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保守よろ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今、最も技術力の高いゲームスタジオってどこなん?
昔はCrytekがテクノロジーリーダーって感じやったけど。 >>49
中にコイルが入ってて、それが磁力で上下左右に振動する感じ?
よくあるグルグル回るのと違って2次元的な振動が出来るのかな
それを2つ同時振動で共振したりして振動のバリエーションをさらに広げてるのか >>47
EA
技術言っても知ってるのか知らないのかだけの世界なので、人数多いほうが底力ある なんかゲハだと5月にPSMがあってそこでVITAの後継機が発表されるという噂があるけど
本当のところはどうなんだ >>51
EA傘下にたくさんスタジオがあるよね。
DICEのフロストバイト凄いよね。 SIEが新型ハード作ってるのは確かだが、今更携帯機に手を出すか?って感じ >>55
どんだけプログラマーがいても、要はハードの最速を叩き出すための知識がどれだけあるのかの知識量勝負と手直しにどれだけ時間か人海戦術掛けれるのかの世界になるからな
一人一人は確実にしょぼかったりするのだけど 逆に変態職人なら日本の方に多かったりする
マイナーなソフトでもこのハードでこんなのよく出せたなって光るもんゴロゴロ出るからね PCだってゲーミングノートが流行りだし携帯機は当然
興味はとにかくアーキテクチャと形態だな
アーキテクチャもデザインも名称もVITAを引き継がず
欧米先行発売というラインまである しかしMSが普及機で価格命のXB1sにまでUHDBD積んで、メディアプレーヤ()としたのは本当に悪手だったよな
唯でさえPS4にダブルスコアで完敗なのに、下手にコスト上がったせいで1TBの値下げまで先を越されてしまった
Switchにすら値下げで先行されて惨敗する未来が見えてきた ソニーはPS4が勝ったから余裕こいて色々と後出しハードを作ったけど
PS4ProもPSVRも全く駄目だな
PS4の市場を延命、盛り上げる為には何かしないといけないけど
前世代のキネクトやPS2のアイトーイ級の大ヒットは何もないな
VR専用シューティングコントローラも何だかなあ
任天堂みたいに周辺機器を無駄にごちゃごちゃ増やしてる感がある 前スレはPCは解像度設定毎に別ゲー作る並みの労力がかかると主張する発狂ゴキブリの登場でスレ住民ドン引きにて終了 >>63
この粘着に全住民ドン引きwwwwwwww 技術とか関係なくPS大勝利の都合の良い妄想しか語れない人ばっかりになったらそりゃ過疎るわな テクスレ住民「GDDR5はレイテンシの問題でゲームには向かない。DDR3+eSRAMこそ正しい。
↓
MS「蠍はGDDR5です。」
コケスレ住民「先日もみかかの技術者がいってたがDDRなんぞ遅くて使えないのだ。GDDRにしようが、SRAMにはかなわない。横でもっさりさんも聞いてたので、これは十分根拠のある話」
↓
任天堂「switchはLPDDR4です。」
何故なのか >>65
MS大勝利、任天堂大勝利の人も結構多いと思うけどなw >>52
>なんかゲハだと5月にPSMがあってそこでVITAの後継機が発表されるという噂があるけど
>本当のところはどうなんだ
x86ベースのPS4の兄弟機的な携帯機が出る
vita やpsp互換無し
バッテリーも二時間しかもたない爆笑ハード
モバイルバッテリーも一緒に持ちあるかないといけない >>68
>バッテリーも二時間しかもたない爆笑ハード
肝心の性能が判んなきゃなぁ
VITAレベルのゲームが2時間しか動かないなら爆笑だけど
例えばPS4のタイトルを540pにして2時間稼働できるとかなら
携帯機としてはとんでもないレベルだし
欧米じゃ大手のVITAタイトルほとんど出てないからX86がホントなら
互換より余程タイトル獲得に有効だろう インターネットテレビ局(1)スマホで視聴が当たり前
若い世代のテレビ離れが指摘されている。総務省の情報通信政策研究所が平成27年に実施した調査によると、
平日のテレビ利用時間(リアルタイム)は全世代平均が174・3分なのに対し、10代は95・8分、20代は128・0分に止まった。
一方、インターネットの利用時間は10代が112・2分、20代が146・9分で、いずれもテレビを上回っている。
30代以上は逆にテレビの方が長かった。
テレビに代わって、スマホやパソコンを使ってインターネットで動画を視聴するのが当たり前となっている。
http://www.sankei.com/life/news/170501/lif1705010011-n1.html
若い世代のテレビ離れをどうとらえるかだね
アメリカのミレニアル世代もノートPCやスマホを握りしめて満足してるし
スマホより豪華なゲームができるスマホのようなハードをソニーがだしても誰も不思議には思わないだろう >>66
NTTの技術者がDDRなんて遅くて使えないというのは別に間違ってない
ネットワーク機器、特にNTTが業務で使うような物は、
パケットをnsec、usec単位で扱う必要があるから、レイテンシが何より重要
ただし、それはゲーム機とは違う特殊な用途の世界の話
それを理解せず一般化してDDRはダメと言う、聞き手側の頭が残念なだけの話だな >>66
あと、GDDR5が向かないなんて言ってたのはアンソであって
スレでは実際に計算して、バースト転送であってもDDR3より低いレイテンシであると速論破してたはずだが レイテンシってどこからどこまでを含めるかで全然違うもんな
GDDRなら入力は遅いけど過程が高速なのでトータルだとDDRより速かったりする ファーーーwwwwwwww
【Ryzenはなぜ「ゲーム性能だけあと一歩」なのか?】
テストとAMD担当者インタビューからその特性と将来性を本気で考える
現時点においてRyzenのボトルネックになっている部分が少し見えたようにも思う。
1つはDDR4 SDRAMメモリコントローラだ。
DDR4の扱いでは競合のほうが先行していると,Woligroski氏が認めた点は興味深い。
もう1つは,やはりIPCの違いである。
RyzenはBulldozerマイクロアーキテクチャ系のExcavatorに対し54%のIPC向上を果たしたとされる。
ただRyzen 7 1800Xのレビュー記事で明らかになっているとおり,
競合のCPUには若干及ばないのも事実だ。
IPCが“効く”アプリケーションで,競合と同等の性能を発揮するのは難しいと思われる。
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170425122/
Ryzenオワタ
PS5オワタ 現状Jaguar vs atomレベルだったのが
vs core i7 6900kになるのか
あーこりゃオワタわー
まじオワタわー 最上位クラスとかw
相変わらずテク民はお花畑だなw
6900Kの対抗のRyzen 7 1800Xは59,000円だぞw >>4
ShieldTVの半分ぐらいの性能
360の4分の1程度
メモリとかは多いけど、CPUが極端に弱い どうせ噓をつくなら
360の4分1じゃなく
VITAの4分の1ぐらい噴かせ >>75
一方,メーカー想定売価が税別2万3800円で,単純計算した税込価格が2万5704円となるRyzen 5 1500Xだと,
Ryzen 5 1600Xほどには,分かりやすい価値を見出しにくい。というのもこの価格帯だと,ゲーム用途に向けた
費用対効果からして4コア4スレッド対応のCore i5で十分といえるテスト結果が出ているからだ。
もっとはっきり言うと,Ryzen 5 1500Xは,実勢価格が2万4300〜2万6000円程度のi5-7500に対して明確なメリットを打ち出せていない。
4gamerの熾烈を極めたAMD叩きは止まらないね >>83
事実だからしょうがない
AMDはいつも新しい提案をするから今ある物のスコアが伸びないのはいつもの事
Intelがゲーム分野で支配していた期間はあまりにも長過ぎた
AMDは地道に対応していくしかない AMDの存在意義はPS5に惜しげもなくZen+の8コア提供することだけ
7nmならなんとか出来るはず
ただGPUでProや蠍の倍のコア必要になるからAPUとしては
かなり大きなサイズになってしまうだろう 現実見ろよw
所詮、ゲーム機には300mm2ちょいしか載せられないっての
上位機種のProになろうと蠍になろうと同じことだ PS5はRyzenの値が下がるまで出せそうに無いから
相当遅れそうではある
だからMSは蠍の次は初代箱に立ち返りintel+NVIDIAでハード作るべきだよな
箱に求められてるのは超ハイスペック路線だろ
互換が犠牲になりそうだが欧米人はあまり互換を重視してないし Ryzenの値段が下がるまでというか
根本的にはダイサイズが大きいから高いのだ
Ryzenの8コア版なんてGPUを載せずに212mm2もある
Jaguarは後藤ちゃんによると8コア分で52.4mm2しかない(シュリンク前)
Ryzenをシュリンクしたところで8コアも載せるってのは夢物語なのが分かる
現実的には半分の4コアにした上でシュリンクじゃないと無理だろう
物理コア4つにSMTの論理コア4つだな Jaguarが小さいなら。パフォーマンスコアx2〜4+Jaguarコアx8の構成でいいんじゃない?
