝でしかないのよ
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:36:50.75ID:8yb7Ixr90
>>132
ID付きであげろとか意味不明なこと言ってる挙動不審なゴミに都合悪いも糞もあるかよ馬鹿w
レスつけてきたお前がよっぽど都合悪いんだろ
お前がお手本見せろよ
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:37:06.14ID:XZ4G0SLr0
>>120
わからん
Civっぽい何かを作ってるみたいだがあれは5だしうーん・・・?
ぜんぜんわからん
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:38:02.16ID:c7gwtgKCa
てかマジでなんかあったっけ
WiiでMH3がミリオンしたのは知ってるが
素直に携帯機出してくれればな
何であんなにひねくれてんだろ任天堂って
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:39:16.12ID:8yb7Ixr90
まあ単純に貧困化が問題なんだけどな
CSゲーに興じるような層がサビ残しすぎで
ゲーム遊ぶ時間も金もないッツーね


お前みたいな底辺雑魚ゴミの自己紹介か?w
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:39:33.53ID:3ZE4Bj3p0
>>136
ごめん、127で言いたい事の意味がわからないので
もうすこし詳しく説明お願いします
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:40:44.59ID:kQ7s4VaV0
ソニーハードだって目当てのソフトが引っ張ったお陰でかき集めたサードが売れたりするんでね
今は目当てにならないゲームがスマホで補えるようになったから
3DSじゃなくてソニーのハードが凋落してる
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:42:18.05ID:jomnoe/+0
>>135
サードのソフトが少ないニンテンハードほど売れない歴史があるからなあ
64、GC、WIIU
あのWIIですらサードからソフトが出なくなったらすぐにオワコン化
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:42:24.72ID:tUJbYyFA0
まぁギャラクティックシヴィライゼーションじゃしんどいかもしれないけど
シムシティ亜種みたいなカジュアル開拓ゲーはうまくCS向けにまとめあげると
スターデューバレーみたいなスマッシュヒット狙えるんじゃね?
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:44:14.77ID:t9aj1SwCa
ゴキブリw
PSにも参入してないサードの発言に踊らされすぎだろ
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:44:40.42ID:3ZE4Bj3p0
>>82
俺「国内豚は世界売り上げから見て任天堂タイトルを買い支えてる」
>>127
君「豚は任天堂タイトルしか買わない」

俺も君も同じこと言ってるんだけど、
なんでそんなにイラついてるの??
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:45:13.26ID:9JUmFSBT0
任豚「任天堂様の神サポートでインディーズを徹底サポート!」
Stardock「イラネ」
任豚「は?!てめえ誰だよ?!聞いたことないんだが!!」
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:46:24.48ID:8yb7Ixr90
>>149
>国内豚は世界売り上げから見て任天堂タイトルを買い支えてる

はぁ?
その任天堂タイトルを買ってる奴が全員豚だなんて認識はないしそんなこと言ってないが
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:46:33.77ID:qcOHE7Gf0
>>34
海外の妖怪ウォッチは任天堂パブだが何言ってんだ?
単純に妖怪って和風モチーフが気に入られなかったり、アニメがヒットしなかっただけだろ
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:46:52.04ID:XZ4G0SLr0
>>147
そろそろゴキブリホイホイが必要な季節になってきたからね
餌に食いついちゃうのも仕方ないね
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:54:30.67ID:xTuObS1Z0
サードソフトが沢山出るPS4を買ったはいいものの総稼働時間が既にswitch以下
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:55:05.33ID:3ZE4Bj3p0
>>154
あのさあ・・・・文脈ってわかる?

>>82からの文脈の流れはゴキブリと豚の比較論で

世界比較で任天堂タイトルの国内シェア安定してるのに
AAAタイトルシェア低すぎだろ、ゴキブリは煽る資格あるの?
って比較論なわけ

つまり
国内豚(任天堂ユーザー)は世界シェア比較的高い
国内ゴキブリ(PS4ユーザー)は世界シェア低い

なんで急に「都合の良い数字のマジック」とか
「任天堂タイトル買ってるのが全員豚じゃない」とか話になんの?

まあ豚とかゴキブリの定義に齟齬があんなら謝るけどさぁ
ちゃんと文脈理解したうえでイラつきなよ・・・
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:55:35.50ID:Q333dZBy0
>>167
多分スイッチを売名に利用したんだと思う、自分の所に全く関係ないしな
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:56:21.39ID:2tcSTXq40
米国販売台数

    Switch   WiiU  
*初月 90.0万台 42.5万台 
*翌月 **.*万台 46.0万台



WiiU 主要サードロンチタイトル

FIFA13 ワールドクラスサッカー
Mass Effect 3 特別版
モンスターハンター3(トライ)G HD Ver
NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge
無双OROCHI2 Hyper
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U エディション
アサシン クリード III
ZombiU
バットマン:アーカム・シティ アーマードエディション
コール オブ デューティ ブラックオプス2



スイッチ 主要サードロンチタイトル

スーパーボンバーマンR



金かけてサードを誘致する必要性はみじんもないんだよね
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:56:30.92ID:8yb7Ixr90
>>171
>世界比較で任天堂タイトルの国内シェア安定してるのに

んでんで?だから何?

>つまり
国内豚(任天堂ユーザー)は世界シェア比較的高い
国内ゴキブリ(PS4ユーザー)は世界シェア低い


なんだこれ???
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:56:52.47ID:CUfXraQSa
>>82で挙げてるのって全部国内豚じゃなくて主に一般人が買ってるソフトやんw
ゲハにいるような豚が好きなのはゼノとかベヨとかTW101だよね?
なんでそれらの比率で比較しないのかな??
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:56:55.81ID:3ZE4Bj3p0
>>165
そそ、普通文脈でわかるよね
まあなんかイラつくことでもあったみたいね
可愛そうに
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:57:33.50ID:zRZb+ZR90
>>167
最小環境
64-bit Windows 10 / 8.1 / 7
Quad-core Intel / AMD Processor
6 GB RAM
2 GB GDDR5 NVidia GeForce 660 / AMD R7 360 or Equivalent
DirectX 11
Broadband Internet Connection
5 GB Available Space
1920x1080 Display Resolution

推奨環境
64-bit Windows 10
Intel Core i5 or Equivalent
16 GB RAM
4 GB GDDR5 NVidia GTX 970 / AMD R9 390 or Equivalent
DirectX 12
Broadband Internet Connection
1920x1080 Display Resolution or Higher

うんスイッチじゃ動かんよね
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:58:29.67ID:trhs/BW4d
ゴキちゃん・・・必死過ぎて真面目に心配になるレベル
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:58:52.90ID:AsL5rSPr0
>最終的にニンテンドースイッチが市場で成功するためにサードパーティのサポートは必要ないのだという

まぁ求められてるのが任天堂タイトルだけだしな
任天堂にとってどうなったら成功と言えるのかは分からんが
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:59:48.04ID:3ZE4Bj3p0
>>177
ゲハに居るような豚・・・
まあ豚とかゴキの解釈はウィング広すぎだよね

PSVita持ってる犯罪者もゴキ扱いされたり
Wiiリモコン見える部屋の人も豚扱いされてるし

都合のいいように使うのがゲハだからとめんけどw
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:02:16.90ID:tcHNanii0
30 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2017/04/22(土) 23:01:17.54 ID:xu585Mc10
任天堂ハードユーザーは
勝ち馬に乗ることしか考えてないサードは必要としていない



↑なんかこのレスすごいな
3分くらい凝視しちゃった
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:03:04.18ID:CfR5eAkO0
子供を楽しませて大人も唸らせるのが一流のエンターテイメントだと思うけどね
ディズニー、ピクサー然り
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:03:05.76ID:EDA2yoH50
海外サードの大作はたいてい40GBをこえるからな
任天堂自体がswitchの内部ストレージも少なくして
カートリッジ採用にした時点で
海外サードを拒絶したようなもん
海外サードが求めるスペック未満でだしたのは任天堂のほうだろよ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:04:11.64ID:RoXVoqL60
>>189
あ〜ゴキブリ煽りがイラついたのねw
まあ君がPS4持ってて洋ゲーもよく買うような
良いユーザーなら気を悪くさせてすまんね、謝るよ

最近のゴキはPS4も持ってないし
あおりに使う洋ゲーも遊んでない奴多いからねぇ

そういう奴にはPS4くらい買えって言いたいだけだからさ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:04:26.47ID:j/6za14W0
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM6d-Xafy) 2017/04/22(土) 22:59:53.04 ID:p4gkZiA0M
>>1
>Stardock CEO: We Probably Won’t Be Supporting Switch But It Doesn’t Need 3rd Party Support To Succeed « GamingBolt.com: Video Game News, Reviews, Previews and Blog

翻訳違くね?

「我々はスイッチには対応しない。
しかし、スイッチは我々サードパーティの助けがなくても成功するだろう」

じゃないの??
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:04:27.57ID:CsgW087E0
ボンバーマン20年ぶりの大躍進、現在75000、週販4000前後ジワ中。
年内に最近の据え置きロンチサードナンバー1は決定か(1位は13万の維新
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:04:29.06ID:eIjQNJmca
>>183
それは無いな
任天堂の出すソフトでも売れるのは良質な物に限られているし、何でもかんでも売れているわけじゃない
それはサードも同じ
ユーザの求める良質なソフトならファーストサード関係なく欲しくなるものさ
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:06:06.15ID:eP/1b3qB0
>>194
そんなお前は持ってるの?
お前の理屈で言うと俺は豚でもあり痴漢でもありゴキでもある
言ったもん勝ちみたいにゲハ脳こじらせて買い支えるとか恥ずかしい書き込みやめろよ
買い支える為に買ってんじゃなくやりたいから買ってんだよゲームをよ
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:06:27.32ID:m3/t5rKK0
結局客層に合うかどうかの問題よ
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:06:33.16ID:tcHNanii0
>>199
何言ってんだこいつ
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:07:42.98ID:KrMEzQ2m0
GalCivのとこだろ?正直いらねw
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:09:56.95ID:eIjQNJmca
>>204
よくさ、頭の足りない「若者」が言うでしょ?
「うちらの」とかさ
勝手に集団の総意みたいな事を言い出して虚勢を張らずに「他は知らないけど自分は」と意見を言うべきだよね?

という話し
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:10:05.11ID:71t9fc9Ua
Wiiみたいに売れてもサード必要としないからな
マジな話で売れようが売れまいがサードは用がない任天堂には
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:13:17.02ID:ULmINbGM0
海外の据え置きはもうPSと箱で8000万ぐらいだっけ
そりゃswitchがヒットしても危機感なんか持たんよな
まあでもスペックを必要としてないゲームならマルチで出すでしょ
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:14:39.99ID:71t9fc9Ua
>>211
WiiUは付き合ったがスイッチは見捨てたな
ゾンビが売れなくて任天堂が買い取ったりしてやったんだけどな
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:15:41.68ID:RoXVoqL60
>>200
PS4もスイッチもWiiUも持ってるよ
箱は360しかないけど

まあカリカリすんなよw
お前個人を煽ってるわけじゃないし
好きなゲーム買って満足してたらイラつくこともねーだろ

イラつくってことは図星かなーって思っただけだからさw
まあ証明しないうちは図星の可能性もあるけどねw
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:19:01.99ID:RoXVoqL60
>>212
開発費が高騰してきてるから
ハイスペック路線のチキンレースから
できたら降りたい(リスク分散したい)
ってマインドはありそうだけどね

スマホ天秤にかけられるくらいに市場が出来てくれば
スイッチも選択肢に入るんじゃないの
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:19:31.84ID:gfAoDwYYd
任天堂 子供用+任天堂専用機
ソニー その他総合ゲーム機
これでいいじゃない
この先任天堂が生き残れるかは知らんけど
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:19:40.93ID:eP/1b3qB0
>>218
いや、だからイラつかせてる原因はお前なんだわ
ゲハ脳患った意味不明な売上で印象操作するなよと言ってる
俺が最初に書き込んだレスみりゃ言いたいことくらい分かるだろ
証明とか何言ってんのか相変わらず意味不明だけどさ
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:20:25.26ID:bgstOMUW0
>>220
1 『KNACK(ナック)』 32万2,083本 (本体同梱)
2 『龍が如く 維新!』 73,086本
3 『バトルフィールド 4』 26,878本
4 『KILLZONE SHADOW FALL(キルゾーン シャドーフォール)』 25,978本
5 『真・三國無双7 with 猛将伝』 13,576本
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:24:20.91ID:CsgW087E0
>>221
まあ和サードなんかはほとんど世界市場関係ないからな
ボンバー(20年ぶりヒット、ロンチ週から、早くも倍、年内15マン射程)やぷよテト(最後発マルチながらロンチ週から3倍、3DSの最高売り上げ10万も年内で追いつくか)
の低予算グラでも受け入れられてしまうスイッチの市場はなかなか魅力かもよ
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:25:25.15ID:JybgNX37r
続編地獄
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:26:43.66ID:RoXVoqL60
>>223
印象操作ってのは
どういう印象に操作しようという意図が見えるのかな?
そしてその説明に整合性が感じられない理由は?

イライラしてオラついてないで反論してごらんw
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:27:41.24ID:Yqc19QG+0
>>225
それ初動じゃん
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:28:27.65ID:71t9fc9Ua
>>212
そのマルチも売れないから
結局マルチからも外されるんだよな
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:29:12.15ID:eP/1b3qB0
>>231
ほうお前はまだやる気か

世界累計に対して国内のパーセンテージで煽るお前のその意図だよ
国内の数字で煽るだけならわざわざ世界累計なんか出す必要ないだろ
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:29:41.41ID:ySjAr2kS0
任天堂ソフトは任天堂ハードでしか出ないから売れるってだけだろ
マルチで出したらそりゃ低性能ハードは売れないって
普及台数もそんな多いわけじゃないしな
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:30:45.46ID:Yqc19QG+0
>>238
ボンバーマンって初週7万売れたのかw
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:30:46.74ID:gZsmXz+80
出さない宣言wwwwwwwwwwwww
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:32:01.15ID:XI+TC0l00
大体一社でハード引っ張って他ハードで出せないミリオンいくつも出して
世界で一番売れてる国内メーカーの任天堂を低く扱いすぎじゃね
ハード業界板w
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:32:46.29ID:71t9fc9Ua
>>238
煽ってるのは海外の開発者だろ
国内ソフトで対抗されても話噛み合わないと思うよ
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:33:31.75ID:8S/DI8Tsa
サードソフトが欲しい言ってるのは任天堂だけだからね
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:33:52.19ID:dA3j6ZcKp
任天堂とMSに対してはサードがやたら劣等感持っている風にしか見えんな
ハードの特性を活かしきれないのをハードのせいにして、旧世代の焼き増しみたいなゲームしか作れん
なのに何故かSONYにはいい顔をしたがる
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:33:56.77ID:RoXVoqL60
>>229
スマホゲーのインディは選択肢として十分アリだと思う
3DSでもいくつかあったし景気の良い話もたまに聞いたわ
にゃんこ大戦争とかね

PS4&PC&スイッチともにインディゲーが
マルチの選択肢としてあがるなら
ファーストが引っ張る客層が重要になってくる

意外とPS4がキッズの星って言ってるのは
この辺の市場も視野に入れてるんだろうね
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:34:35.70ID:Yqc19QG+0
PS4 ロンチ サード売上 トップ3
http://gddocument.web.fc2.com/ps4.html
龍が如く 維新! 初動82,540 累計137,213 PS3と同発マルチ
バトルフィールド4 初動24,799 累計121,054 PS3の後発マルチ
FIFA14 ワールドクラスサッカー 初動8,808 累計87,788  PS3の後発マルチ
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:35:31.65ID:gfAoDwYYd
サードからすりゃドラクエよりボンバーマンが売れる市場の恐ろしさよ
多分この時点でサードはこれアカンって確実に思ったはず
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:35:52.62ID:Yqc19QG+0
>>244
維新、BF4、FIFAが7万超えてるね
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:35:56.24ID:71t9fc9Ua
>>247
任天堂が欲しがってもユーザー欲しがってないんだよなぁ
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:37:32.47ID:71t9fc9Ua
>>253
まあなんつーか
あーそんな市場なのね...て感じだろう
桃鉄出るかもな
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:38:36.79ID:71t9fc9Ua
>>260
スイッチ見捨てたっつーか任天堂を見捨てたって感じかな
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:39:05.60ID:8S/DI8Tsa
別にモンハン出てもな
Uにも出ていたし
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:39:26.18ID:Yqc19QG+0
スイッチ ロンチ サード売上 トップ3
http://gddocument.web.fc2.com/switch.html
スーパーボンバーマン R 初動36,623 累計70,124  独占ソフト
DQH I・II for Nintendo Switch 初動25,606 累計41,419 PS3機種の後発マルチ
ぷよぷよテトリス S    初動12,854 累計17,323  PS任天堂ハードの後発マルチ
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:41:58.60ID:SZHaIdss0
ほんとwiiというのは凄まじい罪なハードなんだよなあ
なまじ馬鹿売れしてしまったばかりに、その後の任天堂の運命にすごい大きな影を落としている
結局のところ今の任天堂の凋落は、すべてwiiの自己評価を間違えたところから発している
はっきり言ってwiiは大失敗ハードだったのだ
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:42:12.71ID:zzpWwbwy0
WiiUのときはいわっちが頑張ってサード集めてたのにね

