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【パソニシ憤死】PCでゲームするメリットが全くないという事実 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:04:17.60ID:UlHNWlkaM
PCとPS4の費用と快適性を比較してみよう

初期投資
PC 20万円以上+Steam料金ソフト
PS4 29980円+514円でソフト無料(フリプ)

ランニングコスト(年間)
PC 毎年10万円のグラボを買わなくてはいけない
PS4 もっとより充実したゲーミングライフを希望する者のみが5143円

ソフトコスト
PC ガチガチの定価販売なのと売却が不可能なのでゲーマーなら数十万円のライブラリー
PS4 店舗の値引きもあるし売却も可能でゲーマーとして発売日に買ってやりこんで即売なので1本当たり500円〜1000円

快適
PC 不自然なヌルヌル感で気分が悪くなる、違法的MODや割れが横行していてオンラインもチートしか居ないので腐敗
PS4 AAAタイトルグラに似合う映画的なfpsでとても自然でリアル。オンラインは民度が高くMODやチートなどの犯罪行為も“根絶”されている

PCでゲームするメリットは0でしたね…
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:09:17.33ID:dO9KaGMkM
PS4とスコルピオ買っておけば死角なし。ソフトが増えればスイッチも追加で
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:09:53.73ID:lQXsQ9vPa
>>1
PS4持ってない交尾くんには関係ないね


4 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/04/24(月) 10:26:33.96 ID:UlHNWlkaM
ふざけんなカスPS4で出せよ(立マルチでPS3は必定)ガチャ地獄はやめてくれ買い切りにしてくれとあれほど
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:12:22.77ID:UlHNWlkaM
>>4
ん?なんで俺がそのレスを根拠に交尾くんになるんだ?
しかもPS4持ってないなんてどこにも書いてないしブヒッチ入っちゃったのかな?
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:15:16.31ID:UlHNWlkaM
>>6
つまりカルト宗教ですって認める訳だね
PC自体がもう時代遅れで家にあるだけでドン引きされる時代なのにな
豚はブヒッチのスリープに大喜びしたり20年遅れている原始時代だ
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:20:44.02ID:hROdK+53a
なんでこういう過激な煽り屋は頑なにPS4買わないの?
ニダヤ君もそうだよね
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:21:19.32ID:UlHNWlkaM
>>10
持ってるが
もちろんProも
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:21:26.09ID:2a+nJVJHr
ps4のオンラインの民度って高かったのか……
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:22:53.80ID:UlHNWlkaM
>>13
日本人が多いからな
それに物理的に割れもチートも出来ないから
ゲーマーの楽園だよ
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:23:26.20ID:pQeZCLeR0
最近は、ってだいぶ前からか、ゴキブリがPCでよくねを連発するパソゴキとして暴れてるけどなw
というかPS3というゴミを信仰してきといてよく>>1みたいなこと言うなゴキブリはw
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:25:04.54ID:lQXsQ9vPa
>>5
持ってたらPS3の縦マルチなんて必要ないんだよな〜
つかバレバレだよ交尾くん

7 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/04/24(月) 10:38:59.13 ID:UlHNWlkaM
>>6
収益どんくらいなのかは知らない
俺はブルーレイ全巻買ってるぞまだ1巻しか届いてないが予約済み
スマホのなにが嫌だって課金地獄といつか訪れるサービス終了
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:25:11.16ID:UlHNWlkaM
>>15
そんな糞ゲーやる必要ないから無いのと同じ
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:26:28.13ID:UlHNWlkaM
>>18
だからそれを根拠にするのはおかしいって言ってるだろ?フレンズのBD持ってたら交尾って日本中に数千人規模で交尾くんが居ることになるが
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:27:24.81ID:UlHNWlkaM
>>20
ブヒッチは要らないだろ
幼稚な糞グラのつまらない豚ゲーしかないんだから
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:27:51.87ID:tBi1nV5k0
PS4のソフトが全部遊べるハイスペPCをソニーが出してくれたらなぁw
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:28:38.67ID:UlHNWlkaM
>>22
チカニシ総連の隠れ藁がPCだぞ
Buhindows←痴漢OS
Nbutadia←ブヒッチのケツ持ち
ほらな、チカニシの権化がPCなんだよ
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:29:17.16ID:UlHNWlkaM
>>26
知らんわそんなん
交尾くんがフレンズのBD持ってるのも初めて聞いたわ
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:29:54.20ID:JdXk0xFl0
PSのオンラインはこんなのとやらなきゃならないんだろ
ヤダよ
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:30:15.15ID:e47/1plj0
毎年10万のグラボ買う必要がどこにあるんだ
煽りとしてもつまらんぞ
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:32:04.65ID:UlHNWlkaM
>>32
だって違うんだもん
おまえ太郎だな?→違います→否定するのは怪しい!やっぱり太郎で確定!
こういうやり取り想像してみなよ…
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:32:22.76ID:XefdhJli0
>>31
本来そのはずだが、1060 3GBを2万で買ってゴーストリコンを貰った俺はここで安いぞと言ったら叩かれた
どんなゲームでも、最高設定でぬるぬるじゃないといけない病気の奴が居るからな
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:32:26.75ID:mYBRj0WrM
ニーアは60fpsだから不自然で気持ち悪いの?
PCなら30fpsにしても遊べるよw
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:33:10.08ID:mYBRj0WrM
>>33
交尾と言ってること全く変わんないじゃんお前w
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:33:18.43ID:99fWzoHmM
またパソニシ発狂スレか
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:33:19.64ID:UlHNWlkaM
>>35
ニーアは60fpsに最適化された美麗グラだから問題ないよ
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:34:22.38ID:UlHNWlkaM
>>36
そりゃあ真理って1つしかないもん
竹島は日本の領土ってのが日本人の総意であり揺るがない真理だろ
そういうこと
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:39:26.99ID:hROdK+53a
>>37
最近影薄いねパソニシ連呼リアン
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:40:01.41ID:pKdPA9NQ0
ある意味すげー比較だなw
ほぼハイエンドのPCでゲームを買いまくるのと
PS4でパッケージは買わずフリプ落ちを指をくわえながら待ってるのと

俺なら素直に前者でいいわ
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:40:41.07ID:nF6AMF2i0
>>1
コントローラーとケーブルの貴重な交尾画像うpるから落ち着いて?
https://i.imgur.com/vUI5BcA.jpg
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:41:29.36ID:UlHNWlkaM
チカニシ「パソニシ「GTX1080は凄いPS4は低性能」」
豚箱ONE←PS4に完全に劣る劣化ソフトしか遊べない
ブヒッチ←論外低性能、2006年のPS3にすら劣る上に焼き直しの豚ゲーまみれ

そりゃこんな現実を見せられたらPS4に抵抗する為にパソニシの皮被るしかないわな
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:43:22.03ID:UlBXMfjc0
今さPUBGがどこの配信サイトでも流行ってるせいでPS4を押入れにしまってPCゲーデビューするやつ多っwww
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:43:49.41ID:99fWzoHmM
>>43
だれやねんそいつw
パソニシって糖質多すぎ
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:44:35.45ID:UlHNWlkaM
>>45
パソニシチカニシ痴漢豚ってこんなのでシコってんの?交尾は交尾でもYouTubeに犬や猫の交尾ビデオあるからそういうの見たほうがまだいいよ
俺は医学部の獣医だから研究に見てるわ
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:45:27.23ID:hROdK+53a
格安SIMにキチガイ集まるようになってしまったな
情強気取ってるスレも経ってたけど使い手がこれじゃなw
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:45:58.00ID:UlHNWlkaM
>>47
朝鮮産の糞ゲーなんざ実質的には流行ってねえから
豚が金握らせてちょうちんさせてるだけ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:50:07.03ID:NxwYAOOY0
PCは今VRが熱いからな
EpicGamesやharmonixのA級ゲームタイトルを筆頭に
昨年末からゲームがだいぶ充実してるし、Fallout4 VRも控えてる
PSVRにがっかりした人も、ハンドデバイスありのホンモノVRやれば認識変わると思うよ
あと、Win10のアップデートでゲームの実況配信が高品質ラグなしかつ超手軽にできるのが面白いね
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:52:25.42ID:iA0vGPs20
複数ハード持ちとかPCゲーマーってそれなりに金に余裕がある証左なのに
ゲハってハード限定とかPCなしとか自分が貧困だということを恥とも思わす長文垂れ流す人多いよね・・・
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:55:15.27ID:UlHNWlkaM
>>54
VivutaやObutasliftoは糞グラ糞画質って有名だろ
PSVRは解像度が高く網目の模様もなく非常に美麗でPSVRこそが本当のVRでそれ以外はまがい物だと言われているだろ
PCのVRなんて1年売ったのにPSVRの1日分の売上にぶっちぎらたゴミ
本当に良い物は売れ続けて悪いものは売れずに滅ぶ
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:56:53.48ID:H0u/OXhE0
PS4とかswitchとか3万円台で買えるのに、わざわざ10万超えるオタクPCなんていらねぇ
あんなデカイの置いてあって恥ずかしくね?

ノートPCの方がいいよ、スタイリッシュだし
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 12:58:06.21ID:UlHNWlkaM
>>55
PCとか毎年毎年10万のグラボとCPUを強制買い替えで借金山積みか下着すら買い換えられない貧困状態の廃人だろ
スマホがあればなんでも出来る時代だよ?もうPCなんて旧時代の気色悪い遺物でしかないんだわ
PCなんて持ってたら女に嫌われるぞ破局したり離婚の理由になるレベル
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:02:40.90ID:H0u/OXhE0
俺、Surface Pro4って言うの使ってるよ
オタクがもってるデカブツPCより高いよ、ゲームはショボイのしかできないけどダサいPCよりはマシ
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:05:53.00ID:UlHNWlkaM
>>64
PCはPC
パソニシ死ね
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:08:08.29ID:IHehuidF0
PSVR一応あるけれどもと取ったのはRIGSくらいで後は動画楽しんでるぞ?
SIEは何とかしろよ
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:17:29.86ID:nF6AMF2i0
>>64
サーフェスというかあんな感じのWinノートはもう不要になっちまったな
i7のウルトラブックは持ってるけど、GPD Winみたいなニッチ機体とiPad miniで不自由しない
携帯用途はな
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:24:32.19ID:H0u/OXhE0
タワーPC持ってる奴はキモイ
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:24:49.47ID:fP1WDt1Ea
>>34
それを全体のように話してるからおかしいんだろあほか
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:25:45.02ID:N8geGZUNp
>>5
じゃあPS4とソフトとアップしてみ?
後尾くんは絶対できないから、それだけでも違うと証明できるぞ
出先でもスマホアプリでトロフィー見れるしな
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:26:59.85ID:nF6AMF2i0
>>79
申し訳ないけどMS謹製とはいえボッタクリ商品買って他人煽るお前かっこわらい
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:28:24.15ID:N8geGZUNp
デスクトップ3台使ってるわw
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:29:31.37ID:SuQeH3160
なんでこういう糞比較で出てくるPCって異常に値段設定が高いんだろうなw
ゲーミングPCなんて触れたこともないのがバレバレだぞ
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:31:18.03ID:SuQeH3160
俺のPCのCPUなんて6年前のi7-2700だぞ、それでもfo4が高画質60fps出せる
というかPS4のCPU性能が低すぎるんだけどな
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:32:26.29ID:uMBtbISm0
PCの方がスペック良いとか綺麗とか言うけどさ
ニーアオートマタは最新のグラボでも重くて5、6万のGPU買ってる奴が多くて笑えるぞ
結局はちゃんとチューニングされてるかどうか
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:33:52.02ID:N8geGZUNp
>>87
ゴーストリコンワイルドランのが、ニーアより軽いかもなw
それくらい和ゲーメーカーて最適化とか下手くそなんだと思う
ニーアのグラ程度で考えられない話w
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:42:25.82ID:bWJnFrXo0
認知不協和に落ちってる人になにを諭しても無駄だよ。
脳内で自分の都合のいいように物語を構築するプロセスを行うんで、
なにを言っても無駄
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:50:53.07ID:CCBUk1bla
CSでコスパ十分っていうのはガキまでにしとけよ
趣味に金かけれない奴はただの貧困
貧者の声がでかくなると進歩が無くなる、貧者はただ口開けて上から降って来るもんを待っとけ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:53:57.13ID:N8geGZUNp
仁王早くPCに来ないかね
PS4で遊んでるが、これは中々面白いゲームだ
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:56:51.91ID:N8geGZUNp
ウィザードリィ8とか、ブランディッシュ4がWin10で動くからなw
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:57:47.90ID:y89QyF9h0
>>87
それは開発が無能なだけだろw
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 13:59:51.24ID:DhajF1Yhp
CPUは最初にそこそこのものを用意すれば長持ちするしグラボも1050Tiとか1060とか安くていいの出てるよね
自分は貧乏だからi5-4460に1050Tiとかのショボい構成だけど
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:08:39.94ID:N+NAk7Gg0
PUBGとかいうゲームが超人気すぎてクレクレしまくってるらしい
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:09:26.47ID:qNP4ud620
バトルグラウンドおもろいのか
今度買ってみるかね
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:17:48.43ID:N+NAk7Gg0
PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS Part.16 【PUBG】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492991060/

55 名前:UnnamedPlayer (ワッチョイ bb21-NhCq [118.241.250.125])[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 10:30:37.19 ID:BgN+S7500 [1/4]
早くPS4で来ないかな
スペック厳しいは

101 名前:UnnamedPlayer (ワッチョイ bb2c-MAHZ [118.9.64.13])[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 11:29:18.72 ID:vuCfrGAI0 [13/13]
このゲーム弾当てられないからシージに戻るんな
PS4でも使えるやつにしといてよかった

50対50のお祭りバトーきたらまたやるから、できたらよんでな
ゲハ速にいるからよ

じゃっ

156 名前:UnnamedPlayer (スプッッ Sd4a-X6Nf [1.79.84.3])[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 14:07:53.84 ID:ZGH9j5wnd [1/2]
早くps4版出ないかな
今出せば売れることくらい俺でも分かる
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:18:17.06ID:bWJnFrXo0
PCゲームのクレクレは別にどんどんやってもらってかまわんのじゃね?
ソニー、任天堂、MSなんかのゲームをライバルハードユーザーがクレクレするのは
意味が分からんけど。だいたいCSとPCは揉める必要なにもないしねえ、盛り上がってれば
お互いメリットあるし、ソシャゲガチャみたいなデメリットもそれほどないし
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:21:25.12ID:kgDUItqJd
こいつ完全にpc厨だろ
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:23:25.24ID:V2slskmNa
ゲームで遊ぶのにメリットって気にした事無いわ。
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:23:40.21ID:XOxVDID00
>>100
今のペンティウムは性能すごいいいからゲームだけならぺんてぃうむで十分なの
数年前からゲームだけならコスパいい、最適って評価されてんの

あれの恩恵で4万で1050tiで一式組める
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:30:47.80ID:XOxVDID00
RX460 1万 1080p30-40fps
GTX1050ti 1.5万 1080p70-90fps
RX480 2万 WQDH 60fps
PS4 3万 1080p30-40fps
PS4pro 4万 1080p60fps
RX480×2枚 4k70fps安定

PS4の弱さと戦略ミスはグラゲーの希求力が弱く、グラゲーはグラボに負けること
PS4自体がグラボとDDR5メモリが先にヒットしたからあとから値下げきた

勝てるのはEUの特殊な市場で、ブランド、世界唯一前ハード派遣勝利戦績、コスパ主義で市場に歓迎されてるから
EU人の思想では蠍は贅沢、スイッチも贅沢で高い。でも5万のPS3と3万のPS4はコスパいい
っていう特殊な考え方だから歓迎される

何を言いたいかって言うと、けしてグラゲー路線や、箱より優れた描画力が評価されてるわけではなく
単純なグラゲー主義は今の市場で要求されても、成功してもいない
あくまでニーズに合致するかどうかで、これがソニーと失敗と成功の証明
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:31:29.68ID:as2TGbpw0
というか10万のグラボ買ったら世代代わって同型出るまで最前線じゃないか
今なら1080tiクラスだし
毎年同じグラボ買い替える変な人なら知らんけど
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:33:09.27ID:59sUTbUYp
好きなハードで遊べよ
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:34:02.13ID:mYBRj0WrM
10万のグラボとか買う奴は少ないよ
一番の売れ筋は199ドルから299ドル程度のミドル
後は400ドル前後のハイエンドの下位モデルや
150ドル程度の低消費電力のモデル