互換を考えるのであれば別にパフォーマンスコアx8にこだわる必要もあるまい。 212mm2はRyzenじゃなくてハイエンドチップのSummit Ridgeの
メモリ用やIO用などその他の周辺回路を含んだサイズ
28nmのJaguar4コアモジュール26mm2と比べるなら
14LPPのRyzen4コアモジュールは44mm2
4コアRyzenのAPUは14LPPで年内に登場
プロセスシュリンクについて
1mm2あたりのトランジスタ数は
14LPPで3050万、16FFで2900万に対してTSMC7+では1億1000万超
夢物語? >>88
RYZENのゲーム機への搭載は10nm世代が前提だろう
ゲーム機用途としてはキャッシュ容量が過剰じゃないかという気もするけど、
ここをいじったら大手術になっちゃいそうだし >>77
6900Kはレーン数、メモリ容量で差別化はできてるけどな
6850K,6800Kが即死したけど
特に6800Kはゴミカスになった >>88
その大手術を容易にしたのがInfinity Fablicだよ
実際年末に出るモバイル向けRyzenは、それこそキャッシュ減らしてノートPCや次世代CSに載せる事をターゲットにした仕様だろう
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8919.html?sp
元々Ryzenのコア自体は6平方mmと、Jaguar並に小さいのが売りだしな >>90
Ryzenの4コアだとi5以下どころかi3以下(次世代機が出る頃)になるだろうな
もうモバイルCPUじゃなきゃ何でもいいだろうけど >>82
PS4のCPUより早いとかいってた頃よりは今の状況を飲み込めてるみたいだが、360よりも早いと思ってるのなら残念。
その程度のスペックだから常識のある人はマルチは総ハブだと言い切っていたわけ。 360の1/4はないわ
1/3〜1/2くらいはある >>98
CPUとメモリ帯域以外はまあ360よりはあるしな 北米スイッチ販売台数
Switch WiiU
*初月 90.0万台 42.5万台
*翌月 **.*万台 46.0万台
WiiU 主要サードロンチタイトル
FIFA13 ワールドクラスサッカー
Mass Effect 3 特別版
モンスターハンター3(トライ)G HD Ver
NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge
無双OROCHI2 Hyper
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U エディション
アサシン クリード III
ZombiU
バットマン:アーカム・シティ アーマードエディション
コール オブ デューティ ブラックオプス2
スイッチ 主要サードロンチタイトル
なし
スイッチは日米ともにサードAAAタイトルをひっさげてホリデー商戦期に発売したWiiUを上回ってるんだから
任天堂のサードAAAタイトル決別路線ハード戦略は間違ってなかったてことだけどね
事前のマーケティングで任天堂ハードにCODとかアサクリとか求めてる人は皆無だと判明したからカートリッジ低スペックハードの仕様に決定したのだろう
スイッチに関しては任天堂マーケティング担当部門の大勝利だね スイッチは今までとは違うマルチの難しさがあると思うわ
それは多様性のための操作性
ジョイコンの縦持ちとおすそ分けの横持ちでは同じような操作性にはならないわけで
確か横持ちだとPSでいうL2やR2がなかった気がするし
テレビモードやテーブルモード、携帯モード、さらにプロコンの存在となると
従来のグラフィック性能でのマルチの難しさとは違う問題があるよね カートリッジの容量とコストが地味に効いてくると思うね >>104
WiiUの時も初速で嬉しさのあまり発狂してたのを思い出す
あの時も一ヶ月は品薄で凄い需要だとか言われてたが、突然死が来たから異様
任天堂のユーザーって従順だからゼルダが取っ繻してるのを見ても今回も同じパターン スイッチのマルチでどうしようもないのは、CPUの性能だな
セカンダリチップをメインCPUにしてるようなものだし
A9よりは多少速いとはいえ
GPUだけならゲームシステムはそのままで、グラフィックスを落とせばいいけど、
CPUが遅いとゲームシステムから変えないと動かないし 20 Unreal Engine 4 games in development for Switch in Japan
http://gematsu.com/2017/04/20-unreal-engine-4-games-development-switch-japan
日本でもUE4使ったゲームが20タイトルほど動いてる
KH3とかエースコンバットとかは移植が不可能なのでほぼ全て1000円未満軽量ゲームだろう
フルプライスタイトルは自社ソフトを買ってもらって賑やかしに10ドルタイトルで閑散期のスケジュールうめるてスタイルだろうね >>105
別に強制では無いけどね
ゼルダやイカ2はジョイコンの1つの縦持ち、横持ちは対応してない
使う必要がないゲームでは最初から対応しなければいいだけ
多様性のある操作が可能なだけで対応するかは自由
プロコンはジョイコングリップとボタンの機能、数は共通
性能差で言えばPS4とProの約2倍よりは簡単では? 次期計画
Switchハード:1000万台
Switchソフト:3500万本
装着率3.5と任天堂は読んでるわけね
ソフト販売本数の8割が自社タイトルで占められるのが好ましいと考えてあの低スペックに落ち着いたんだよ
ロイヤリィティはゼロ円にすればGCにソフトだしてやるとかEAは公言してたからね
サードタイトルを誘致してもロイヤリィティはすずめの涙だわ自社タイトルの販売本数が食われるわで悪影響しかでない 自社タイトルばかりだとswitch はwiiUみたいに短命になりそう 自社タイトルでなんとかするハードだろ
サードはおまけ 自社タイトルでなんとかしようとしたwiiUnkoはたった四年で生産終了w 自社タイトルというか実質ゼルダ一本で新ハードのロンチ成功させてるのは他に真似できねぇなとは思ったな
初動でゼルダより売れたはずのホライゾンにダブルスコア付けそうな勢いだし ホライゾンは普及してるPS4だしさ
出来が良ければゼルダに売上追いつくかなと思ったけど
海外の尼ラン見るとゼルダの方がずっと上位に居座ってるんだよな
ゼルダのメタスコアは1点下がったけど、
当初の98点のインパクトが大ききかったんじゃないかな
ゼルダどころかSwitchもスルー予定だったけど、ついセットで買ってしまったわ 今年のホリデーで北米市場で少なくとも2番手にはつけないと
Switchはそのまま終了だろうな >>117
技術以外の要因で大成功となると、このスレ的にはなんとも話題にしにくい状況だな >>118
下がったのはゴキ3レビューが日を合わせてネガ点つけた
あれがなければまだ98 switchは今は調子いいけど、据え置きとして見ると正直WiiUと戦略の違いが見えない・・・ってか、
この後、任天堂ソフト以外に明るい材料が思い浮かばない。
けど、どうせ後で3DSの後継として携帯機として出すのが本命なんだろうね。 E3で全部分かるよ
任天堂以外にまともな弾があるのかどうかね
E3で年末商戦向けも全部出るだろうから
年内がどんなもんかも判断出来る
一応、任天堂の隠し弾もあるだろう >>122
そもそもプラットフォーム統合の話を鑑みれば
3DSが終息した後こそSwitch独自の戦略がスタート出来る頃合なんだろうけど
ソレ無しに今売れてるのが異常と言うか… 今年も任天堂はE3で独自カンファレンスやらないんでしょ? >>111
性能差なんて2倍じゃすまんわ。
分岐が使い物にならない以上、Uの極貧番犬さえ厳しい
未だにその認識なのが怖い >>117
ハードにたいしての割合が高いのは宗教要素が強い。
SMSが一生マリカやっとけと言った頃と変わってねえ。
ユーザー層もUと同じ >>120
箱以下で大成功ってのがあれだな。
目標も箱以下。
そういうマーケティング? じゃなくて二倍は給電時とバッテリー駆動時の話か。スマン >>123
E3がなんもなければ次はGCとか言うのでは?
はじめはスイッチの発表で分かるって言ってたが。 そもそも仮にE3前後に弾が大量に発表されても既に遅しだよ
本来はそんなのswich発売前に出てないとさ 低性能のせいでマルチハブられまくりの時点で、わずか4年で生産終了した爆笑ハードwiiUnkoと同じようになりそうなのがね
AAAタイトルもマルチしてもらえるくらいの性能にしておくべきだったな Switch PS4 WiiU
*1週 329,152 309,154 308,142
*2週 *61,998 *65,685 126,916
*3週 *49,913 *35,294 122,843
*4週 *78,441 *29,677 *69,386
*5週 *45,509 *30,201 *67,083
*6週 *41,193 *23,327 *20,715
*7週 *45,673 *13,401 *16,654
*8週 *48,694 *13,034 *13,746
*9週 *74,212 *14,396 *12,959
PS4サードAAAロンチタイトル
アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!
SwitchサードAAAロンチタイトル
なし
サードAAAタイトルがないと失速するんだよー 失速してくれー
wiiUnkoと同じように失速するんだよー 失速してくれー
armハードは分岐がーウンコなんだよー 失速しいくれー
発狂が止まりませんねえ なんでそうやって数年後コピペのネタにされるものを残すのか・・・学習能力がないのかね。 冬ゼルダがでて、春にマリカ、夏にイカ。
発売年の今年が山だなぁ
来年ポケモンだせるかな? AAAやマルチを期待してswitchは出して無い気はするな
個人的には任天堂独自路線で突っ走れと ハードで赤字を出さないが結構優先されているので
最悪自社ソフトのみで賄えるようにしたと言う事かも知れない
今の売上が維持できれば自ずとサードもソフト出すと思うが エース経済研究所が過去に出した自社のレポートでは,Switchは14/16nmFETを採用したPascalアーキテクチャの
Tegraで高速シリアルバスを搭載しているものではないかと予想していた。SoCに関しての詳細はいまだ不明であるが,
20nmのMaxwell世代のものであるという噂が根強く,EETIMESの記事によればチップ内部の調査によって20nmベース
のTegra X1と同じチップであることが明らかになったという(参考URL)。検証内容が明らかにされていないのでこれが
正しいとは言い切れないが,公式に素性が公開されていない以上,Maxwellベースのものである可能性も考慮すべきだろう。
ただ,公式には「カスタマイズされたTegraプロセッサ」となっているので,Tegra X1とまったく同じである可能性は
ほぼない。さらに内部のアーキテクチャにも手が入っている可能性がある。
前述のEETIMESではピン数が少ないことをもって性能の低さとしているが,そもそもSoCというものは必要な電子
回路を1チップでまとめるものなので,高度にカスタマイズされたものほどピン数は必要なくなるのが普通である。
また,Tegra X1は自動運転などの本格的なComputer Visionを主眼としたSoCであり,カメラ制御などの機構を
標準搭載しているが,Switchであればそういったものは不要だ(一部イメージ処理は行っているが)。最適化して
ゲーム機用のロジックを詰め込んでいると思われる。
なお,Tegra X1にはFP16アクセラレーションが実装されているため,アーキテクチャ的に,最新のPascalとの差
はさほど大きくないと考えている。仮にTegra X1をベースにしたMaxwellアーキテクチャのGPUコアだったとしても,
PC用のMaxwellよりは少し進んだ内容となっているのだ。
シリアルバスに関しては,ほぼ想定通りのものが実装されていると考えているが,目視では確認できないため,
詳細は不明のままとなっている。また,搭載メモリはLPDDR4 4GBであった。
GPUコアをMaxwellベースと仮定して性能をPS4と比べると,メモリ容量は半分,演算能力は4分の1程度と推
測される(FP32時。FP16時は半分程度)。4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ,これではマルチ対応が
難しいとの懸念も生じてくる。
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ,汎用エンジンで開発している中堅メーカーで
はまったく問題なく,性能をフルに使う傾向がある大手においても,小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも,フレームレートや内部解像度の低下,一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており,
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。WiiやWii U,3DSでマルチ対応が難しかったのは演算能力やメモリ
容量というよりは,アーキテクチャが違うことによる壁が大きく,マルチ化のコストが増大してしまうことにあったと,
エース経済研究所では考えている。Wiiは当時最新のプログラマブルシェーダを採用しておらず,Wii UのCPUは
非主流のPowerPCアーキテクチャでGPUは他社と同じAMD製であってもGCNアーキテクチャ以前のものであり,
3DSは特殊な固定シェーダを使っていたためと考えるのが妥当のようだ。
とくに米国では,ハードの普及率がソフト対応の鍵になるケースが多い。任天堂がSwitchの供給を欧米優先と
しているのはこれが影響していると考えている。アーキテクチャ的な問題が小さい以上,今後はマルチタイトル
も増えてくることになるのだろう。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/ とりあえず次の話題の中心はScorpioだが、公式発表会と実機PVはいつ頃になるんだろう
考えてみるともう発売まで半年切ってるんだよな >>139
そうあってくれー
って悲痛な叫びに聞こえるのは何故? 発売前に旧世代化するScorpioよりVegaとVoltaの方が気になるわ
4KVRHMDの駆動のためにGPU性能まだまだ高くならないとな >>143
今年ホリデーだと思っていたが、違うん? jp.gameimdustry.bizって偏向記事多くね? 低性能のせいでもう現時点でマルチハブられまくりのswitch を任豚はどう思ってんだろ?