12月8日 FIFA13 ワールドクラスサッカー  集計不能
12月8日 Mass Effect 3 特別版   集計不能
12月8日 モンスターハンター3(トライ)G HD Ver.   23万本
12月8日 NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge  集計不能
12月8日 無双OROCHI2 Hyper   集計不能
12月8日 鉄拳タッグトーナメント2  集計不能
12月8日 アサシン クリード III  集計不能
12月8日 ZombiU  13000本
12月8日 バットマン:アーカム・シティ  集計不能
12月13日 三國志12  集計不能
12月20日 コール オブ デューティ ブラックオプス2  集計不能
12月20日 SIMPLEシリーズ for Wii U Vol.1 THEファミリーパーティ ー 集計不能
12月20日 スポーツコネクション  集計不能
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:45:22.54ID:gfAoDwYYd
>>258
主要なサードの出すソフトの殆どはアクション系やRPGだからね
こりゃやってけないわと思ったろうよ
桃鉄くらいならまぁ出るかもね
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:45:36.38ID:EPRxEBeI0
 >>86
 >日本は大人がゲームし無さ過ぎる

時間と場所がないからじゃないかなあ
子供がテレビ視ないせいか各部屋にテレビがある家も減ったし。

最近は子供のプライベートも部屋そのものじゃなくスマホの中なので
寝るとき以外狭い部屋に籠る必要も無く、
家族がみんなリビングで過ごすのに抵抗がない家庭も増えてるそうだ。

となると必然的にリビングのTVをみんなで使う事になるし
ニュースもドラマも多チャンネル化してTVコンテンツが増えた現在、ゲーム環境は携帯ゲーム機やスマホに流れる。
そりゃ据置機のニーズも狭くなるよ。

Switchなんかもそういうライフスタイルの変化への回答だろうし。
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:45:48.37ID:71t9fc9Ua
>>270
それの凄いところは全世界のWiiUユーザーがサードに無関心だったってとこだよ
正直ありえないよ
任天堂の据え置き市場ってのは何かが変なんだよ
しかこそれを異常と感じないユーザーがもっと怖い存在
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:47:29.89ID:Oy2LDPOwd
売れないのはメーカーの力が足りないだけなんだけどね
スマホならスマホ、PS4ならPS4、任天堂ハードなら任天堂ハードに向けて作れないメーカーほど、グラフィック1点主義に陥りやすい
任天堂ハードに出さない理由は大きく分けて2つ
1.任天堂とソフトで勝負してもクオリティーで勝てない
2.グラフィックやムービーでゲームを構築するゲームを主戦場にしてる
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:49:09.51ID:SZHaIdss0
>>275
なんで一番普及してない弱小プラットフォームに独占作らないといけないんだ?
世界覇者のPS4ですらそんなに独占はないのに
他とのマルチソフトが売れないのなら切られるだけ
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:49:45.16ID:kdobeCe80
>>253
移植より新作が売れる市場、って考えれば至極当然な気もするけど
移植元の客候補が「そのタイトルが対象としてる客層にとっくに買い尽くされた後」の出涸らししか残ってないし
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:50:39.99ID:EPRxEBeI0
>>274
別に怖くもないでしょ
サードに関心がないというより、元々そこまでゲームにのめり込まない人たちが
名前は知ってるマリオやゼルダがやりたいからって理由で任天堂ハード買うわけだし

そういう人たちは当初の目的が果たせればいいわけで、それ以上ゲームに時間割こうとは思わないだけ。
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:50:50.02ID:71t9fc9Ua
>>278
こんな思想の人が任天堂据え置きハードを腐らせちまったのかもな
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:52:26.99ID:71t9fc9Ua
>>281
サード怖がってるよ任天堂据え置きハードのユーザーを
何がやりたいのか全く理解出来ないから
文句ばっかりで買わないし任天堂と比較ばかりして追い詰めるばかり
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:53:35.49ID:AgKILRfQ0
>>284
現実はWiiUってかw
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:54:13.80ID:uYsnaS7C0
いやインディーズだって立派なサードパーティでしょ
実際どんどん集まってきてるよね
小粒なタイトルでも集まれば付加価値を生むことだってある
それが結果的にサポートになるとは想像できないのかな
大手サードの考えることは傲慢だな
つーか>>1は大手なのか?知らんけど
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:54:41.36ID:RoXVoqL60
>>236
売り上げ比率で煽る意図は印象操作になるからダメだけど
国内の数字だけで煽るのなら煽る意図は印象操作にならないってこと?

このスレがまず
「海外サードがスイッチをサポートしない」意図を表明したスレで
それに対しての反証として
「海外AAAがゲームだしても日本では売れない」
「任天堂ユーザーは買ってるのにゴキブリは煽るのはどうなんだ」
という意見のデータに対してどうして
「印象操作は恥ずかしい」になるの?


あと「データの説明に対して整合性が感じられない反証」はないのかな?

日本じゃPS4で海外AAAタイトルは比率的にすごく売れてない

日本ゴキブリは世界的にAAAタイトル買ってない

任天堂タイトルは世界比率で売れている

日本豚は任天堂タイトルを世界比率的に買っている

反証なしでFA?
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:56:17.20ID:EPRxEBeI0
>>285
いつも思うけど、サードって任天堂ハードに対して考え過ぎだと思うのよね。特に日本のサード。
DSの時もWiiの時も、
無理矢理タッチパネルやリモコン使って、いかにもっていう子供向けゲーム作ってみたり。

普通に自分らの得意な分野で勝負すればいいのに。
カプコンなんか、巡り巡ってそれに気づいて上手くやってる印象だし。
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:57:25.53ID:uuVMVy4Z0
>>211
というよりUBIは全方位平等マンだからな
Vitaにもロンチ半年で4本出したしアサクリも出したし
箱1のKinectにも専用ゲーム2本出したし
VRもインストールベースの低さから短期的には利益出ない前提で作ってたし

当初ゾンビU、レイマン、ゴーストリコンが独占だったWii Uまではいかないまでも
Switchもジャスダン、STEEP、レイマン、モノポリー出すだけまだいい方
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:57:28.72ID:kdobeCe80
>>274
見方が逆じゃねえの
「WiiUを欲しがる客がどんなソフトを欲しがるか」じゃなくて、
「サードソフトを欲しがる客がどんなハード・どんなソフトを欲しがり、どのハードで遊びたがるか」だと思うわ

俺結論を言えば、サードソフトを欲しがる客は同じタイトルでもPS側で出た時こそ最高、もしくは任天堂側で出た時は最低最悪の出来だと信じてるから、
WiiU持ちでもサードソフトがやりたきゃPS3/PS4/PSvitaを併用してそっち側で買う、だから任天堂ハードのサードは売れない
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:57:33.07ID:AgKILRfQ0
>>290
スイッチもAAAソフトは無理だし
カートリッジで値段がPS4,Oneより
高い場合もある

結構きついけどね
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:59:09.90ID:zzpWwbwy0
任天堂「助けて!サードのソフト買ってくれないとWiiUが死んじゃう!」
任天堂信者「だが買わぬ」

任天堂信者って本当は任天堂嫌いだからWiiU潰したんだろ?
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:59:17.44ID:71t9fc9Ua
>>293
な?
めんどくせーハードだろ任天堂据え置きって
そりゃ離れる
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:00:07.16ID:mEPnN02d0
まあPSで出してるようなソフトそのまま任天堂ハードに持ち込んでも日本一みたいな目に合うだけだよね
客層が全然違うんで通用しないんだよ
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:00:07.66ID:jn22P9m3M
河崎氏に「Nintendo Switchは、初期からミドルウェアやツールの参入が発表されているが、心境の変化があったのか」と問われた光吉氏は、
これまでの任天堂ハードはハードウェアが特殊なアーキテクチャで構築されていたがゆえに、自社で制作していたツールを提供することが基本であったと語る。
対してNintendo Switchは、PCのアーキテクチャを採用しているがゆえに、ミドルウェアとゲームエンジンの親和性が高い。こうした理由がNintendo Switchが過去ハードと比較して、オープンである理由につながっているようだ。
http://jp.automaton.am/devlog/report/20170421-45291/
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:00:49.01ID:eP/1b3qB0
>>289
ん?そもそもお前の一番最初のレスって>>82だろ?
そのレスだけじゃお前がスレタイに沿ったレスをしたことすらこっちにはまったく通じないんだが
一体どこに海外AAAがゲームを出しても日本では売れないとかそんな話になってんだ?
少なくともお前のレスにはそんな話は出ず>>82からいきなり煽り全開なんだが

「海外サードがスイッチをサポートしない」ことと海外AAAが日本で売れないこととどう関係がある話なんだよ
まったく意味が分からん

>「海外サードが売れない日本」は本気でマズいと思う

いったい何からこんな話が生まれたんだ?
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:01:15.45ID:jn22P9m3M
Nintendo SwitchにMT FRAMEWORKを載せるにあたり、カプコンでは基本的な方針として、“ハードウェア検証環境の早期構築”などを目標として設定した。
今回、短縮化に大きく貢献したのが“PCエミュレーション環境の構築”だったらしい。
任天堂から提供されるハードウェアの開発環境には、GPUエミュレータが提供されているため、同じシェーダーコードを使ってPC上で動作をさせることができる。この機能がNintendo Switchではさらに強化されていたというのだ。
この仕組みはかなり好評で、Nintendo SwitchではGPUだけではなくて、提供される大半のAPIについてもPCでのエミュレーション環境を構築しているという。
PCエミュレーション環境は、安定動作するまで開発実機を使わなくても、イテレーション(短い間隔で反復しながら行われる開発サイクルのこと)が行えるなど、メリットは多いそうだ。

さらにカプコンでは、Nintendo Switchに充分なメモリが確保されたことで、RE ENGINEの対応も検討しているらしい。
https://s.famitsu.com/news/201702/24127674.html
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:01:16.94ID:+sj+tlyI0
>>285
任天堂ハードのユーザーって、サードのコアゲーに興味のない超ライト層と
「文句ばっかりで買わないし任天堂と比較ばかりして追い詰めるばかり」の信者層で
できてるからな
サードからしてみれば、鬼門のユーザー層
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:01:20.52ID:71t9fc9Ua
任天堂信者は自分で発言してて自分の発言ってめんどくせー奴だなって自覚して見ることから始めてみよう
面倒くさいんだよお前ら
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:02:01.39ID:kdobeCe80
>>291
逆に「モンハンはガキゲー(リアルに顔突き合わせて携帯機で遊びやすい子供にこそ一番向いてるから)」という説すら聞く始末だけどね

>>296
任天堂ハードじゃなくてサード自身への客の信用の方向性だと思うよ
>>293部分は任天堂自身が何作ってどう売ってどんなサービスしてサードにどう打診したって変わらないんだから
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:02:38.38ID:jn22P9m3M
次々と対応されていくエンジン


ソニック新作の正式タイトルは『Sonic Forces』に!―新エンジン「Hedgehog Engine 2」を採用
『Sonic Forces』はPS4/Xbox One/Nintendo Swithc/PCを対象にリリース予定。


シリコンスタジオのポストエフェクトミドルウェア『YEBIS 3』任天堂の新型ゲーム機『Nintendo Switch(ニンテンドースイッチ)』に対応
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:03:59.73ID:RoXVoqL60
>>291
WiiDSの時ってタッチとかリモヌン振り
強制だった時期があったような記憶がある

Wiiの時はマルチもやりにくかったし
HD開発移行期でサードも消耗してたし
ライブラリの統一も進んでなかったから
不幸な季節だったってのがあるんじゃないかね
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:04:36.19ID:71t9fc9Ua
偉そうに御託ばかり並べて買わないんだもん
そして任天堂ソフトを崇める
本当に旗から見ててうわーって奴だよそれ
サードに対して何でそんなに厳しいの?
マジで謎
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:06:17.65ID:T4XoASQw0
サード売れてほしいなら実績トロフィーつけた方がいいと思う 
劣化版でも箱の実績がほしいから買ってる友人いるし 囲い込みができる
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:09:22.36ID:dKqpm1b00
VITA後継機ないならswitchでも構わんけどな
パンツは家族の目あるし携帯機以外買えねーし
とにかくジョイコンのアンテナ問題が完全に
解決しないと買えねーし売ってねぇしで以下略
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:09:27.75ID:71t9fc9Ua
>>314
は?
見てる見てない関係なくサード売れないのは事実じゃん
何が関係あるんだ取り敢えずゲハの任天堂信者のサード嫌いは異常だよ
携帯機だとそこそこ売れるのに据え置きだと何であそこまで見放すんだ?
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:14:10.62ID:5XNW37X+0
ボンバーマンでもあれだけ売れたのに…
しかもゼルダと同じ発売日で
勝負を諦めてるんだろ
情けないわ
モンハンや妖怪ウォッチ出たら売れるし、こいつらは一体何を見てるんだ?
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:14:22.27ID:RoXVoqL60
>>301
あー読解力が足りなかったのね

スレタイに悲報ってついてれば
意図はスイッチ煽りスレって読解できるし

「サードが出してくれない」ことが悲報なら
「AAAタイトルですら売れない日本」の方がもっと悲報
って反証なんだけど、読み取れなかったんだねぇ

ま、そこまでは君の読解力がなかったで済む話だけどさ


世界売り上げ比率が低い日本が印象操作で恥ずかしいのに
国内売り上げ煽りは印象操作じゃなくて恥ずかしくないって理屈は
俺の中では理解できないんだけど、説明お願いできますかね


あと「データの説明に対して整合性が感じられない反証」はないのかな?
都合の悪いことは答えないの、そっちの方が恥ずかしいと思うけどなぁw
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:14:38.89ID:eP/1b3qB0
まぁWiiの時は普及ベースがあったからいいけど
もう据え置きでの普及がないところにサードは無理して来ないよ
同じものを一本作って簡単にマルチして世界レベルで本数出せりゃそれでいいんだから
わざわざギミックを駆使してそのハードを引っ張る義務はないから
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:16:42.98ID:fFGkPupJ0
最低でもPS3位のスペックがないと洋ゲーは作れないし、
内臓ストレージが32Gとか、アホ過ぎるだろ
wiiまでは0Gだからww
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:17:00.34ID:71t9fc9Ua
>>322
そうある程度はやっていける
海外の開発者もそう言ってるし
国内サードもそう思ってるのではないかと
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:17:04.06ID:eP/1b3qB0
>>325
読解力?何言ってんだお前

いきなり煽り全開のお前のレスになんの説得力があったのかお前自身が全く説明してないやん
さっきから反証反証言ってるけど反証ってのはお前の仮説かなんか知らんがそういうのに基づいた反証だろ?
お前の意図が読み取れなきゃ反証も糞もないんだが


>「海外サードが売れない日本」は本気でマズいと思う

一体どこからこんな話が生まれてきたのかお前は簡単に答えるだけでいいのになぜしない?
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:17:10.53ID:SZHaIdss0
>>321
サードが売れなくて困るのは任天堂なんだって
WiiUの短期撤退で馬鹿でもわかりそうなもんだが
任豚は馬鹿未満か
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:18:54.73ID:eP/1b3qB0
>>325
世界売り上げ比率が低い日本が印象操作で恥ずかしいのに
国内売り上げ煽りは印象操作じゃなくて恥ずかしくないって理屈は
俺の中では理解できないんだけど、説明お願いできますかね


世界レベルで売る特にAAAの本数なんて最終的に世界累計が物を言うし利益に直結すんだけど
国内だけ低いことを煽りにするお前の意図が分からないって言ってんだけど
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:19:02.78ID:RoXVoqL60
>>310
まあ日本の任天堂ユーザーはその分任天堂ゲーム買うけどね
世界で売れてるゲームへの貢献度低いヤツらよりマシだよねw

Destiny[PS4] 世界567万 日本16万(2.9%)
アンチャ4[PS4] 世界887万 日本20万(2.2%)
SWBF[PS4] 世界846万 日本23万(2.7%)
COD:IW[PS4] 世界703万 日本18万(2.6%)
GTA5[PS4] 世界1520万 日本47万(3.1%)
BF1[PS4] 世界678万 日本27万(4.0%)
フォールアウト4[PS4] 世界757万 日本25万(3.3%)


スプラトゥーン[WiiU] 世界464万 日本152万(32.8%)
マリオカート8[WiiU] 世界736万 日本1.33万(18.0%)
スマブラfor[WiiU] 世界500万 日本84万(16.8%)

とびだせどうぶの森[3DS] 世界963万 日本454万(47.1%)
マリオカート7[3DS] 世界1347万 日本278万(20.6%)
スマブラfor[3DS] 世界775) 日本246万(31.8%)
マリオ3Dランド[3DS] 世界1091万 日本215万(19.7%)
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:19:35.95ID:71t9fc9Ua
>>332
任天堂信者はハードが短命でも構わないんだよ
任天堂のゲームはある程度揃うからな
現にWiiUに文句もないだろ
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:19:39.40ID:oxTAjnmS0
開発費考えずに売れる売れない言ってもなぁ
ローコストのゲームでもそれなりに売れるスイッチのほうが魅力的に思うサードもいっぱいいるよ
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:21:04.76ID:71t9fc9Ua
>>334
そう
だから任天堂ハードにサードは要らないで問題ないだろ
この開発者の発言も真実で問題ない
どの会社も本音で思ってることだ
任天堂お前1人でやってなよ
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:22:55.05ID:gedDUtt90
PS4で出せば必ず売れるってわけじゃないからな
5千本〜3万本レベルのソフトが山のようにある
売れるのは金のかかった大作ソフトばかり
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:23:50.83ID:71t9fc9Ua
>>341
誰も困らないよ
誰か困んのか?
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:25:31.82ID:bgstOMUW0
PS4ってハイスペって謳ってるから、それに見合ってないゲームはとことん売れないんだよな
何でPS4でぷよぷよなんだよって感じに思う
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:25:39.29ID:SZHaIdss0
>>335
任天堂ソフトこそ至高サードはクソ
こういうファンが増えたせいで任天堂が死ぬんだから皮肉なものだな