10万のグラボはずーっとしたの方
毎年買い換える変態は自作板に一人だけいる
ラデオンに選ばれし勇者って名前のキチガイ
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:34:39.04ID:UxkRBh8X0
>>111
残念ながら最近のAAAはCPU負荷が大きくなる傾向があるからペンティウムどころか最新のi5でもOCしないと辛いぞ
そんな訳で買うんならi7かRyzen 7か1600Xやろな
AAAやらねえなら関係ないけど
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:34:48.85ID:as2TGbpw0
PCパーツって型落ち目的な人が結構いて新型出ても旧型が割と高く売れるから
旧型を取っておきたいとか出ない限り売ればもうちょい安く買える計算になるね
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:36:35.60ID:kgDUItqJd
勘違いされがちだがpcゲーマーはそんな頻繁にグラボ替えない
新世代出る直前の値下がり狙いとか
フラッグシップ買って次世代は一個飛ばしとか

毎年買い換えるのはベンチ厨
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:39:33.08ID:mYBRj0WrM
Pentiumでゲームとか無理だ
一番高いクロックのi3が最低ライン
ギリギリ過ぎるしゲームによってはボトルネックになる
だから普通は最低でもi5を買う

だからゲームミングPCとして売られてるPCには
Pentiumなんて載ってない
最低モデルでもi3だ
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:42:49.45ID:mYBRj0WrM
俺は割りとGPUを毎世代買い換える方だけど
前に使ってたのは安くなりすぎる前に売るから
金銭的な負担はそれ程でもない

RX480持ちだったらRX580に買い換えないけどな
これは世代交代じゃなくてただのリネームで中身はほぼ同じ
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:49:52.28ID:N0H/hOoS0
ちょっと前の洋ゲーくらいならi3で余裕だけどな
うちの3号機が6300+960だけどFHDなら旗艦(7700k+1080)を使って4kプレイする程度には快適に遊べてるわ
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:51:15.63ID:UxkRBh8X0
>>125
UBIはまあ最適化不足だからおいとくとしても
ウィッチャー3とかのオープンワールドはCPUリソースだいぶ食うせいで設定落としても60fps出なくなったし
BF1も設定落としてるけど稀に60fps切るようになった
自分はAAAはそこまでやる派ではないからあんまタイトル上げられないけど
実際推奨がi5からi7に変わりつつあるし

今のスペックはi5 6500とGTX 970ね
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:01:29.30ID:N0H/hOoS0
nvidia基準でいえば7xx以降は前世代80ti≦新世代70で来てるからね
仮に次世代もこのくらい伸びるとすればアッパーミドルで現行4kゲームが快適に動くことになる
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:09:01.56ID:aI5ZTbr70
>>64
サーフェス欲しいけど結構高いんだよな
あきらめて中華タブ買ったが結局スマホばっか使ってるわ
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:17:41.26ID:4rO+Qd+E0
むしろ昔と違って価値が減ってるのはハイエンドゲーム
ハイエンドゲームの多くがマルチ展開になったことで
本当の意味でPCの性能使い切るものが少なくなったな
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:20:30.99ID:+2E6OLyZ0
アンチPCはいつまで20万円と言い張るんだろうな…

ちなみに実際に20万出せてしまうと年々得られるスペックが飛躍的に高くなるからな
PS4の優位性は値段とパンツだけになる
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:35:54.04ID:pedvvMWv0
一ヶ月に一度しか遊ばないならまだしも
一週間に何度も、毎回数時間プレーするデバイスに年数万円も出せないとか
そんな金銭感覚じゃ海外旅行なんて一生行けないだろ
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:38:35.59ID:aI5ZTbr70
>>144
家から出ないのに海外とか殺す気かよ!
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:50:23.90ID:G+e3Dynq0
パソコン市場はは5年で40%減という物凄い勢いで縮小している。
中でもデスクトップパソコンっていう商品自体がオワコン。
家電量販店に行っても置いてあるのはノートパソコンか一体型ばかり。
タワー型パソコンなんていうのはもう特殊なオタだけのもんだよ。
あと2、3年でなくなる。もう未来がない。
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:51:41.38ID:XefdhJli0
ニーアの為に6万出して1080買ってるやつはアホだと思うわ
最適化不足の和ゲーに6万wwwwwww

>>141
まあPS4のメリットはホライゾンみたいな独占タイトルぐらいじゃね?
ゲーミングPCとPS4両方持ってるけど、switchは要らね
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:52:50.57ID:XefdhJli0
>>150
むしろ一体型ってゴミこそ情弱以外の誰が買ってるのかわからんわ…
ノート用のU積んでるのが殆どだし、あれならノートでいいだろと
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:53:55.98ID:N0H/hOoS0
>>148
まあソケットが変わるとそのくらいの投資にはなるけどな
例えば4790k→7700kにしたうちのケースでいえば
CPU+マザボ 70000円
メモリ 30000円
M.2SSD×2 50000円

これだけで15万だもの
グラボとか流用してないと20万は軽く超えると思う 
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:58:20.71ID:mYBRj0WrM
>>152
ニーアは軽いから4Kで遊びたかったんじゃね
1080なら軽いだろう
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:58:52.78ID:XefdhJli0
>>156
国内メーカー製なんてそれこそ情弱専用じゃん…
唯一差別化出来てるのはモバイルノートぐらい
かと言ってMS信者専用機のSurfaceはもっと買う気がしないが

そもそも現行のUのCPUで排熱なんて気にする必要無いし
排熱気にする必要があるのはゲーミングPCぐらい
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:00:48.14ID:as2TGbpw0
流石に今時家電量販店でデスクトップ買う人居ないっていうか
そういう所でPC買ってた層はノート買ってたけどその層がタブレットとかに移行して
むしろノートがオワコンな気がするが
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:03:29.63ID:XefdhJli0
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1064967161.html
ちなみにニーアはこんなもん
フルHDで60FPSすら1070が必要という状態

>>160
昨日電気屋行ったが、郊外の電気屋のPCって年寄りしか買わんだろこれってのしか無いな
ゲーミングに限らずまともなの欲しければ、通販か駅前型のヨドバシビックじゃないとまず無理
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:04:49.41ID:G+e3Dynq0
>>153
昔の一体型は拡張性が低くて性能もすぐに陳腐化して使えた物じゃなかったけど、
今の一体型は完全に実用レベルだよ。celeronでも昔の物とは大違い。
「一体型は情弱の物」っていう知識自体が情弱だよ。
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:06:00.20ID:XefdhJli0
>>161
だからそのライト層向けすらねーんだよ
俺が言う情弱がお前の言うライト層なのかもしれんがな

ノート用7500U積んで20万のNECバリュースターみたいなのを買うのがライト層って言うなら客は馬鹿にされすぎてるわ
それこそSurface Pro4でも買ったほうが余程マシ
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:07:48.97ID:XefdhJli0
>>163
U CPU積んでてタブレットと同じ性能だけどな
富士通はHQ積んでたのもあったな
何れにせよあれこそ陳腐化して時代遅れになったものを惰性で続けてるだけのもんだよ

一体型でも国産のゴミじゃなくてiMac辺りなら余程マシなのに
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:07:51.00ID:k4VdfcC80
一般ノートPC市場←衰退
一般デスクトップ市場←衰退
ゲーミングPC市場←拡大

これが真実な

世界的にPC市場が縮む中、ゲーミングPC市場は3兆円を超え急速に成長中
http://gigazine.net/news/20170125-gaming-pc-market-growing/
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:09:16.33ID:DhajF1Yhp
>>165
ライト層はまずCPUって何?違いあるの?からだぞ
ゲーマーかクリエイターでもなければ売ってるPCでネット見れてoffice使えればいいんだから性能なんて電気屋の店員の言うことを聞き流して終わりだよ
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:11:25.45ID:pQeZCLeR0
ネットが普及簡単に調べられる今、わざわざ電気店で低スペ高価格のデスクトップなんて誰も買わないしな
っていうかメーカーって今も出してるんか?
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:13:24.07ID:XefdhJli0
>>169
ガラパゴスジャップメーカーの必死の生き残り策を感じたよ
一体型自体が製品のなんの進化もなく、既に陳腐化してるものを情弱に売ってるだけに見える
買う人はブランドに釣られて買うだけ
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:13:42.38ID:W8ZNmj1vd
てかなんでもすぐゲーム売っちゃうやつっているのか?なんか可哀想
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:17:07.61ID:pQeZCLeR0
>>171
まあ気持ちはわからんくもないけどね
ようわからんショップPCよりは聞いた事あるメーカーの奴のが安心って感じは
最初にメーカーPC買った時俺もあったしw
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:20:02.85ID:G+e3Dynq0
>>166
いや、もうネットやオフィスをやるぐらいなら十分な域に達して、
陳腐化っていう概念がなくなったんだよ。

>>167
それのかなりの部分は中国だろうな。中国はずっと家庭用ゲーム機を法律で禁止していたから
コンソールで遊ぶという文化自体がない。先進国ではゲーミングPCは伸びてないよ。
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:22:43.20ID:XefdhJli0
>>176
いや、テレビ見れて省スペースってだけしか利点が無い一体型PCってコンセプト自体が陳腐化してるって言ってるんだけど
性能云々言ってるなら、タブレットで十分な世の中になってるから余計一体型PCなんて居場所が無い状態
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:24:10.35ID:PTF6TpGfp
>>174
アプデとか有志のパッチとかで化けるから売るとかないな
推奨以上の環境は発売時点ではなかなか難しい事もあるからPC新調した時にやり直す事もある
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:24:24.86ID:XefdhJli0
例えば、PC音痴な親世代に使わせるなら、高くて画面でかいだけの一体型なんぞよりiPadの方がいい
MSの糞OS使わなくて済むっておまけまで付いてる
そういう意味でもゲーミングPC以上に存在自体が陳腐化してるのが一体型市場だよ
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:27:18.47ID:XefdhJli0
>>182
そういう偏屈で情弱の人専用になってるのかもね
タブで小さいなら、スマホなんてどうなんのって話だとも思うけど

あ、Windowsタブはゴミだよ
UIがまんまWindowsだから
持ってるからこそ糞だと言える
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:35:07.75ID:FYSTsfcf0
volta出たら全員買い換えるの?
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:45:54.16ID:G+e3Dynq0
PC市場の縮小が何を意味するかというと、マウスとキーボードを使う人口がどんどん少なくなるということ。
マウスとキーボードを使う人口が少なくなるとパソコンゲームの市場の基盤自体も小さくなる。
今はまだパソコンに慣れた世代が市場の主役だからゲームパソコン市場は縮小していないけど、スマホネイティブの
世代が中心になって来るとパソコンゲームなんてかったるくて出来ないようになる。
マウスキーボード人口の縮小は未来のパソコンゲーム市場の縮小ということ。デカいタワーパソコンを部屋に置く
こともあり得なくなる。
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:51:57.90ID:as2TGbpw0
実際スマホあるからPCいらないって若者増えてるんだよな
数年後新入社員にまずPCの使い方から教えるとかまじで勘弁して欲しいところだが
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:19:32.38ID:mYBRj0WrM
>>159
最高設定なんて青天井なんだから関係無いよw
1080なら蠍以上のスペックで4K遊べるぜ
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:25:06.46ID:kdTRLHwZ0
TES345の時も、中途半端な高性能PCよりCSの方が動作が快適で安定してたし

グラボ積んだだけの汎用機にCSがそう簡単に遅れとる訳ねーよ
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:35:37.94ID:mYBRj0WrM
>>197
ローエンドPCを相手に勝利宣言ですかw
だっさwww
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:37:20.70ID:kdTRLHwZ0
>>199
ローエンドって、どれくらい?
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:42:03.25ID:kdTRLHwZ0
>>201
エアプ宣言の亜種かw
どうやら図星の様だw
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:48:50.47ID:kNZ6V9iZ0
>>193
20年前ならともかく今の若い世代って親や年上の兄弟が
PCを所有して、それを子供のころに使ってきた世代じゃないの?
2000年辺りに小中学生に中韓系のMMOが流行ったというし
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:54:21.93ID:d+7MFikjM
>>189
CSがかったるくなるのが先だろ馬鹿だろw
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:55:48.01ID:mYBRj0WrM
>>200
CS以下のカスPCだろw
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:57:48.58ID:kdTRLHwZ0
>>210
じゃあ、お前はTESはどんなPCで遊んでたの?
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:02:45.33ID:mYBRj0WrM
>>211
そもそも推奨スペック以上で遊ぶよ当然w
最近のスカイリムSEでも推奨は2世代前の上位クラスだから
今は安いミドルで楽勝だぞ

何にも知らないんだな
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:02:55.35ID:kNZ6V9iZ0
>>205
>PCゲームまともに触ったことないの見え見えw
ライト層に知られてるPCゲーってマイクラや艦これあたりか
この板で言うオープンワールドやRTS系のPCゲーはライト層は
殆ど知らんだろうね。
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:05:03.12ID:mYBRj0WrM
>>216
お前じゃねえんだよw
PCメインでPS4もスイッチも持ってるわw
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:05:26.95ID:kdTRLHwZ0
>>214
良いから早く答えろw
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:08:50.29ID:kdTRLHwZ0
>>222
軽いのか、売り物にならないのか、どっちなんだ?w
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:11:32.98ID:kdTRLHwZ0
>>224
お前の話では無いが、それ幾らくらいした?
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:13:35.83ID:Zm9+cLHZ0
>>229
2、3万かな?
かなり前だから覚えてないが
だいたいvoodooとかから3万くらいのやつ買ってきてるような
ゲームメインでPC組んできたから、あまり安いのは使ったことない
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:14:16.69ID:kdTRLHwZ0
>>225
大した差が無いけど、それ幾らくらいした?
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:14:55.67ID:kdTRLHwZ0
>>232
コスパではCSの勝利だな。帰れ
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:17:13.26ID:Zm9+cLHZ0
PCゲーム遊ぶのに組む時って、コスパなんか考えんだろ
かなり昔のvoodoo2時代でも、マトロックスのミレニアムとvoodoo2SLIと3枚さしてたさな
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:21:16.15ID:ZRTtXcSC0
そもそもPCゲームに関係なくPC持ってない人ってどんな生活してるんだろう
この前大学生の6割が入学前にPC買ったみたいな調査結果出てたよな
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:22:04.92ID:kdTRLHwZ0
>>239
それはお前の金の使い方の話じゃね?
性能よりも、人口で選ぶ奴だっているし、
多額の金使って、ほんのちょっとの差を出すくらいなら、
イベントやグッズに費やしたい奴もいる。
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:24:54.86ID:as2TGbpw0
fallout4やる為に970買ってこれでまあ安泰やろとか思ってたら
ダイヤモンドシティ周辺で少しFPS落ち込んでたから1070に買い替えたわ
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:27:59.64ID:BnJMb4qE0
>>242
6割って多いと思う?
今はスマホタブレットのせいで会社に入ってくる新人のPCスキルが低すぎてどの会社も苦労してる。
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:28:59.43ID:DaWJikZI0
PS4なんてゴミみてーなグラフィックでMODも入れれないパーツも交換できない
ソフトもしょぼいもんだけ、デバイスも少ないしょぼい




完全にガキと貧乏人とライト向けの低スペだよね〜
まあ、持ってるってことは貧乏アピールしたいってことだろうけど(´・ω・`)
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:29:58.14ID:mYBRj0WrM
グラボって最低でも1.5倍以上の性能差じゃないと買い換えないけど
本当に遊びたかったゲームが出るとその限りではないな
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:36:16.86ID:kdTRLHwZ0
コアゲーマーつって、何か勘違いしてる奴らいるけど。金の使う量じゃねーぞ。

総合評価だ。

買ったソフトの本数で、コアとライトを区別する奴もいるけど、積みゲーの数でコアになれる訳無い。
逆に、一本のゲームをやり込んでも、他のゲームの興味が無い奴もコアゲーマーとは言い難い。

最大のパフォーマンスを発揮出来る様に力を注ぐのが、コアゲーマーだ。
プレイヤー人口、スペック、コスパ、ソフト数、
プレイ時間、交友、大会、諸々

これらを総合して、最も最適解を出す事に力を傾ける事に意識が高い奴をコアゲーマーと言う。
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:36:24.20ID:kNZ6V9iZ0
>>242
2000年辺りまではB層なんかだとPCやネット環境ない人が
多かったけど、彼等は彼らでTVのバラエティや野球が
コミュの話題になったり携帯つかってやりとりしたりという
生活スタイルだったよ。
ちょうど今の30-40代が若い頃の時代はまだそういうスタイル
なやつが多かった。
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:37:39.38ID:kdTRLHwZ0
>>253
PCなんて、遊ぶソフト無いじゃん。
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:38:09.65ID:XefdhJli0
なんだこのスレ金持ちしか居ねえな