内心では「またwiiUみたいにソフト日照りがひどくなる」って気づいてんだろうね >>135
>なんでそうやって数年後コピペのネタにされるものを残すのか・・・学習能力がないのかね。
まぁ任豚ってものすごい阿保だしな
wiiUnkoの時も最初だけ威勢が良かった >>139
switch はCPUがゴミすぎて、このせいでAAAタイトルのマルチからハブられまくりで今後もそれは改善されないって事をこの記事では全然解説してないのがね >>148
その時点で勝ってたらいいねん
後のことはどうでもいいねん
その瞬間の勝ち負けやねん
みたいな? >>140
そりゃ諸々の発表はE3のMSカンファに決まってる
招待状に例のスコルピオの基盤画像使ってるくらいで >>149
今のところ、サードからCPUがって話は聞かないなあ
ちょっとサードからの報告の実例を元に解説してみてよ
スイッチの性能をPS4と比べると,メモリ容量は半分,
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ,
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ,
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく,
性能をフルに使う傾向がある大手においても,
小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも,フレームレートや内部解像度の低下,
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており,
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/ switchがオープンフィールド向けと看破した安田さんが言うから確かだな サードへの聞き込みなのに個人の分析って事にしたいんですね
気持ちだけはよく分かります >>152
その記事ってGPUの事にしか言及してないがswitch はCPUもしょぼい 「小幅の手直しで対応可能」とか言うわりにAAAタイトルは軒並みswitch をハブってるのがね >>156
重要なのはCPUがボトルネックになっているという話が無い事なんだよ
WiiUの時はサードからの声が複数あったのに ・CPUはボトルネックになってない
・GPUがPS4の1/4以下でも小幅な手直しで対応可能
なのにAAAタイトルはマルチハブられまくりw
実際はCPUもGPUどっちもゴミだから 性能とか作りやすさじゃなくて客層が違うからソフト出ないって未だに分かってないやついるよな ゲームにかかる開発費が増えてるんだから、本当に小幅な手直し程度で移植できるならswitch にも出してたはず
客層どうこう以前に Amazon Best Sellers of 2017
https://www.amazon.com/gp/bestsellers/2017/videogames/ref=zg_bs_tab_t_bsar
ゲームソフト世界人気ランキング
http://rank.gameiroiro.com/international/
アメリカ尼の2017年 年間ベストセラーはホライゾンおさえてマリカなんだよなあ
各国のランキングもマリカがトップ
解像度が違うだけの4年前の移植ゲームがフルプライスでうれちゃうのがスイッチの凄いところ
仮にサードAAAタイトルがリリースされでもしたら自社ソフトが売れなくなるので任天堂としてはサードないほうが理想的なんだよ マルチハブってか、Switchみたいな特殊なハードが売れるかなんて誰も分からんから
海外のメーカーを中心に様子見するのは当然ってだけだろう 同発でなく他機種から遅れると売れ行き悪くなるので、わざわざ様子見する意味がないけど
これから出るAAAタイトルで軒並みswitch はハブってるのがね
ドラクエ11もswitch は後発なのは、性能が低すぎて少しの手直し程度ではすまないからでしょ 今のスイッチの売上や各種報告読むと北米でスイッチ買ってる層は既にps4持ってるやつらじゃん
2台目のハードとしてスイッチを買ってるから、仮にAAAのマルチがスイッチに出てもps4版買うんじゃね?
ps4で出ないゲームをスイッチで遊び、マルチはps4で遊ぶって棲み分けになってるんじゃねーの? PS4 Jaguar 1.6GHz 8コア 102.4GFLOPS
XB1 Jaguar 1.75GHz 8コア 112GFLOPS
Switch Cortex-A57 1.0GHz 4コア 32GFLOPS
PS4 1コアあたり 12.8GFLOPS
XB1 1コアあたり 14GFLOPS
Switch 1コアあたり 8GFLOPS ワールドワイドでPS4が6000万台売れてるし、これからも売れて普及台数伸びていくんだろうけど、167の理論だと「switch でマルチタイトル出しても売れ行きが悪い」ってのがずっと続いて、結局wiiUの時のようにサードのソフトは期待できないって事に >>166
元々ドラクエは普及したゲーム機でしか出さない方針だぞ
国内メインのゲームだし、国内で100万台も売れてない状態のSwitchに出すはずがない
標準でSwitchへの最適化の機能があるUE4にしても正式対応は2月だったしな
もっとも、ドラクエに限ってはUE4版なのか3DSのHD版なのか
全く新しく開発してるのか何も分かってないけど Switchはゼルダもマリカもマリオも今年でるわけじゃん
任天堂の看板タイトルを今年何作も出してるわけだから
本来なら2年目3年目のハード需要を先食いしてると見るのが妥当 何でps4とスイッチがマルチされたソフトでスイッチ版を買うの?
ps4版のほうが性能いいのだからps4版を買うだろ?持運びたいってやつもいるかもしれんがね
はっきり言ってスイッチに海外AAAがマルチされないのはもう皆わかりきってるし、期待もしていない
にもかかわらずこれだけ売れるってのは任天堂のソフトの魅力だろ
ゼルダとか何が良いのか全然わからねーけど売れてる
任天堂専用機としての需要はあるんだろ。任天堂のゲームが遊びたいなら買え。そうじゃないなら買うな。これほどわかりやすいハードはない
そしてテクノロジースレでスイッチなんかどうでもいい・スイッチの技術は全部数年前の寄せ集めで何も革新的ではないんだから Switchはゼルダとマリカとメインラインのマリオの3大ソフト全て初年度投入で
需要の先食いしてるだけだから見てろ
今吠えてる連中が後になって物笑いになるくらい
2000万台も過ぎたらあっという間に勢い下がるから Newニンテンドー3DS LL
CPU ARM11 4コア
GPU PICA200 4.8gflops
RAM 256MB VRAM 10MB
ROM microSD4GB付属
ディスプレー 4.88型 400×240 4.18型 320×240
メインカメラ 30万画素
バッテリー容量 1750mmAh
販売価格 20300円
PlayStation Vita
CPU Cortex-A9 333MHz 4コア 6.4gflops
GPU PowerVR 111MHz 14.2gflops
RAM LPDDR2 512MB 4GB/s VRAM 128MB 12.8GB/s
ROM 1GB
ディスプレー 5.0型 900×544
メインカメラ 30万画素
バッテリー容量 2200mmAh
販売価格 20,498円
3DS
国内2300万台
世界6600万台
vita
国内500万台
世界1200万台
スペックだけでハードを購入するならこんな糞低解像度仕様の3ds選ぶ人は皆無でvita一択だろうけど現実はvitaの敗北だったわなあ
低年齢層の購入動機はソフトであり子供向けソフトといえば任天堂
低年齢層の子供は据置きにはあまり興味ないのでWiiUは爆死したけどスイッチは成功が約束されてるわけよ
お兄さん向けタイトルのサードタイトルが任天堂ハードでふるわないし訴求力もないのでサードはスイッチにソフトはださないのは当然だわな >>171
Switchがこのまま売れるのであれば
ゼルダ、マリオの第2世代のゲームも2〜3年後に出るだろう
Wiiでマリギャラとマリギャラ2、トワプリとスカウォが出たように
WiiUはハード自体が全く売れなかったのでバトンタッチになったが 最近伸びてなかったテクスレが急に伸びてるなぁと思ったら大体Switch叩きで盛り上がってる時なんだよな
残念な事だね VITAが売れなかったのは極めてシンプルな理由だろうよ
多くの人にとって魅力的な面白いソフトがなかった。これだけ
ハード性能とかそういう高レベルな話をするレベルにすら到達できないほど、ソフトが用意できなかった
そしてソニー自身もvitaよりもスマホに注力することにしたからいらない子になった。それだけの話 >>170
その理論だとswitch 版ドラクエ11が出るのって、国内でswitch が400万台以上になってからになるが
昔みたいに一年で300万台とか売れる時代じゃないし、switch 版ドラクエ11が出るのは2018年後半以降ってか?