任天堂がやるべきことはサードへの支援じゃなくて
狂信者の洗脳を解いてサードにも面白いソフトがあると教えることだな
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:25:58.81ID:71t9fc9Ua
>>344
アレは回収出来てないかもな
てかサードではないなそれ
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:26:39.16ID:RoXVoqL60
>>331
え、意図が読み取れないとかウソでしょ?
じゃあなんでイラついてるの・・・
ひょっとして反証の意味わからないのかな・・・

まあ意図が読み取れないなら無理に絡まないでいいのよ?
意図が読めないのに「印象操作」とか
「恥ずかしい」って思わないと思うけどねw


>>333
国内だけ販売費率低かったら世界と比較して価格が高くなったり
ローカライズされなくなったりするでしょ、それは「まずい」でしょ
実際すでにおま国は侵攻中ですし・・・

この辺は言わないとわからないのかなぁw
君が無知で知らないんだったら気が利かなくてごめんねw
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:27:50.04ID:71t9fc9Ua
>>348
その傾向が強すぎるよな
何だろうねあれ
サードが憎いとかあるのかなやっぱ
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:31:33.87ID:RoXVoqL60
>>337
そうだねー
世界のAAAタイトルもってるサードは
売れない任天堂ハードには出したくないし
5%未満でめんどくさいローカライズが必要な
日本にも出したくないってことだよねー
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:31:46.29ID:TOVia2g50
>>348
んなこと思ってるのゲハの少数だって
Switchの層は水戸黄門好きな人と同じで定番ソフトだから買ってるだけでサードがどうこうとか気にしてない
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:32:06.95ID:71t9fc9Ua
>>348
興味があるのは任天堂のハードとソフトのみで
その影響で任天堂本体に何があろうと実は興味はないのかもなあいつら
結果的に潰れたり撤退してもあーやめたかとか言って離散しそう
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:32:28.71ID:eP/1b3qB0
>>350
いや、だからお前の意図って結局なんだったんだよ?
>>82から煽り全開だろ
世界累計と国内比率を持ち出して煽ってる意味もまったく理解できない
無理に絡まないでも何もお前がただのゲハ脳丸出しのどうしようもない馬鹿だと思ったからだよwww
下らない馬鹿丸出しの印象操作にしか見えないのさ
違うならお前が反論するんだよ意図を説明してな


ローカライズされなくなったりするでしょ、それは「まずい」でしょ
実際すでにおま国は侵攻中ですし・・・


一体何がまずいの?採算取れなきゃそうなるのも仕方ないし個人でどうにかなる問題じゃないだろ
そんなに心配ならお前が一人で数万本でも買えばいいじゃねぇか
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:34:03.70ID:3LbjXWkj0
>>352
64GCでサードに完全版煽りをかまされたのを忘れられないんだろ
Wiiでサードアレルギーの無い人達が大挙して入ってきたから一時期改善したけど
WiiUになってまたコアな任天堂信者がメインになるとサードっぽいのを敬遠し始めたしな

任天堂携帯機は鉄板だったがPSPの参入以降はサード完全版の悪夢が少しづつ出始めてきてる
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:34:50.47ID:71t9fc9Ua
>>355
何つーか歪んでるんだよねゲームに対しての感情が
今まで歩んで来た道がそうさせたのかな
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:36:09.62ID:71t9fc9Ua
>>363
でもそれが全世界的ってのが凄くね?
国内だけの話じゃないからサードが売れないのは
ぶっちゃけ未知の生物だよあいつら
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:36:52.02ID:4SKxCiSCK
>>361
2016年
ソニー
売上高 8兆1057億円
営業利益 2941億円

ゲーム部門のみ
売上高 1兆5519億円 
営業利益 887億円


任天堂売上高
2008年度 1兆8386億
2009年度 1兆4343億
2010年度 1兆0143億
2011年度   6476億  ←3DS発売年
2012年度   6354億
2013年度   5717億
2014年度   5497億
2015年度   5044億
2016年度   4700億(会社予想)
2016年度   4000億
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:38:27.23ID:SZHaIdss0
狂信的とも言える固定ファンを多く持ってることに関しては凄いと思うよ任天堂
その点だけでいえば世界一だろうよ
それだけじゃゲーム機のシェア争いには絶対勝てないってだけの話でさ
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:40:36.43ID:8S/DI8Tsa
>>370
シェア争いというか実際短命でしょ
あれだけ売れたWiiすら6年ぐらいだぞ
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:40:36.61ID:RoXVoqL60
>>359
あんまりイライラしなさんなw
これ以上の説明は俺には無理だよw
君の知能に合わせて説明すんの、ちょっと無理ゲーw

だいたいこのスレはスイッチ煽りの意図があるのに
それにはイライラしないのかな〜?
スイッチ煽りにはイラつかないけど、
ゴキ煽りにイラつくってことは、ゴキ自覚あるってことだし
「俺は買ってる!」って自信持ってるなら
普通イラつかないんじゃない?

やっぱ持ってないんじゃないかなーPS4とAAAタイトルw
怪しいなぁ〜www
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:40:53.82ID:4SKxCiSCK
>>366
WiiUはロンチサードの中で唯一の新作だったゾンビUが
世界累計98万で爆死扱いされたのに
それ以降のサードは更に売れなかったせいで
最終そのゾンビUがWiiUサード売上1位になったのが凄かった
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:41:19.49ID:71t9fc9Ua
>>370
全世界的に狂信ってマジで任天堂って何やってんだって感じだがな
N64で一斉にサードが離れた時に呪いでもかけたんだろうか
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:41:33.30ID:RYFOP1Bm0
wii DSみたいなカジュアルゲーだったら任天堂だけでまわせたんだけど
HD時代に任天堂クオリティは開発サイクルが間延びしまくった結果、Wii Uのようなスッカスカタイトルになった。

Wii Uが予定外に早期撤退したおかげで5年開発のゼルダを新規タイトルでもってこれたけど、ゼルダが新規じゃなかったら
スイッチもどうなってたことか。
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:43:12.12ID:71t9fc9Ua
>>375
ゾンビなんて余りにも売れなくてUBIが激怒してたからな
それが1位ってどんな世界だよ
多分サードには一生理解出来ない市場なのかもな
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:43:28.00ID:eP/1b3qB0
>>374
それは自分は馬鹿でーすって自己紹介か?
そんな自己紹介はいらないから馬鹿は引っ込んでてくれるかな?ok?

>だいたいこのスレはスイッチ煽りの意図があるのに

スイッチ煽りの意図があるのに世界累計と国内比率を持ち出して煽ってるお前は何がやりたいの?
お前みたいな馬鹿にこっちはイラついてるって言ってるのにイライラすんなとかアホかお前

持ってることを証明しないと会話が成り立たないお前みたいな馬鹿とか最高にイラつくねーw
氏ねば?
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:44:31.36ID:8S/DI8Tsa
Switchもゼルダ以外の売り上げが海外から何も伝わってこないな
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:44:43.10ID:43nMQhPi0
単に、サードが任天堂のユーザーの嗜好に合ったモノを
作ることに興味がないだけだろ

もっと言えば、子供向けのソフトは作りたくないってこと

別にユーザーはサードだから買わないなんて判断はしないよ
任天堂製だってメトロイドやゼノブレイドはマリオやマリカ、
スマブラのようには売れないしな

サードでもレベルファイブみたいなやり方で売る方法もあると
思うが、そこまでやるつもりもないんだろうよ
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:49:34.68ID:71t9fc9Ua
>>386
レベルファイブでも売れんから任天堂の据え置き市場は
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:49:40.06ID:sp3tAEMfM
任天堂ソフトが強すぎるから売れないって謎理論すぎるわw
正確には大衆向け有名定番タイトルしか売れない、だろ
要はライトユーザー集めばかりに躍起になってた任天堂が招いたんだよこれはw
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:51:03.61ID:+sj+tlyI0
>>376
N64は日本ではPSとSSの影に隠れてたけど、海外では結構売れてたし、ソフトも出てたんだよ

何となくだが、この全世界的狂信者現象は幼少時の刷り込みにあるような気がする
自分はあまりマリオとか任天堂ゲーに触れずにきたが、例え幼少時に任天堂ゲーをやっていても
普通は成長とともに、他のジャンルのゲームに興味が移ったり、
ゲームそのものから卒業していくが、そこにずっと固着してしまう層が一定率でいるんじゃないだろうか
そして任天堂はクリーンでゲーム業界の良心で素晴らしいゲームの創造主で云々
という宗教観が無自覚のうちに根付いてしまうと
その任天堂に敵対するソニーに憎悪を抱き、そっちに与するサードもも憎いみたいな思考になる

サードと言っても、任天堂ハードにモンハンを与えて、ゴキブリの鼻を明かしたカプコンは
認めている豚が多いし、ペルソナ以外のゲームを任天堂ハード独占にしているアトラスも
豚の支持者が多いことからもそれは伺える
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:51:40.38ID:RoXVoqL60
>>382
ごめんごめんw

まあ明日ゲオにでも行って
PS4とアンチャでも買ってきなよw
アンチャ4楽しいぞ〜?
丁寧な作りゲームヘタでも楽しめるよw

それ以外はオン本番だから君みたいな
イライラ君はやめといた方がいいと思うぜw
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:51:51.51ID:wNBbz1mMd
>>207
アホすぎワロタww
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:52:11.41ID:71t9fc9Ua
>>390
任天堂が全てのジャンルでゲーム出してくるからな
で任天堂が手を出さないZ系は売れない
正直詰んでるよねサードって
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:53:08.29ID:wNBbz1mMd
>>1
アホすぎワロタww
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:53:19.95ID:NKs88Blz0
任天堂にとってのサードは見栄えを良くする為の飾りって感じだからね
それに気付いたメーカーから任天堂から離れていくのよね
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:54:09.98ID:y+oR5nIld
いつもの任天堂やなぁ…
ファンに行き渡ったら終わりでまたハードリセットか
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:54:41.14ID:71t9fc9Ua
>>398
Wiiなんて格好の比較対象だったよな
任天堂製に比べてサード製wみたいな
まあ自ら招いた現状だよなぁ
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:55:10.68ID:43nMQhPi0
>>389
同じ任天堂機でも据置機の方にはDSや3DSのようには
挑戦しなかったしね、レベルファイブ

まあ、その必要もないし、そうしたところで、携帯機と
同じようにうまくいく保証があるわけでもないから別にいいけどね

スイッチは携帯機の機能を持ってるからどうなるかわからないけど
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:55:15.78ID:eP/1b3qB0
>>393
実際FC SFC時代は確かに面白い任天堂ソフトがあったがそれだけじゃなかったんだよな
任天堂ソフトの為にハードを買ってたわけじゃない
今の任天堂ソフト信仰は違和感があるとしか思えない

>>394
アンチャなんかとっくにプレイ済なのにこの馬鹿は一体何を言ってるんだ
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:56:23.44ID:3k8HpOJI0
任天堂ハードはゲームを知らない人が買う率高いんだよ
知らない人が買う場合、判断基準はオフィシャルな物とか人気が高いものになるだろ
おまえらだってそうだろ
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:57:00.44ID:sp3tAEMfM
>>396
いや、同じジャンルで任天堂ソフトがあるから他のが売れないなんてことある訳ない、時期が被ったとかならともかく
任天堂ユーザーはまず広告めっちゃ打って認知させる努力からしないと買ってくれないんだよ
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:58:25.71ID:BFMyXdqn0
海外サードが作ってるのはスペックの要求レベルの高いゲームだから、そりゃ来ないだろ

スイッチ買った客もそんな洋ゲーが沢山遊べるだろうなんて期待はハナからしてない
スイッチには国内サードがたくさん来てくれればそれで良い

3DSには国内サードは沢山いる。それを上手くスイッチに流せればスイッチはサードがたくさんいるハードになる
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:58:48.45ID:5KGnvGjOK
逆に言うと任天堂タイトルに興味ないと買わなくても良いハードなんだよな
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:59:16.71ID:RoXVoqL60
>>390
他のハードに居ない客集めてくれる任天堂超有能じゃんw

>>396
Z系でマルチするより一般層向けに
ライトなパッケージングと広告が必要なんだと思う
PSや箱、PCでゲームをするユーザーは
自分で好みのゲームを探せるが
一般層は受動的だからゲームを探そうとしない

今のガキは3DSやVitaでyoutubeみてるから
そのハードでみれるような宣伝やメディア展開すれば
従来の広告展開より効果的に立ち回れそうなもんだけどな

まあなんにしても任天堂ハードでサードが売れるようになるのが先が
サードが売れるように仕掛けるかはゲーム製作と別の部分だから
難しいだろうけどな
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 01:59:18.85ID:71t9fc9Ua
>>405
本当にめんどくせーユーザーだわ
任天堂レベルでCM打って回収出来る保証もないのに
離れて当然離れて当然
何様なんだよあいつら
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:00:59.08ID:71t9fc9Ua
>>408
任天堂専用だからな
だからどーしても負ける運命にある
Wiiは期待あったからなサードに
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:01:20.40ID:43nMQhPi0
任天堂ユーザーはどうとかいうけど、
逆にPSユーザー子供向けゲーム買わないでしょ
サードも全体的にあまり子供向けを出さないから、
そういう意味では需要と供給のアンマッチはあまり
起きてないだろし、それでいいのかもしれないが
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:01:39.52ID:eP/1b3qB0
>>406
それも簡単な話じゃないだろうな
3DSの後継機をどうするの?とはっきりしない部分もあるし
switchの値段がまず3DSみたいに普及する値段じゃない
現状普及してる3DSを切ってswitchに突入ってリスクが高い
もちろん両方開発なんて手間も金も掛かる

だから正直サードも様子見してると思うよ
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:02:10.25ID:IN3yLI1g0
>>393
N64の15本のソフトの売り上げはPSの500本のソフトと同じだった!という記事を読んだことがある

N64で少数精鋭を実現させてしまったのが、任天堂の慢心とサード離れにつながったのも確か
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:02:59.67ID:nhG/qQAh0
何万回でも言うけど
Wiiですら集められなかったサードが
そう簡単に集まるわきゃねーだろとw
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:05:37.50ID:71t9fc9Ua
>>416
Wiiは集まったよ
だから売れたハードが
集まったサードを切り捨てたが
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:06:09.33ID:RoXVoqL60
>>412
世界的にはCSゲー最盛期くらい売れてるから今はいいけど
中小の和サードなんかPSだろうが任天堂機だろうが
確実に売り上げ落ちてきてる、その上開発費も上がってる

子供に向けて種まかなかったら
5年後10年後どんどんきつくなりそうだけどね

逆に任天堂は会社自体が中小企業体質だから
子供相手にも比較的リスク少ない運営が出来る

AAAタイトル作ってるサードは
正直開発費高騰のチキンレースから下りたいって思ってるし
統合と再編成がPS5前後で来ると思うわ
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:06:16.30ID:2qHLemE0d
>>416
根本的に間違ってるからな
WiiはWiiのためにソフト作る必要あった
WiiUもそう
Switchはそうじゃない
だから集まるよ
売れるかは分からないがペイできるハードルも下がるしね
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:06:36.37ID:kdobeCe80
>>410
お客様じゃねーの?