TNT2Ultra→ゲーム大してしないしこっからずっとノート→9600GSO→650TiBOOST→1060 3GB
書いてて何だが、これならCSでいい気もしてきたな
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:40:24.41ID:TSpe0f4p0
別にコアゲーマーって訳でもないしなw
金銭感覚なんてそれぞれの環境次第だし

ゲームにかける5万位は普通だと思っても GW前にくる車の税金の5万にはイラってするw
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:41:29.70ID:DaWJikZI0
>>250
2年でゴミってどんなウンコPC買ったんだよ
CPUなんてたいして進化してねーんだからGPU交換で済むだけなのにアホかよ

それともパーツ交換もできないお猿さんなのかなw
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:41:36.64ID:kNZ6V9iZ0
日本じゃPCゲーを知らんやつが多いのも仕方ない。
実際2000年辺りまでB層連中はPC持ってない&関心ないやつが
多かったし、。ゲームカルチャーの洗礼受けた30-40代が
CS機からゲームはじめた人が大半だったからね。
そういう上のおっさん世代がPCに子供のころ触れてない
だもの。その頃の感覚をまだ引きずってるんだろうね。
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:44:05.28ID:kdTRLHwZ0
でもここでCS馬鹿にしてるPC様は、携帯はスマホなんだろ?w
Windows全盛期に、アップル製品買うって、無駄が多いとは思わないのか?w
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:45:48.10ID:nFuqWzQ+0
>>261
1060ならDX11なら蠍を超えるけど
DX12だと負けるだろうな

PS4シリーズには勝てるけど
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:45:48.35ID:XefdhJli0
>>269
Androidだけどなにか?
てかMS嫌いだから、PCもGoogleのOSになって欲しいわ
Windowsは使わされてると思ってる

林檎は嫌いじゃないけど、囲い込むからNG
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:47:17.38ID:kdTRLHwZ0
>>272
そのツッコミ来ると思ったw
スマホじゃなくて、iPhoneねw
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:48:04.29ID:kdTRLHwZ0
>>273
言葉の揚げ足取るとか、やっぱり余裕が無いんだなw
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:48:15.21ID:nFuqWzQ+0
>>269
スマホはカテゴリ違うし
仕事で使うんじゃなければWindowsMobileにする理由も無いなあ

Androidのファブレットとタブレットを持ってるけど
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:49:05.27ID:XefdhJli0
>>276
ゲームプラットフォームはスマホとPCに統合される可能性はあると思うんだよな
今のゲームコンソールは劣化PCでしか無くなってしまったから、今後の世代でどうやってPCと差別化して行くんだろうって気はする
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:49:48.85ID:ZRTtXcSC0
元々自分用のPCが欲しかったのとSkyrimがやりたくて2012年に10万でPC組んだけど
今でもグラボをHD7850からGTX1060に交換した以外はパーツそのままだわ

i7 2600KとRAM16GBで困ってない
HD7850は5000円で売却してGTX1060 ARMOR 6G OCV1を2万6000円で買った
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:49:54.62ID:kdTRLHwZ0
Android持ってるって言ってる奴ら、画像上げてくれんか?
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:51:42.64ID:DaWJikZI0
ハイスペックPC買えないガキンチョ貧乏人
       
        ↓

ぷ、ぷ、ぷぷ、ぷぷれすて4があるもん><  ママーーーーーTT
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:52:46.27ID:kdTRLHwZ0
グラボの画像上げたんだから、Androidの画像くらい上げられるだろw
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:53:40.97ID:XefdhJli0
>>284
まあそれだね
林檎はあまり設定弄らなくても楽に使える印象
あとSiriが優秀

よってライト層向けだと思ってる
さっきの一体型オワコン論の話題に戻るが、なんでネットだけできればいいライト層の人は一体型WinPCなんぞよりiPadの方がいいんじゃないの?って思ってる
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:54:45.73ID:kdTRLHwZ0
>>287
何、散々貧乏人連呼してたのに、iPhoneも持って無いの?
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:58:10.51ID:DaWJikZI0
いやいや、andoroidのSnapdragon 835のほうがアイホン7より性能上なんだがね

ちなみにぷれすて4と、ハイスペックゲーミングPCだと値段も性能も天と地かな

ぷれすて4の価格だと、1080も全く買えないよねww
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:00:33.30ID:kdTRLHwZ0
なーんだ、ここでAndroid持ってるって言ってる奴は、ただのハッタリかwwwwww

結局、世間に流されて扱い難いiPhone買っちゃったんだよなぁ〜?wwwwwwwww
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:02:23.78ID:XefdhJli0
つか、Android持ってるが自慢になるって勘違いしてる奴居るのか?
携帯乞食してたからAndroidなんてIS01から20台ぐらい使ったぞ
林檎は高く売れるから全部売ったから泥だけある程度残ってる
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:02:47.68ID:DaWJikZI0
Android  Snapdragon 835  >  哀ホン7


ハイスペックゲーミングPC >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ウンコぷれすて4



スマホはAndroid、据え置きゲームもデスクトップPCで決まりだね!!
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:04:19.64ID:TSpe0f4p0
>>290
通勤時間利用してKindleの電子書籍を読み上げで聞いているんだけど
Androidだとちょっと力業になるからなw
同じKindleでも林檎の方はその機能あるのがうらやましいよ
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:04:31.66ID:kdTRLHwZ0
>>297
だからはよ画像上げろやw

>>298
なんか、段々無理ある設定に入ってますよ?www
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:04:58.33ID:XefdhJli0
てか任天堂って林檎になろうとしてなれなかった会社って感じが凄くするんだよな
林檎信者のいわっちになってから、製品のデザインやパッケージに林檎色を感じるようになった
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:06:22.44ID:/Kxfb3ZEM
毎年10万のグラボ買い替え必須

↑これがそもそもおかしいんだよな
俺はsteam12年のveteran実績持ちだけど
その間に買い替えは5回くらいだよ

いつから最高画質のフルオプション前提になった?
逆に家ゲハより低スペでも動くからいいんだよ

んでパーツ更新して数年前にはガクガクの作品が
ヌルヌル動くのを見てニヤニヤすんのが醍醐味でそ
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:10:19.85ID:DaWJikZI0
>>303
同意

設定さげれば最近のオンボでも1050tiだとしても、どんな重量級ゲームでも動かせる
よって10年買い換えなくても大丈夫
個々人の環境によって自由にカスタマイズできるのもPCの強み
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:14:37.08ID:9NAZj8cW0
>>242
それノートPCだし使わないひともたくさんいるんだよなぁ


マイナビ 学生の窓口が現役の学生に調査した結果[※1]では、60%以上の学生が入学前にノートPCを購入。しかし、
その後の満足度を聞くと、なんと約3人に1人(34.6%)が不満を持っていることが判明。「大学から購入するよう言われたから」
「お店の人にコレがいいと言われたから」と『なんとなく』で購入したところ、実際は使いにくかった……、という意見が多いようです
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:15:42.16ID:kdTRLHwZ0
>>303
その線引きが、お前の勝手な基準でワロタw

CSで十分という意見には、貧乏人呼ばわりで、
毎年10万はおかしい。

ですかwwwwwwwww
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:15:52.45ID:DaWJikZI0
一般的なゲーマーだったら数年おきにミドルクラスのお買い得なビデオカードのみ交換する程度だし
それでも充分ハイスペ設定でプレイできるんで


毎年ハイエンド追ってる層のほうが圧倒的に少ないわな
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:16:36.64ID:kdTRLHwZ0
>>304
じゃあ、Androidが良いとか言う意見もスレチですねw
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:17:09.36ID:9NAZj8cW0
>>309
ほんこれな
普段はCSは貧困層w
とか言ってる癖に1050tiとか使ってたら爆笑だわ
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:20:07.86ID:DaWJikZI0
いま売れ筋な一般的なゲーマーが使ってるGTX1060程度であっても
充分にPS4よりハイスペだし、見下せるんでwwwwwwwwwwwww

そもそも1060だけでぷれすて4が買えちゃうw
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:25:54.25ID:Zm9+cLHZ0
まずPS4とかCSも持ってる人多いわな
よく龍が如くはPCで出来ない!とか言うが
いや、それはPS4で遊ぶけど?としか思わない
マルチは快適なPCで遊び、CS独占はそのハードで遊ぶ
これ普通
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:26:29.61ID:nFuqWzQ+0
MSがPCでも出すようになって
俺が欲しいMSゲーはPCで出るので
箱1、蠍こそ買う理由は無くなったけど
PS4とSwitchはPCで遊べないゲームがあるから持ってるぜ
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:29:01.82ID:nFuqWzQ+0
PCとCSで持ってるからこそ
宗教家を馬鹿に出来るってもんよw
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:31:05.48ID:nFuqWzQ+0
>>323
スティックPCで動画編集とか余程の貧困層なんだな…
動画編集こそ性能が必要なもんだぞ
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:32:37.05ID:1ZFklKR3a
>>325
真面目に生きているのに貧困層でなにが悪いんだ

俺はお前と違って自立して生活してんだよ
親に寄生しているお前と違って電気代も馬鹿にならない
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:33:49.61ID:DaWJikZI0
PS VR  エロはない。せいぜい酷評のサマレ。オワコン




PC VR  エロVRがどんどんリリース。ぷれすて4より遥かに高画質。画面の中の女の子とパコパコが可能

PCのみ可能なVRカノジョ(最高設定だとGTX1080が必要)
http://blog.livedoor.jp/maxell011/archives/2027052.html


ぷれすて4じゃエロゲも動かせないうんこスペックwwwwwwwwwwwwwwww
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:37:02.37ID:kdTRLHwZ0
>>314
グラボ単品の話かw
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:37:08.50ID:nFuqWzQ+0
>>326
本当に真面目に生きてる人は煽ったり根拠の無い猛言を吐かないと思うよw
俺は自立してすぐに12万のPCを買ったけどなあ
それほど高いものでもないが
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:37:48.91ID:bWJnFrXo0
別にPS4はショボイなんて思ってねえわ。またスイッチもOneも同様に。
別にスペックが必要なゲームだけを遊んでるわけじゃねえし
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:38:34.52ID:1ZFklKR3a
スティックPCでも動画の編集ができるくらのスペックあるから使ってみろ
余程負荷のかかるエフェクト使わない限り全然問題ない
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:39:58.65ID:XefdhJli0
>>334
このスレの連中はスティックPCより余程いいPC持ってる前提だから、いくら宣伝してもんなもん買わないぞ
個人的にはatomやNセレなんてネット用としても使いたくない
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:40:04.95ID:kdTRLHwZ0
結局、ゲーム人口がCSに集中してる時点で、ソフト屋はCS基準で開発するからな。
PCはますます割高ハードになる。
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:40:07.13ID:nFuqWzQ+0
>>329
今時の安いネット代は支払いが楽でいいよな
俺が最初にネットに接続した時は3万超えでビビったわ
とっくに自立してたけど痛かったw
たまらずテレホーダイにしたけどな
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:40:48.69ID:bWJnFrXo0
しょぼいマシンもおもちゃとしてなら楽しいかも。
Piでサーバー建ててる人とかもいるし案外遊べるんかも
だがゲームとあんま関係ないけど
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:43:34.48ID:nFuqWzQ+0
>>339
いやお前、動画編集やるんだろ?
本来、動画編集ってゲームPCと同じで青天井なんだよ
4K動画の編集とかな

性能が必要なのに最下層レベルでいいとか
生活レベルが伺えるもんな
まあ、時間さえあれば何とかなるけど、時間だけは余ってるんだなお前
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:43:41.73ID:kdTRLHwZ0
>>314
で、お前はグラボ何使ってるの?
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:48:57.61ID:nFuqWzQ+0
>>346
4K動画は普及しつつあるよ
誰も見れないとか貧困層の視点で語らないでくれよ!プンプン!
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:50:08.39ID:DaWJikZI0
ハイスペックゲーミングPC持ってる俺だと
youtubeは最近は8k動画とかよく見てるわな


ぷれすて4のスペックで再生するとフリーズしてぶっ壊れちゃうかもしれないけど
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:50:12.13ID:2lJ0KVCQd
フルHDでも過大気味なのに4k動画をアップとかマジで自己満でしかない気がするが
画質のデモンストレーション用とかなら分かるけどね・・・
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:51:22.31ID:bWJnFrXo0
>>337
CSを前提にしてるところが全てではないけどね。RTSとかSLGなんかで結構あるし、
大手のものでもCSで出てないゲームはかなりあるしね。またCSの場合はPCほど簡単に
参入できないんでインディーなんかもPCが中心だね
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:51:49.64ID:nFuqWzQ+0
>>349
スティックPCはセットトップの需要も食ってるからな
まともな性能が必要じゃない分野で売れてるに過ぎない
ただの適材適所

誰かが言ってるが「ゲームなら3DSだけで十分だ!」とは言わないだろ
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:52:36.40ID:kdTRLHwZ0
>>360
だから、お前のPCのスペック晒せよ
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:53:26.57ID:nFuqWzQ+0
>>357
勘違いするなよ
たまにソニーの製品がバカにされてると勘違いする奴がいるけど
お前がバカにされてるんだよ
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:54:45.33ID:kdTRLHwZ0
>>366
画像上げろや
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:55:25.53ID:1ZFklKR3a
スティックPCのコストパフォーマンスはゲーミングPCを遥かに凌駕しているよな
お前ら費用対効果という言葉を知らないのか
物の価値がわからない馬鹿は経営者にはなれないぞ
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:55:34.21ID:Mjh0kxcd0
Civ、HoI、Modありスカイリム、World of Warcraft、Mount&Blade、Football Manager、Europa Universalis
スペック云々よりも、そもそもここらへんがPCにしかないからな・・
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:56:05.09ID:nFuqWzQ+0
>>363
スマホでも安価なモデルだけだぞw
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:56:35.56ID:XefdhJli0
>>367
そそ、6GBのユーザー多いせいか6GBじゃないと絶対認めないマンみたいな変なのが絶対出てくるんだよね
6GB買うなら、いっそ1070買ったほうがコスパ的にいいと思うんだけど
俺はゲームにそこまで金かけたくないから、2万切ってた3GB買ったよ
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:57:09.70ID:DaWJikZI0
まあatom最上位ならライトゲームもそこそこ動くやろし

あれで2Wは凄いと思うけど、サーバーか超絶ライト用途にしかならんわな
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:58:12.88ID:nFuqWzQ+0
>>370
別にスティックPCをバカにしてねえよ
お前がバカにされてるんだっての
本当に軽い用途ならいいんだよ

でも、お前は動画編集するのに無駄な時間を使いすぎだw
時は金なり。経営者だってスティックPCで動画編集なんかしねえだろうよw
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:58:22.53ID:XefdhJli0
>>369
古いPCで設定下げまくって最近のゲーム動かす動画あるなw
あれと同じぐらいの縛りプレイだと思う

>>370
いやいや、コストだけでパフォーマンスがゴミだろ
コスパならPS4こそいいだろ
3万で劣化ゲーミングPCとして大差無く遊べるんだから
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:58:35.79ID:kdTRLHwZ0
ID:DaWJikZI0

はい、画像無し。解散
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:59:11.87ID:nFuqWzQ+0
>>376
×スティックPCがバカにされてる
◎お前がバカにされている

よくいるんだよなお前みたいのは
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:00:43.37ID:1ZFklKR3a
動画編集でムキになってる時点でお前らの正体バレバレだろ
別にゲームやるためにゲーミングPC組んでるわけではなく
気持ちわるいエロ動画つくったりエロゲーやるために組んでるキモオタだろ?
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:02:07.14ID:nFuqWzQ+0
>>385
反論が基本的に妄想ばっかりなのなw
程度が低すぎる
お前、自立してるのか知らんけど相当若いだろ
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:03:16.20ID:DaWJikZI0
おまえらそろそろ本題に戻れ

そもそもぷれすて4がPCの足元に及ばなすぎて比較対象にもならないって結論ですぎてるから
既に他の話題になってるってだけなのかw
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:05:06.44ID:meKo44u4M
>>187
当然だろうが!
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:05:22.03ID:XefdhJli0
>>391
いや、誰かがスティックPC出してくれたお陰で逆にPS4が3万って考えれば優秀だって思えるようになったわ
ゲーミングPCとPS4の差より、PS4とスティックPCの差の方が大きいだろ
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:06:11.55ID:1ZFklKR3a
ちなみに俺のスティックPCのスペック

最新のアトム
メモリ4G
USB3.0
5GHz帯の無線

これで2万円だからなコスパはかなり高い
ゲーミングPCなんか売れるわけーわな
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:08:40.04ID:kdTRLHwZ0
>>399
お前は、早くPCの画像上げろやwwwwwwwww
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:08:41.14ID:pGt26c3U0
PS4「今日はこれくらいでかんべんしといたるわ!」
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:08:58.29ID:1ZFklKR3a
ゲームが目的ならスティックPCよりPS4の方がコスパがいいのは馬鹿でもわかる
でもウインドウズじゃないと出来ない事があるからな
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:09:26.95ID:XefdhJli0
>>399
ゲーム用途だとスティックPCはWiiとの比較対象かな(ドラクエベンチ的に)
FF14は無理だしw

>>400
8000円ならおもちゃとしてはいいよね
テレビでYouTubeみたりとかで使えるし
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:09:48.98ID:nFuqWzQ+0
>>396
4GBのスティックPCを2万で買ったのか?
それはスティックPCにしてはコスパいいな
ドスパラのやつか?