実際は国内でswitch がまだ300万台にも達していない2018年前半頃に出すと思うよ
後半移植だから結局30万本売れるかどうかも怪しい >>174
スペックが低いせいでマルチハブられまくって本体が売れず、たった四年で生産終了したwiiUnkoの事はすっかり忘れてんのね
AAAタイトルもきちんとマルチしてもらえるくらいのスペック無いとswitch も結局ハードの売れ行き鈍るぞ ゼルダとマリオの二巡目ってのは大事になってくるだろうな
その前にSwitchの携帯機ver.を200ドル以下で出すべきだろう
それこそ据置携帯融合の醍醐味
あと現行のSwitchもTegraX2以降のチップ採用して進化させて
次出るゼルダは新型ならもっと綺麗という具合に
進化させていけば任天堂は及第点の仕事したってことになる >>179
ニンテンドー3DS ハード
販売数
(自 平成27年4月1日至 平成28年3月31日)679万台
(自 平成28年4月1日至 平成29年3月31日)727万台
累計
国内 2,331万台
米大陸 2,232万台
その他 2,050万台
3dsは売れ行き鈍るどころか前年より増加してるんだけどねえ
スイッチは液晶ついてるの忘れたのかねえ
スイッチは携帯ゲーム機なんだよw
海外3dsはサードAAAタイトル皆無なのも忘れたのかねえ
ポキモン一匹で支えらてれる構図はスイッチでも繰り返されるだろう >>180
任天堂はおそらくそういうプランなんだろうな
それだと携帯でも動かせないから据置の性能上限が抑えられることになってしまう恐れがある
10Tflopsあたりに性能が到達するであろうPS5世代と
2Tflops程度しかない任天堂の据置携帯統合機で
性能差がますます開いてAAAマルチが遠のきそう >>172
そんなの人によってそれぞれ
他人の価値観にあれこれ言うとか最低だな >6182訂正
それだと携帯でも動かせないから据置の性能上限が抑えられることになってしまう恐れがある
↓
それだと携帯でも動かせるようにしないといけないから
据置の性能上限が抑えられることになってしまう恐れがある >>178
普及をいつまでも待っても初戦はマルチでしかないし、
遅れすぎても売れないのでせいぜい2018年末までには出るんじゃね
いつ出せば最大限売れるかを考えてる最中で戦略の販売問題だろう >>181
100ドル以下の2DSでテコ入れしたからでしょ
switch は100ドル以下で出すのは無理 >>186
2DSは2013年だけど3DSシリーズは2DSが出ても売上が落ち続けてたんだぞ
急に回復したのは2DSとは全く別
理由はポケモンGOが出てから海外で3DS本体や過去作の売上が急増したからだ
2DS自体は日本だけでなく北米でもシェアは低い
欧州だけはそれなりに売れてる switch は将来的にはドック無しでコントローラの分離機構も無いモデルを200ドルくらいで出すとは思うけど、150ドルでスタートし、途中で100ドル以下の2DSも出してテコ入れした3DS系と同じように売れるのは厳しいでしょ
200ドルのモデル出す頃にはps4や箱一も250ドルくらいに値下げしてるだろうし ドラクエ11後発移植確定で発狂してる任豚の方がキモいw AAAタイトルはマルチハブられまくるし、ドラクエ11でさえ後発w マルチハブられまくりとかドラクエ11が後発なのはswitch が低性能のせいだからでしょ
マルチも簡単に出せる程度の性能あれば良かったのにね スイッチの性能をPS4と比べると,メモリ容量は半分,
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ,
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ,
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく,
性能をフルに使う傾向がある大手においても,
小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも,フレームレートや内部解像度の低下,
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており,
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/ >>173
ニンテンドー3DS ソフト
販売数
(自 平成27年4月1日至 平成28年3月31日)4,852万本
(自 平成28年4月1日至 平成29年3月31日)5,508万本
サードAAAタイトルない3dsの変遷みればわかる
ポキモン本編がでるたびに息を吹き返す
これはスイッチでも同じ光景をみることになるだろう
ポキモンがでるたびに発狂する人がでるわけだw >>195
同じ記事何度も貼ってるけど、現実はマルチハブられまくり
今の時代は本当に移植が簡単ならswitch にも同時に出すんだけどねぇ >>197
とりあえずお前が主張してる「低性能だから」は外れたみたいね
メジャーなUE4でも正式対応はSwitch発売直前だしな
普及してないハードで急いで出す必要無いだろ
それともお前は最初からSwitchが馬鹿売れすると思ったの?
出すことは可能でもROMの生産委託は莫大な金がかかるし売れなくて赤字じゃ意味無いんだぜ? >>198
ん?
これからswitch にもAAAタイトルがマルチで出ると思ってるの?
ずっと先に出るソフトでさえswitch はハブられてるのに リップサービスの記事を元に「だからswitch でもAAAタイトルが出るようになる」と思っても、現実はずっと先に出るソフトでさえswitch 版は対象ハードに入ってない
すぐ出るソフトならともかく、発売までだいぶ期間があるソフトなら、本当に「移植もわりと楽にできる」なら現時点でswitch 版も出る事アナウンスするでしょ >>199
Switchが売れたらマルチが出るだろうな
それ以上でもそれ以下でもない
今でこそSwitchは調子が良いが、みんなWiiUの失速を知ってるので慎重になってるのだ
経営判断としては当然だな
今でも出してるメーカーにしたってボンバー、聖剣、スペランカー、スト2と
低容量、低コストの物でリスクを負わないようにしているのが分かる
売れると分かればSwitch向けに投資を増やすのは当然
失速すればそこで終わり >>152
実際には任天堂がどれだけメーカーサポートできるかに掛かってるよ。
WiiUみたいに問い合わせから返事まで1か月も掛かってるようじゃダメ。 >>200
197は別のやつに言ってたんだが
あれ、お前別ID使い分けてたの? >>201
何でお前は相変わらず現在の普及台数や
それに伴う売れない、赤字になるリスクを無視するんだ?
大分先だろうとSwitchが売れてるか、商売になるかなんて分かるわけないだろw
Switchが売れて商売になると判断しなきゃ出ない
国内は任天堂が強いから一定の支持メーカーも存在してるけども >>204
お前があまりに酷いから言われたんだろw >>202
switch のスペック的にAAAタイトルは無理
いくら待ってもswitch でRDR2やGTA新作、TESの次回作とかは出ないよ
wiiUの時に学習しなかったの? Wii U 1300万台
Wii U ソフト
販売数
(自 平成27年4月1日至 平成28年3月31日)2,736万本
3ds 6000万台
ニンテンドー3DS ソフト
販売数
(自 平成27年4月1日至 平成28年3月31日)4,852万本
問題は携帯ゲーム機のタイレシオて据置きと比較すると滅茶苦茶低いんだよね
子供が主要ユーザーゆえに親に買ってもらうほかない層が大半てのが大きな理由なんだけど
限られたパイの取り合いとなるために携帯ゲーム機のサード誘致に消極的な姿勢なのがスイッチのロンチでも見て取れる
もいドラクエがスイッチに出てたら一週間前発売のイカの数字は大きく削られるだろう
一ヶ月に複数本のゲームを買ってもらえる子供はそうはいない
年末商戦期もサードの大型タイトルはスイッチに出してほしくないのが任天堂の本音
なにごとも自社ソフト優先だわな
タイレシオ1切る携帯ゲーム機の宿命だね >>207
WiiUは「本体が売れなかった」からな
どれだけスペックが低かろうと売れればAAA級でもマルチに来る学習ならしてる
http://news.mynavi.jp/articles/2008/03/13/ds_cod4/
スイッチの性能をPS4と比べると,メモリ容量は半分,
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ,
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ,
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく,
性能をフルに使う傾向がある大手においても,
小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも,フレームレートや内部解像度の低下,
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており,
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/ AAAタイトルをswitch でも出そうとしたら
・遅いCPU
・しょぼいGPU
・メモリも少ない
・しかもメモリは遅い
・HDDも非搭載
と色々超えないといけないハードルが多い
「様子見」が原因でなく単純にハードのスペックのせいでずっと先発売のAAAタイトルでさえswitch 版は予定に無いんでしょ WiiDSでAAA級のマルチが来てたのはよく覚えてる
本来、ハイエンド向けのCoDやバットマンでさえ来てた
なぜ、WiiUには来なかったのかって
学習してれば分かるけど本体が売れなかったからだな
Switchも当然売れたら出るだろう
勘違いしないでほしいが俺は「Switchが売れる」とは言ってない
売れるのか分からんけど、売れたらサードは低スペのクソギミックでも付いてきたのを学習してる >>210
妄想は結構ですw
ゲームメーカーがお前を否定してるよ
スイッチの性能をPS4と比べると,メモリ容量は半分,
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ,
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ,
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく,
性能をフルに使う傾向がある大手においても,
小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも,フレームレートや内部解像度の低下,
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており,
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/ >>211
wiiのcodって爆笑するくらいグラフィックが別物になってたやつか
ああいう感じで大幅に劣化させてもswitch に出すとあんたは思ってるわけね >>211
wiiでロストプラネットやバイオハザード5、ソウルキャリバー4、Oblivion、RDR、GTA4とか出たっけ? >>214
ん?AAA級を作ってるサードからの答えは書いてあるけど?
スイッチの性能をPS4と比べると,メモリ容量は半分,
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ,
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ,
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく,
性能をフルに使う傾向がある大手においても,
小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも,フレームレートや内部解像度の低下,
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており,
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/ >>215
個別のタイトルは知らんけど
本体が売れてる間は出て、売れなくなったら出なくなった記憶はあるが間違いではないだろう ロストプラネットは初期のタイトルだよ
wiiにcodやデッドライジングを無理やり移植したのはwiiが当時飛び抜けて売れてたからでしょ
それでも性能のせいでwiiはマルチからハブられまくりのが多かった
今はPS4が飛び抜けて売れてて、箱一も3000万台は売れてる状況で、switch は年1000万台とかのペースで台数を積み上げていく状況でwiiの時のような無理やり移植もするかね?
箱一の台数に追いつくのでさえ二年以上かかりそうなのに
普及台数は他機種より大きく劣り、性能も低くて移植が厳しい
それでもswitch にAAAタイトルがグラフィックを大幅に劣化させても出してくれると思ってるわけね? >>219
ロスプラはそういや360の独占タイトルだな
売れる売れない、性能以前の問題でPS3にも出てないだろう
俺も何でも分かるわけではないが、少なくとも自分で挙げるタイトルくらいは覚えといたら?