>>411
期待あった?
あの世代のサードって、PS2様の正統派後継機PS3様が勝つの当然で全力突っ込んで、PS3のクソ価格クソ仕様etcに妨害されて四苦八苦してる傍ら、
Wiiなんて「お前が勝って知育健康優先の風潮が出来たら俺達ゲーム作れねえだろ死ねボケぇ!」みたいな嫌がらせしてた印象しかないんだが
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:08:33.12ID:xlsvEKJz0
確かに任天堂ハードで成功するサードって最近聞かないな。
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:09:49.74ID:4dmIEiEW0
WiiはWiiFitでフィットネス機器としてブームになっただけのような気がする
ハードが売れたわりにソフトが売れてないのはダイエットブームに乗っただけだから
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:10:54.76ID:71t9fc9Ua
>>426
任天堂ハードに付き合うのはギャンブルだよなぁ
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:10:54.79ID:RoXVoqL60
スイッチにサードは集まるよ
少なくともWiiU3DSより集まる

AAAタイトルみたいな高スペック機が必要なものは来ないだろうが
そもそもそういうサードのほうが数は少ないからな

しばらくゲハはPS4とのマルチで劣化叩きが主軸になるよ
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:11:46.37ID:ELuYlVul0
出したら成功するとは言わんけど、そもそも成功しうるようなマトモなサードゲーム自体
ここしばらくほとんど出ちゃいないんだからそりゃ見ないよなあって
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:12:02.00ID:71t9fc9Ua
>>429
サードが集まる根拠が全くないのかよ
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:12:23.76ID:Pg8XdJg+E
>>417
×あんだけ売れてる
○あんだけ売れてた

ソフト総出荷本数(単位:万本)
2008 40,260
2009 34,350
2010 30,167
2011 19,919
2012 14,702
2013 12,320
2014 10,186
2015 *8,447
2016 *6,900
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:12:29.98ID:43nMQhPi0
>>420
なんでこの業界、子供向けにちゃんとしたものを
作ろうというスタンスで力のあるメーカーの割合が
こうも小さいんだとは疑問に思う

そんなに大人向けのものを作る方が楽しいのかね

まあでも、それが現実だという前提に立たなけりゃ
どうしようもないが
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:13:12.17ID:eP/1b3qB0
まぁ任天堂信者は勘違いしてるけど
海外も含めファミリーゲームは任天堂だけの特権だと思い込んでるとこなんだよね
洋ゲーじゃ日本でなじみがないようなタイトルでもキッズが触ってたりする
キネクトなんかもそうだしプラントvsゾンビなんかもキッズがたくさんやってる
FPSもキッズが普通にやってる
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:13:30.63ID:SXAXOxjNa
ゼルダめっちゃ面白いけどこのクオリティをサードに求めるのはね グラフィックとか規模で勝負しないとエンターテイメントとしては生き残れないだろ
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:13:50.36ID:0TsI0iE+0
任天堂ハードでも成功してるサードはあるっちゃあるが
その多くが女児向けソフト作ってる日本コロムビアみたいな所だったりするからな
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:15:24.76ID:xlsvEKJz0
任天堂ハードで作るとsteamとかと相性悪いからな。
ここが一番問題な気がする。
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:15:44.25ID:4WetRGhj0
任天堂に勝てるゲームが作れないってことか
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:16:04.74ID:NKs88Blz0
ファミコンやスーファミの頃にサードがちゃんと得できる体制だったなら
プレステが出ようがxboxが出ようが任天堂の天下は変わらなかっただろうな
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:16:41.96ID:SXAXOxjNa
スイッチは携帯機の延長だからそういう考え方でソフト作ればね そうするとマルチは向いてないからね
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:17:09.05ID:4dmIEiEW0
>>434
据え置き機は子供が買うには高いからだよ
3DSは子供向けとして成功してるだろ
据え置き機は最初からターゲットが違うんだよ

この流れは任天堂がゲームボーイで作っちゃったから文句も言えないだろ
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:17:19.87ID:xlsvEKJz0
>>441
任天堂は微妙に中華思想持ってるんだよな。
任天堂こそがみたいな。
日本企業なのに。
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:18:24.21ID:43nMQhPi0
>>430

アトラスの任天堂機向けのビジネスの地道さは
評価すべきだとは思うが、規模としては小さいし、
正直、作風から言ってもPS(国内なら)の方で
やった方が相性いいのでは、とは思う
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/23(日) 02:19:18.67ID:IN3yLI1g0
>>434
商品としてまだ世代交代していない未成熟な分野だからだよ
最初の世代が上に移っていくのに遊ぶ方も作る方も合わせていっている
日本の漫画業界なんかもそうだよね

デフレ不況が20年以上継続している日本の状況も関連してくる
子供番組は7時台から消えていったのと同じだな

経済用語でいうとコンドラチェフの波とか、いくつかのサイクルがあるのと同じ構造でもある
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:19:26.05ID:0KjgZmgh0
スイッチと今の任天堂の方針を理解してない人が多い
そんなんだからスイッチ売れることに驚くしゼルダが神ゲーなことにも驚く
分かりきってたことなのに
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:19:57.68ID:ELuYlVul0
>>440
むしろもっと任天堂タイトルと勝敗つけられる事から逃げたゲーム作りでいのに
「任天堂ハードだから任天堂っぽいゲームを」って概念に囚われて、任天堂タイトルに真っ向からぶつかって死んでくサードが多かった印象
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:20:41.55ID:xlsvEKJz0
>>449
Wiiで龍が如く出して死んだセガは一体
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:20:41.97ID:RoXVoqL60
>>432
サードが集まらない根拠も全くないだろw

過去のハードがそうだったから→スイッチは過去のハードと違う


>>434
子供向けって、実は買うのは大人だからな

子供が「ほしい!」と思って、
大人が「買って良し」とならないと購入されない

買ってもらうためのハードルが高いんだよ
だから売れる子供向けを作るのは難しい

任天堂はIPを丁寧に温存する事で
そのハードルを下げることに成功してる
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:21:21.43ID:oeTDXWYt0
>>434
海外のマーケットだとガチでファミコン世代の30〜50代がメインの客になってる。

ただ割合的には子供層も同じくらい人数はいるんだけど、
自分の金でほしいゲーム買う上の年代と違って自前購買力が無い

そんで彼らにゲームを与える親が金けちってスマートデバイスのF2Pばっかり与えて
お茶濁すこと覚えちゃったから昔ほど金にならない市場になっちゃった。
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:22:42.97ID:IN3yLI1g0
>>447
高性能で付け加えるハードじゃなくて、性能制限するハードなんだよな

タブレットと同じにしてなんでも機能入れてたら価格がまず勝負できずに破滅してたわ
「できないものはできなくていい」は結構実行するのが難しい思考
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:23:00.20ID:RoXVoqL60
>>446
確かにそうだわw
すげー勉強になった
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:23:37.92ID:cGmcaNgQ0
スシ屋ではスシが売れ、フレンチの店ではフレンチが出る
出す料理逆にしたらお互い売れないのは当たり前。客が求めるものが違うのだから

スシ屋にカツ丼で参戦するメーカーもいれば、高級食材と凄腕シェフをそろえてフルコースで頂点を目指す所もある

どっちの店もあっていいし、潰し合いにもならない


でもって、今はスシ屋がファミレスに改装中。スシも続けるらしい。
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:24:32.21ID:xlsvEKJz0
switchを理解してないと言うが、サードやユーザーに理解されなくて大丈夫なのか?
WiiUは宮本さんすら理解してなかったようだが。
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:24:38.01ID:SXAXOxjNa
スイッチはどこでも持っていけて多人数同画面でできることに魅力を感じるわ そのスタイルが今の時代どこまで受け入れられるかな
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:25:23.67ID:IN3yLI1g0
>>452
アメリカのスポーツやらドラマ市場が50代以上が中心になっていっているのと同じだな

欧米は日本と違って毎年順調に経済成長をしているのに、格差拡大政策をやりすぎてそうなってしまっている
この流れは1980年代のレーガノミクスあたりから始まってるから、もう30年の波になっている
トランプはそれをやめるでー!といって大統領になったわけだけどね
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:25:50.95ID:8S/DI8Tsa
たかが六インチで多人数プレイ言われても
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:27:30.71ID:NKs88Blz0
まずは普及率だろうな
そんでサードにとっても商売になると判断されないと
wiiuと同じになるのは目に見えてる
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:27:44.31ID:xlsvEKJz0
少子化とか知らんのか
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:27:55.72ID:71t9fc9Ua
>>458
スイッチは全世界でゼルダが売れたしか聞かない
他に何も出てないかのようだ
何も変わってないようだな
いつも通りだ
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:32:56.22ID:43nMQhPi0
>>452
なるほどねえ、海外のCSにおける子供ゲー、子供市場って、
あまり話題も届かないし、コアゲー系のような景気の良い
数字もあまり伝わってこないなと思ってたけど、
そういう事情に寄るところなのかもしれないね
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:33:16.18ID:4dmIEiEW0
>>471
必要なのは大きなスイッチではなくiPhoneの上位モデルのように内部ストレージの大きなスイッチ
iPhone7が256GBモデル売ってるんだからスイッチも出るだろう
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:34:31.88ID:25It+MPYr
資格もない特技もない中卒フリーターが「俺の能力が評価されないのが分かってるからおめーの会社では働いてやんねーよ!」って
世界でも指折りの大企業に唾吐いてるようなもん?大袈裟に言ったら
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:34:56.58ID:bt53xsec0
Switchのコンセプトはかなりアリだと思うよ
まずはマリカがその試金石になるんじゃね
上手くいけばみんなでマリカ遊んでる光景がそこかしこで見られるかもね
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:35:35.30ID:j7am0RUz0
ライフスタイルを優先したら犠牲にする何かがあるんだよ、操作性とかね
無線にしたら取り回しは楽だが音質やクオリティが下がるとかね
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:37:16.17ID:71t9fc9Ua
>>477
つまりいつもの任天堂ハードね
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:40:24.46ID:5KGnvGjOK
おっさん連中は流行りにあんまり乗らないしガキは逆に流行りもんしか買わないからな
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:41:32.57ID:43nMQhPi0
>>475
まあ、ざっくりした印象だけどさ、
ハードとしてはPSを支持してるユーザー相手の方が
受けが良さそうじゃない?

でもまあ、アトラスの地道な展開によって、
任天堂携帯機にタイトルブランド毎に、ある程度定着してると
思うし、現状をいじる必要もないかなとも思う
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:41:41.16ID:YgHFvSWB0
軽く調べてみただけから間違ってたら指摘してくれ

まずStardockって会社はPCゲー専門の会社で、任天堂ハードどころかPS箱セガハードとかどのCSにもゲームを出したことの無い会社
そして今月の頭に「PS4Proと蠍についてどう思うか」とインタビューされて「どちらも違うハードだから競合しないんじゃない?」って回答したくらいでCSに出さないというスタイルを崩す気配は無い
そして同じメディアがswitchについてもインタビューして「ハードとしては面白いしゼルダも凄い。けどウチは出す気ない。でも他のサードのサポート無しでもスイッチは売れると思うよ」って回答した
で、そのインタビューが>>1

って認識でOKかな?
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:42:32.65ID:RoXVoqL60
>>458
まあ説明してもわからんだろうけど・・・
このスレ結構勉強になるから書いておくか

GCは64の反省をいかしてハイスペック路線を進み
ゲームを作りやすいライブラリも用意したけどPS2に負けた

Wiiはハイスペック路線を捨ててブルーオーシャンを開いた
GCがベースなので開発もしやすいのでサードも集まった
しかしWiiUはWiiの成功体験で失敗
ファーストのHD開発難航も痛かった

で、スイッチはGCの時の失敗とWiiの成功をうまくミックスしてる
開発はしやすくて、ハイスペックを諦める
WiiUは失敗だったのできっぱり捨てる、
その代わりWiiUの反省からソフトの開発体制は強化

WiIU切りで据え置きはスイッチに全力投球するって意思表明もした


任天堂がWiiのようなブルーオーシャンを狙いつつ
従来型のゲームデザインも通用するものを目指しているって
サードには伝わってる

3DSの流れが今の所断ち切られてるけど
持ち運びできるデザインはその流れも残す可能性を感じている

なによりゲームエンジンをガンガン対応させてるのが
サードを集めるのに力を入れてる証拠

そして一番強いのは、失敗続きの据え置きハードでも
任天堂ソフトがあれば任天堂はゲーム事業を続けられるってこと

まあマルチで劣化が多いとは思うけど
間違いなくスイッチにサードは集まるよ

ゼルダブレワイ見たらスペックを言い訳に出来ないしね
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:43:00.89ID:QlXW8c2x0
年寄りしかいない街でジーンズ売ったって売れない事わかってるでしょ。
条件にあった販売戦略してかないと。
出せば売れるなんて甘い考えじゃどこ行ってもつとまらないよ。
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:44:35.53ID:71t9fc9Ua
>>488
任天堂以外に集まってるよ
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:45:52.53ID:LvpZiVaH0
イカとかマリカとか売り上げみて勝ち誇ってても
ソフト全体の平均出したらだいたい負けてるっていう
ファーストのためのハードだから誰も参入しようとしない
任天堂マネー目当てのクズとしか契約とれない
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:46:43.77ID:NKs88Blz0
>>476
釣りがしたい人が魚がいない釣り堀じゃ釣りはしませんって言ってるだけだよ
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:48:01.01ID:1nTupu020
ニシくんはUE4でなにか勘違いしたんだろうが
MSもSIEも各ハードにゲームエンジン対応すんのは普通にやってんだよ
ただ任天堂が遅かっただけ
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:48:44.08ID:wjR8n/zi0
>>487
こうやってswitchを評価する流れを作る為に今必死になってWiiUの失敗を認める輩が増えたけど
当時からWiiUを評価できる人間って居なかったよな
当の任天堂でさえなぜ売れないのかと首を傾げてただろ
値段のこととかも触れてたけどやっぱり3万円で出すって反省してないと思うよ
おまけにオンライン有料化とか インフラは仕方ないが他社の後追いで遅れすぎてんだよ
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:48:57.64ID:afVV0pmHd
>>487
あのゼルダ見てスイッチのスペックすげー
ってなるか?
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:49:14.34ID:RoXVoqL60
>>492
今までやってなかったことをやってるんだろ
つまり今までのハードとは違うってことだねw
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:49:59.55ID:0iEq58yw0
スイッチに魅力を感じないというか
やりたい!っていうソフトがない
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:51:11.51ID:5KGnvGjOK
エンジン対応しても動かんもんは動かんけどな
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:52:34.22ID:71t9fc9Ua
>>497
任天堂ソフトに興味なかったら買い意味がないからな
だからWiiUは売れなかった
任天堂のゲームは全世界で人気なのに
実際は任天堂しか出ないハードは売れないんだよ
でもそれがヤバい事に気付けないんだ信者は
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:52:53.68ID:RoXVoqL60
>>494
この取り回しでこれだけ出来るならスゲーってなるよ
スペックがもっと総合的なものって視点を持てればの話だけどね

まあストレージの少なさは不満あるけど
それでもゼルダ14GBしかないのは素直にすごいと思うわ
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 02:58:35.05ID:1nTupu020
そこの投資をして技術向上させてこなかったから任天堂は遅れてんだよ
他企業がやったことを任天堂てだけで神格化させすぎじゃないかニシくんて
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:00:41.20ID:NKs88Blz0
>>505
せやで
今の所は釣り堀のオーナーしか釣れんみたいやけども
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:01:54.62ID:0iEq58yw0
>>504
ニシくん、現実が見えてない模様
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:02:05.21ID:43nMQhPi0
まあでも大人ゲー系のメーカー、タイトルの参入、リリースには
期待しない方がいいよ
売れないことはメーカーもさすがに学習済みだと思うし、
多少出たとしても売れないことを再確認する機会にしかならんでしょ

それより、まず任天堂の自社タイトル中心で子供向け市場を
早い段階でできるだけ大きくして、
その市場に相性のいいタイトルを作ってくれそうなところ、
すでにそういうタイトルを持ってるところに働きかけていく方が
まだ道がありそう
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:06:49.18ID:RoXVoqL60
>>510
セカンドに金撒いて作ってもらうのはもっとやってほしいよね
パンドラ、レギン、ラススト、ゼノ、ほんとありがたく遊ばせて貰ったわ

売れなかったけどな〜
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:13:04.57ID:71t9fc9Ua
>>506
結局任天堂ハードには変な人しか集まらないから
変な人相手に商売したくないだけなんだよなサードって
何考えてんだか分からんし
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:13:49.63ID:0iEq58yw0
サードパーティがスイッチ向けにソフト出さないと爆死するってのはWiiUで実証済みなのにサードはいらない(キリッ
とか言っちゃってる豚まじ憐れ
未来に目を向けた方がいいぞ
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:17:51.63ID:43nMQhPi0
>>512
それらはみんな子供向けじゃないからなあ
その時点で任天堂機に於いてはなかなか売上に繋がらない

纏まった売上に繋がらなくても、それでもそれらを
楽しんだ、楽しみにしているユーザーはいるってことは
理解してるつもりではいるけどね

今回のスイッチはロンチでゼルダが評判が良くて、
国内での数字ももう少し延ばしそうだし、
それがこの後のそういったタイトルに対して、
多少なりともいい流れになればなあ、と思う
0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:18:09.81ID:R0OK7tcbd
なんか言ってることが無茶苦茶
switchでも後発移植じゃなく、完全新規できちんとしたもの作れば売れんじゃないの?

大体ゼルダしか聞かないとか言ってるが、これほどロンチで成功してるソフトも聞かんしな。ボンバーマンだって7万本売れたんだろ。
今まで一万本以下しか売れなかったボンバーマンが。
switchはきちんとやりゃ売れるんじゃねえかな。
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:20:20.34ID:71t9fc9Ua
>>518
Wii WiiUで売れてりゃ作るよ
売れなかったからもう相手したくないんだよ
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:24:04.57ID:TOVia2g50
>>515
WiiUがサードソフト不足になったのって後半からだろ?
ソフト出しても売れなかったんだよ
その批判ズレてるぞ
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:25:58.39ID:mQbpxvW00
知ってた
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:26:35.70ID:5KGnvGjOK
子供が一番買う時期には任天堂タイトルとかあって少ない購買力が吸いとられて集中するからな
新規で出しても変わらん
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:29:47.87ID:0iEq58yw0
>>521
結局サード不足になったんだしお前こそズレてない?