ゲームPCとは層が被らないので関係無いけどな
子供だからスティクPCとゲームPCがゼロサムだと思ってるだろ
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:11:04.37ID:nFuqWzQ+0
軽自動車「載るならコスパ最強!スポーツカーなんか売れねーわ」
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:12:29.80ID:1ZFklKR3a
>>404
おまえわかってんじゃないか
スティックPCの最大の武器は消費電力よ
消費電力が低いの軽い3Dゲームも動くし動画編集も出来てしまうことに意味がある
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:13:06.57ID:nFuqWzQ+0
スティックPCさん
「3DSやVitaがあればPS4なんか要らない!売れない!コスパ最強!」

要するにこうですか?
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:14:33.54ID:nFuqWzQ+0
スティックPCさんは単にお金が無いなら買えない子ってだけな気がしてきた
貧困層を否定しないし、金があればそれなりのもんを買うと思うわ
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:15:58.20ID:/DIT3SOJ0
RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー!
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(゚∀゚)

Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ?
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。

ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター \(^o^)/オワタ
Ryzen載せたps5はよこい!
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:16:29.88ID:/DIT3SOJ0
RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー!
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(゚∀゚)

Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ?
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。

ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター \(^o^)/オワタ
Ryzen載せたps5はよこい!
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:16:44.90ID:1ZFklKR3a
俺は物のそのものの値段よりも消費電力を気にするタイプだからな
目先の事しか見てない馬鹿なおまえらと違って長い目でみてソロバンは弾いてる
車だって馬鹿は燃費の悪い車に乗るだろ?
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:18:30.86ID:DaWJikZI0
Ryzen最上位のデスクトップCPUは16コアだっけ
これと1080tiでもうどんどん離しちゃって

ぷれすて4からしたらPCは雲の上すぎちゃうな
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:18:37.61ID:1ZFklKR3a
いっとくけどアトムのタブレットは冷却ファンがないしアトム自体も最新じゃないからな
スティックPCより遥かにパフォーマンスは落ちる
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:18:55.31ID:nFuqWzQ+0
>>422
消費電力を気にするならスマホとVitaで遊んでろよw
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:20:44.82ID:XefdhJli0
>>426
なに、お前のゴミスペPCファンまで付いてるの?
唯一の利点の静音性すら捨ててるじゃんそれw
性能はAtomの時点でCoreMのタブにボロ負けなのに
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:21:12.54ID:TSpe0f4p0
スティックPCも動画観る程度なら良いと思うよ
ただ最近のTVって思いっきりネット動画プレイヤーとしての機能もあるからね
家内ネット構築すると他の部屋BDレコの録画見れたり NAS内の動画も単体観れたりする
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:22:28.66ID:DaWJikZI0
>>427
同意

消費電力気にするような、ちまちましたにわかはスマホでもやってろって感じだよな
金のかからん趣味なのに何を言ってるって感じだよな
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:23:15.56ID:nFuqWzQ+0
動画編集するのに最低スペックとか時間の無駄だな
とっとと終わらせて自分の時間を有効活用した方がいい
仕事でも趣味でも好きに活かせる

だからスティックPCさんは貧乏暇なしなんだよ
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:23:22.99ID:kdTRLHwZ0
>>424
お前は早くPC晒せやwwwwww
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:24:34.48ID:1ZFklKR3a
金がかからない趣味とかいってるやつはどうせ割れでゲームやってんだろ
おまえらほんとどうしようもないゴミだな
割れで英語のゲームばかりやっているから日本語が不自由になるんだよ
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:27:08.98ID:nFuqWzQ+0
スティックPCさんはマンセーしてるけど
Atomは終了するの知ってるのかな?
売れてるとか言っちゃってるけどインテルはAtomの市場を見捨てるんだよね
この分野でARMに勝てないから
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:28:40.98ID:nFuqWzQ+0
>>442
少なくとも動画編集してる人達はPCにお金をかけるのは普通だよ
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:28:55.65ID:1ZFklKR3a
消費電力が気にならないやつは親から自立してねーだろ
夏場はエアコンつけっぱなしでゲーミン具PCうごかしてんだろ
あまり親に負担かけるなよ
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:29:38.69ID:nFuqWzQ+0
英語のゲームかー
日本語対応してるゲームか
日本語MODがあるゲームしか買わないな
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:30:04.41ID:XefdhJli0
>>446
動画編集してる人はRyzenで盛り上げってるよね
ゲーム用途じゃ現状8コアなんて要らんから、個人的にはどうでもいいけど
つーかAtomで動画編集してる奴なんて初めてみた
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:30:06.38ID:DaWJikZI0
ファン付きのスティックPCのアトムくんてさ

ファンレス可能なCoreMに性能負けちゃってる上に、静音性でも負けちゃう筐体だよねwww
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:30:30.27ID:nFuqWzQ+0
DELL男www
確かにちょっとキャラ被ってるわ
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:31:24.33ID:XefdhJli0
>>448
1つ教えといてあげよう、PS4はダウンロード時なんかのアイドル時でも結構電気喰ってるよ
むしろPCの方が省電力機能が優秀で消費してない可能性もあるぐらい
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:31:30.21ID:nFuqWzQ+0
自立してる事が自信になってるってのが若いよね
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:33:36.75ID:kdTRLHwZ0
>>452
架空の>>366のPCで煽るのはNGなwwwwww
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:34:15.58ID:9NAZj8cW0
>>462
ゲーミングPCの方も人を選ぶけどな
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:36:18.45ID:pKdPA9NQ0
>>465
いや
ゲーミングPCは目的無くうっかり買っちゃっても少し電気を食うPCとして使えるけど
スティックは使い倒してやろうという覚悟無しに買っちゃうと途方に暮れる
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:36:20.68ID:98kyxsnW0
貧乏人じゃないからコスパ関係無いんだよなぁ
如何に快適にゲームするかに金かけるから、PCとPSで出るなら待ってでもPCでやるわ
PS4なんて低スペックのおもちゃでやる奴の気が知れない
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:38:58.36ID:DaWJikZI0
>>468
ぶっちゃけサンディで充分だしコスパ最高クラスだろな
ライゼンきたらもっといいの出てくるかもしれんが

スティックPCクンの電気代と大差ないと思うw
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:39:39.57ID:9NAZj8cW0
>>466
邪魔くさいゲーミングPC買ってたのに普通の用途にしか使わないとかあり得ないしな
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:40:11.90ID:nFuqWzQ+0
>>469
PCはハイエンドでも低負荷ならクロックが自動で下がるから冷え冷えだぞ
低負荷時はファンも止まる
高負荷時はトラックになるけど低負荷時は軽自動車になるんだよ

PS4はアイドル時でもファンが動いたままだけど
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:41:25.54ID:9NAZj8cW0
chromeとかいうゴミブラウザはスペック関係なく使わねーよ
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:42:00.71ID:nFuqWzQ+0
たった4GBでブラウザとか激重だもんな
Chromeだと特にメモリを食うしな
俺ならせめてノートにしてメモリを8GBにするわ
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:42:48.21ID:h+xnbbC10
>>474
買った当時はまさかここまで停滞するとは思わんかったよ
RAW現像にも使うからRyzenに乗り換えようとは思ってるんだが、BIOSとかの熟成がもうちょい落ち着くまでちょっと待とうと考え中
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:43:31.64ID:nFuqWzQ+0
Atomだとフラッシュを多用してるサイトだとカックカクだろうな
あくまでも超軽い用途向けなので普段使いでもキツい性能だ
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:43:35.78ID:1ZFklKR3a
プレイステーションフォーくらい買えよ貧乏人
ソフトがないゲーミングPCでなにやってんだ
ぬるぬるエロ動画でも作ってんのか
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:45:47.43ID:9NAZj8cW0
>>485
フラッシュなんて骨董品はさっさと消えた方がいいぞ
chromeだってデフォで無効化になってるんだから
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:47:03.69ID:nFuqWzQ+0
>>486
PS4みたいな安いゲーム機くらい持ってるけどさ
お前が貧乏人を馬鹿にするのか?
さっき貧乏で何が悪いとか自分で言ってたじゃん
貧乏でもいいけど頭が悪いのは駄目だろう

0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/24(月) 19:32:37.05 ID:1ZFklKR3a
>>325
真面目に生きているのに貧困層でなにが悪いんだ
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:50:37.46ID:nFuqWzQ+0
ゲームで重要なのは回線速度よりもPingと安定だからな
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:51:46.13ID:h+xnbbC10
つーかスティックPCの人はスティックPC+液晶の消費電力がノートPCと逆転するってわかってるんだろうか
21インチの液晶単独で25w位食うけど、i7積んでるノートってアイドリング時20wくらいだぞ
大画面のTVに繋いでたらもっと酷いことになる
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:52:04.39ID:9NAZj8cW0
>>497
ゲーマー(笑)なのに地方に住んでる奴は論外だよなぁ
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:54:47.04ID:nFuqWzQ+0
壊れてるってか元々壊れてる感じ
スティックPCみたいにすぐキャパオーバーしてる
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:56:50.00ID:h+xnbbC10
>>499
地方の方がバックボーンに空きがあってPing安定するの知らんのか・・・
鯖立ててるデータセンターは基本土地の安い田舎にあるし、都心のコアタイムとか酷いもんだぞ
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:57:00.17ID:pKdPA9NQ0
ネットに関しては外的要因よりも自宅の環境に起因する問題の方が多いからな
どんな高速機器と高速回線でも無線に10台とかぶら下がってりゃそりゃ渋滞する
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:57:47.85ID:9NAZj8cW0
>>502
それは都心のゴミ回線使ってるだけやんけw
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:59:54.15ID:1ZFklKR3a
>>498
おまえはほんと馬鹿だよな
物事を一つの側面でしか見れない脳ミソだから進歩しねーんだよ
アニメの観すぎで脳ミソが腐ってんだろ

ノートPCは画面が小さいしキーボードやタッチパッドが壊れたら大きな出費になる
ノートPCほどコスパの悪いPCがあるかよ
スティックPCならそこらへんに転がっているものを適当につなぐだけで使えるからな
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:01:28.18ID:nFuqWzQ+0
何でアニメ見てるとかエロ動画を作ってるとか前提なんだろうなw
罵倒する時ってどうしても自分に興味ある事が出たり
自己紹介になってたりするんだよな
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:02:46.70ID:nFuqWzQ+0
>>504
それで最高の環境の君のPing値はどれ程ですか?
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:06:44.49ID:nFuqWzQ+0
>>511
22msはなかなかいいね
オンゲで全く問題にならない

うちは33msだった
Wi-Fiとか切ったらもっと速くなるかな
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:06:47.63ID:9NAZj8cW0
>>510
はっきりいって17インチのノートPCはゴミ
持ち運ぶにはでか過ぎるし
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:08:10.94ID:kNZ6V9iZ0
>>507
個人的に、90年代〜2000年辺りにかけてPC和ゲーに
エロゲーギャルゲーが氾濫したのは、すごいイメージ
ダウンだったと思う、
PSWがパンツゲーまみれと言っても、一般ゲーもちゃんと
あったから良かったけどPCはその一般の和ゲーが一昔前
は壊滅状態だったからね。これは痛手かと
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:08:27.10ID:nFuqWzQ+0
都内のプロ格闘ゲーマーも回線が混んでくるとラグが酷くなるって言ってたな
ウメハラだけど
マンションだと他の住人と共有だったりするからな
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:10:26.84ID:9NAZj8cW0
>>511
しょぼくねw

PING 17ms
DL 355Mbps
UP 372Mbps
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:10:36.98ID:nFuqWzQ+0
>>521
ビジネス用途だと世の中に結構残ってるぞ
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:12:10.25ID:TSpe0f4p0
>>515
120M契約なんたけど そこまでの帯域使うのはスチームのDLぐらいだろうな
スチームのDLの計測したら 最大で17MB/s
あそこの鯖も化け物じみていると思うw
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:13:35.92ID:nFuqWzQ+0
>>523
17msが22msを煽る意味が無い
既に人間には感知出来る差ではない
そもそも50ms以下からラグを感じないレベル
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:16:05.55ID:1ZFklKR3a
会社から支給されているPCなんか使っているようじゃ一生出世できねーだろ
PC抱えて外回りのちまちま仕事しているやつがよく他人を貧乏人煽りできるよな
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:17:16.08ID:nFuqWzQ+0
>>526
例えばうちの近所の車屋だな
スズキのサービス工場にあった
小さい会社ではないぞ

もっとも、中小企業だと古いPCなんか普通にあるよ
大手でもオフライン専用だと化石みたいなPCが残ってたりする
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:18:43.89ID:fGSdVHfb0
>>1
このガイジ頭おかしすぎやろ
12万でいいの組めるし毎年グラボ買うようなバカはゲーマーではなくベンチ狂だボケ
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:21:59.01ID:9NAZj8cW0
ゲーマーならこのくらいの回線使わないと駄目でしよw
http://i.imgur.com/CAHPL1B.jpg
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:22:08.57ID:h+xnbbC10
>>531
ドメイン登録されてる支給されたPC以外社内のネットワークに繋げられないし無理に繋いだらシス管飛んできて良くて始末書下手すりゃクビなんだが・・・
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:22:19.21ID:nFuqWzQ+0
ノートにキーボードを繋げるのは分かる
使いにくいと生産性が落ちる

そういや生産性が低いと言えばスティックPCだな…
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:22:24.85ID:1ZFklKR3a
>>532
だからあるかないかなど大した問題じゃないのよ
その小さいモニターが現実的に使いやすいものかどうかって事が重要なわけだからな
おまえはアフリカ人並の視力があるらしいから小さい画面でもいいかもしれないけど
普通の人間は17インチの画面では目が疲れるのよ
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:22:29.49ID:kNZ6V9iZ0
>>531
今って仕事で使うPCはセキュリティーの関係から
会社支給のやつしか使えんってとこが殆どだぞ?
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:25:04.99ID:nFuqWzQ+0
>>531
会社から支給されてるPC以外を使うってよっぽどだぞ
普通はセキュリティの問題からありえん
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:25:32.02ID:h+xnbbC10
>>532
工場だとPC98が未だに動いているところとかあるな…
制御ソフト作ったベンダーが潰れててリプレースも出来ない状態でひたすら延命されてるやつ
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:26:45.07ID:nFuqWzQ+0
そもそも社内データの持ち出しも普通は禁止だぞ
だから自分のPCで仕事をするって本当によっぽどだ
外部から持ち込んだUSBメモリだって使えないんだぞ
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:27:53.77ID:nFuqWzQ+0
スティックPCさん、自立してない説

あると思います
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:28:23.15ID:9NAZj8cW0
うちの会社はUSBメモリは駄目だけど
SATAケーブルでHDD繋ぐのオッケーというザル会社やで
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:32:13.73ID:4rO+Qd+E0
>>546
最近そういうの多いんだよね
古いプログラム動かせる人が貴重な時代
大手でもいまだにアセンブリで動いてるシステムとかあるもんな
そもそも切り替えられないんだよね
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:34:25.93ID:nFuqWzQ+0
業務用にPC98専門店もあるよな
パーツ交換とか修理とかもやってる
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:36:20.62ID:h+xnbbC10
>>551
うちもUSB端子は剥がしたら跡が残るシールで封印してるけどSATAやM2スロットとかまでは封印してないな・・・
リムーバブルディスクの脱着は監視ソフトでみてるけどローカルドライブが増えたのを感知するのか気になってきた
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:38:02.05ID:4rO+Qd+E0
>>551
USBと比べると安全…?かもな
ウイルスとかは普通一番普及してるデバイスを狙うものだし
問題になるのはUSB繋ぐと起動して悪さするウイルスがほとんどじゃないの
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:47:08.98ID:nFuqWzQ+0
スティックPCさん
自立しているつもりが孤立していただけ