Wiiの時にハードの性能差のせいでハブられたというタイトルは個別には知らんが
Switchは状況が違って楽勝になってるからもう話は終わってね?
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ,
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく,
性能をフルに使う傾向がある大手においても,
小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも,フレームレートや内部解像度の低下,
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており,
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/ ロストプラネットはps3でも後で出たぞ?
wiiは性能のせいで出なかったけど >>221
あ、ほんまやな
独占であったが、後になって独占を止める話がカプのPからあったわ ロストプラネットのps3版が出てる事くらい、ちょっと調べればすぐわかるのに
1、2、3全部出てるよ そもそもその何度も貼ってる記事書いてるのがエース安田ってのがね
「エース 安田」で検索するとわかるがこいつは生粋の任天堂信者だぞ
任天堂信者が書いたリップサービスの記事で「AAAタイトルも移植は楽」って信じちゃうのが >>223
ロスプラの件は分かった
PS3版が2008年でWii版のデッドラが2009年だな
2009年には既にWii市場は縮小していて任天堂の大作も出ていない
Wiiが売れ続けていればデッドラの開発後にロスプラの移植もあったろうが
Wii自体は2008年をピークに市場が縮小しているので
売れなくなったから投資が減ったのだろう。理屈として筋が通る
売れ続けていれば歴史は変わってたろうな
それ以上でもそれ以下でもない話 WiiU 主要サードロンチタイトル
FIFA13 ワールドクラスサッカー
Mass Effect 3 特別版
モンスターハンター3(トライ)G HD Ver
NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge
無双OROCHI2 Hyper
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U エディション
アサシン クリード III
ZombiU
バットマン:アーカム・シティ アーマードエディション
コール オブ デューティ ブラックオプス2
スイッチ 主要サードロンチタイトル
スーパーボンバーマンR
北米スイッチ販売台数
Switch WiiU
*初月 90.0万台 42.5万台
*翌月 **.*万台 46.0万台
https://www.zoolert.com/videogames/consoles/nintendo/switch/
AAAタイトルなしのスイッチは2ヶ月たっても全米各店舗でSold Out状態なんだよね
巨額の費用をかけてCODとかアサクリを誘致したWiiUがだだ余りだったのとは全然違う
銀行出身の君島は数字を見て経費かけてAAAサード誘致する必要はないと社内に号令をかけてるのはいうまでもない >>224
安田の個人的な予想じゃなくて
あくまでもサードへのヒアリングだからな
何でもかんでも否定するなよ
否定するならテクスレらしく技術的な根拠を示しな
当然、ソース込みでな 技術的な根拠って、tegraのスペック見りゃCPUの遅さとかGPUのしょぼさ、メモリの遅さ少なさで移植は難しいってわかるやん
任天堂信者の書いた記事で本気でAAAタイトルも来ると思いこんでるようだが、一年経たずにその幻想は打ち砕かれるだろう >>227
>>>224
>安田の個人的な予想じゃなくて
>あくまでもサードへのヒアリングだからな
>何でもかんでも否定するなよ
>
エース安田の過去の予想の外しっぷり見ると、まともな人物ならこいつの言う事はあまり当てにならないってわかりそうなもんだが サードロンチタイトルとか販売台数とかをこのスレで話題にする人は
テクノロジーと何の関係があると思っているんだろうか? >>228
任天堂信者ってのもただのレッテルじゃん
安田はスイッチの普及自体、懐疑的だぞ
根拠の無い素人判断はテクスレにいらないからソースで示せよ
UE4の技術デモでスイッチ用に簡単に最適化の話も
エピック側の発言で出てる
無理なら無理でいいから証拠を頼むわ 開発者から〜関係者から〜で無茶苦茶なことばかり書いてるじゃん安田
縋るにしても安田望月はやめとけw 安田の記事持ち上げはforza xbox が書いた記事を持ち上げるのと同じくらい阿保だと思う スペックなんかさほど関係なく任天堂が手厚い開発環境を用意できるかどうかが全てだと思うけどね
死に体のVitaが今でもソフト出続ける理由がそれだし、WiiUがPS3にすら勝てなかったのも同じ理由 それプラス製造委託費とロイヤルティも競合他社と同程度にしないとだめだな Switchハード:1000万台
Switchソフト:3500万本
今期の計画だとハード一台あたり約4本のソフトが売れると任天堂は予想してる
ハムスターとかの泡沫ソフトもむくめた数字ね
年度内に一人の客が買うフルプライスソフトはせいぜい1本か2本てところ
結局フルプライスゲーは任天堂のタイトルでしめられて
今期計画でフルプライスのサードタイトルが入り込む余地はほとんどないと任天堂が認めてるようなものなんだよね
まだ余地があるインディゲーム参入の整備に任天堂が熱心なのも当然だろう >>233
安田がクソとしてもお前の話にソースが無いのは変わらないんだぜ
国内でのUE4のスイッチ向け機能の技術デモといい、
別ソースで安田の話を補う話もあるしな
PS4より高いスペックを求めてたスネークパスのスイッチ版の件もある
こういった現実にある話をしてくれる?
脳内無理無理だけでスレを伸ばすとかアホだろ >>182
20nmで400GFLOPS程度だから、次でも1TFLOPS未満しか無理よ
次世代でも箱1以下
CPUはようやく360並みに >>237
蛇みたいなスイッチでも動くようなものをマルチするのなら出来るだろうけど、
360のGTAをスイッチに持って来いってのも難しい
そりゃ劣化させてゲームとしては別物でも同じタイトルなら満足ってことならありだけど >>237
TegraX1の時点で性能は分かってるしそれで判断できないから、2月の発表時にはマルチが出てくるとか言ってたわけだし
Witcherも動くとかな
WiiのNFSみたいなものを作らなくても箱1とPS4の市場が大きいので性能と、市場の問題でマルチは無いのは分かってはいた
グラフィックスが劣化してるわけじゃなくてゲーム内容を変えてるからな
WiiUの番犬とかも犯人生成しないとかシステムが違っていた >>239
繰り返すけどスネークパスはPS4よりスペックを要求するゲームだぞ
特にGPUの推奨はPS4全体のFLOPSを越えるが
スイッチ版は間違い探しレベルで別物になってない
360版GTAが難しいなら難しいでいいけど
明確な技術的な話を頼むぜ ポキモンなんて1080pでも100gflopsあれば60fpsで滑らかに動作するわな
サードのためにコストかけて箱1なみのハードスペック仕様なんて任天堂にはなから頭にないだろう
いまのところ自社ソフト割合が8割にのぼるスイッチは任天堂にとって究極の理想系ハードだよ >>241
その予測を言いうのなら言い切ったらいいんじゃないか?
スイッチの発表会ではマルチが来るから待て
E3まで待て
来年まで待てとか
無理なものは無理なんだし
蛇を動かすだけのゲームが凄いのならスイッチの中では凄いんだろう
その辺がカルチャーショックに近いので話になっていない >>242
そのポケモンもあった3DS、WiiUの時代が不遇だったわけだしシュリンクは深刻だろう
WiiUが酷かったので今はすごく好調と思い込んでいるけど、シュリンク自体は変わってないからな
利幅を大きくして稼ぐ方針になってるので、ハード、周辺機器の値下げも難しくDLCはもっと極端になっていく >>241
いやスイッチ版は720pを出せてないぞ
HD画質ではなくSD画質で差は歴然なんだが >>243
マルチが来るとは言ってないだろ
可能か不可能かの話で
来るか来ないかという予測の話ではない
少なくとも、サードの無理でした発言は無いんだろ
あるなら頼まなくてもお前らが喜んで持ってきてるだろうな
スネークパスは凄いのではなく
フォグとかAAといった重たいエフェクトをカットしてるからだな
アホがカルチャーショックとか勘違いしてて笑えるけどw WiiUの時も使いこなせれば、最適化すればとか言い続けて叶うことなく死んだな
WiiUの時は、PS3や360だったから良かったけど、
今回はWiiU並みのスペックでPS4や箱1だしな
しかもPowerG3よりも動的分岐が4段以降で苦手
Uの番犬でさえも動かせないといわれる始末 >>245
スイッチは720pに近い解像度だったのは覚えてるな
HD解像度を調べると明確な規格は無くて720p前後とは読んだ
ま、どうでもいいいけど
解像度を落として低負荷にして「可能」にしてるという話だな ARMは消費電力のためにパイプラインが早期に深く使いつくされたからな
x86は電力はある程度無視してでも命令を拡張し続けてたのとの違いが大きい
FPU以上の差が出てしまっている
AIを重視する今のゲームには絶望的に不向き >>245
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-snake-pass-on-switch-holds-up-nicely-against-ps4
On PlayStation 4 we're looking at 1536x864 while Switch drops all the way to 1200x675, in docked mode and something in the region of 844x475 while playing detached.
解像度はこれだね
まあスイッチ版で仮にPS4版と同等のグラをだせたところでPS4版より全然売れないだろう
任天堂ハードで売れるのは任天堂のゲームだけ
これはGC時代から一貫してる 任天堂の中だけだとグラフィックスしか進歩が無かったからグラさえどうにかなれば移植できるって思ってるのがなあ
ゲームの認識にやはり10年ぐらいの差がある >>253
なお、PCゲームがメインでPS4とスイッチがサブ機な
任天堂信者はこれだからwってイージーな言い訳は結構です スイッチでCOD7やアサクリ、番犬の続編がだてところで
スイッチの販売台数は週版で1000台増加して翌週には平常販売台数に戻るだろう
誰もスイッチでこれらのソフトをプレイしたいとか望んでないし欲しいとも思ってない
スイッチが売れてるのはイカとかマリオがプレイしたいからなんだよね
誰もサードタイトルなんて望んでない
サードタイトルプレイしたい人はとっくの昔にPS4持ってるわな >>254
自己紹介を始めるあたり典型的な信者だと思うわ ヒアリングで可能という話があり
UE4で正式対応と技術デモが日本でもあり
既にゲームを出した会社から簡単という声もある
これらはWiiUの時は無かったねw
状況が全く変わったのに時計が止まってるな
テクノロジーの話についていけてない連中がいるなあ >>256
ただのレッテル貼りにシフトした時点でテクスレじゃ敗北宣言と同じだよ
テクノロジーに疎いですと言ってるようなもの スイッチってカートリッジ式やん
カートリッジの中に特殊チップ入れて性能アップとか出来るの?