俺も意見に一貫性がないかもだけど、なんが言いたいかって言うと
『任天堂にサードはいらん』
とか言ってる豚は現実みろって話よ
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:34:37.53ID:TOVia2g50
>>525
俺はサードがソフト出せばSwitchは成功するって意見を否定したかっただけでサードいらんなんて言ってるやつのことは興味ないな
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 03:54:49.99ID:mDoH26VZ0
何にせよ豚は後発がーとか過去ゲーだからーとか言い訳ばっかり重ねてるから
結局サードの完全新作待ちだな
多分それでもそもそもゲームの出来が悪いとかクズ発言が飛び出しそうだけど
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:05:27.11ID:71t9fc9Ua
>>534
形がどうこうだと思ってたのか
サードが売れない理由って
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:11:43.64ID:XWfn0EuH0
>>535
エレビッツは同時期にWiiSportsが、宝島Zはマリオギャラクシーが被ってたからなぁ
あの2つに関しては任天堂の同時期ラインナップが本当に強すぎたとしか
とは言え仮に被ってなくても宝島Zは売れなかったと思う…いや面白かったけどさ

ファミリースキーなんかは上手くやってたな
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:14:21.78ID:nepA3Urqa
まぁ、もっとも楽観的な予想でWiiの再来ってとこかな
サードが初めからほとんど寄り付いてないから、実際そこまで伸ばせるかは疑問だが
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:19:11.64ID:nhG/qQAh0
もし任天堂ファン以外で安易にスイッチに手出ししてるやついたら
筋金入りのアホやねw
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:19:26.64ID:wdLW6rIDd
ソニーも叩いていた奴か
スマホゲーム開発者
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:33:51.19ID:Tl4bq1Ko0
聞いたことないメーカーだな
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:34:45.21ID:nhG/qQAh0
しかもWii時代はスマホの台頭もなかったしなぁ
今の時代にアレを再現するとなると途方もないエネルギーが必要になるでw
0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:51:49.52ID:PB696haw0
この手の話題ってWiiUに龍が如く出すことになった時の名越さんの話の中身で
終わりじゃないの?任天堂ハードの主要購買層は低年齢層だから誕生日と
クリスマスの年2本しかソフトを買わない(買えない)、そうなると買い与える親は
安心安全の任天堂ブランド(ないし妖怪みたいに小学生ターゲットにしたもの)を
選んでしまうのでサードの入る余地がほとんどないっていう
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:54:10.83ID:5KGnvGjOK
健康思考もスマホアプリでなんとかなってしまうしな
ゲーム興味ない層まで取り込んだあれの再来はムズい
携帯機的に一人一台予備機乗り換え含むの売れ方したら台数だけならなんとかなるかもしれんがソフトは売れんだろうな
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 05:07:55.35ID:zrqmJMrt0
確かにグラさえ良ければ前時代的なゲームでも売れてしまうPS4のほうが
作るのは楽だと思う
ゲームの質でゼルダと比べられるのは大手サードでもビビるだろう
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 05:19:05.60ID:zkIHQTDt0
>>554
ゼルダなんて任天堂の中でも異質過ぎて参考にならない

あのクラスが大半ならまだしも、WiiUのソフトをみると、カービィ、ヨッシー、ドンキー、スターフォックス、ペーパーマリオ等の任天堂のソフトを無視しすぎ

2Dのドンキーとかってかなり前時代的だろ
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 05:35:21.68ID:/lkAStTjM
俺たちがゲハ戦争する意味がユーザーとサードの奪い合い、他社の貶し合いだとするのなら
もうサードの奪い合いが起こっていない時点で存在意義が無いな。
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 05:41:06.13ID:FeBzQ4ynp
FIFAも最初で最後だろうしな
PS4版は1000万本は越えるだろうけどswitch版は国内測定不能で海外合わせて10万ってとこか
FIFAが最初で最後というよりEAにとって最初で最後かも
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:01:23.98ID:bt53xsec0
>>559
>>557の中に内製タイトルは一つもないからね
任天堂タイトルはぶっちゃけ内製(旧情報開発本部製)だけ見ておけば十分だったりするんだわ
んでSwitchだけど、
ゼルダ、マリカDX、ARMS、スプラ2、マリオデ
この辺が旧情報開発本部タイトルだね
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:01:34.04ID:h5CXqADh0
土壌育てる事もせずに、「ここじゃあ俺たちのソフトうれねーもん!」とか言ってる間は確かにうれねーと思うけどね
0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:08:43.57ID:5KGnvGjOK
耕す労力に見あわないと言う話だろ、大半が若年層で購買力低いのはさんざん指摘されてるし
ソフト数出しても年間売れるのが話題のニ〜三本だけであと爆死クラスなら対応するだけ無駄コストだろ
なら同程度のハードで幅広くマルチしたほうがましって判断は別に企業として間違ってない
サードはファーストの為にいるんじゃなくて金儲けのためにやってるだけだからな
任天堂ハードとその市場を構成するユーザーの傾向みたらそうおもっても別に無理ではないわ
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:14:15.21ID:bt53xsec0
3DSの旧情開製タイトルは
nintendogs
マリオ3Dランド
マリカ7
Newマリ2
とび森
神トラ2
とび森HHD
ゼルダ三銃士

WiiUは
NewマリU
Nintendo Land
ピクミン3
風タクHD
マリオ3Dワールド
マリカ8
キノピオ隊長
スプラ
マリオメーカー

この辺かな?
結構漏れがあるとは思う
携帯機と据え置き機に分かれてたことで開発力がかなり分散してたのが伺える
Switchではこの辺を統合しただろうし任天堂自体もHD機の開発環境に慣れただろうからSwitchにはかなりの期待が持てそうだね
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:18:12.21ID:bt53xsec0
元岡氏が「任天堂(の開発力)は黄金期にある」って言ってたのは旧情開を指しての事なんだよ多分
それが事実がどうかが試されるのがARMSなので要注目
というかゲーマーならARMSは遊んでおくべきだと思うタイトル
ある意味ゼルダやマリオやイカよりも
0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:18:14.19ID:0TsI0iE+0
>>565
>>568が言ってる様に記者がスイッチ版は?って訊きまくるんだよw
WiiUだってBFやダクソで散々コケにされてたし、スイッチもオーバウォッチ、FF15、タイタンフォール2で記者が突撃してるだろw
0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:18:41.82ID:NjaYSQaU0
持ち運べる据え置きなんて謳ってるがあくまでもこれは携帯機
ソニーとMSの戦いから完全に撤退してんだよ
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:23:24.66ID:MauHLicr0
ってかDQ11ですら移植が難しいレベルの低性能なんだから海外サードは出しようが無いでしょそりゃ
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:30:41.42ID:FRInmgO+0
>>570
任天堂信者には出ないと分かり切ってる話かもしれないが
そうじゃない一般層にとっては非常に気になる部分なので毎回のように記者が聞いてるだけ
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:33:24.58ID:FRInmgO+0
>>572
言葉濁して掲載拒否してそれで何とかなるなら何処もそうするだろうけど何とかなるか?
ユーザーから「スイッチ版は出るの?ねえ出るの?」って質問が毎日のようにメーカーに来てウザイだけだと思うんだけど
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:39:02.01ID:futgA+Ul0
>>576
日本のメーカーも基本そうしてると思うんだけど
ちょっと我慢足らんのと違うのそれ?
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:40:47.47ID:bHRIDxh+d
>>503
どう見たって14GB程度のゲームじゃん
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:41:24.05ID:Z5UPO1Bs0
ユーザーからの質問相手にしてたら大手はパンクすると思うんだけど
記者の質問が面倒なら「現在販売予定は無いけど興味は持ってるよ」で良い
実際他のハードじゃ何処もそうするし大手の基本返答
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 07:24:09.92ID:mk7TcJNfa
>>548
親切に解説してくれたよなぁ

まあ任天堂でも変えられる物じゃないけどね、客層の悪さなんて
0593名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 07:27:50.50ID:7U+Qn+cN0
前作だの旧作リメイクだの二頭身デフォルメキャラだの外伝だのミニゲーム集だの
本編新作じゃなくてそういうのばっか出すから売れないんだろ
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 07:28:46.70ID:unMKGTWf0
龍が如くのリメイクだったもんな
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 07:37:03.19ID:eZTS9e5H0
今のサードでゼルダより面白い神ゲー作れる実力のあるサードなんて
ほぼないだろ

サードなんていらねーんだよ
手抜き糞ゲーをps4で延々作ってろ
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 07:48:00.89ID:eZTS9e5H0
>>595
任天堂の神ゲーが遊べるハードで、なんでくそつまらんヤクザゲーの
ゴミ遊ばなきゃいけねーんだよ
そんなもん売れるわきゃねーだろうが
任天堂ハード様で売りたかったらせめて任天堂製の神ゲーレベルに
面白いゲーム作ってから出せ
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:00:24.20ID:mk7TcJNfa
出ないソフトの好き嫌いじゃなくて
現実このままだとSwitchがWiiUと同じ道に行くかもねって話だぞ
今の社長は岩田ほどハード事業に執着するとも思えないし
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:03:25.70ID:6FVGYQ1l0
作ってるクリエイター3%
そんなハードがあるらしい
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:04:08.39ID:N2tyr3am0
ゼルダは間違いなく任天堂ハード以外で出した方が売れただろうしな
ハード事業捨てればAAAタイトルに専念できるしセカンドに金払わなくてすんでいいかもな
ギミックだって任天堂自身が使わなくなって行くパターンが多いし別にいらないだろう
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:04:48.53ID:h5q4izek0
>>597
任天堂ゲームは
メタスコア平均低い
クソゲーメーカーだぞ
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:05:34.04ID:t3zzM7Dk0
>>135
任天堂はファーストとセカンド辺りまでである程度最低限の売上と利益を出せる会社にしてるような気はする。ファーストセカンドでやっても赤字にはならない、サード当たったら儲かるみたいな。
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:06:24.20ID:9WwI6t4S0
WiiDSの大ヒットを境に任天堂はフォトリアル系や高難易度ゲーをほぼ作らなくなったからな
ゲームオタクは少数なのかもしれないけどそいつらを徹底的に切り捨てたのはまずかった
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:08:42.78ID:h5q4izek0
>>606
ソフト一本じゃねーよ
全体のクオリティの話
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:10:57.82ID:N2tyr3am0
任天堂のメタスコアが低い系のゲームはソフト数水増しのために作ってるんだろう
一社だけでソフトを色々出して行くってのが無理ありすぎる
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:11:26.45ID:m3/t5rKK0
任天堂ほどバリエーション豊富なソフトを高品質で作るところも少ないだろう
0615名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:12:14.80ID:h5q4izek0
>>610
メーカーごとのメタスコア見てみろよ
任天堂かなり低いからさ
んでソニーは高い
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:12:18.17ID:47D2B+Fu0
別にどこの市場が優れてるとかじゃなくて、ゲームマニアや大人向けのゲームは
PC以外に出しても売れる見込みがないってだけの話だろ。住み分け。
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:13:50.27ID:h5q4izek0
任天堂が得意としている
ライト層がスマホにとられたので
任天堂ってニッチになったんだよね
任天堂市場規模もかなり小さくなった
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:14:26.03ID:h5q4izek0
>>617
限定好きだねw
ゼルダ以外はクソなの?
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:15:22.28ID:eZTS9e5H0
>>618
CS市場全体が国内で小さくなってるよ
ソニーハードのソフトなんて国内でブランド開発期間詐欺で
騙し売りのFF15しかミリオンいってないんだからな
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:16:05.78ID:eZTS9e5H0
>>619
え? 言えないの?
糞ゲーばっかだから言えないか
そらそうだわな、粗製乱造のクソゲーを大量に出してそれ全部合算して
誇ってるだけのATARI社そのものだからな
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:16:33.91ID:h5q4izek0
>>621
国内でも任天堂市場が縮小してるね
ソニーに負けちゃったかw

http://dengekionline.com/elem/000/001/503/1503824/

機種別で見ると、PS4は56.4%増の1,392億円と大きな伸びを示し、
前年度26.7%だったシェアを41.4%まで伸ばした。
逆に、これまで市場の牽引役だった3DSは12.0%減の
1,080億円に縮小。シェアは36.8%から32.2%(2DSを含むと33.4%)に下降した。

 この他PS Vitaは15.1%から11.2%、Wii Uは14.8%から4.6%に縮小。
Swichは216億円、6.4%のシェアを獲得したが、
Wii Uの落ち込みをカバーするにはいたらなかった。

その結果、据置機と携帯機の比率は、据置機48.2%:携帯機51.8%だったものが、
据置機55.5%:携帯機44.5%となり、据置機が逆転。また、SIEと任天堂の比率は、
SIE48.1%:任天堂51.5%だったものが、SIE55.4%:任天堂44.4%となり、SIEが逆転した。
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:17:24.36ID:eZTS9e5H0
>>620
それでもイカとか国内で150万の大ヒットしてるよね
ゴミの中にも大当たりがある

でもps4ってゴミばっかで大当たりないよね
ps4で国内スプラ売り上げ超えたソフト一本も無いのがすげーわな
サードあれだけいてもスプラ超えすらまともにできない体たらく
話にならんね
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:20:15.46ID:eZTS9e5H0
ゴミばっか大量にだしてそれ全部合算してるだけでユーザー満足度が低い
クソニー

そしてそれが招いた現実 

メディクリ
    PS4      Switch
*1週 309,154   329,152(完売)
*2週 *65,685   *61,998(完売)
*3週 *35,294   *49,913(完売)
*4週 *29,677   *78,441(完売)
*5週 *30,201   *45,509(完売)
*6週 *23,327   *41,193(完売)
*7週 *13,401    *45,673(完売)
*8週 *13,034
*9週 *14,396
10週 *12,712
11週 *11,486
12週 *8,480
13週 *6,792
14週 *7,543
15週 *6,508

ps4ボロ負けでざまぁみろだわ
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:20:31.73ID:h5q4izek0
この人限定好きだよね
実際はWiiUは3年で撤退してるのに
だから会話が?み合わないw
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:22:45.50ID:9WwI6t4S0
ユーザー目線の話だけど、日本人受けするソフト作れることはいいことだと思うけどな
世界で受けてるけど日本人に受けないソフトはあまり意味がない
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:22:51.08ID:eZTS9e5H0
>>628
ソニーだってPSXとかいう失敗ハードいるよね
でも、PSXが失敗ハードだったからってPS3も同じく終わるとか
いう馬鹿いなかっただろ

任天堂もソニーも失敗ハードの一つや二つはある
それをいつまでも責め続けないとスイッチ大好評という現実から目を逸らせない哀れな
ソニー社員ってほんとなさけないね
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:24:16.12ID:eZTS9e5H0
>>633
っていうか消費者からすりゃ日本人受けするソフトが全てでしょ
外人に受けてる商品なんてどうでもいい
ましてや海外の売り上げなんてくそどうでもいいんだよ

日本で盛り上がって日本人に受けて、日本で売れまくるのが
一番大事
0636名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:24:25.25ID:h5q4izek0
>>630
それを納得できず
イカイカなんだろうねw

スイッチ売れた!
でも3DS/WiiUの落ち込みは
カバー出来てない

ここも理解できないだろうなw

>>624
にちゃんと答えてほしいよw
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:26:49.78ID:/lkAStTjM
>>635
だとするとゼルダは相当微妙な売り上げやね。
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:29:27.00ID:N2tyr3am0
スイッチは一画面高性能携帯だし、これが日本で売れるのはそう悪いことでもないとは思う
世界の動向はゲハ的知識として自分の趣味とは別に知っておけばいい話
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:30:05.46ID:m3/t5rKK0
switchが3年で終わるとしたらその3年を楽しめばいいじゃん、それで問題ないだろ
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:30:31.31ID:uAFNs10p0
サードに余裕があれば出せばいいし性能的に無理ならハブで構わんぞ
基本任天堂ゲームやりながら隙間にサードのソフトを遊んでいくからな
前世代のゲームも多少追加要素加えてくれたら買うよ
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:34:37.07ID:m3/t5rKK0
任天堂ハードでは日本人向けのゲームを出した方が売れやすい
任天堂ハードを買ってる外人は好みが日本人寄りなんだろう
当然ながら例外もあるだろうが
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:45:06.53ID:oY+eGCqXM
豚は愛妻家
0650名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:55:17.43ID:eZTS9e5H0
任天堂ハードは、当然任天堂製の神ゲーが遊べる
なのでサードは最低でもその神ゲーに匹敵するレベルのゲームを出さないと
見向きもされない
それで集計不能で、見向きもされなければ、自分たちの無能さっぷりを棚に上げて、
任天堂ハードが悪いんだと人のせいにする

これが和サードの質の悪い所

PSハードは、そういった任天堂製の神ゲーがないのでサードの独壇場だ
なのでサードが気楽に手抜き糞ゲーを作れるし、どっちみちサードが主役の
ハードなのでサードのソフトを遊ばなかったらps4ユーザーは遊ぶものがない。
なのでどんだけ糞手抜きゲーでも一定数(推定5万から8万)は買う

なので任天堂ハードをひたすらネガキャンしているのはソニー社員もいるだろうけど
PSハードに寄生している無能サード社員の可能性もでかい
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 08:57:07.50ID:h5q4izek0
任天堂ハードは駄目だまで読んだ
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:25:39.10ID:pdBbAnQ7r
やっぱ海外で売れないとキツいんじゃね?
DS、Wiiの頃は海外でも売れてたから絶好調だったけど
海外で売れなくなって利益1/4以下になってなかったっけ?
日本だけだとやっぱり限界があるでしょ
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:27:31.32ID:43nMQhPi0
モンハンも妖怪も同一ハード(スペック)内で3作以上重ねたからな
3DSの表現力で可能なことはやり切っただろうし、
ここまで遊んできたユーザーにもマンネリ感が出てきたんだろう