笑えない
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 02:06:52.15ID:ZHc/wejm0
GKが面白いって言うゲームはほとんど洋ゲーで、PC版出てるのになぜPS4なんて低スペックマシンでやりたがるのか
PCゲー好きは任天堂ファンが多いと思うんだが、結局任天のソフトはPCでは出ないってのと、
ゲームの面白さはグラやマシンスペックは面白さの一部であって全部じゃ無いと言うことを理解した作りになってるからに他ならない
PS4は結局その上位の蠍が発表された時点で、GKの心のよりどころだったスペックのアドバンテージを完全に潰されてただの旧型マシンになったわけだが
今どんな気分なんだろう
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 02:41:30.76ID:IA8wpFZd0
PS4ってソフトが高めだし
PS4にしかないソフトより、PCでしかできないソフトのほうが圧倒的に圧倒的に比べ物にならないぐらい大量にある
ソフトを一杯買う人にとってはPCのほうがいい

それにSteamやOriginとかのセールの恩恵もPS4にはない

ハードだけじゃなくてソフトに関してもPS4は雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 02:56:39.54ID:IA8wpFZd0
それになあ、PSNOWとか使えばWindowsPCでどこででもPSのソフトが遊べる
エミュ使えば昔のPSソフトなんて無料で動くし
つまりPSのうんこソフトなんてPCで動くのよ


でも逆はない
PSでPCのソフトは一切動かない、ウンコゲームしかできないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:26:52.79ID:lOFcCMpOp
良さは持てば分かることだし
2年前とかに比べたらだいぶPC民も増えたし
そりゃまぁゲーム機のシェアを奪うほどじゃないにしろ
でもまぁあとは黙って見てりゃいいかな
オモチャのゲーム機の性能競争なんかに血眼になるくらいなら
そのカネで最新グラボ買ったほうがお前は幸せってのに気づいてくれる奴が一人でも増えれば本望なんだよ
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 06:25:15.49ID:Tnrf+qbi0
warthunderがPCだけかと思って羨ましかったらPS4とのクロスプラットフォーム展開か。

これでPC版なんてやる意味はないな。他にもnewみんゴルやドラクエ11もあるし
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 07:10:44.77ID:FWyRWSaS0
まあ国内PCゲーマーはCSと同じ部類の人間が買ってるだけだしなぁ
未だにニーアが売れてる時点でねぇw
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 07:41:49.75ID:rbhkb00S0
このスレ見てるとやっぱゲハって宗教なんだな
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 07:47:14.18ID:CyuIu5LB0
スイッチでゼルダ遊び
PS4で仁王遊び
3DSでFE遊び
VITAでHuluを見て
ONEでHALOを遊び
PCでATSやベヨを遊ぶ
我が家ではどれも役割あってよろしい
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 08:20:01.17ID:vgt9V0Ff0
箱○コントローラーに慣れてる俺にとって
ニーアはsteam版一択でしたわ
なんと言うかバレットウィッチを彷彿させる。全然違うんだけど
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:23:13.41ID:IA8wpFZd0
まあ性能、ソフト面、価格からして
すべてのゲーム機の最上位に君臨するのがゲーミングPCってことで結果出てるな

PC以外は只のライト向けのハードにすぎないし
PCとその他が著しく格差がある
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 11:25:07.63ID:cjMUxags0
ヌルヌル過ぎて不自然で酔うって実際あり得るの?
動きの激しいゲーム限定だとしてさ 60か30か選べるのなら高い方選ぶでしょ
30しか無いなら無いで我慢できるけどなんだか物足りないね

アクション映画も60fpsで撮影すれbいいのにと思うのだけれど
映画は不自然か?
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 11:32:24.93ID:Pv1cQzo3p
VRとか先端技術に近いところまでスペック要求があるものは
中途半端なスペックのゲーム専用機を買うよりも
必要十分なスペックのPCを買った方が何かと都合がいいと思う

スペックってもグラ以外にもストレージなり周辺機器なり
あるいは例えばユーザーMODの文化との相性なり
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 11:32:49.89ID:IA8wpFZd0
30なんて如実にわかるラグが出るぞ
俺なんて144hzモニタに慣れてるから、60と144じゃ全然違うのわかるし
最近じゃ240hzモニタも出てるぐらいだからなあ

FPSや格ゲで30なんてゴミだぞ
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 12:22:17.82ID:f+fRfMt5d
csだけでpcにないタイトルなら30でもいいんだよ比較しないから
pcとマルチだとほんとショボいグラに感じる
0591名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 14:14:20.31ID:Pv1cQzo3p
まあ今さらなんかもしれんが
スタイリッシュBBAアクションがPCに移植されるらしいな
マルチ化が進んで一番恩恵を得るのはPCだろう
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 14:32:43.21ID:zXZ5+M6i0
なんと日本のゲーム市場、スマホゲーだけで市場一兆円!
コンシューマー市場の三倍
日本メーカーはスマホゲーで安定的に稼げるからコンシューマーでも最近いい作品を連発して、世界的ヒットを続けている
日本のスマホゲーユーザーは世界でダントツで課金額が多い
GTA作ってる洋ゲーメーカーはビジネスモデルが破綻して大赤字連発してモバイル重視に転換するらしいけど、
負け犬洋ゲーメーカーがスマホゲーに力入れても日本メーカーほど稼げない
ソニーや任天堂も最近はスマホゲーでも儲けているよね


国内スマホゲーム市場成熟 海外進出の動きも
国内スマホゲーム市場は成熟し、安定的な成長へ。小規模事業者の淘汰や海外進出などが見られるように――矢野経済研究所調べ。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/24/news102.html
>>矢野経済研究所が4月20日に発表したスマートフォンゲーム市場調査結果によると、2015年度のスマホゲーム市場規模は、
>>前年度比3.4%増の9250億円(メーカー売上金額ベース)だった。「パズル&ドラゴンズ」など古参のゲームアプリの売り上げが伸び悩む中、
>>大手家庭用ゲームメーカーの参入や、小規模ヒット作が複数登場したことなどが市場に好影響を与え、安定成長を実現させた。
0593名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 14:44:13.15ID:U1OS/xcS0
スマホで儲けた予算で売れないだろうけどコアなユーザー向けのゲーム作ろう!
なんてメーカーがあると未だに信じてるやついるんだなw
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 15:19:12.80ID:U1OS/xcS0
自分の好みでソシャゲを叩くとかそんな気はないが、ソシャゲ市場は
勝ち組負け組の差が大きすぎる超絶格差社会だしな。決して虹色の市場じゃねえぞ
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 15:19:48.25ID:AfM5bey80
>>584
映画はカツラやメイク、特殊なコスチュームの集合体で、それらはどうしてもリアリティに欠ける部分がある
だけど映画の低いfpsはじっくり観察するのに不向き(映画のパン撮影とかブレまくるでしょ)なため、そういった粗を上手く覆い隠す副作用が有った
で、高fps化しちゃうと雑な部分が全部モロバレになるんだね それで70〜80年代の高fps化は一度頓挫してる
だがデジタル化で色んな修正や補正が掛かるようになると、今度はカクカクの方が問題になってくる
つべやNetflixに負ける映画館ってのもやり難い訳だ で4Kで仕切り直すんだから一気に120fpsへ持ってこうという話になった
これが近年のHFRの動き 最近だとNeon Demonとかが60fpsだね アバターの続編もHFRだよ
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 15:23:37.57ID:Vw1mfLkqM
>>584
映画で不自然とかではなくて
映画産業はフィルム時代からフォーマットが変わってないだけ

AMDはPC向けにはGPUで動画を60fps化する機能を売りにしてる
映画産業の都合は関係無い業界はリッチな60fpsを楽しんでるよ
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:24:13.96ID:OkYO35g/d
ゴキブリって自分から
仕掛けてきてるのに被害者ぶるからな
俺絶対許さんは全滅するまで踏み潰す
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:19:57.56ID:AfM5bey80
実際120fps@4Kで撮影されたBilly Lynn's Long Halftime Walkは色々大変だったようだ
あまりに細かいところまで見えてしまうのでモーションブラーや照明機材までが演技に影響するんだと
だがCGコストは「そーいうのを最低限の修正程度にすればいいじゃないか」だそうなので
低予算を中心に増えていくだろうねというお話
Life of Piの監督に言わせると「3D映画のちらつきを消すにはどのみちHFRしか無いんだから」だそうだ
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:58:09.53ID:FWyRWSaS0
Outlastって雰囲気ゲーだけどな
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:01:09.76ID:xJpFpHS80
PCだと互換性があるからゲーム機をごちゃごちゃ沢山置く必要は無いもんな
たまに互換が取れてない場合もあるけど台数はゲーム機より圧倒的に少なくて済む
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:02:29.89ID:xJpFpHS80
>>605
でもPS4版はおま国だよな
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:04:14.57ID:FWyRWSaS0
パソニシってPS4がーしか言えないのなw
可哀想な脳みそやな
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:05:54.43ID:xJpFpHS80
>>609
ちょっと>>1を読んでみ?
PS4を持ち上げてPCを貶めるスレだぞここw
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:07:44.29ID:FWyRWSaS0
パソニシ発狂しちゃたか
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:08:30.22ID:uyejga9GM
パソニシってキチガイしかいないからなw
仕方ないよw
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:09:56.45ID:Pv1cQzo3p
しかも動画編集でも絵描きでもレタッチでも
色んな場面でつかえるらしいからな
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:10:36.46ID:uyejga9GM
交尾スレを必死伸ばすのがパソニシなんだよなぁ
0615名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:11:11.09ID:xJpFpHS80
交尾の仲間はキチガイばっかりだな
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:12:14.18ID:uyejga9GM
>>615
お前もその仲間やんやでw
ユダヤくんにわざわざ構ってるアホいるだろ
あれと同じだw
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:16:04.48ID:AfM5bey80
末尾Mちゃん痛々しいのう
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:16:13.89ID:xJpFpHS80
>>616
「お前もその仲間」って、言うじゃな〜い
でも、その理屈で言えばお前も俺や交尾の仲間ですからー!残念ー!
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:26:56.38ID:y1eQOflB0
パソニシが発狂しててワロタ
だからキチガイ扱いされるんだよな
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:36:38.45ID:AfM5bey80
そろそろスマホ画像が火を噴くんじゃないかと
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:36:49.91ID:y1eQOflB0
パソニシってゲームどヘタだから未だにドン勝出来てないんだろうな
可哀想で仕方ないw
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 21:16:49.25ID:a7/BLkKv0
>>1
同意
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 21:20:16.79ID:xJpFpHS80
>>623
へえ、チョンゲー大好きなんだな
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 21:29:59.57ID:y1eQOflB0
チョンゲーがーって言って話題の作品遊ばないとか可哀想やなw
steamでも同時接続10万超え、twichでも上位、序にPCA板でも勢い上位

老害はついてこれてないよなw
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 21:33:53.07ID:xJpFpHS80
>>627
FPSやらんからどうでもいい
今はOutlast2で遊んでるから
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 21:37:38.17ID:xJpFpHS80
ベヨネッタもつい買ってしまった
まあ、こっちは最高設定でも…きついな
結構な思い出補正が無いとな
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 21:43:52.02ID:HkoAm/LG0
久しぶりにゲハ来たらまだ交尾スレあるんだな
態々見に来てる俺も同レベルだけどニシ連呼ではしゃいでる奴って他にやることないのかね
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 00:22:11.19ID:nRqNL8jF0
ライト層はスマホで十分
ヘビー層は専用機じゃ物足りないからPC
この板挟みのせいで専用機が押しつぶされているというのが数字にも表れているという現実
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 00:23:36.16ID:5kSzXb3Q0
普通に今まで通りピラミッド型だけどな
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 00:59:47.14ID:Hr0Ui4QT0
PCゲーマーは大体時間の有り余ってるニート
もしくは承認欲求の強い底辺だよ
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 01:12:44.23ID:jcLc9qXVd
PCなんかデメリットしかないよな
0636名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 01:18:45.38ID:f8crC2Udp
CS独占ゲームを除けば大手の大作やインディーズの好評モノ、エミュで昔ゲームを無線箱コンでやったり日本の18禁エロVRまでできちゃう
オールインワンで遊べる夢のゲーム機やで
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 03:54:49.42ID:Ywy2utQO0
コンプを解消する手っ取り早い手段はミドルスペで良いから実際に買う事
そしたら「こんなもんか」って長所も短所も理解できて
無知から来る無意味な敵視をする事もなくなる
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 04:10:54.35ID:v/jOTqrU0
Outlast2面白い
4k60fps美しいし怖いしヤバいなw
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 04:15:55.19ID:Mm98jgs2a
良いところも悪いところもあるな。グラフィックからフレームレートまで性能の範囲内で自由に設定出来る。あとはMODとかも面白いか。
悪いところは不安定な場合とか自分である程度解決する必要もある。
まあ、悪いところは考えても雑誌等で載ってる画像と同等の画像でゲームしようと思うとPCしかないゲームが多い。
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 06:15:12.66ID:/FrTz3sEp
>>640
昔、ウィッチャー3で1時間以上やってるとグラボがフルロードしてファンがブンまわるのがあった
調べるとドライバがウィッチャーに地雷ドライバだった、すぐ修正版出てた
確かにあれは自分で調べないと誰も治してくれないパターンだったな、勝手にどんどんアプデされるゲーム機じゃないからな

まぁ何年かでそれくらいだけどな不安定っていうのは
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 07:12:38.65ID:SZkDwaHb0
初期投資ランニングコスト最悪のスマホゲームが流行ってる時点で上二つに意味はないな
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 07:31:23.71ID:RtjZJgU10
まあ初心者がゲーミングPC買おうと思ったら最初は10万以上必要だし
長く使おうと思ったら自作PCの知識もいる



まあ低脳な貧乏人やガキは、しょぼいグラで低スペのその他に逃げるしかないわな(´・ω・`)
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 07:34:29.66ID:SZkDwaHb0
中身薄っぺらの売り逃げゲーに市場を食い荒らされた現実
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 08:12:22.46ID:tegRiYBO0
PCは互換性を気にしなくていいのはメリット
ニーアとかPS5になったらまた互換切られて
遊べなくなるよ。世代が変わるとハード生産中止になるし

擬体を変えれば何度でも甦る。そうPCならね
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 09:05:35.22ID:tF91qhNKp
無料で貰ったゲームをやるわけない積むだけ
有名大作だけじゃなくアホみたいにゲームの選択肢や情報があって
自分の時間を使ってもいいタイトルを吟味して選ばないといけない状況で突然降ってくるような無料ゲームなんざに手が出るわけない
それこそオープニング開いたらアンインだよ
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 09:29:41.58ID:hyrCXKEnp
てか個人用PCって要らないもんなのか?
普通にないと困るんだが
そこにボード1枚少し頑張るだけでストレージや周辺機器が付いてくるのにどこが高いんだ?
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 09:38:22.06ID:Lp2JokXP0
>>652
ネット見るだけならスマホで足りるからな
最近はセキュリティ意識も高いから仕事を持ち帰ってやることもないし家にPCいらないっていう一般層は多い
最初から持ってる人でもメーカー製のよくわからん独自仕様のやつだといじれないしな
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 09:38:24.40ID:q81TSTX20
PlayStationNow for PC
http://www.jp.playstation.com/psnow/pc-app/
競合状態にないんですねー、悲しいですねー