かつてのFCやSFCみたく 3DSぐらいまでサードタイトルが出る土壌があったらそれなりにはいくだろうけど、
3DSとWiiUで見切りをつけられてしまったのが痛いな
本当に任天堂のタイトルが欲しい人だけになった時がWiiUだったりしたから
WiiUをスルーした人と、WiiUを買った人とで2000万ぐらいは行くか?
任天堂のハードってファンが従順なだけに初期需要と買い替え需要は本当に強いのでバージョン違いを増やせば売れる >>255
CoDはDSでも本編が出続けたろ
まあハードが駄目でも1億台クラスだからこその力業だろうけど AAAサードタイトル移植考慮して1TFLOPS 399ドルのスイッチを発売してたら大コケしてただろう
もう大半のゲーマー層は箱1 PS4持ってるのにマルチタイトルを任天堂ハードでプレイする人なんて皆無に近いわな
低スペックにして任天堂タイトル専用仕様にしたスイッチはあれで正解だったわけよ >>257
せめてマルチが出てから言うべきだな
出てない以上は間違いでしかない
Neonの33GFLOPSでAVXの110GFLOPSで動くゲームをどうやって移植するのかを聞きたい
TegraX1を聞いた時点でマルチが無いことがわかるからな
さらにSwitchはTegraX1からクロックが半減しててさらに遅い
今世代がすべて爆死で前世代が未だに売れてるような世界ならSwitchにも劣化しながらはマルチが出ただろう WiiUの時はそれこそサードから移植が大変だって声が少なくなかった
今でも検索すれば出て来る話だ
何で今回はこれだけスレが伸びててサードから話が1つもないの?
それが答えなんじゃないんですか? 開発者の一番正直なのがFack NO!やな
ブーちゃんが突撃するから開発者はコメント自体をしない
SMSでさえもNXをそっと削除して去っていった >>264
マルチ総ハブが答え
面倒な奴らだと思われている マルチ望んでたのなら残念なハードですわ
15年遅れ >>259
http://hissi.org/read.php/ghard/20170505/dExQWEtpNVMwMDUwNQ.html
12 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/05/05(金) 16:59:10.31 ID:tLPXKi5S00505
出生率を高くする一番のいい方法は理性を取っ払うこと
結婚なんて馬鹿な人がすることだからね
考えさせちゃダメなんだよ(´・ω・`)
あとはたちになったら中出し風俗無料チケットを配るべき
こうして性の喜びを覚えさせできちゃった血痕を誘発させる完璧な作戦 >>263
可能か不可能かのニ択ではないからな
一番問題なのはテクノロジー的な話よりも
売れるか売れないかだからな
大きなタイトルとなるとROMの容量は増えてコストが上がる
まだ普及してるとも言えない
現時点で出すはずないじゃん。バカだろお前
WiiUでポカしてるから大作ほど慎重だよ
だからリスクの少ないインディーとか聖剣にスト2なんだよ
前回大ポカもしてるし新機軸ハードだし、不透明すぎるので
ハードが普及しないと出ないのが大前提だろ
成功したのがWiiDSで失敗したのがWiiU。さてスイッチはどっち? DSですらAAA級の本編が出てたので性能の話は意味がない
「DSと同じような移植なんですね」って話にはならんからな 性能低いのはコストかけて最適化すれば、ある程度乗り越えられるんじゃないかな
それで売れるならやるでしょう 結局マルチが出るか出ないかは今後の売上次第だし、技術的な話をするなら
今のAAAタイトルは無理としてどんなタイトルまでなら移植可能なのか?って事の方が興味あるわ
現状発表されてるSwitchのインディーゲーやマルチタイトルから重そうなヤツを複数選んで
PC版最低動作環境を比較すればある程度のラインは類推出来るだろうし WiiUで死んだソフトをswitchに移植したら売れそう ソフトメーカーさんとの協力関係を強化することについて、もちろん私は否定的ではありませんが、その方法論が他社さんと同じでは、
結局値引き合戦であったり、お金の出し合いであったり、単純な価格競争的なアプローチになってしまい、結果的に際限なくそれが続
いていくと思いますので、私たちはそこから一線を画して、その上でソフトメーカーさんと協力し合える関係をつくっていきたいと思います。
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/131031qa/02.html
モンハン誘致で50億とかの話もあったしね
数十億円かけてサード誘致するのはもう岩田末期時代で終わったんだよ >>272
昔であればその通り
その力技の壁はWiiDSの1億以上のハードだからこそ可能だったけどね
今はUE4でも標準で対応してて自動的に最適化する機能まであるので
開発難易度は下がってるから過去とはまた状況が違うけどね
ちゃんとテクノロジーの情報を更新しないといけない >>275
ここでいう協力は、New 2DSをドラクエ11に合わせたことなんか入りそうだ まず農業畜産採鉱陶器辺りの基本テクノロジーを押さえて法律一直線
法律と交換でアルファベット、君主制、鉄器、数学と帆走等細かい技術を取る
その後官吏を経て自由主義を目指すってところかな
この後は目指す勝利条件に応じて臨機応変に >>276
更新されてるからマルチゼロの状態になっている
それが予言されていたのもみんなTegraX1のクロックダウン版の性能を知っていたから 2017年にもなって360にも届いてないからな
AVX >>> VMX >>>>>>>>>> NEON
FPUも、
3分の1程度しかない ここで心配しないといけないのは、今後のシュリンクで7nmの世代になっても360に届かないところ
要するに人生の中で2005年のレベルに到達することがおそらく来ない >>139
流石にこの文章、まともな経済アナリストが書いてるとは信じられん
まとめブログの希望的観測記事で書いてもどうよと言われる内容じゃないか
エース経済研究所ってどんな所なんだよ >>282
WSJのハイエンドを超えるものを見たという取材もそうだけど任天はそっち系が多い 4nmの世代でようやくFPUだけは360に並ぶ
据え置きだけと見切りをつけて2W以上をCPUに使うようにすれば7nmで360に実行回数だけは並ぶが・・・ 最近主張されるようになった、DSのGTAみたいな同じなのはタイトルだけの移植の可能性だけど、
箱1を下回るロンチでは厳しいかな
WiiUよりは良いとしてもサードとしては無いに等しい ここで暴れてる豚って別スレでもスネークパスで誇らしげにしてたから既視感あったけど
テクミンだったのな
ブヒッチ低性能の現実がつらいんだろうな >>282
エース安田は毎回そんなクオリティの記事書いてる
今じゃまとめ記事作られて笑い者になってる WiiUよりもロンチにサードが少ないのはどういう理由だろう?
失敗ハードの後と成功ハードの後の差と
移植のしやすさとしにくさのバランスでの判断だとは思うが
それにしても今後の予定含めて少なすぎないだろうか?
俗に言うボタン一個で移植、は置いておくにしても簡単ならもうちょっと商売っ気があるサードがいてもいいと思うし
任天堂がWiiUの反省があったならサード誘致施策がもっと練られたんじゃないだろうか?
自分はSwitchにサードは結構やってくるって予測があったからそこにビックリした口 AAAでないタイトルはわりとswitch 版も出てるし、これから出るソフトもswitch 版が同時発売などの予定はあるよ
AAAタイトルは最近のはps4 や箱一でさえCPU性能きつい感じになってきたので、それをCPU性能が大幅に落ちるswitch で出すのは無理
三年後くらいのAAAタイトルになると次世代機じゃないとCPU性能足りない感じになって、ps4 や箱一でも一応出てもだいぶ別物になっちゃうと思う AAAタイトルはPCの為に作ってる訳ではないので
それはないわ SwitchはカジュアルゲームでC#でロジック書いてるようなのじゃないと面倒臭いだろうな >>290
お試しに出すにしても性能差が開きすぎてる
PS4の4分の1とか言ってるけど、液晶除いて5WのSwitchを4倍にしてようやく20WのShieldTVだしな
もっと細かく見るとGPUはそれこそ4倍強の違いだけど、CPUは0.7Wと20Wで20倍近く違うわけで Switchが4分の1と言ってもTVモード以外9分の1まで落ちるの前提で動作させる必要があるしな TVモードも別にアップスキャンで良いんだよ
PS4みたいに 大きなタイトルはGPUをピクセルシェーダ以外にも使うから
解像度の問題じゃすまないよな 蠍のfpsカウンタ、数字だけじゃないんだな
製品版にも付いてくればおもしろいのに ARMのサポート範囲はHTML5そのままだからHTML5で動く程度のものを予想しておけば間違いない ハードウェアの勉強をするのが怖い人向け
Switchの環境だとUWPぐらいのアクセススピードは出る AAAは出ないけど、チャレンジ的な小規模タイトルは出ると思うぞ
Swtichで動けばほかのハードなら何の問題もなく動くし >>275
誘致とか言ってるアホがゴキ
売れるから出るだけ
vitaを救ってやりな >>290
俺が経営者なら出せても出さないよ
WiiUの急激な失速を見たでしょ?最初は様子見するよ
いつでも対応は出来るように研究開発は当然するけどね
ボンバーマンの売上を見た今なら気軽に対戦出来そうなタイトルがあれば
低コストで移植なり新作を考えはするね
単純なゲームでおすそ分けプレイの需要はある程度は見えた
多分、リズム天国やメイドインワリオは出るし売れるだろう
本格的なゲームはまだまだだね。大きな投資に見合う市場がまだない
低コストゲームでSwitch開発のノウハウは得つつ、様子見だな 結局スレが伸びるのは
テクノロジーが語れないお客さんが発狂したときだけなんだよね スイッチが売れて、サードはPSハードを捨てるらしいからな
ハードは売れないと誰も付いてこないよ 豚の中では6000万台売れてるPS4を捨ててまだ300万台しか売れてないswitchに力を入れる事になってるらしい Switch PS4 WiiU
*1週 329,152 309,154 308,142
*2週 *61,998 *65,685 126,916
*3週 *49,913 *35,294 122,843
*4週 *78,441 *29,677 *69,386
*5週 *45,509 *30,201 *67,083
*6週 *41,193 *23,327 *20,715
*7週 *45,673 *13,401 *16,654
*8週 *48,694 *13,034 *13,746
*9週 *74,212 *14,396 *12,959
PS4サードAAAロンチタイトル
アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!