3DSの市場の原動力の一翼を担ってきたこれらがそうなってきたの
だから、3DS自体も今までの役目は終えつつあるってことだろう
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:43:27.95ID:xMHQAzmf0
論点は会社がうんぬんは関係ない
任天堂ハードでサードが成功しない
これは事実か?
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:51:47.47ID:xlsvEKJz0
なんで、任天堂ハードだとここまでサード売れないんだろ。
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:56:40.64ID:9WwI6t4S0
>>661
しっかりやってるところはそれなりに成功
片手間でやってるところはほぼ失敗
性能が足りなかったり独自仕様のハードを出す任天堂にも問題あるが基本的にはサードの取り組み方の問題
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:59:37.06ID:YgHFvSWB0
>>661
妖怪ウォッチという、任天堂ハードで大成功した例が有る
ただし国内限定で、海外で任天堂ハード独占のサードゲーが成功した例は聞いたことない
ベヨ2は海外人気は高いらしいが売れてなかったはず
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:00:33.54ID:oY+eGCqXM
ぶーちゃんはどんなソフト夢見てるんだろう
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:03:18.17ID:ySjAr2kS0
サードソフトが売れるにはPS4とかを持ってない任天堂ユーザーが興味を持てるソフトかどうか
だから任天堂ソフトがライト向けしか出てない時はサード牽引力がない
ゼルダが出て初めてサードソフトの牽引力が出てくる
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:03:24.24ID:m3/t5rKK0
ドラクエもモンハンも妖怪も成功してるし女神転生、ジャスダン、イナイレ、レイトン、ガンヴォルト、ボンバーマン、マイクラ辺りもそれなりに成功
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:05:05.51ID:dYux6wCm0
お前らみんなハードありきで考えすぎな気がする

成功するタイトルはどのハードでも成功するし逆もまたしかり

出すハードの影響が全くないとは言わないが
成功失敗の主要因にはなり得ないんじゃないかな
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/23(日) 10:05:32.81ID:m3/t5rKK0
国内で2000万台売れればWiiUは抜ける
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:06:57.27ID:43nMQhPi0
サードを買うユーザーが前提としてその為のハードとして
任天堂機を買わないからだろう

サードのゲームをいろいろやりたくて、その為に任天堂機を
買うような頓珍漢な奴はいないってことだ

で、その上で任天堂のゲームも遊びたいユーザーは、
どの程度の規模で存在するのかわからないが、
任天堂機も買って、サードのゲームはPSなりXboxなりで、
任天堂のゲームは任天堂機で、と使い分けると
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/23(日) 10:08:28.86ID:YJYjYcBcd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:09:04.28ID:gby+0pvK0
任天堂のゲームは任天堂ハード、その他は他機種で住み分けできてしまってる
アカウントでのユーザーの囲い込みもPSやXboxは成功しているからな
0682名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:12:02.76ID:YgHFvSWB0
>>673
それは国内の話だろ
>>1のソースは海外での話なんだから、海外サードが海外で成功するかってのが論点なんだよ
で、Stardocksって会社のCEOが「任天堂ハードでサードが成功したという例は聞いたことない」「スイッチが成功するかとサードが参入するかは別の話、サードゲーが無くてもスイッチは成功する」ってインタビューで回答したって記事
0683名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:12:12.36ID:I5WgVxrV0
まあ実際任天堂側も既存の戦争とかバイオレンス系のAAA超大作を誘致するという思考はないだろうな
スポーツゲームとかは欲しいだろうけど

任天堂+インディ系+大手パブリッシャーのカジュアル向けタイトルと言う想定では
0686名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:16:55.42ID:43nMQhPi0
>>683
それはうまくいかないってことは、さすがにWiiUでの失敗で
教訓になってると思いたい

できれば、Wiiの結果がああなった時点で気付いて欲しかったがな
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:22:42.69ID:m3/t5rKK0
>>682
ていうか海外と国内を分けて海外のみに焦点をあてる意味が分からないんだが
普通は国内か世界かじゃないの?
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:23:19.72ID:0TsI0iE+0
131 くまねこ@スマホ ◆LE38Hhe6wM sage 2017/04/15(土) 19:32:20 ID:wsUJ.Bl6
|∩_∩   PAYDAY2がSwitchで出たことと、北米でも順調な滑り出しという点を踏まえると、海外メーカーもソフト出してきそうと見ているが
| ・ω・)    この辺は今年のE3待ちかなー。
| とノ    国内メーカーについちゃ、よっぽどのことがない限りは総マルチ化じゃろ。
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:24:26.79ID:f6EacdiF0
岩田的にはライトユーザーや新規ユーザーは掴んだ、後はコアユーザーも取れば完璧!みたいな感じだったんだよ
実際はライトや新規も体重計買っただけで全く居付かなかったんだが
0692名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:24:42.12ID:u9QHR9wd0
WiiUの頃はWiiUが独占って息巻いてたのに
今はマルチで喜んじゃう豚ちゃんw
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:25:57.98ID:50ZRG1h1M
ブヒッチの初PVでもスカイリムがかなり目立つ位置にいたから
こういうサードタイトルを任天堂が欲しがってないわけがないんだよなあ
0694名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:26:26.38ID:9WwI6t4S0
PS4はPS3からの積み重ねでユーザーの囲い込みは終わっているから
スイッチが初期Wii並の爆発力見せないかぎりこのままズルズル行って終わりだと思うけどね
WiiUが酷すぎたしそこを反省しているようだから大ゴケはしないと思うけど
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:26:57.47ID:ySjAr2kS0
ゼノクロやベヨ2で分かるように任天堂ソフトですらコア向けソフトはなかなか売れない
コア層にハードを購入させる程の任天堂IPがゼルダくらいしかないからな
ゼルダをハード発売初期に出せるかどうかが重要で
極端に言えばWiiUでゼノクロやベヨ2が売れなかったのはゼルダが早く出なかったから
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:31:49.18ID:m3/t5rKK0
>>695
メトロイドもそれなりにコア層に人気だろう
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:35:36.41ID:43nMQhPi0
>>691
オレはその判断こそ最大の失策だと思ってるよ

ライト、子供とコアが同居し、両者に壁がない市場を理想と
していたんだろうし、オレ個人的にもその方が本当はメリットが
大きいように思うが、業界全体がそれを望んでない以上、
現実的ではなし、拘るべきじゃなかったと思うね

DSやWiiで獲得したユーザーをいかに損なうことなく、
ハードの世代を越えて定着してもらうかにこそ注力しべきだった
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:35:49.47ID:W+fRTHsX0
ps買ってる奴が年に数十本買ってたらソフト売上はもっといいと思うけどね

まさか洋ゲーの売れてるタイトルだけを言ってるなら同じソフトを何本も購入してることになるがそれはないだろ?
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:36:52.38ID:WqbStrli0
>>665
子供が利用者でも出資は親だから、購入の可否は親が決める。
ソフト制作の基準として子持ちの親の心理をもっと気を配るべきかと。
サードはその辺りに無関心すぎる。
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:43:49.49ID:mgufqZ6y0
最近と言うか64の頃からだからもう20年は・・・
0705名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:45:11.48ID:YgHFvSWB0
>>687
誤訳スマヌ
そしてジャスダンのこと忘れてたわ

>>689
たしかに、ソースのStardockってのがアメリカの会社みたいだから、ここで限定すべきはアメリカ国内だったかな
海外と書くのは語弊があったね
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:47:20.08ID:MXgYE0F6a
現時点で確定してる洋ゲービッグタイトル
マインクラフト、モノポリー、PAYDAY2、FIFA、スカイリム

E3でこれ以外の洋ゲービッグタイトルがくるかどうか全世界が注目してる
ディアブロ3、BF4、GTA5、ウイッチャー3、FO4、ウオッチドッグス2
この辺が有力候補か!?
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:49:01.15ID:43nMQhPi0
Wiiでユーザー規模を一時的に拡大したことは、
少なくとも、任天堂にはその後繋がる効果はあったと
思うけどな

任天堂の主要な従来からのシリーズの数字も軒並み
伸びたし、その効果は世代を経て減衰はしてるものの
それでもGCの頃よりは高い水準を保ててる

Wiiの時のあの拡大がなかったら、GC時からさらに
下降線を辿っていた可能性もあった
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:53:33.75ID:8Tu8GZ3kd
>>705
アメリカ国内なら分かる
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:56:39.74ID:HWxXdbKt0
ニンテンドーのクオリティだとサードつらいよな
今回にゼルダの後にゲーム出せる勇気無いだろw
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:56:55.24ID:xlsvEKJz0
WiiUでも最初はAAAタイトルでてたよな。
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:12:14.21ID:5Vh0fiuh0
>>707
Wiiで掴んだ客を努力不足で全部手放したよね

完全に無駄だった
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:13:08.70ID:B1qDDNpr0
ゼルダで誉められてる部分は面白さじゃなく細かさだからな
職人芸と一緒で品質や精度が高いわけじゃなく納期優先で切り捨てられる部分をやったにすぎずない
建物もろくになく人もろくに出てこないしw
ゼルダだからこそ成立した話w

ゼルダを2年程度で仕上げてたら大したもんだがそうじゃない
まあこんなこというとFF15やトリコ先輩持ち出すんだろうけどw
2年程度でAAAソフト仕上げてくる海外サードからはまだまだ離されてる現状だわなw
課金堂だけでやっていくという無謀さは諦めたほうが身のためだわなw
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:17:00.36ID:iEsG8KPF0
ただPSでもペルソナ4Gという大物外ながら
それのパクリゲーや似たようなのサードがだしたりしてるから
デキのいい任天堂ソフトがあるから云々じゃなく
単に客層でって気がするがな
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:17:23.93ID:YgHFvSWB0
>>712
海外AAAタイトルって、人数を5倍にして開発期間を1/5にするって事を平気でしてるからな
ゼルダの300人デバッグとか話題になったけど「じゃあ900人にしてデバッグ期間を1/3にしよう」ってやってるから、そりゃあ開発速度は早いさ
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:20:25.46ID:3rqN66EMa
3DSというファーストもサードもニッコリの勝ちハード
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:22:18.66ID:8Tu8GZ3kd
>>714
実際はそんな効率は良くないだろうがな
人数を3倍にしてもかかる期間は1/3よりは長い
0720名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:29:19.22ID:43nMQhPi0
>>711
一億にも上る規模のユーザーをたった一社のコンテンツで
維持するなんてどの道無理だったよ

それでもWiiUレベルまで急激に落とさない為の手立ては
あったはずだし、単純な努力だけでなく、いろいろ選択を
間違えたのも大きい
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:37:42.60ID:8Tu8GZ3kd
WiiUのときは任天堂自身がポジティブ過ぎたのも問題
switchに関しては「想定したどんな状況より悪い」ということにはならないだろう
0726名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:43:08.00ID:43nMQhPi0
>>721
同じようなハードをだしたとしても無駄でしょ
その方向に正解はない、というのがオレの見解


PSや箱と競わない、方向性も市場規模も
任天堂タイトルと、サードのタイトルの中でも、
作風やターゲットとなるユーザー層の面で比較的に
共存が可能であろう少数のタイトルとで成立しうる
市場規模での最大化を目指す

大前提として、ロンチからしばらくは任天堂が
自社コンテンツでの強力な市場牽引が必要

目標とする市場規模としてはワールドワイドで
2000〜3000万程度、それを超えていったら万々歳
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:44:21.53ID:RIX1FhPR0
スイッチというクソハードを出してる時点で今もポジティブ過ぎるだろw

こんなしょっぱい設計で予定表スッカスカなハードなんて、Uちゃんと同じで任天堂ファンボーイしか買わない。
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:50:25.98ID:8Tu8GZ3kd
>>727
だからハードが中々普及しない状況は想定してるだろうって話
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:00:04.38ID:43nMQhPi0
>>729
いまやってる方向、というのがスイッチを差してるなら
オレが言ってるような方向を目指してるのかな、と思う
今後、秋以降の展開が見えてこないとわからないけどね

WiiUはまだ、サードのコア系との共存を目指してたと思う
方向性の話とは別にいろいろ失敗してるハードだけどね
0735名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:14:10.47ID:43nMQhPi0
>>733
Wiiもオレの言ってる方向性に近いかな
あの頃はまだ、市場規模で優位に立てば、
それだけで、サードもなんらかその市場に合わせて
動くだろうと思ってたんじゃないかな、任天堂も

成功か失敗か、という意味での評価は
任天堂がなし得る、可能な範囲に於いてかなり最大に近い成功で、
ああいった方向性以外での成功はありえなかっただろうし、
今後もあの規模は到底無理だと思う
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:16:36.09ID:ELK3mFk30
>>734
これみるとPSユーザーってずっと一定の割合なんだね
一方任天堂のユーザーが激減してる
やっぱ任天堂のライバルはソニーじゃなくてスマホだろ
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:38:35.49ID:YgHFvSWB0
>>736
激減してるというか、そのグラフの左端(2008年頃)はWiiDSが再絶頂で任天堂が過去最大の儲けを出してた時だからね
その頃と比べて落ちてるって言われたらそりゃそうだろうねとしか言えない
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:44:05.18ID:dYux6wCm0
>>735
分析は概ね同意
だからこそWiiUでコアとの共存も目指したのは間違いじゃないと思うな


だって、自社の独自ソフトでがっつり引っ張っるだとWiiがベスト
それより上目指すなら+αが必要じゃん

あなたが言ってる方向がベースなのはいいと思うけど
コアとの共存にも色気は出し続けてていい

WiiUの問題はそんな事にあるんじゃない
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:47:33.25ID:xlsvEKJz0
結局ゲムパを活かしたソフト出なかったよな。
宮本さんに騙されたとも思ったわ、マジで。
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:05:05.57ID:43nMQhPi0
>>741

結局は限りあるリソースの配分の問題だと思ってる

コア向けとの共存の為に割くリソースをどの程度にするかっていう
そこに全く割かないという選択も含めてね

WiiUはライト、子供向け、つまりWiiDS層に向けた取り組みを
かなり疎かにしてしまった、というのが自分の見解

ただ、任天堂の意思としは、今回のゼルダロンチといい今年中の
予定でゼノの新作を予定してることといい、コア向けの取り組みも
していくってことだろう
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:08:22.61ID:83w0bKAp0
スイッチが大失敗なのは明白や!スイッチの話題性は全くのゼロ!
テレビ報道でもゼロ!マスコミでもゼロ!任天堂スイッチは完全に
終わったクズ商品や!
0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:08:41.96ID:83w0bKAp0
スイッチが大失敗なのは明白や!スイッチの話題性は全くのゼロ!
テレビ報道でもゼロ!マスコミでもゼロ!任天堂スイッチは完全に
終わったクズ商品や!
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:08:58.43ID:83w0bKAp0
スイッチが大失敗なのは明白や!スイッチの話題性は全くのゼロ!
テレビ報道でもゼロ!マスコミでもゼロ!任天堂スイッチは完全に
終わったクズ商品や!
0748名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:09:10.00ID:FnXeVvMK0
任天堂だってSwitchに海外のフォトリアル系のAAAタイトルがいっぱいマルチされるなんてこれっぽっちも思ってないだろw思ってたらちょっとヤバイわ
据置機としてはメモリ容量少ない有線LANポート無い
標準のコントローラーは相変わらず奇形
携帯機としてはでかい、バッテリー持ち悪い
任天堂ゲーやりたいから買うしか無いがハードそのものの個人評価は低い
まぁ64から任天堂の据置はずっーとどこかしら「なんでそうした?」って言いたくなるハードばかりだけどね…
ソフトはいいんだが…
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:09:14.07ID:dYux6wCm0
>>744
WiiUに関してはリソースを割かなかったというか
割いたけど上手く行かなかっただと思ってるけど
リソースの配分の問題なのは同意