交尾君の詭弁潰すの楽しい
パソニシの詭弁を潰すのはもっと楽しい

でも、他人と言い争うなんて事はどうでもいい
消費者が満足してくれるような商売をする事が本題であり、大事だよね
(SIEへのプレッシャー)
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 09:43:20.51ID:hyrCXKEnp
>>653
なるほど
据え置きゲームは遊ぶがPCは買わないという層が多いのかな
まあそういう奴らでも遊べる機種があっても悪くはないか
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 09:45:35.46ID:hyrCXKEnp
ゲームが売れなくなったのは
エミュやマジコンで既存が遊べるようになってから
ネットワークを使うゲームが売れる遠因でもある
素朴な感性でクオリティで売り上げを考えるのもいいけど
まあ、現実は見た方がいいと思う
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 09:54:09.10ID:hyrCXKEnp
OS更新に関しては互換モードなり何なり逃げ道はある
そもそもそれで動かないゲームって全体の1割にも満たないだろ
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 09:55:20.27ID:hyrCXKEnp
例を挙げただけだろうに
ラインナップが少し古かったりマイナーだったりは
OS更新に引っかかりそうなものをピックアップしたからだろ
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:02:36.84ID:uNLYWbnAa
>>665
PCというのは電車シミュのBVEや電車でGOのような古いゲームを高解像度で遊べることに価値があるんだよ
最新の大手メーカーソフトならゲーム機でプレイすればいいからな
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:13:37.90ID:uNLYWbnAa
ウインドウズ10は軽くなったのはいいけどアプデしないとドライバを破壊するからなOSだからな
だからユーザーのPCがいつ壊れてもいいように回復システムを充実させてんだろ
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:16:24.28ID:uNLYWbnAa
XPなんか回復ドライブを作ることすら出来なかったからな
逆に言えばそれくらい安定したOSだったという事だ
ウインドウズ10は安定しなくてなんど再インストールしたかわからねぇ
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:19:22.33ID:0TG0HHTC0
古いゲームでも高解像度で遊べるのってよいね
ロードも短いし
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1228344.jpg
早く仁王来ないかねえ
PS4で200時間以上やってるが、PCで早く遊びたいわ
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:20:11.59ID:uNLYWbnAa
しかしすげーよなアプデしないとメーカーがPCのドライバを破壊するんだからな
ウインドウズ10PCを買う人は覚悟しておいたほうがいいぞ
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:23:36.04ID:Q9a60mjFM
電車でGO!やwiz8は強制フルスクリーン+解像度固定(若しくは1024×768や800x600とかしか選べない)
古いゲームでも高解像度で遊べるとかエアプまる出しやんけw
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:26:03.81ID:q81TSTX20
パソニシがデマを流す度に、それに怒ったPCユーザーは
任天堂に対しての敬遠姿勢が激しくなる

これぞ正に妙手って奴だなw
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:29:23.82ID:q81TSTX20
あとパソニシは、グラボさえ買い直せば永遠と遊べる夢のマシンみたいに語る
マザボの型落ちやそれに伴うPC構成をほとんど考えてないw

机上の空論、即バレ
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:31:24.51ID:hyrCXKEnp
揚げ足とりたのしそうだねーがんばえー
0682名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:36:51.89ID:q81TSTX20
               ______
(見ろパソニシだw)    .|  _PC_ |
                | | -O-O-| |      ヒソヒソ
    クスクス        | | . : )'e'( :.| |
                / `‐-=-‐ 'ヽ    (動きがヌルヌルだw)
 (ケツにグラボ)     / /  ・ ハ ・ )_)
    挿してるぞw)  (__)(: : □■□.       プッ
                 |◎/\ ■□■
               ̄(__/ \_)

このAAは本当に的を得てる、エアPCユーザー

格付けランキングでPS4を貶める道具として、
ゲーミングPCのカタログスペックを頻繁に持ち出すが、
そんな事を続けていたら、PSユーザーからだけでなく、
PCユーザーからも反感を買うだけだよな

まあ自演やりたいならいいんじゃない?
嘘で嘘を上塗りする蟻地獄をやめられないみたいだしw
0683名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:37:54.15ID:0TG0HHTC0
>>675
そうだった
恥ずかしい・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1228359.jpg

高解像度で遊べるのもあるから勘違いしてた
解像度固定もあるが、まず今のOSで遊べる事に感動
voodooパッチとかもあるし
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:38:40.89ID:Lp2JokXP0
普通のPCも古くなったら買い替えるんだからマザボも型落ちしたら買い替えるだけでしょ
CPUとメモリはグラボに比べれば性能もそんな気にならないしね
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:41:30.22ID:q81TSTX20
そもそもな、高性能ゲーミングPCで遊ぶような層が
任天堂ハードみたいなオンボロ搾取CS機を買って満足するわけがないだろw

動機が矛盾、行動も矛盾、嘘は山盛り、扇動はゴリ押しのみ
何から何まで破綻してるよなw
0688名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:45:42.59ID:q81TSTX20
>>686
45秒で反応!早いねw

4行の文章を読んで1行をタイピング、条件反射としても早過ぎる
1行目で顔面キムチレッド化したかな?

君がそうだとするのなら、君の中ではそうなんだろうよ(白目
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:46:55.07ID:dRvkyVm00
結局のところズレてるんだよね、パソニシも、ゲーミング持ってないで叩いてる奴も
PCとCSってのは優れてる部分がまるで違う、どっちかがありゃどっちかは要らない、なんてもんじゃないんだよw
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:47:24.51ID:q81TSTX20
>>685
アンカ間違えてるよ
つ >>654
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:48:36.47ID:poj7jB880
ゲームそのものに飽き気味になってきたからゲーミングPC買ったよ。主にサクサクネットサーフィン時々steam目的
PSでやりたい独占ゲーってノーティゲーくらいだけど数年に一度しか出ないからそん時だけPS4起動すりゃいいし
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:51:14.65ID:h4DT6sHI0
ゲーミングPCとPS4持ってるけど、この板だとパソゴキって奴になるんか?
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:52:59.27ID:GL8VQPvX0
その自称ゲーミングPCがWindowsOSかsteamOSならPS4所持で擬態したただの売国痴漢でしょ
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 10:53:34.95ID:q81TSTX20
PCとCS機を比較する時点で間違ってる、確かに仰る通り
でも、そんな事はパソニシ自身がよくわかってるだろうよ
無理な比較だとね

ブヒッチがオンボロハード過ぎる事への批判逸らしにPCを持ち出して
PS4に勝った!と謎の勝利宣言してるだけだしw
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:05:18.36ID:uNLYWbnAa
PCは3Dゲームと相性が悪いという事がわかる時がくるだろう
相性が悪いから無駄にスペックが要求されるし消費電力も上がる
手を出すにはそれなりの覚悟が必要なんだわ
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:08:16.13ID:eS7GsY6m0
>>703
高性能ゲーミングPC持ってる奴は
ブラウザゲー目的だと言いたいのか?
そんなの一部であって多くは3Dの重いタイトルの為だろw
何の為の高性能だよww
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:08:17.95ID:q81TSTX20
「任天堂製ゲームが任天堂ハードでしか出来ない!」と言う主張をしたいなら
別にそれでもいいと思うんだよ
コレシカナイ需要っての?
(平仮名で「これしかない」ではなく、片仮名になってるのが分かりやすいw)

だったらだったで任天堂と他社を比べる時点で破綻する
絶対に勝てる限定勝負したさに、その都度物差しは違ってくる
箱ユーザーになったり、PCユーザーになったりする、背乗り偽装

何かに付けて仮想敵を仕立て上げてそれを貶めてる、任天堂は他社に買ってる!
って実感が欲しいんだろ?
セルフネガキャンの上手さに脱帽w
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:09:44.48ID:GL8VQPvX0
>>707
多くはPCでゲームやろ!と思って買うけど結局ソフトが全然でないし情報すらないから艦これやグラブルやるだけになる
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:09:56.36ID:tjwQGrgy0
シェア的にも結局主流はPCじゃなくてゲームハードだって調査結果出てるしな
0718名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:21:33.53ID:q81TSTX20
PS4プロ悲報■庵野 「シンゴジラ4KブルーレイUHDBD特典は映像332分」 エヴァ新劇もUHDBDへ■XBOX1-S朗報5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1491266503/

早くも5スレ目w(途中でdat落ちしてるらしい)
名誉白人(笑)っての?コロッコロ立場が変わるw
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:32:36.24ID:q81TSTX20
嘘吐いた奴が引くに引けない言い訳会場となっております

しばらくお待ちください
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:37:39.31ID:KxR5R/CY0
俺は1060やぞ
今世代はバランスの良い1060が一番多い
次が1070、1050と続いて少ないのが1080
一番少ないのが最上位の1080Ti

何で1080持ちが多いんだよ!って、
そりゃ持ってる奴は自慢したくなるからだろうな
ゲハのPCスレでうpが始まるとハイエンド持ちばっかりだもの
0729名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:56:34.07ID:uNLYWbnAa
pcスレなんかいつも安物グラボでもこれくらい出来るからps4は必要ないみたい感じになるだろ
貧乏人がプレステアンチを拗らせてるからゴミみたいなグラボでカクカクしたゲームばっかやってイライラしてんだろ?
やたらフレームレートに執着しているからわかるんだよ
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 12:03:49.21ID:Q9a60mjFM
>>678
末尾aちゃん大恥w
エアプは黙ってろw
0735名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 12:28:00.04ID:au4Rluf0M
>>730
週一しか休みないのに朝からゲハとか終わってんなーw
流石底辺って感じ
http://i.imgur.com/qeawcTo.jpg
0739名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 13:41:13.55ID:3RG6/aIHd
>>729
ps4レベルの画質でいいなら型落ちの安いのでイケるぞって話
ただどうせ買うならもうちょっといいの買った方が色々楽しめるよって流れ
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 13:53:22.74ID:KP5SVSz30
PS4に歴代PS互換持たせてFHD60fps、winOS起動までいくカスタム施したらお幾ら万円になるの?
あと今日スイッチ届いたんで全機種持ちに戻りました
次は蠍ですねうひょー コンセント穴たりねぇ
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 13:58:29.73ID:Y1EyPoe50
http://iup.2ch-library.com/i/i1802900-1493182621.jpg
こんなモニタを買ってしまったので1060は流石に用をなさないとです……
PhysXが息してたら考えたけどね
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:11:49.49ID:RtjZJgU10
高精細な4kモニタだと普通に1080tiでも足りないんだけどな


PS4?  なにその750ti程度を搭載したの産廃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:57:21.60ID:arg+34tC0
PS4自体がな

そもそもPS4になったけど、その負荷はほとんど光と配色などの効果機能で使われて
無駄に負荷をかけるような構造

コエテクがいい例だけど、中身はPS3でそれを引き伸ばしてるだけ
がちのPS4設計ってFF15だけやん。あれは4kで描画するのも理解できる
けどマシンパワー的にそんなもんだよな

つまりマシン性能を使い切れないから、別にPS3やスイッチでいいんだよ
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 15:03:34.17ID:HpMHcGJr0
410 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/04/26(水) 14:13:19.94 ID:0TG0HHTC0 [1/7]
で、他に症例そろそろ出た?
まだバカッター女だけ?

412 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/04/26(水) 14:24:42.54 ID:0TG0HHTC0 [2/7]
しかしこれ1件てあり得るか?
どう見ても個人の使い方の問題にしか見えないが
アダプターに欠陥あるなら、もっと報告あがってもおかしくないよな
いくら日本で売れてないと言っても、1件てイレギュラー過ぎる
海外はどうなんだ


底辺職のゲハ名物ソフト自慢くん、箱一の電源アダプターが発火した女性を馬鹿呼ばわりする
チカニシはこのお仲間をどう擁護するの?
0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:22:15.40ID:EN3/JvqNp
1060の廉価グラボでPRO超えてるもんな
今年の終わりには20xxがでてくるからそれの60なんてスコーピオ超えくらいのスペックになるよ
初期投資は必要だがPC民になったもん勝ちだな
0748名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:55:06.08ID:A6dezQJ8M
>>745
↓おいゲームPCが日本で売れてるじゃねーかwww


「ゲーミングPCに対する需要が着実に高まっている」との声も聞かれており、
これも個人・家庭向けパソコン需要の回復に貢献しているようだ。
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 18:05:58.64ID:KP5SVSz30
>>946
もし本当に本当に金もたねーってくらいソフト買ってるんだとしたら互換の有無は絶対引っかかるだろうな
1世代前のHD版、リマスター版出て文句どころか喜ぶって洗脳れてるかタダのエアプかと疑ってしまう
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 18:06:31.67ID:5kSzXb3Q0
>>745
これみるとやっぱりパソニシって嘘ばっかりなんたなw

パソニシはここ4、5年ずっとPCが伸びてるって言ってたのに
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:14:16.63ID:RtjZJgU10
ゲーミングPCなんて数年おきに1060クラスのミドルをお買い得な時に買い換えるだけで
永久にCS勢を高みから見下し続けることが可能なお手軽ハードやでえw
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:20:57.99ID:5kSzXb3Q0
数年おきっていうけど

最初の三年後は確かにグラボだけでもいい
でも六年後はマザボグラボその他諸々買わないと行けない現実
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:40:24.02ID:QOWmhb5Op
マザボCPUメモリ等は普通のPCと同じくらいのペースで買い換えてグラボだけは2、3年に1回変えるくらいじゃないの?
この間初自作したばっかの初心者だから実際どうなのか知らんけど
0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:47:14.39ID:aDIDi4+E0
OUTLAST2買って怖いから返金しようと思ったけど
まだやってる
進まない
こまった
0760名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:49:49.71ID:5kSzXb3Q0
>>758
いや、そういう話をしてるわけじゃないんだけど…
俺は賞与なんか待たなくても普通に欲しいときに買うし
0761名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:53:41.15ID:0TG0HHTC0
昔からPCで遊んでるユーザーは、数年置きにマザボやCPU交換とか慣れっこでしょ
それについていけない人は、楽なCSに移ってるんじゃないか
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:57:20.47ID:RtjZJgU10
>>756
そんなのおま環と使用頻度によって個人差ありすぎだろ

6年前に出た2600kなんて今後も余裕で使えるスペックだし
GPU以外交換してない奴なんて珍しくないわ
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:01:26.48ID:0TG0HHTC0
Pen2の時代にゲートウェイのG6-400を買ってPen4時代まで使ってたな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1228731.jpg
その頃は中身丸々別物になってる
今もまだ置いてるw
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:06:56.25ID:5kSzXb3Q0
>>762
そうやって自分に言い聞かせてるだけやろw
その世代だとメモリも買い替えになってしまうしな

いくらCPUの成長が鈍化してるからといっても2600Kと7700Kじゃ二倍差があるからなぁ
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:13:50.71ID:aDIDi4+E0
>>765
牛改なつかしいのー
0778名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:22:45.21ID:Qrj9VqtT0
CPUベンチマーク的には2600Kと7700Kだと1.4倍ぐらいかな
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:22:52.30ID:5kSzXb3Q0
>>772
はいはいw
そんなやつ見ても新しいマザボすら買えない貧困層のか…
って思うだけだから
ワッパ悪すぎて話にならん
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:26:31.02ID:0TG0HHTC0
>>780
最初は展開遅いからなんだかなーだが
海外青春ドラマのノリについていけたら楽しめると思う
EP1だけの場合はわからないけど、製品版はちゃんと日本語で遊べるよ
ストアページには日本語にチェックないけど
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:28:29.14ID:QOWmhb5Op
>>782
それ聞いて安心したわ
英語全くできないわけじゃないけど所詮受験英語とTOEIC
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:36:37.68ID:aDIDi4+E0
OUTLAST2にバグがあるな
カマもったババアから逃げられない
0787名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:54:50.65ID:aDIDi4+E0
気軽にバグとか書いちゃったけどバグじゃないよヘタなだけ
一人称視点だけど俺でも酔わない
怖いけど続けちゃう
でもカマばばあまだ超えられない
続きは明日しよう
0790名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 21:11:06.02ID:RtjZJgU10
ゲーミングPCとPS4の違い

GTA5
https://malamente.org/wp-content/uploads/2016/01/ygz-gta5-ps3-ps4-pc-7.png
http://livedoor.blogimg.jp/h1ki6at/imgs/1/c/1c44c796.jpg

Call of Duty: Black Ops 3
https://i.ytimg.com/vi/LpS_VvQ2pes/maxresdefault.jpg

BF1
https://i.ytimg.com/vi/nkZU4870bzg/maxresdefault.jpg>>756
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/7/b/7b16b9a3-s.jpg

Star Wars: Battlefront
http://i.imgur.com/o3JX9Rn.jpg

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/135/2015/9/c/9c8c7366ac4bcd619f222cb55ed459079c5

c43761447334758.jpg
0792名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 23:24:42.69ID:KP5SVSz30
>>762
買い方は別に間違ってないない
新作ソフトが必ずしも面白いわけではないし、むしろインディース物が100時間200時間平気で遊べてやべぇ
ただただPCは金がかかるってことにしたいだけだと思うよ
0793名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 00:08:44.03ID:ieGvr/ANp
>>782
体験版落としたんだけどゲームパッドでうまく動かなくてイライラするわ
ロジクールのF310だから対応してると思うんだけど解決方法がわからん
左のアナログスティックとABYボタンは使えるけど他の操作がわかんなかったわ
0794名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 01:38:18.83ID:Mj75q5YR0
>>779
他人の環境にゴチャゴチャぬかすなや
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 04:13:47.32ID:GA2nOeYed
豚も認める糞ゲーゼルダ「風タク」「トワプリ」「スカウォ」 [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489222822/