SwitchサードAAAロンチタイトル
なし
サードAAAタイトルがないと失速するんだよー 失速してくれー
wiiUnkoと同じように失速するんだよー 失速してくれー
armハードは分岐がーウンコなんだよー 失速してくれー
以降ゴキ君の発狂スレをごらんください↓ wiiUの時も最初だけ威勢が良かったね
サードの有名タイトルが軒並みハブられて失速していったが
switch も性能的にAAAタイトルは期待できない とりあえずも出せないのは性能が低すぎてマルチにならないから
2017年でもまだ33GFLOPSで360にも遠く及ばないってのがな
スイッチの次世代でARMのまま114GFLOPSにまで速度が上がったとしてもNEONなので360よりもそこそこな差で遅い 任天堂のゲームしたいかしたくないか
だけの話
したくないは言い過ぎか
興味ないというのもあるしな 糞豚は言い訳ばっかだなw
もう任天堂はお終いなんだから黙ってた方がいいぞ
言い訳するほどどんどん惨めさが目立つだけだ
この先の復活は無い。もう諦めろ。 PS4Proサポートは…
http://wccftech.com/dreamfall-chapters-ps4-pro-support/?utm_source=wccftech&utm_medium=related 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) PS5のテクノロジー予想でもしようぜ
次世代はもうPS5だけだろうし
XBOX ONE → PCに統合
任天堂 → 現行継続or撤退 ビジネス的に圧倒的シェアを握っているうちは新世代機はださない
マイクロソフトが数十倍の新型機をだしそれが売れそうな気配がない限り
proのことを巻考えても互換性ありでも、シェアを失うことを極度に気を使っているからな >>312
テクノロジースレ的にはこれで終わってるのにね
「switch はCPUが非力すぎてAAAタイトルは期待するだけ無駄」で終わってる
システムの根幹に関わってるCPUの処理をごっそり削って低スペックハードで出すって無理 >>317
XBOXONEはPCに統合はしないでしょ
Gamasutraかなんかのインタビューでも
PCの良いところを吸収しつつコンソールとして云々は
何度も強調してたところだしな
あとPS5が今年?
PS4 Pro買ったユーザーへのDisだな >>318
ソニーは出すよ
PS1売れてるのにPS2を出し、PS2売れてるのにPS3を出す
ソニーは「ハード」のためにハードを出すメーカー
任天堂は「ソフト」のためにハードを出しMSは「プラットフォーム」のためにハードを出す >>320
箱1S・蠍はプアマンズUHDBDプレイヤーとしては唯一無二だからそうそう引っ込めないでしょ
PlayanywhereもゲーミングPCじゃないと辛いし、どちらかと言えば縦マルチ別売商法封じだろう
つーか、蠍は魔改造今世代機だからなぁ
PS次世代機(PS5)は蠍との圧倒的な差を見せつける事が求められるけどどうなんだろうね
互換性は必須だし >>322
次世代機という定義は?
あとMSは世代という考えを無くそうとしてると
散々言っているが >>305
コナミの好調っぷり見てりゃ、そこそこなコストでIP有効利用したカジュアルゲー推しは
ビジネスとして間違いでは無いと実証されたようなもんだな
AAA推しはマルチという保険かけててもリスキーだよ ゲーマーとしての要望はビジネスと比例するものじゃないね
この前のPhil SpencerのGuardianのインタビューも
一部変な伝え方されてたけど、採算考えたらオフなAAAタイトルなんて難しいのかもな >>323
次世代機ってあんまり大した意味で使ってないけど、看板付け替えた時点で今世代機は名乗れないと思う
少なくとも互換にコミットできなくなったらアウトだね、無償パッチならギリセーフか
それ以外の認識は君と大差ないかと
Windows10でナンバリング打ち止めにしたのと同様、箱1は中身が例えIntel+nVidiaになっても箱1のままだろうね >>326
それいっつも言ってるけど、分かりやすく言えば箱版のオンライン対戦は次世代機でもその先でも64人対戦のままってことだろ
PCを見て念仏のように言ってるが言ってるが、PCも6年後のゲームが6年前当時の普及帯のCPU、GPUでまともに動くかって話
そういう部分の明確な回答が無いから頭が悪く見える x86でアーキの変更もないし互換が問題になるような障壁もないし
下位互換であれば、互換用のAPIはどれだけ分厚くなっても大きな問題にならんが、
前方互換なら互換用のAPIが分厚くなったら、前世代機でもパフォーマンスは落ちて、
次世代でもそのAPIに性能を食われる
PCと同じ状態になる >>324
いつものように任天堂がプッシュしない限りは次は買わないんだろ
毎回のパターン エミュとかで解像度とフレームレートを向上させるような動作を望んでるわけではないだろうけど、
任天堂の中しか知らないとグラフィックス以外の変化が無いからそれで維持が可能だと思い込んでいる
任天堂の外の世界のゲームシステムはかなり変わってるのを知らない
なのでいつもグラを落とせば動くとかのたまう
番犬2もAIの高度化によって数をそこそこ減らして処理してるからな 任天堂だと祠探しで満点なんだし一生、性能要らないだろ
UBIはFarcry2でその退屈なゲームを叩かれたからどんどん改良していったけど ユーザーも祠探しだけで良いいって言ってるんだしそれで良いんだよ
パーティーもいらないって言ってるんだしいらないのだよ
360で出来てたことが出来なくても問題が無いって言ってる限りは一生改善せんよ パーティチャットさえも組めないってどうなんよ
ShieldTVからカスタムしてエンコーダーぐらいは乗せとけっての ゼルダは鬼ごっこのイベントがピーク
それを見てスカイリムのラディアントシステムを真似ているのかと思いきや、そんなシステムは全然搭載されてなかった ゼルダで今迄のオープンワールドがそもそもアクションRPGとして欠陥品だってわかってしまったのが痛いよな
テキストADVゲームでしたってのがついにバレた
いまいちつまらないのはオープンワールドだから仕方がないって言い訳が今後通用しなくなってしまった >>337
ゼルダでウィッチャーの開発が不快感を表してたのが印象的だった
祠探しするだけのゲームでウィッチャーを超えたとか言いすぎ
何にもできないのに草が燃える、木が上れるのが凄いのでウィッチャーを超えたとか
そりゃゲームも出なくなるわって思ったわ 不快感ってウィッチャーみたいなつまらんゲームの開発がよくいえるなw
まあ滅茶苦茶持ち上げられてたから手のひら返したように旧世代のオープンワールド扱いされて気に障ったんだろうが
事実だから仕方がない >>339
これなんだよ
何故か任天堂のゲームのレビューでは必ず他社批判が入る
Farcry2でやってたような上昇気流とかをありがたがるような360未満を満点にしちゃう界隈
さらにそれもFarcry2の火事よりもしょぼいと スイッチがまずやらなければならないことはマルチなんかよりもパーティチャットと配信の実装
セカンダリチップ程度のCPUの1コアだけでやれるのかは知らない >>340
ツッコミ待ち?
上昇気流なんて、風タクでとっくにやってたるんだが >>342
いやそんな部分しかほめるところが無いほど進歩が無いねってこと
どれだけ自由なのかと思ったら何もない世界で祠を探すだけ 逆にWitcher3の開発はHorizonにラブコール送ってたな
まあCDPRとゲリラは両社地理的に近くて、開発者も共有して元々親密なんだけど
しかしまあ何にしろオープンワールドの大作が次々と出てくるってのは景気良くて結構な話だ 上昇気流の起源はFarcry!ってレベルのアホがツッコミ待ちなんてできるわけもなく
誤魔化せてないのに誤魔化した風で話題そらしがせいぜい
丁度>>343のように PS2のゴッドファーザーのほうがしっかりゲームしてるってよ 世界中のゲームメディア論破してくれば?
世界中のゲームメディアより自分が正しいと信じてるなら
こんなとこでわめいても説得力がないし >>345
任天堂のゴミ信者って上昇気流とか本当にそれしかないだろ
今のゲームなんてそんな単純なスクリプトなんて気にも留めて無いってよ
挙句の果てに祠探しが素晴らしいので満点だろ
未だに2005年に到達していない だから満点つけたゲームメディアにいってこいよ
俺たちに言わずにw >>347
任天堂なら満点ってルールはユーザーもサードも理解してるってよ
その結果がPCARSは必要ないねマリカを一生やっててね、ゼルダがあるからCDRPのゲームは必要なさそうだねってこと
だから任天堂界隈はそれで良いって言ってるでしょ
祠探しを一生やってればいい >>347
つまらんと言っているThe Witcher 3がGOTY選んだ
メディアに対して論破しないと… >>349
お前みたいなゴミが絡むから答えただけだってさ
せめて360にあった機能ぐらいは動く程度のスペックは持てよ
スマホでチャットしてくれとかアホかって >>353
そういうのもいい加減要らないんだよね
負け惜しみだけで結局マルチは無い
チャットも実装できない
配信も結局なかった
その現実 マルチもチャットも配信もないゼルダが最高の評価を得た現実見ないと
ゲームの面白さとは何かということ チャットの実装もできないのにマルチするスペックがどこにあるんだ?
2005年のハードでさえも実装してるぞ >>355
任天堂界隈のゲームの面白さは上昇気流と木登りと祠探しだろ チャットの実装無くて高評価なら、それはゲームに必要無い機能では?