水物なのは事実だから上手く行かない時もあるけど
それを気にしてたらなんも出来ないからな
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:09:18.95ID:83w0bKAp0
スイッチが大失敗なのは明白や!スイッチの話題性は全くのゼロ!
テレビ報道でもゼロ!マスコミでもゼロ!任天堂スイッチは完全に
終わったクズ商品や!
0752名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:09:33.64ID:83w0bKAp0
スイッチが大失敗なのは明白や!スイッチの話題性は全くのゼロ!
テレビ報道でもゼロ!マスコミでもゼロ!任天堂スイッチは完全に
終わったクズ商品や!
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:09:54.79ID:83w0bKAp0
スイッチが大失敗なのは明白や!スイッチの話題性は全くのゼロ!
テレビ報道でもゼロ!マスコミでもゼロ!任天堂スイッチは完全に
終わったクズ商品や!
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:10:13.30ID:83w0bKAp0
スイッチは想像以上に無視されたゴミ商品やな!任天堂よ!世の中
のために早く倒産しろよ!年末は売れなくてスイッチ大量廃棄だ!
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:10:29.23ID:83w0bKAp0
スイッチは想像以上に無視されたゴミ商品やな!任天堂よ!世の中
のために早く倒産しろよ!年末は売れなくてスイッチ大量廃棄だ!
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:10:42.61ID:83w0bKAp0
スイッチは想像以上に無視されたゴミ商品やな!任天堂よ!世の中
のために早く倒産しろよ!年末は売れなくてスイッチ大量廃棄だ!
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:11:01.26ID:83w0bKAp0
スイッチは想像以上に無視されたゴミ商品やな!任天堂よ!世の中
のために早く倒産しろよ!年末は売れなくてスイッチ大量廃棄だ!
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:11:17.08ID:83w0bKAp0
スイッチは想像以上に無視されたゴミ商品やな!任天堂よ!世の中
のために早く倒産しろよ!年末は売れなくてスイッチ大量廃棄だ!
0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:11:33.67ID:83w0bKAp0
スイッチは想像以上に無視されたゴミ商品やな!任天堂よ!世の中
のために早く倒産しろよ!年末は売れなくてスイッチ大量廃棄だ!
0761名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 13:48:07.81ID:8Tu8GZ3kd
>>748
よく据置機としてはとか携帯機としてはとか言われるけどそこを分けて考える意味無くね?
分けるなら短所ではなく長所に目を向けるべきだわ
携帯機としては高性能、据置機としてはテレビいらずでどこでもプレイできる
それにコントローラーは普通だろ
0764名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 14:35:52.58ID:FnXeVvMK0
>>761
長所を重視して短所が我慢出来るかは個人個人求めるもので違うからなあ
俺は任天堂ゲー好きだから買ったけど任天堂ゲー好きじゃ無くて海外ゲー目当ての奴がわさわざSwitch選ぶとは思えん
国内は和サードゲーがそれなりにでるとは思うが海外ではその海外ゲーがそれぞれの国産ゲーだからな
さすがにWiiUよりは売れると思うが3000万台位がせいぜいじゃないの
Switchならではのクソ面白いジャンルが出て来たら別だがw
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 14:43:32.43ID:6nRdWBrR0
これは 海外の話だろ
海外では3DS売れなかったし
WiiUもダメだったし 売れないのは 当たり前
DSは サード売れたんじゃない
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2017/04/23(日) 15:17:10.23ID:JswaVBkF0
海外だと数年後発かつ値段も高いPS4にとっくに抜かされてるぞ3デスは
ハードもソフトもほんと売れてないw
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 15:22:28.24ID:M1twdbwr0
だが買わぬ
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2017/04/23(日) 15:50:59.95ID:os6SGsiF0
実際に任天堂以外のサードは任天堂倒せるソフト一個も作れてないよな
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2017/04/23(日) 15:56:29.18ID:UlvJLCqD0
単純にサードのゲームやりたいやつは先行して他ハードなんて持ってるからな
マルチたいとるとか後発でスイッチでやりたいとしたら持ち運んでまでやりたいと思うようなジャンルくらいだし
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2017/04/23(日) 16:12:51.69ID:M1twdbwr0
は?会社の休憩室でpv流せ
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2017/04/23(日) 16:49:40.44ID:6NygoebK0
やっぱり任天堂一強か〜カプコンとレベル5とドラクエもミリオン級モンスター
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2017/04/23(日) 17:14:40.14ID:uBSSrZWMK
スイッチ(とそのソフト)の売れ方が、完全に妊娠による購買を示してるからな
ゼルダマリオの専用機として売れてる
任天堂が提案するスイッチの遊び方をしてる人がいない
WiiUと同じ末路を辿るのは明白だわ
0778名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 17:45:29.43ID:deeXHN3UM
WiiUと一緒であってクレクレ


http://jp.automaton.am/devlog/report/20170421-45291/
河崎氏に「Nintendo Switchは、初期からミドルウェアやツールの参入が発表されているが、心境の変化があったのか」と問われた光吉氏は、
これまでの任天堂ハードはハードウェアが特殊なアーキテクチャで構築されていたがゆえに、自社で制作していたツールを提供することが基本であったと語る。
対してNintendo Switchは、PCのアーキテクチャを採用しているがゆえに、ミドルウェアとゲームエンジンの親和性が高い。こうした理由がNintendo Switchが過去ハードと比較して、オープンである理由につながっているようだ。

https://s.famitsu.com/news/201702/24127674.html
Nintendo SwitchにMT FRAMEWORKを載せるにあたり、カプコンでは基本的な方針として、“ハードウェア検証環境の早期構築”などを目標として設定した。
今回、短縮化に大きく貢献したのが“PCエミュレーション環境の構築”だったらしい。
任天堂から提供されるハードウェアの開発環境には、GPUエミュレータが提供されているため、同じシェーダーコードを使ってPC上で動作をさせることができる。
この機能がNintendo Switchではさらに強化されていたというのだ。
この仕組みはかなり好評で、Nintendo SwitchではGPUだけではなくて、提供される大半のAPIについてもPCでのエミュレーション環境を構築しているという。
PCエミュレーション環境は、安定動作するまで開発実機を使わなくても、イテレーション(短い間隔で反復しながら行われる開発サイクルのこと)が行えるなど、メリットは多いそうだ。

会場では、任天堂の各ハードにおけるゲームエンジン開発の制作人月が紹介されていたが、
ニンテンドー3DSが4人×約4ヵ月(16人月)、Wii Uが5人×約3ヵ月(15人月)だったのに対して、Nintendo Switchが2人×約1ヵ月(2人月)というから、いかにNintendo Switchへの対応が短期間だったかがわかる。

さらにカプコンでは、Nintendo Switchに充分なメモリが確保されたことで、RE ENGINEの対応も検討しているらしい。


ソニック新作の正式タイトルは『Sonic Forces』に!―新エンジン「Hedgehog Engine 2」を採用
『Sonic Forces』はPS4/Xbox One/Nintendo Swithc/PCを対象にリリース予定。


シリコンスタジオのポストエフェクトミドルウェア『YEBIS 3』任天堂の新型ゲーム機『Nintendo Switch(ニンテンドースイッチ)』に対応
http://www.siliconstudio.co.jp/news/pressreleases/2017/1704yebis/1704yebis.html
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2017/04/23(日) 17:46:21.41ID:y1/wrFRA0
まぁAAAソフトは出ないからね
CODが出たらいいね
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2017/04/23(日) 17:51:00.67ID:LvC9YHaW0
性能、価格比が大きく劣るポンコツハードを買ってくれるユーザーなんて
任天堂ソフト目当てだからな
他のメーカーのゲームやりたいのなら普通はまともなハードを買ってやる
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 17:53:27.38ID:LvC9YHaW0
AAAクラス○○が出ない!
→ぶた「ゼルダがあるからいらない」「イカがあるからいらない」
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2017/04/23(日) 18:04:21.30ID:RoXVoqL60
>>782

和ゴキ「AAAクラスが出る!だが買わぬ!!!」
Destiny[PS4] 世界567万 日本16万(2.9%)
アンチャ4[PS4] 世界887万 日本20万(2.2%)
SWBF[PS4] 世界846万 日本23万(2.7%)
COD:IW[PS4] 世界703万 日本18万(2.6%)
GTA5[PS4] 世界1520万 日本47万(3.1%)
BF1[PS4] 世界678万 日本27万(4.0%)
フォールアウト4[PS4] 世界757万 日本25万(3.3%)

和豚「AAA?イラネ 任天堂ソフト買うし〜」
スプラトゥーン[WiiU] 世界464万 日本152万(32.8%)
マリオカート8[WiiU] 世界736万 日本1.33万(18.0%)
スマブラfor[WiiU] 世界500万 日本84万(16.8%)

とびだせどうぶの森[3DS] 世界963万 日本454万(47.1%)
マリオカート7[3DS] 世界1347万 日本278万(20.6%)
スマブラfor[3DS] 世界775) 日本246万(31.8%)
マリオ3Dランド[3DS] 世界1091万 日本215万(19.7%)

和ゴキはほんとソニーのお荷物だなぁw
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 18:16:44.18ID:RoXVoqL60
>>787
まあ買わない国はおま国されるから悲惨さは変わらんだろw 
特にスクエニは日本ユーザー舐めすぎ
0790名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 18:17:19.97ID:fmfh35DA0
WiiUの時とは違って参加さえしないってところがほとんどになってしまって
マルチじゃなくても実験的に何かソフトを作るってのもないし
0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 18:18:52.43ID:6wduVxfy0
AAAソフト出ないけど任天堂ソフトあるからいらない!
でもそれ何年もつの?
二年もしたら確実にスッカスカになるよ?開発リソース足りんから
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 18:34:53.80ID:RoXVoqL60
>>793
まあ洋ゲーはずっとそうだね
日本語のローカライズは多言語より難しいししゃーない部分あるけど

まあ言いたいのはAAAタイトル出ない煽りしてる虫が
世界シェア5%以下のノイジーマイノリティの癖に
AAAの衣を借りて煽るのダセーなってこと
0796名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 18:37:35.11ID:y1/wrFRA0
国内でもソニーに逆転を許した任天堂
スイッチじゃ3DS、WiiUをカバー出来ない

http://dengekionline.com/elem/000/001/503/1503824/

機種別で見ると、PS4は56.4%増の1,392億円と大きな伸びを示し、
前年度26.7%だったシェアを41.4%まで伸ばした。
逆に、これまで市場の牽引役だった3DSは12.0%減の
1,080億円に縮小。シェアは36.8%から32.2%(2DSを含むと33.4%)に下降した。

 この他PS Vitaは15.1%から11.2%、Wii Uは14.8%から4.6%に縮小。
Swichは216億円、6.4%のシェアを獲得したが、
Wii Uの落ち込みをカバーするにはいたらなかった。

その結果、据置機と携帯機の比率は、据置機48.2%:携帯機51.8%だったものが、
据置機55.5%:携帯機44.5%となり、据置機が逆転。また、SIEと任天堂の比率は、
SIE48.1%:任天堂51.5%だったものが、SIE55.4%:任天堂44.4%となり、SIEが逆転した。
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 18:40:12.49ID:0SQbcl8Jp
世界シェア5%以下の国が世界にどれだけあるかわかってんのかこの糞虫馬鹿wwww
任天堂と豚がゴミでダセーなってことwwww
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 18:41:39.00ID:N2tyr3am0
>>795
逆に言えば日本で任天堂がSIEに勝っても、
そもそも5%程度の一地域でしかないので意味がないともいえる
まだ勝ったとも言えないけど、実際勝ってもPS4がダメージ受けてないってわかることになる
0806名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 19:01:18.83ID:UlvJLCqD0
シェアって考え方くそアホだと思うよ
別に実際はシェアしてないからな
ゲハは陣営遊びしてるからそんな資料が飛び交ってるけど
100の資源を取り合ってるわけじゃないからな
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 19:06:35.37ID:mktBCoTMd
よく考えたら日本って幸せだな
任天堂始め世界で売れる国産ゲームが遊べる上にろくに売れないのに吹き替えまでした海外AAAも遊べる
海外では売れないが国内ではゲームしない人でも誰でも知ってるドラクエモンハンみたいなゲームもある
スマホゲームは海外の追随を許さないレベルで発展
携帯機にも据置機にもそれなりの数のソフトが出る
他の国だとこんなのアメリカくらいじゃないの
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 21:28:33.19ID:pJ0ukyRP0
丸一日経たずにレス800超か、随分伸びたね
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 21:46:04.53ID:5KGnvGjOK
まあ買うやつは両方買うしな、個人的にはスイッチ当分様子見るけど
0813名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 22:26:27.85ID:wY9d6MzI0
AAAタイトルって、定義的には「出せばヒットするシリーズ」であって、グラの良いゲームって意味ではないんだよね
だからモンハンもゼルダもAAAタイトル
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 23:15:37.95ID:3LbjXWkj0
国内サードでVITAの企画やってたようなのは何本か来るだろうけど
VITA自体がディスコンくさいんで企画自体も無くなっていくだろうしな
VITAの代わりにこれからはSwitchで、とはならんだろうし
据え置き並みの開発費が掛かる割に売れないという悪夢は繰り返さんだろうから
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 23:39:27.84ID:C9h+Nr+z0
>>809
PCゲーやるとその考えは変わるよ
おま国おま値って行って日本だけ発売すらしないゲームがあったり日本だけ高値で売られてるゲームがいっぱいあったり
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 00:16:31.59ID:gqx+VgGG0
>>816
日本はPCゲーマーの絶対数が少ないからな
艦これみたいなブラゲユーザーは多いけど
ゲハ見てるとスチムガーCSは劣化版ガーで
ハイエンドPCでゲームしてる人間が滅茶苦茶多いように見えるけど
一時期の痴漢と同じで、声がでかいだけだからな
あるいはナリスマシ
0819名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 03:59:55.42ID:K0uSVNqI0
よく信者がサードが売れないのはソフトを出さないサードが悪いだの、そもそもサードのゲームがクソだからだの言うが
真の問題は任天堂ハードが「任天堂ソフトしか興味のない人」もしくは「既に他のハードを持っている人」のためのハードになっちゃってるってことなんだけどね
そりゃ任天堂のソフトにしか興味はないからサードのソフトなんか買うわけないし、もし仮にサードのゲームで興味があっても
わざわざ低スペでネットワークの品質も悪く、いまだにクラウドセーブもできない時代遅れのハードでわざわざサードゲーはやらない
つまり、厳密な意味では任天堂ハードってのは、XBOXとPSのように、排他的に市場を奪い合う存在として他ハードと競争していない
そうした状況を生んだ最大の原因は、任天堂自身がクローズドで移植可能性の低い、低スペ独自路線のギミック装備ハードを性懲りもなく出し続け
サードにたいして「ここはあなたたちの市場ではない」という一貫したメッセージを送り続けたことが原因だろう
たとえばそれも、DSのように開発費が極めて低く、任天堂が強い影響力を行使できる和ゲーメーカーがソフト供給者の中心であれば、問題にはならないが
任天堂の最大の誤算は、PS2時代以降の日本市場の縮小と海外市場の拡大、およびHDゲーム開発に伴う開発費の圧倒的な増大によって
いまやスーファミやロクヨン時代などとは遥かに異なるレベルで、サード、しかも海外サードの市場支配力が、その当の任天堂を超えてしまったということだろう
ロックスターのツイッターフォロワー数はNOAのフォロワー数よりもいまや大きいし、RDR2のトレイラー再生回数はBOZWにほぼ等しい
ベセスダに頭を下げてSkyrimを持ってきてもらったのがあまりにも象徴的だが、いまや任天堂をとりまく世界が任天堂よりも圧倒的に大きいのであって
任天堂がたったひとりでいくらソフトを供給しようとあがいてみたところで、やがて矢盾弾尽きるに決まっている
それならば、最初からサードからの移植可搬性を前提にした、いやそもそも最初からターゲットにしてもらえるような、サードにやさしいオープンなシステムを追及すべきだ――
はずなのだが、どうもこの単純な事実を信者と京都の連中はいまだに理解できないらしい
0821名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 06:03:47.51ID:RunR14cI0
一昔前と比べてほんとにゲーミングPCの敷居が下がってるからだよ
Steamの機能もどんどん進化してるし最近ではPS4のパッドまで公式で対応したし
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 07:26:35.76ID:/DIT3SOJ0
RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー!
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(゚∀゚)

Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ?
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。

ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター \(^o^)/オワタ
Ryzen載せたps5はよこい!
0826名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 07:26:56.38ID:/DIT3SOJ0
RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー!
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(゚∀゚)

Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ?
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。

ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター \(^o^)/オワタ
Ryzen載せたps5はよこい!
0828名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 07:41:21.21ID:dO9KaGMkM
宮本「僕、HALO作れるの。」
0830名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 08:19:26.07ID:gnTK0V6fa
MSはファーストが強い

なんて言われた頃の話
今じゃイミフだな
0831名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 09:28:41.85ID:b3UoCLCw0
>>819
ぶっちゃけスカイリムとかくっそつまらんゴミよりゼルダのが万倍面白いからな
0835名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 10:28:09.70ID:K0uSVNqI0
だから開発費が小さく、任天堂が影響力を及ぼしやすいソフト供給者が主流のDSの場合は問題にならない、と書いてるだろ
信者はいまだに理解してないようだが、WIIのころは息切れしつつもなんとか任天堂一人で舞台を切り盛りできたのに
Wiiuになったとたん、ソフト日照りに圧倒的に苦しむようになったのは、端的にいってHDゲームの開発がソフトメーカーにとって
恐ろしいほどのリソース消費を強いるからなわけだ
BOZW(ブサイクオブザワイルド)の開発は任天堂の歴史上、もっとも多かったらしいが、その開発期間も尋常ではなかった
それはゲームコンセプトが彼らにとってなじみがないからでもあるが、それ以上に単純に作業量が膨大化していることが大きい
ゴミスペのスイッチといえど、HDゲーム開発の呪縛からは逃れられず、ソフトを継続的に供給していくことは難しいだろう
もちろん、それが多少なりともわかってるからこそ(馬鹿な信者とは違って)、ベセスダにビッグNは頭を下げた、というわけ
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 11:06:38.82ID:aMGw45S40
Switch発表前の任天堂信者によると
SwitchはPS4以上の性能でサードがマルチを出すから
覇権ハードになるはずだったんだよなあ
0837名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 11:15:23.60ID:684iLG0M0
任天堂としてはサードにソフト作ってもらってロイヤリティで儲けたいところなんだろうけど
ユーザーが任天堂以外のソフトを必要としてないからなあ

wiiUの時と違うのはスマホで出してたゲームを比較的簡単に出せるから、意外とそっちの市場を奪える可能性はあるけど
F2Pが主流だと課金に対するロイヤリティをどうするかが問題だろうね
0838名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 11:37:44.31ID:Xmys/Kib0
うーん?スパイラルはどっちが先かわからないからなぁ
任天堂ハードでサードが成功しないのは、サードが先に任天堂ハードで出さないからってのもあるしね
たとえばGTAVIを任天堂Switchでまず出すなーんて言ったら世界一売れるんじゃないの?
0845名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:46:55.30ID:FYSTsfcf0
まあサードがギミック活かせないから売れないんだろう
ギミックうまく使ってスイッチに合わせたらまあまあ売れるんじゃない?
低スペック言い訳で適当移植でガタガタfpsぐちゃぐちゃverを誰が買うんだ?
0848名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:06:11.13ID:dmgmuPkwM
任天堂ソフトも最近じゃ打率下がってるけどな
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:53:13.54ID:TEn57c410
>>848
マリオやゼルダで楽しめたららくだよな。
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:56:40.64ID:V8lxjtKk0
まぁ確かに大成功みたいなのは無いな
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:18:58.03ID:oE//eu+H0
自分たちでヒット作を生み出す気概が無く
ファーストのステマに頼ってエセヒット作を世に出したいだけなら
それこそ勝手にすればとしか言い様が無いわな
0854名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 00:25:25.95ID:kGkcR3z90
>>838
何でスイッチ版が世界一売れると思う訳?
出たばかりで普及台数も低く、性能低くて劣化版確定のスイッチ版が、
PS4版より箱1版よりPC版より売れるというその理由は何?