ゼルダの伝説「タクト」「トワプリ」「スカソ」←とんでもないクソゲーだったよな [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490869394/

ゼルダの伝説三大クソゲー「風タク」「トワプリ」あと1つは? [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489340048/

ゼルダの伝説三大駄作「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと1つは? [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1491710375/

ゼルダ三大駄作「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと1つは? [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489225695/
VIP

なんJ公認、三大駄作ゼルダ「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと1つは? [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489279728/
なんJ

ゼルダの伝説三大クソゲー「スカウォ」「トワプリ」あと1つは? [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489279870/
VIP

ゼルダシリーズ3大糞ゲー「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと1つは? [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489403415/
なんJ

ゼルダの伝説三大クソゲー「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと1つは? [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489316685/
VIP

ゼルダの三大駄作「トワプリ」「スカウォ」あと1つは? [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489925348/
なんJ

ゼルダの伝説三大駄作「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと1つは? [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489825803/
VIP
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2017/04/27(木) 04:22:59.12ID:3XZzhMNl0
セールでバットマンアーカムナイト買ったけどおもろいやんけ
シティとアサイラムも面白い?
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2017/04/27(木) 06:41:07.03ID:TeWeooLd0
前作より難しく感じたけど、隠れてる場所から覗き込んだり、ダッシュ中にしゃがむとスライディングできたりは便利だったな

あと、収集ポイントが前作よりビデオカメラっぽさが出てたのは良いけど、結構長い時間掛かるのが面倒だったな
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:09:03.35ID:gF1MHYwU0
>>792
普通に使っていても6年だったらHDDや運が悪ければ電源とかもポシャるよ
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2017/04/27(木) 07:14:22.84ID:LafLUv1j0
>>797
買ったよ
SLI未対応だけど4K最高設定でもヌルヌルでとても綺麗で怖い
昨日はかまばばあのとこで積んだ
ちょっと画面が暗すぎるw
パネルがVAだからかと思ったけどガンマ設定してもダメだからああいうもんなのかも
暗視あるしそういう所も怖さがあっていいんだけどね
今日もさぼりーで続きするー
0801名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:17:54.02ID:ywRSLT4MM
実際6年使ってグラボだけしか交換してないってやついるの?
中々いないと思うけど
0803名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:20:56.90ID:gF1MHYwU0
>>801
わざわざ自作する必要性ないわなw
0805名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:24:41.35ID:ywRSLT4MM
>>804
増設してるやんけw
>>792は嘘っぱちw
0806名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:27:34.24ID:gF1MHYwU0
やっぱり>>755みたいなのって現実的じゃないよなぁ
0807名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:33:54.15ID:LafLUv1j0
好きなもの買って好きな設定で好きな環境で遊べばいいんだ
いろいろ縛りが無い分好き勝手出来るのがPCの良いところ
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:37:14.23ID:VG1DGZF0d
娯楽にいちいちメリットとか言い出すのがバカ。
メリットなんて、考えるならそもそもゲームする事自体にメリットなんてない。
0810名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:37:25.38ID:gF1MHYwU0
>>807
俺もそうだとおもってる
だから
>ただただPCは金がかかるってことにしたいだけだと思うよ
こんな言い訳してるやつはどう見てもエアプなんだよなぁ
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:41:22.53ID:LafLUv1j0
>>810
だなー
今年に入ってだとPCよりテレビやゲームコントローラーの方が金掛かった
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:45:59.86ID:FGgVPmzQ0
>>810
6年も使っていたら不満や欲望も出てしまうしなw
それらに耐えれるほうが凄いかも
0813名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:47:37.56ID:p2m9Tib50
うちのXPマシンは2007年後半くらいに買ったやつあるけど
まだ動くな
ってか殆ど古いゲームするときしか起動しないから持ってるのかもなw
0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:43:12.97ID:yaB5QEyZd
正直PC昔ほどほしくならんのだよなぁ
BF4までは770SLI準備してまでやったけど
まあ俺がやるゲームではウィッチャーとGTAが少々きついくらいで
今でも770SLIであんまり不自由してないから余計かな
1070搭載の買おうと思うけどイマイチそれで何やるん?となってしまう
学生の時みたいに引きこもってられないし
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:17:18.24ID:6ZQz1yB20
映画的なfpsといえばswitchが一番映画に近いだろ
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:25:49.28ID:Q8+3rNtEa
今年に入ってからだとゲーム用途で一番金払ったのはヘッドホンのケーブルだな
フルプライスゲームソフトより金がかかった
PC用ヘッドホンに使うから、全てのゲームとマルチメディア用途に使えてる
コスパは圧倒的に高い
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:00:17.56ID:J8awxKAZM
PCに金かけない奴は結局大してPCでゲームやってないか新作ゲームすらやらないかのどっちかだな
大抵のPCゲーマーは新作ゲーム買ったとき
そろそろ限界やな、変え時か
って思いながらグラボ交換するしね
0818名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:12:22.98ID:Mj75q5YR0
俺はメーカー製のデスクトップを5年くらい使ってるけど
最初からCPUとマザー以外は全部交換して使ってる
ベアボーンとして買った感じ

ずっとミドルのグラボを買い替えてるけど
CPUがボトルネックにならない間はCPUやマザーを買い換える必要無い
0819名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:17:20.33ID:snnvkWjip
さすがに7年使ったら古くて困ったかな
キャプチャボードとの連携にCPU/チップセットの対応が必要でな
そうでない限り、グラボを数年ごとに置き換えるだけだよね
0820名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:30:57.38ID:Mj75q5YR0
さすがに初期のCore iシリーズじゃ力不足だ
まあ、中設定以下でも構わないならいいけど、
ミドル級のグラボじゃCPUがボトルネックになる
メモリの最大容量も少ない

GTX750Ti〜GTX1050辺りを買う人なら構わんだろうが
更に次のGTX2050となるともう買い替えないとキツいな
0821名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:32:00.40ID:Mj75q5YR0
初期ってか最初のCore iシリーズね
0822名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:47:33.30ID:wxAKtRte0
>>797
ゲームで怖いつう感情はふっかつのじゅもんが通らないとか、セーブデータ破損とか、長い時間をかけて育てた
キャラがロストとかそういうものでしか感じない人なんで怖いという感情はわかんけど、今回のは逃げる隠れるだけでも
結構いろいろの出来ることやパターンがあるし、とにかく今回のはガツンガツン休む間もなく攻めてくるし、先の見たさも
相まってすごい面白いね
0823名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:59:14.29ID:tIhXu8e90
GPUしか進化してないもん
そりゃ好みや故障以外はGPU以外交換する必要性が薄いわな

PS4のCPUなんて、いまだに6年前のサンディCPUにさえ勝てない代物だがwwwwwwww
0824名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:45:43.90ID:3XZzhMNl0
PS4PROはNetflixとかの動画再生専用機としては最強
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:47:05.42ID:LafLUv1j0
>>824
4KHDRものも再生できるんだっけ?
0828名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:45:09.44ID:tIhXu8e90
ゲーミングPC勢は、数年おきにこのクラスのを2万ちょいで買うだけでPS4 PRO程度をバカにできる性能になるわけや
http://kakaku.com/item/K0000902697/



ええと、PS勢って毎回毎回まるまる一式全部買う必要があって
「性能しょぼくて、しかもゲームしかできないのに、PS4 PROって5万ぐらいだよねw」   クスクス
0829名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:52:22.94ID:Mj75q5YR0
PS4の性能自体はPCで言えば
最安くらいのゲームPCより一回り低い程度かな
PC側のスペック想定はi3とGTX1050/RX460ね

PS4Proはちょっと特殊でGPUはそれなりに高性能なんだが
CPUやメモリの帯域がボトルネックになってパフォーマンスが出てないようだ
せいぜいGTX1050程度で1060相手には勝負にならない

PS4はオンボよりは圧倒的に高性能だが、性能的には完全に時代遅れだ
ただし、PS4は極一部のタイトルではあるが
この想定スペックを超えるパフォーマンスを出している(Horizon
0830名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:56:22.10ID:ZEwLUtfZd
おいおい
1050とかさらっと嘘つくなよw
750tiにちょい負けてるだろうがw
0831名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:08:24.12ID:Mj75q5YR0
>>830
だから、「性能は一回り低い」と言ってるじゃないか
何も読んでないんだな
GTX750Tiはもう2世代前の物だし市場に残ってる数は少ないし比較には不適格だ
0837名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:27:19.45ID:Mj75q5YR0
解像度もフレームレートも犠牲になってるしな
入門機だなんておこがましい
PS4はPCの真似をしたただのオモチャだよ
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:30:01.04ID:Mj75q5YR0
>>836
「PS4は1050より一回り性能が低い」
何が間違えてるのか具体的に教えてくれ
0841名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:36:38.45ID:Mj75q5YR0
>>840
それは古い世代のGPUでも比較していいだろという話で

お前が言う
「PS4は750tiにも負けてるオンボロだぞ 適当な事かくなよw」
とは話が変わってくるな

それに1050はローエンドの話ではないな
お前はGPUのカテゴリも知らんのか
0843名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:42:49.51ID:tIhXu8e90
>>841
GPUには細かくランクがあるんだから
一回りとかいう抽象的すぎる言い方はおかしいだろ

世代が古いならせいぜいPS4は、760にも到底及ばず
されど750tiにも勝てず
1050にもダブルスコアつけられてる雑魚ですって正確にかけ!
0846名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:48:09.26ID:Mj75q5YR0
>>842
ゲームによってスコアは変わるが
半分と言いつつ半分になってないベンチを何故持ってきた?
むしろ一番下の比較だとGTX750Tiと1050で
スコアが2053から3113になって約一回りの差になってるが節穴か?
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:53:55.32ID:Mj75q5YR0
>>843
正確を求めるくせになぜ「ローエンド」が出てきたのか教えてくれ
GTX750Tiの性能でさえ本当のローエンドとは差がある
お前自身が細かく区切ってないじゃん

PS4と1050でダブルスコアは言い過ぎだ
ダブルスコアならそのソースを持ってきてくれ
なお、3D Mark 11はゲームではないし
NVIDIAよりAMDに有利になる傾向があるのは伝えておく
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:58:08.07ID:Mj75q5YR0
>>851
別にPS4はGTX750Tiより高性能とは言ってないし
PS4と現世代の1050での比較でも間違った事は言ってない
お前がわざわざ持ってきてくれたベンチで証明してくれてありがとうな(・∀・)
0854名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:01:32.50ID:Mj75q5YR0
なお、ゲーミングPC界隈ではGTX750TiもGTX1050も雑魚という扱いではない
それはゲハ界隈で単にPS4を貶めるために利用してるバカが言ってるだけ

むしろ、はっきり言って売れ筋のGPUだ
それほど性能を必要としない層、
メーカー製PC等でこれしか載せられない層、静音派等が買う
特に海外よりも日本での需要が高いのでこのカテゴリは日本専用モデルが出る事もある
自作PC板に行けばちゃんと住み分けられてるのが分かるだろう
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:05:25.61ID:ZuY5sYyD0
>>854
いや、雑魚扱いだぞw
ここでも見てこい
VR READYの1060でようやくミドルレンジ

【DELL男】i5-6400 + GTX1050【伝説の終焉】Part13 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1493026557/
0857名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:06:23.73ID:Mj75q5YR0
>>853
顔真っ赤な所を悪いんだけど
PS4と1050でダブルソースというソースを早く持ってきてくれ

いちいち言ってはないがGTX750Tiより性能が劣るのは当たり前でしかない
俺は最初から間違った比較はしていないが、750TiでPS4を雑魚扱いしないのが嫌でゴネてるだけだろ
新しい世代との比較はどうなのかを書いたら怒るとかキチガイだぞ
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:08:31.84ID:Mj75q5YR0
>>855
DELL男とかゲハの交尾とかユダヤ君レベルのキチガイじゃねーかよ
自作板トップクラスのキチガイを持ち出して何がしたいんだ
そいつは低性能側なくせにハイエンド側に喧嘩を売るから荒れてるのだ
0860名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:10:50.86ID:ZuY5sYyD0
>>858
そのトップクラスのガイジしか買わないローエンドGPUって扱いだよ
1050が現行ローエンドで、750Tiは2014年(初代PS4が出た年)の型落ちGPUって扱いな
0862名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:13:53.67ID:ZuY5sYyD0
そもそも750Tiって5年前のミドルレンジの660未満だろ
ゲーミングPC基準だと、5年前のミドルレンジ未満なんて現代じゃ当然糞雑魚だぞ
http://www.4gamer.net/games/120/G012093/20120905100/
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:15:33.25ID:Mj75q5YR0
>>859
だからそれ、ゲームじゃねえじゃん
それに、お前自身がゲームのベンチで750Tiと1050で約一回りの差を持ってきてるからな

と思ったらお前のソースでもダブルスコアじゃないのかよ
GTX1050 3137
GTX750Ti 1831
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:18:22.21ID:Mj75q5YR0
>>860
GPUのカテゴリを知らないんだな
NVIDIAのローエンドはGT710や210だ
0867名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:19:37.32ID:ZuY5sYyD0
>>865
お前こそ苦し紛れに現行製品じゃない奴出すとかアホなの?
1050は紛れもなくPascal世代のローエンドだろ
1040みたいな更に下位のモデルが仮に出る可能性は否定しないが
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:20:45.91ID:snnvkWjip
グラボの性能が描画能力の大勢を占める現状として
電源やボードまでくっつけたものを買う方が高コスト
据え置きCSの現状こんなもんだと思うがどうかね?
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:21:31.59ID:ZuY5sYyD0
http://review.dospara.co.jp/archives/52155456.html
そもそもGT710なんてIntel内蔵GPUに負けるような性能なんだから、ゲーム向けとしてそもそも作られてない
単に画面出力増やしたいだけの人が使うもの
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:21:33.25ID:Mj75q5YR0
>>864
だから、元々3D MarkはゲームですらないしAMDに有利と言ってるだろうが
ちゃんとPS4のゲームとPCで比較してくれ
0871名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:22:14.58ID:snnvkWjip
コスト下げるために安いCPUを使わざるをえない
専用機のウリであるコスパの旨味が小さくなってるよね
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:24:47.44ID:Mj75q5YR0
>>867
Pascal世代のローエンドというカテゴリ分けはメーカーはしないしされてない
本当のローエンドってのは最新のアーキテクチャすら採用されないカテゴリだ

よくいるんだけど「僕が考えたカテゴリ分け」は結構です
「分かったつもり」の奴に多いんだよな
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:27:31.97ID:Mj75q5YR0
3D MarkはPS4上では動かないので実際のPS4で比較するのがフェアだろう
FLOPSもAMDとNVIDIAじゃゲームの実行性能の差がありすぎる
0877名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:33:56.34ID:Mj75q5YR0
>>876
へえ、それ間違ってるけどな
同じPC Watchを出しておこうか

Maxwellアーキテクチャ「GeForce GTX 750/750 Ti」をテスト
新アーキテクチャ「Maxwell」採用のミドルレンジGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/635775.html

発表時はどこもミドルとちゃんと言ってる
珍しく間違った記事があったようだがな
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:38:11.38ID:ZuY5sYyD0
>>877
自分に都合の悪い記事は間違いってwwwww

750Tiは出た当初(3年前)は確かにギリギリミドルレンジとも呼べなくも無かったが、
900世代のMaxwellが出てきてからも併売されて、位置づけがローエンドに落ちただけのことだぞ
現行製品と比べたらローエンド未満だがなw
0880名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:40:49.53ID:ZuY5sYyD0
TITAN Xp
1080Ti
1080
こっから上ハイエンド

1070 アッパーミドル

1060 6GB 
1060 3GB ここまでミドル

1050Ti
1050 ローエンド


欄外
750Ti ローエンド未満の糞雑魚

反論あったらどうぞ^^
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:44:42.28ID:Mj75q5YR0
>>879
ん?
メディアだけでなくPC販売店、グラボメーカー、プレリリース発表を挙げてもいいのだぞ?w
常識すぎる話だ。お前はググったのだろう?もう分かってるはずだ

既に書いているがローエンドはGT710や210だ
750Tiが型落ちになろうともローエンドと同等ではない
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:46:06.58ID:ZuY5sYyD0
>>881
だからそれゲーミング用途じゃない製品なんだけどw
GTX付いてないのは非ゲーム用途な、常識過ぎる話だからNVIDIAの公式見てこい^^
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:48:58.82ID:Mj75q5YR0
>>880
はい論破

GT710(ローエンド)
DDR3 2GB コア数192

GTX750Ti
GDDR5 2GB コア数640
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:51:10.17ID:ZuY5sYyD0
>>854でゲーミングPC界隈と言っておきながら、非ゲーミング用途のグラボ持ち出した何がしたいんだろこの人w
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:51:14.08ID:URLvlnz10
世間的にはx50はローエンドや それ以下のリネーム案件はiGPUに道を譲ってもう存在しないことになっとる
だがカテゴリ分けをゲーミングかどうかで分けるのも難しいよ 例えばMatroxの業務用VGAをローエンドとは言わない
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:52:13.77ID:Mj75q5YR0
>>882
ゲーミング用途のローエンドというカテゴリはそもそも存在してない
好き勝手に「これはローエンド」と言ってるアホがいるだけ
NVIDIAで探してもいいよ^^
0887名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:55:04.58ID:Mj75q5YR0
>>884
ゲーミング界隈の話と
ローエンドやミドルのカテゴリ分けの話は全く違う
NVIDIAの発表通りであってグラボメーカーや販売店はそれに従ってるだけでしかない
だからGTX750Tiや採用ゲームPCはミドルとして売られてる

昔から個人で立場や気分によって「僕の考えたカテゴリ分け」をするアホはいる
0888名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:55:23.77ID:ZuY5sYyD0
>>886

おっと、>>873が完全にブーメラン発動してしまったぞ^^
GTXとそれ以外でカテゴリ別れてるからNVIDIA公式見てこいw

よくいるんだけど「僕が考えたカテゴリ分け」は結構です
「分かったつもり」の奴に多いんだよな
0889名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:57:06.31ID:Mj75q5YR0
言うならばGTX1070でもミドルと言い張る奴がいるけど
GTX750Tiがローエンドと言う奴も同じレベルだな
「何でお前ら基準で決めてるんだよw」というやつだな
メーカーが決めていることだ
0890名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:57:29.25ID:URLvlnz10
気になったんでさくーっと調べてみたが、MSIなんかは1050をエントリーと呼んでるな
忘れてたぜそんなカテゴリ
0891名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:59:47.16ID:Mj75q5YR0
>>888
何も矛盾していないがw
GTXシリーズとそれ以下で分かれているから何だというのだw
750Tiがローエンドと書いてないだろw

分かってないと思ってる所がカワイイな
0892名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:01:07.76ID:ZuY5sYyD0
>>890
エントリーとローエンドってPCの業界だとほぼ同意義だからな
フラッグシップとハイエンドがほぼ同意義なのと同じこと
厳密に言うと違うんだろうけど、あまり区別はされていない

>>889
GTX1070は出た時点で最上位じゃ無い時点でハイエンド枠としては扱えないんだろう
元々X70ってそのカテゴリだし
だからアッパーミドルって呼ばれてるんじゃね
0894名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:02:25.03ID:Mj75q5YR0
NVIDIAはGTX750TiをGTXのカテゴリから消してないんだな
まだゲーム用途として使える現役GPUという立ち位置か
「ローエンド」だなんてとんでもないw
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:03:42.02ID:ZuY5sYyD0
>>891
NVIDIAのグラボだと、GTX搭載してないとそもそもゲーミングPCって呼ばないのw
Intel内蔵GPUのPCをゲーミングとは言わんだろ

最低限これぐらい理解してから会話してくれないかな?
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:04:05.92ID:Mj75q5YR0
>>893
お前がもう随分前から話について行けてないのは分かってる
で、実際のゲームのスコア差はどうなんだ?
PS4上で動いてるやつで比べてくれよ
PS4と750Tiの比較も動画で散々されてただろ
そういうのビシっと頼むわw
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:06:31.35ID:ZuY5sYyD0
馬鹿でも分かるようにもう一度表つくってやるか

TITAN Xp
1080Ti
1080
こっから上ハイエンド

1070 アッパーミドル

1060 6GB 
1060 3GB ここまでミドル

1050Ti
1050 ローエンド


欄外
750Ti ローエンド未満の糞雑魚


ここまでゲーミングPC
-------------------------------------------------------
ここから下は一般用途PC(そもそも3Dゲーム用途じゃない)

GT710、GT210、Intel内蔵GPU
0898名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:07:31.62ID:Mj75q5YR0
>>895
GTXより下がゲーム向けではないのはPS4が出る前から分かってるけど?w
お前がメーカー発表や実際の製品では使われないカテゴリ分けに拘り続けてるだけの話

グラボを扱ってる店でGTX750Tiをローエンドだとは言ってない
「NVIDIAのローエンド下さい」と頼んで出てくるのはGT710か210でしかない
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:09:40.37ID:ZuY5sYyD0
>>898
今なら「NVIDIAのローエンド下さい」で出てくるのは1050な
もう在庫処分終わった750Tiも、古いPCに画面増やすだけのグラボも普通は出てこない
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:09:58.68ID:Mj75q5YR0
正確なGPUカテゴリ分け

TITAN Xp
1080Ti
1080
こっから上ハイエンド

1070 アッパーミドル

1060 6GB 
1060 3GB 

1050Ti
1050  ここまでミドル

GT710  ここから下はローエンド
GeForce210 
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:11:58.14ID:Mj75q5YR0
>>899
ローエンド頼んで1050とかアホかwwww
じゃあGT710や210は何なんだよwww
0903名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:12:22.37ID:ZuY5sYyD0
ワロタ
1070から750Tiまで全部ミドルかよwwwwww
書いてて無理あるってわかってんだろ^^
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:13:52.78ID:ZuY5sYyD0
>>901
だから、古いPCに画面増やすだけのグラボって言ってんだろ
こんなもんIntel内蔵GPUと同レベルか下手すると劣る性能なんだから、今更買うやつはそんな用途しか無い
現行PCにはもはや要らねー過去の遺産でしか無いんだよ
0905名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:14:19.13ID:Mj75q5YR0
ドスパラじゃローエンド頼んで1050は出てこねえなあwww

ドスパラ「位置付けはミドルクラスの下位となる」
http://www.dospara.co.jp/express/vr/271424
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:16:16.98ID:tIhXu8e90
1050tiなんて750ti持ってる雑魚が必死に買うオンボロだろ
最低でも1060以上じゃないとゲーミングは名乗っちゃいけないと思うしどうでもいい
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:16:21.29ID:Mj75q5YR0
「ゲームだとローエンド()」ってのは客側の勝手なカテゴリ分けだからなw
実際に店に行けば通用しねえよw
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:18:28.85ID:ZuY5sYyD0
>>906
まあ2万で1060買えるんだから、それ未満なんてどうでもいいわな
GT710なんて存在自体知らん奴の方が多いだろ
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:19:06.01ID:Mj75q5YR0
>>904
だからそういうお前独自の考え方を全部伝えないと店じゃ対応できないって事だろw

バカ「ローエンド(ゲーム用途としては下の方)ください」
店「はい、GT710と210がローエンドになります」
バカ「ファッ!?それはローエンドじゃないだろ!」
店「お客様、こちらがローエンドのGPUになります」
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:20:39.98ID:ZuY5sYyD0
>>905
お、必死に都合のいい記事探してきたか^^
一方、パソコン工房は1050Tiすらローエンド扱いであったw

https://www.pc-koubou.jp/blog/gtx1050.php
GeForce GTX 1050 Tiはローエンドモデルながら4GBのビデオメモリを搭載
0915名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:32:08.63ID:Mj75q5YR0
>>910
都合がいいってw
ミドルってサイトの方が圧倒的に多いってのw

パソコン工房WEB通販公式
最新のエントリーミドルクラスGPU「GeForce GTX 1050 Ti」搭載BTOパソコン発売開始!
http://www.unitcom.co.jp/buymore/archives/5772

Pascal搭載GPUのエントリーミドルクラス
最新「GeForce GTX 1050 Ti」搭載PC、10月25日22時にパソコン工房で販売開始
http://ascii.jp/elem/000/001/252/1252917/

10月18日、NVIDIAはPascal世代のエントリーミドルGPU「GeForce GTX 1050」(以下、GTX 1050」および
その上位モデル「GeForce GTX 1050Ti」(以下、GTX 1050Ti)を発表。
http://ascii.jp/elem/000/001/255/1255849/

Pascalアーキテクチャを採用する初のエントリーミドルクラス市場向けGPU
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20161022012/
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:32:31.66ID:pjbRqCWA0
>>913
ありがとう
ニーアも動いたし問題はないんだけどね
初心者だから消費電力にビビって1050TiにしたんだけどTDP75wと120wって電気代どのくらい違うんだ?
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:35:41.55ID:DBQTwtAud
今週もPSWすべて売上落ちてたし
これは止まらないな負のスパイラル
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:39:03.61ID:Mj75q5YR0
ZuY5sYyD0
ねえ、パソコン工房のサイト1つ以外に
1050がローエンドって書いてあるのはどれだけあるの?www
もっとも、パソコン工房はミドルとも言ってたけどwww
0920名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:39:22.50ID:DBQTwtAud
1050Tiいいじゃん
PS4より性能上の960より良いしね
0923名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:41:50.39ID:DBQTwtAud
>>922
今の時代に750Ti以下のゴミは駄目だよw
0925名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:43:04.93ID:Mj75q5YR0
>>924
お前も完全に論破しちゃってるからなあ
かかってこいよw
0929名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:53:12.09ID:Mj75q5YR0
RX550はDOTA2とかカウンターストライクとか軽いゲーム向けだからな
CSの性能やCSゲームこそがゲームの基準だと思いこんでるようなバカには分からんだろう
0930名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 16:04:52.84ID:9RxjjCf1M
ID:Mj75q5YR0
こういう極端な奴がいるからゲハではPCゲーマーが嫌われるんだろうな…
0931名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 17:25:58.56ID:SYddxf9m0
PCゲーマー嫌ってるのって彼らだけでしょ
俺としては面白いマイナータイトルちょいちょい聞けてパーツ関連も良く話にでるから助かってるわ
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 03:46:21.28ID:4NmBB/woa
PS1発売以降のゲーム業界は常にプレイステーションを中心に回っているのにアンチを続けるのも大変だろ

君たちはやるゲームがないからゲハで毎日PS4のネガキャンやってんだろ
0950名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 10:10:13.07ID:1GcgC+RN0
昨日いかださんとこまで進んだけど
また今日もノーマルなのに死にゲーしよ
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:16:36.51ID:tcds4RPS0
ゲームメーカーは定期的なGPUモジュール交換可能なハードは出せないな
初期コストが高くてコケる上に、その後の利幅が少ないからCSには無理
それだったら最初からPCでソフト売れって話にもなるだろうし


つまり情弱ゴキどもは
PS本体という、まともなPCゲーマーなら絶対買わないような低スペを
微妙な価格で毎回買わされてソニーの養分になってるカモ状態
0953名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 15:13:47.25ID:1GcgC+RN0
Steam版ニーアパッチ来たけど
何がどうなったのかわからんな
まだフルスクもおかしいしカーソルでっぱなしだし
DLCのプリロードか?
直す気ないのか
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 15:56:04.43ID:cwL0OofOa
まあ世の中金だよな
金があれば必要なものを買える
金があれば不細工でも人として扱ってもらえる
金があれば嫌な仕事を続ける必要もない
金で何でも買えるわけではないが、あるといろいろ捗る
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:20:29.09ID:1GcgC+RN0
>>958
DQ専用として買おうか迷った末にスルーした
薄型3DSなら乗り換え覚悟で買ったんだけどセガ復刻3Dがらみで3D機能を捨てられない
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:26:40.55ID:gN4e807Va
>>959
new3DS専用ソフトが動く事が確定してるから性能面は問題ないっぽいね
3D機能は一番遊んでる森も最初くらいしかオンにしてなかったしもう要らないかなーと
本体の重さが軽い(260g)のが購入の決め手になった
あとボタンの配色が統一感あって気に入った
淀でポイント全額購入w
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:48:57.22ID:u5H35FYTH
これが、現実

■任天堂
2009年 2790億円
2010年 2286億円
2011年 776億円
2012年 -432億円
2013年 70億円
2014年 -232億円
2015年 418億円
2016年 165億円
2017年 1,025億
合計 7642億円

■ソニー
2009年 -989億円
2010年 -408億円
2011年 -2595億円
2012年 -4566億円
2013年 430億円
2014年 -1283億円
2015年 -1259億円
2016年 1477億円
2017年 732億円
合計 -8461億円
0966名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 06:01:46.55ID:orIFnCkW0
OUTLAST2やってみて気付いたんだが
昔はこういう主観視点のものが直ぐ酔ってダメでFPSも避けてたけど
歳のせいか環境のせいか大丈夫になってきてる気がする

そこの暇な人
おすすめFPS教えてくれ
ガチじゃないソロでも楽しめるライト向けなのがいい
買ってダメなら返金するうからSteamでよろり
0968名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 07:38:05.74ID:orIFnCkW0
暇だからFFXIV紅蓮ベンチやってみたけど
わんこせんせい出たくらいから頻繁に60fps割り込むな
0969名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 07:39:22.72ID:orIFnCkW0
>>967
ありがとう
シリサムVRはやってるけど他のはライトゲーマーなんで知らない
調べてみて良さそうだったら買ってみるよ
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 07:41:09.12ID:mMIhENj30
ベンチマークで60fps切るのは当たり前だろ
簡単にfpsに維持できるならベンチマークの意味ないやんけ
0971名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 07:43:39.54ID:cu023uA00
>>969
あとバレットストームのリメイク?もいいかも
日本語だと規制きつくて、ゲームの持ち味の敵倒した際のゴア表現無いから
steamで英語に切り替えて遊ぶと規制なしで良いかも
過去に360とかでも出てたから、オリジナル版は遊んだことあったらすまん
0973名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 07:46:55.24ID:orIFnCkW0
>>970
蒼天ベンチはアレキさんの一瞬だけ60fps割ってたけど紅蓮は重めになってるね
ちな紅蓮ベンチ4K最高設定で12220(非常に快適)
0974名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 07:50:16.72ID:orIFnCkW0
>>971
丁寧にありがとう
FPSは酔うものだとPS時代から避けてたからやりたいのにやらずに過ごしてきた
Crysisはちょっとだけやった

とりあえずパッドでやってみて酔いそうになければKBとマウスも揃えないと
今は環境的にゲーム用PCもKBマウス一体型だw
0976名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 07:53:05.88ID:cu023uA00
バイオショックシリーズもオススメ
こっちは純粋な撃ち合いFPSでは無いけど
特殊能力の組み合わせで、色んな戦い方が出来て楽しい
0977名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 08:07:49.94ID:orIFnCkW0
みなさんありがとう
最近も総合も賛否両論のバイオショック2リマスター買ってみた
寝てないので今やると酔いそうだからひと眠りしてやってみる
わーい
0978名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 10:05:26.51ID:76gW8VmVa
バイオショックは面白かった
戦闘は退屈だったけど、マップや世界観は唯一無二
ボイスレコーダーの悲惨な生きざまの記録は良かった

お勧め登場人物は1のライアンと2のエレノア博士とインフィニのジェレミアフィンク
どちらも哲学を持っていてイカれてる
0980名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 10:39:33.89ID:Gw4AiyTX0
ps4とパソコンマルチの場合の
日本語版のソフトの値段比較を教えて
0982名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 12:29:22.48ID:orIFnCkW0NIKU
バイオショック2リマスター
50分程プレイして遊園地まで進んだけどこのくらいなら問題なさそうだ
ありがとう
このままパッドで続きやる
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 14:11:45.25ID:WS+5kIoN0NIKU
交尾のスレを有効活用して完走させられるなんて俺ら有能
0985さ@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 14:17:06.98ID:/lZQqQ1jMNIKU
そもそもフリプにAAAタイトルなんかあったっけ?
あー時代遅れになればあるかもか
0987名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 14:29:14.13ID:BNjLA4fy0NIKU
なんで?パソゴミでゲームなんて駄目だよっていう「正しき道」に誘導してくれる人道的対応じゃん
0988名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 14:29:52.98ID:SBHlBtL8pNIKU
>>186
UplayとかHumbleBundleでたまに無配してるしよね
OriginAccessみたいたサービスもある
Steamは返品制度ある
PS4云々は日本ストアだけならおま価格のオンパレード
0989名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 14:51:52.56ID:mMIhENj30NIKU
結局パソニシが発狂するだけのスレだったな
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:44:23.35ID:fTwJblf4MNIKU
ゲームは子供が遊ぶものだ
大の大人がやってたら恥ずかしいぞ
0993名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/29(土) 18:00:18.26ID:uYWfQj5v0NIKU
やることやらんでゲームやってるから恥ずかしいんだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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