それを何の疑問も持たずに、何故ならスイッチは素晴らしい任天堂が造った素晴らしいハードだから
というのは、信者の思考停止に過ぎない
どうせ、携帯性がウンタラカンタラとかいう理由をつけてくるんだろうけど、
持ち上げたいのは「任天堂の作った携帯機」で、任天堂製以外の携帯デバイスなんて絶対持ち上げたりしない

この任天堂絶対主義が、任天堂ハードに出せば売れるはずなのに、出さないサードの方が悪い
だから任天堂は何一つ悪くないという考えに繋がっている
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 00:29:19.20ID:TZHpY4VD0
豚にとっては任天堂以外のゲーム会社は全部敵だもんな
0856名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 02:25:26.16ID:kgFM+6as0
北朝鮮みたい
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 07:59:51.87ID:4O6NnBvX0
コア向けは売れない
0859名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 08:07:40.38ID:UqPpiXHhM
>>854
そりゃあ任天堂製携帯機の一番の魅力は、携帯できることじゃなくて、任天堂ゲーが唯一遊べるところだからな
携帯機用ソフトは任天堂がほぼ牛耳ってるから他者製の携帯機に魅力を感じる人は少ないだろ笑

和サードを中心に、高性能路線の開発の苦しさをひしひしと感じるけどなあ

期待のDQ11だってお世辞にもps4の性能を活かしているとは言えない
0860名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:30:44.99ID:40RBY0Nnd
>>859
別に性能生かしきる必要も無いんやで?
売れりゃそれでいいんだから。
固定ファンいるシリーズはそういう売り方も出来る
けなすつもりは無いが例えばアトリエシリーズなんてPS4の性能をフルに発揮してるようには見えんが
商売的には特に問題ねえ
0864名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:02:00.94ID:kGkcR3z90
>>859
文意をよく読もうな
「任天堂ハードの最大の魅力は任天堂ソフトが遊べること」
これに文句はない

ただ、それが「唯一の魅力」になってしまったら、天井が見えてる
任天堂ゲー以外のサードゲーが売れない、マルチゲーが売れない
だからサードが参入しない
そしてますます任天堂専用ハードとなっていく

>>854で言っているのは、GTAのマルチで、スイッチ版が一番売れるようなことが起こるのか?ということ
まあ、普通に考えれば、そんなことはないだろうと思える
しかし、>>838は一番売れるのはスイッチ版だと言っている
その論拠は何だ?と言う話
この場合、スイッチで任天堂ゲーが遊べるからというのは、もちろん理由にならない
あるとしたら、「携帯できるから」くらいしかないだろうということだ

しかし、現実にハードの携帯性にどれだけの魅力があるのかは不明
よく信者がスイッチの魅力として携帯性を上げているが、それは「任天堂ハード」だから持ち上げているだけで
実際は、任天堂ハード以外のハードでの携帯性なんて、何の利点も感じていない
結局、ハードにおける携帯性の利点なんて、その程度のことだということ
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:06:13.15ID:wND0iXmb0
スイッチは任天堂の携帯機だから売れるはずなんだよ!
(任天堂が据え置き機と言ってることは無視)
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:20:12.50ID:zrLCN+qjM
>>864
据え置きも携帯も性能はみるみる上がってる
人間の目も肥えてくるとはいえ、生物学的な限度はある

nintendo switchの初代機の時点でここまで来てる以上、GTAの次々世代くらいには一部のマニアを除いて、携帯機のクオリティで十分だと感じる時代がすぐに来ても可笑しくない

その場合にラグの少ないローカル通信や、モニターを利用しても利用しなくても良いという利点は必ず生きてくる
昨今の通信機器を見てれば、「据え置き」ってどんどん淘汰されてきてるでしょ

現状は任天堂ファン以外に満足できるスペックではないだけでしゃ
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:34:52.26ID:ZqwAkvhT0
モンハンとかは?
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:39:48.78ID:3+kY2SmH0
>>864
>実際は、任天堂ハード以外のハードでの携帯性なんて、何の利点も感じていない
>結局、ハードにおける携帯性の利点なんて、その程度のことだということ


いやいやいやいや

仮にPS5があるとして

・PS4から更にスペック上げた据置専用ハード
・PS4とほとんどスペック変わらないけど持ち運べるサイズに小型化したハード

100%後者の方が需要ありますけど 
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:44:37.32ID:1T38ZWBw0
>>869
現状任天堂ゲー以外で携帯機に触れる機会なんてほぼないから
任天堂ゲーをやらなくなった人たちには、最近の携帯機の便利さを理解してもらえないんだよね
0871名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:46:06.92ID:7i24PJEI0
100パーはないと思うな
携帯の液晶の大きさ重さコントローラまだベストな形態って固定化してない
覇権のスマホの大きさだって変わってる
携帯性の為に容量や性能が落ちてしまうのを好まない層もいる(海外じゃ主流)
0872名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:48:55.73ID:ZNGMr2H+0
任天堂専用でここまでやってきてる
いい加減任天堂を認めてもよいのでは?
ソニーはサードがなければやってけないは正しい
任天堂はここまでやってきてる
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:55:32.94ID:1T38ZWBw0
>>871
俺も高性能機の方が好きだったけど
今回のswitchで十分だと感じて来たわ

今のps4で十分な層は五年後の携帯機で、今の10万ゲーミングパソコンで十分な層は10年後の携帯機で
不満を感じなくなると思う
ミソは人間の進化はほとんどないということ
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:08:05.51ID:3+kY2SmH0
>>871
でも海外のそういう層って、CSがそっちに方向転換してもPCで賄えるでしょ
CSゲーム機の可搬性の潜在需要って、
蓋開けてみりゃ日本でも海外でもそう変わらない気がするけどね
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:09:22.74ID:7i24PJEI0
>>873
PCはXPや7辺りに取り残されている人が沢山いるけど
企業は開発や新製品を出し続けるしゲーム機もそう
携帯機はスマホに客を取られながら機能の取捨選択の真っ最中
スイッチで充分と思うのは個人の勝手だが100パー携帯側に需要があるとは思えないね
0877名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:15:55.74ID:1T38ZWBw0
>>875
俺100%の発言した人と別人だからあれだけど
文意から
据え置き0 携帯機100じゃなくて
100%携帯機が据え置き機の需要を上回るってことだと思うよ
つまり据え置き30携帯機70みたいな(イメージは昨今のブラウザ閲覧環境)
pcの需要はタブレットがいくら流行っても少しは残る

話は、gtaのマルチで携帯機が一番売れる時代が来ても変ではないと思う、だし
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:25:13.42ID:7i24PJEI0
>>876.877
携帯の需要の方が間違いなく勝るってニュアンスで言ってるのはわかったよ
でも現状海外はそうじゃないし日本でもそこまで絶対ではないと思ってる
日本でPCは据え置きを賄える程大きくはないし
携帯機はスマホを無視できないから
0880名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:33:49.97ID:1T38ZWBw0
>>879
据え置き陣営は tv、ゲーミングモニターを使った据え置きゲーム機、pc
携帯機陣営は 携帯ゲーム機、スマホ、タブレット、ウェアラブル端末

って感じでは?switchはハイブリッドだけど

gtaがSurfaceさらに言えばiPhoneで問題なくできるのはいつになるかなあ
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:41:19.02ID:7i24PJEI0
>>880
それでハイブリッドなスイッチでgta出たら売り上げが一番になるかも!?
PS5が出たらPS4並の携帯機で充分て海外の人もなるかも!?ってのが貴方の考え
自分はそうなるとは思えんってだけ
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:41:42.52ID:3+kY2SmH0
>>879
まあ確かに現状ではまだ五分五分という考えもあるやね

ただ今回、Switchが提示した 「CS機の評価軸を可搬性に置く」 って価値観は
今後2〜3年の間に相当な影響を与えると思うのよ
それこそPS側が今後PS5の方向性を決定する上でもね

スマホに対してはもっと分かりやすくて
「携帯型ゲーム機はスマホに取って代わられる」 っていう流れの中で
あえて据置機に引き籠らず、あえて携帯性の土俵の上で
スペック的なものとは別のスマホゲームの限界を世に提示出来てると思うんでね

いろんな意味で市場の価値観は変わってくと思う
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:48:11.53ID:1T38ZWBw0
>>881
そうやって今後世代が進んでいくんやで?
人間という性能で、進化し続けるハードの性能にいつまでたっても付いていけると思ってるの?

議論の対象はもはや性能ではなく、持ち運びできることが良いのかどうか、費用対効果がどうか、になってくる
任天堂は持ち運びできることがメリットになるIPを優先的に開発してるだけ
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:57:42.89ID:7i24PJEI0
>>882.883
自分はスイッチを中心として事細かに未来予想図描きたい訳じゃないので最後にするけど
近年国内で任天堂のソフトを買う人はブランドに対する信頼とソーシャル要素への期待が高いと思ってる
据え置きだと後半のソーシャル要素が弱くスイッチにはまだそこが未知数
スマホでソーシャル要素満たしてる人をどれだけ引っ張れるかどうか
据え置き需要の方はスイッチで充分て言い切れるソフトや売り上げはまだないしね(ゼルダはマルチ)
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:58:38.71ID:3+kY2SmH0
持ち運びがメリットになるものとして
やっぱり任天堂はオンラインよりローカル通信の遊びを重要と考えてるところはあるね

実際ポケモン、モンハン、マリカ・・・広くヒットしたゲームってローカルの遊びが重要なフックになってるし
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 00:06:54.86ID:5xnXauA40
>>885
コナミやカプコンのIPはswitchのコンセプトにかなり相性がいいと思う

海外はどんな立ち回りをするのか気になるね
100人バトルロワイヤルなんて物量だけで盛り上がれる時代はそろそろ終わりそうだし
0887名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 07:29:38.16ID:q81TSTX20
さよならチョンテンドー
0888名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 07:38:11.14ID:q81TSTX20
バイバイキ〇ン!(伏字になってない
0889名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 13:04:40.29ID:XNpyQeTZ0
海外サードに総スルーされて成功したハードはないんだよなあ
0891名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:38:10.38ID:EImzC/sk0
ローカル通信もだけど、有線接続のいらないレベルで提供したいってのもあるだろうね。
性能を上げれば上げるほど無線では安定性が厳しくなる。
技術が進んでいっても、任天堂は本体機の性能を落としてでも無線に拘ると思うし、間違ってない。
今時有線接続なんてユーザーに強要しても出来ないし、マニア以外やらないと思う。
まぁ、任天堂はこれからはSwitchを派生させていくだろうし、半分携帯機みたいなものだから無線は当たり前なんだけどね。
0892名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:21:21.85ID:5xnXauA40
任天堂は伸びしろがいつまでも残ってる凄いメーカーだなあ
風通しは相当いいだろう
ここまでのメタスコアを叩き出して置いて、プレイヤーでも今後の発展の余地が分かるって・・・

ハードウェア周りもどんどん洗練されてきたし最高の企業だわ
0894名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 04:37:44.81ID:/P3AEhqmd
豚も認める糞ゲーゼルダ「風タク」「トワプリ」「スカウォ」 [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489222822/

ゼルダの伝説「タクト」「トワプリ」「スカソ」←とんでもないクソゲーだったよな [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490869394/

ゼルダの伝説三大クソゲー「風タク」「トワプリ」あと1つは? [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489340048/

ゼルダの伝説三大駄作「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと1つは? [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1491710375/

ゼルダ三大駄作「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと1つは? [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489225695/
VIP

なんJ公認、三大駄作ゼルダ「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと1つは? [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489279728/
なんJ

ゼルダの伝説三大クソゲー「スカウォ」「トワプリ」あと1つは? [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489279870/
VIP

ゼルダシリーズ3大糞ゲー「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと1つは? [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489403415/
なんJ

ゼルダの伝説三大クソゲー「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと1つは? [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489316685/
VIP

ゼルダの三大駄作「トワプリ」「スカウォ」あと1つは? [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489925348/
なんJ

ゼルダの伝説三大駄作「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと1つは? [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489825803/
VIP
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 05:31:01.79ID:1AlxjEbw0
PS2時代からサードがこういう発言し続けてゲーマー程任天堂ハードで本気になる事がないって分かってる
自分達で任天堂ハードで売れづらくしてそれが上手く成功してる
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:25:02.90ID:kx95abGDa
>>895
レトロ横スクロールアクションゲーム『Axiom Verge』をニンテンドースイッチでも是非リリースしたい、と話すのは開発者Tom Happ氏。
しかしニンテンドースイッチで本作を出せるかどうかはあくまで任天堂の判断であり、許可をもらうのは容易なことではないようです。

元任天堂幹部で『Axiom Verge』の開発に携わるDan Adelman氏は、ファンに向けてこのような発言をしています。

「我々は任天堂に発売OKだと言ってもらう必要がある。
(その手続きがなければ)ニンテンドースイッチのロンチにでも出すことはできた。
もう一年以上ノンストップで彼らに頼み込んでいる。奴らはずっとdouches(自分が何をしているのかすら分からないドアホ)を決め込んでいる」
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:46:44.84ID:SLUcuTzW0
>>896
プレゼンの仕方が相当悪いんじゃね
0898名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:07:10.27ID:F3lc6qBYd
プレゼンもくそも既に完成品のゲームだしトレイラーもある
ちょっとプレイするだけで概要は分かるやろ
steamでも好評を得てるぞ?
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:11:13.03ID:IGY4q8SM0
RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー!
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(゚∀゚)

Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ?
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。

ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター \(^o^)/オワタ
Ryzen載せたps5はよこい!
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:28:25.48ID:srl8yerQr
>>899
それ以前に、ゲーム機に性能はそこまで必要無いと思うがな。ゲーム機はマニアと違い一般人が買わないなら終わりだし。現にスイッチがそれを証明しているだろ
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:38:22.73ID:bBpWfsm30
>>898
見たけど良く出来てる
ファミコンテイストなアクションだな
だけど今Switchに出すタイミングのゲームじゃ無いわ
ロンチでもない
Switch的でもない
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 21:51:08.69ID:T878XzNXM
うっわあああああああ
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 05:54:04.41ID:8P0v4V2yM
マルチやっぱりでないのか
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 06:55:05.30ID:pyqqLGWH0
>>902
サンソフトは日本の会社だし
終始英語で交渉しようとしてるんじゃないの
重要案件以外の小物件は日本語で交渉しないと保留されるよ
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 07:03:21.23ID:8wkrZbyp0
>>896
なるほど、元任天堂幹部で外部に内幕をバラしてる
これは交渉相手にされないわな
スルーされるのも分かる
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:25:56.73ID:8P0v4V2yM
任天堂専用ハードか
0911名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:42:00.82ID:uvlFRzW20
>>909
採用利益より労力の方がコストかかるソフト
0912名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 16:22:15.27ID:SvszegREd
>>911
んなわけねーだろ
まあ仮にそんな低レベルの言い訳続けるようならインディーズからはそっぽ向かれるだろうな
ただでさえソフト日照りなのにこの無能さよ
psや箱はsteamの有望タイトルを次々と引き入れてるというのに
0913名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 16:53:51.82ID:BR3dzHj+0
>>912
あるんだなこれが
「元任天堂幹部」
「手続き上のイライラを外部に漏らす」
まともなディベロッパーじゃない
0914名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 16:55:11.66ID:6v1y4MWC0
もうSTEAMで満足しとけよ
無理してSwitchで配信する理由も無いだろ
0917名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:45:28.53ID:p9mGdrlj0
>>916
インディーズレベルで困るなら
困っていいと思うわ(笑)
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 00:21:23.05ID:1TlKvC490
よろしゅう
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 09:59:36.18ID:nhIeCfN60
低スペ
0920名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:56:39.14ID:ubgvwjbV0NIKU
賢明だね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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