パーティゲームならその場で会話すればいいし
出会いツールじゃあるまいし、見ず知らずの人間とゲーム内で話し込もうとは思わんのだが
マルチは魔法の言葉じゃねーぞ、と
業績に反映できなきゃお終い、カントク放逐したコナミ見るまでもなくAAAへの投資はリスキー
国内サードの投資が人気絵師と人気声優でユーザー釣ったスマホゲーに集まるのも必然
ユーザーにハブられたサードなんて悲惨よ? >>358
任天堂の界隈はそれで良いって言ってるでしょ
チャットも不要、ゲームはj祠探し
それが正解ってユーザーが言ってるんだからその通りのハードになったじゃん
WiiUよりはマシで納得なんだろう
界隈じゃないのでそんなものはご免だが
任天堂界隈とは13年ほどの差があるんだよ パーティーゲーム?
任天堂信者と会話してると世代間格差が大きくてこういうのがあるよなw 13年遅れのゲームとやらに評価負ける他ゲーって一体… WiiUの時もこのスレでUは起動したらオンラインになってそれが基本になってるのでスゲーって言うので、
ほかのハードも同じって言い返したら、今世代からだろって言われてびっくりしたのを覚えてる >>359
君って、ご免だと言ってる割にID真っ赤ねw
そこそこスペックのハイブリッド機が一般に受け入れられてる現実は見ないとな
君の居る「だが買わぬ界隈」はFF15ですら投げ売りミリオンという体たらくなんだよ ビーコンとかイベントとかも具体的には知らなさそう
スイッチってハード的にはPS2や初期箱の機能しかないな 豚の好調のハードルがUになってるから話がかみ合わねえ
そのUを超えられるのかまでは分からんけど
パーティーにしても初めから話がかみ合ってないのがウケル 技術的な考察だと360は1.5スレッドの約0.7コアをシステムに回してたから約19GFLOPS
箱1とPS4は15GFLOPSのオーディオプロセッサーが専用にある
全体でも33GFLOPSオンリーのTegraX1だと苦しいかもなあ >>366
専用のオーディオプロセッサはXboxOneのみじゃね
ソレが無いからPSVRはプロセッサユニット側にオーディオ処理を任せて
CPU負荷を下げようとしたんだし ACP,VCE,UVDと一通り搭載してるから
あの時も豚は箱1のスクショ機能が中途半端になった理由がわからずじまいのアホだった TegraK1ならプライベートボイチャなら搭載出来たのに
X1って車載に舵を切ってたからそのあたりの機能がオミットされている 3dsにすらボイスチャットは搭載しているんだから性能のせいじゃないよ
たんに子供への暴言、出会い系対策だろ >>372
さっきから話されてるのはそれじゃないから New ニンテンドー2DS LL、レビューが公開。液晶などはチープに
3D立体視の機能を削除しただけで5000円も安くなるのかと言えば、やはりそうではなく、
見えないスペックの部分では、New 3DS LLよりもチープになっているところがいくつかあるようです。
一番大きいのが液晶の品質であり、上の比較動画を見ると、
このハードの方が視野角が狭くなっていることが分かります。
その他、付属のスタイラスが少し短くなっているなど、
チープになった部分はいくつかあるので、
やはり、2DSは3DSのコストを削減した廉価バージョンという位置づけです。
http://ga-m.com/n/new-nintendo-2ds-ll-review/ >>367
低レイテンシなPSVRと完全同期でオーディオ処理する必要があるから、それ故の専用プロセッサだよ
PS4内にもAMDTrueAudioベースのオーディオDSPはあるので、負荷はあんま関係無いかと PSVRはソフトによっては2画面出力もしなきゃならんしな >>375
中身は元々PS4のソフトウェアライブラリで提供されてたモノがベースだけど
本体側のCPU負荷を少しでも低減させたかったからプロセッサユニットにオフロードしたと
西川善司がGDC2016の取材で確認してる
http://www.4gamer.net/games/251/G025118/20160324157/
つか初代TrueAudioはNextと違って大した事無かったような >>372
鯖のトラフィック増やしたく無いってのはあるかも
まあでもこのスレ見るまでもなく、いきなり罵倒しちゃう「大きなお友達」って居るからねぇ
スプラとかで見ず知らずの人間が喚き散らかしてたら、それこそ雰囲気ぶち壊しだし
任天堂の主ターゲットはファミリー層、お母さん世代を敵に回しちゃいかんよなw 完全に世界はスイッチに移行のコースに入ったよね
世界で売れれば、サードは集まってくる >>378
タイトルごとのボイチャと
OSレベルのボイチャがあるのご存知? >>380
なんでドヤ顔?
じゃあ面倒くさいから知らないっていう事にしとくわ
ボイチャ用のリソースを予め確保しとく考え方も否定はせんよ
客層とコストとハード性能との兼ね合いで決めればいいだけかと
販売台数に直結するような必須機能でも無さそうだしね >>379
とりあえず箱を越えられるかどうかがサード参入の目安だが、どうだろうなぁ 2000万台にすらいってないのにswitch に移行って阿呆か >>381
もちろん任天堂には一度も搭載されたことは無いので知らないのは分かってるけど、
必要かどうか以前にそのためのリソースがスイッチ残っていない
Coopやるときはもはやあってしかるべきの機能になってるし、そもそもゲームしてなくても無いと困る機能
常時オンが基本だし ゲーム機の使い方って大分変わってるからな
体を集めなくても良いから解散した後でも一緒にゲームとか、ほかのこともできるようになったしな
オンラインプレイってことじゃなく
まあ使わないけどofficeも動くし 昔みたいにメールやブログで大会の告知したりもしなくてよくなったし
掲示板でスレを立ててってのもゲーム内にあるしな
ゲームのスレッドは見る機会が減った >>384
あなたがそういうゲームを御所望なら高性能機かPCを買えばよろしいかと
ヘッドセット買ってまでボイチャ必須なCOOPやろうとは俺は思わんけどね
初代箱のPSOボイチャに当時ちょっと感動したのは内緒だ >>385
箱1SのEDGEでしか試してないけど、PS4のブラウザでもOffice動くんだっけ? スイッチの性能の前ではPS4とは無意味だったよな
VITAの後継機はただの噂でしかなかったし、ほぼVITA市場を奪い取っている段階だ
これからはPS4とスイッチのマルチ時代が来る いや、ゼルダは本当に面白いんだよ
別に祠探しと揶揄されたとしてもその祠探しのゲームデザインのバランスが上手い訳で
でもそれと同時にハードにはいろんなゲームを実現できるような度量が必要な訳で
例えれば極端な例で言うとテトリスは面白いとみんなが言ったとして
じゃあハードはテトリスの一人プレイさえ出来る性能さえあればハードとして充分なのかって言うと違うでしょw
各メディアがゼルダを絶賛してもSwitch本体は決して絶賛されていない訳で
そこはきちんと分けて考えないと >>387
想像ついてないと思うが、
ヘッドセットもいらないしオンラインゲーム時のコミュニケーションのためにあるんじゃないんだよなあ
360で搭載されたときはちょっと衝撃だったわ
TV番組を見ながらでも良いし >>390
任天堂の限界が来てる感じがしたわ
ゼルダって2Dがギリギリの許容範囲
3DSの時岡とかも名作といわれてた割に面倒なだけで無理だった
ノスタルジーに浸れる世代の人じゃないとしんどいし2Dの時には感じなかったゲーム中の孤独感が凄い >>389
Vitaにソフトがそもそも無いからキツイよ
据え置きをARMにしたのは危険だと思う
任天堂向けに大型和サードのタイトルを誘致したのにわざわざx86への展開先を潰して日本市場のシュリンクを放置することになってるから、
DQも任天堂で独占できなくなったんだし >>390
最大公約数的な性能が欲しければPC一択かと
メディアが絶賛しても逆ザヤハードじゃ意味ないし
任天堂はそこそこ性能ハイブリッド機を選択した
MSはフルカスタマイズ魔改造機を選択した
どちらのアプローチも不正解とは思えない
テクノロジー的には興味深いCellみたいな変態ハードは、ビジネス的にはもう許されない
映像出力系追加すりゃCellでUHDBD再生なんて楽勝なんじゃね?と思ったりもするがw ゲーム機がPCでそれぞれのアプリでやってたことをすべてハードに詰め込む方向性になってる中で、
スイッチはいまだに足踏みしてて追いついていけなくなってしまった 北米4月は僅差でスイッチっぽいな
箱1が激減して3位 スタート時は並んでたコミュ機能はPSがゴリゴリ追加して独自色を出してたりする
日本人はあまり使ってないけど海外はそれが受けてる スイッチが世界で継続的に成功した場合
性能が高いほうが成功するという海外の常識を崩すことになるから面白い
wiiのように最初だけで終わるかもしれないが
任天堂がサードをあてにせずソフトを出し続けることが必要最低条件だが >>399
北米ですら過去一番売れた据置機はPS2、携帯機はDSってのを考えれば、元々そんな性能至上主義の常識自体存在しないわ ソニーはいつも任天堂に負けてるな
学習能力がないんだろうね 大口叩く前に、まずは三千万台先を行く箱を越えてみせろ アカウントなし 有線LANなしでここまで戦える任天堂とスイッチはすげええ >>399
高性能機が結果として勝った、なんてのは今世代CS位だと思うぞ
WiiU(ゲムパ)/XboxOne(Kinect2)とギミック方面のコスト比重高めた割に上手く扱えず自滅
良くも悪くも何もしなかったPS4のコスパが上がるって特殊な状況だったし 最高性能機が必要条件じゃないだろうけど、その時点での売れ筋ソフトを実現できる
最低限の性能のハードは必要条件だな。
Wii/Uはその必要条件がなかった。switchはどうだろうね。 まぁ、ほぼ同時にローンチってのがそんなに無かったしな。今回のPS4は$399でスタート
ってのを第一にしてきたのが正しかったわな。 >>404
箱は今回杵で失敗したが、設計思想はいつも通りな感じだが
PSは今回上手くいったが、メモリは相変わらず変態(発売時点で)な選択だったよ
販売戦略以外の地力で付いたこの部分の差は結構大きいと思う。 >>379
慌てて参入して、完成した頃には既に撤退モードになってそう
歴史は繰り返す >>407
Kinectを扱う為に本体側に専用SoCをつっこんだりしてコスト上がったから
仮にKinect2関連を最初から無視出来ていれば…ってのはあるよ
実際iSuppliの製造原価予測はPS4よりXboxOneの方がKinect抜いても高かったし >>408
>>>379
>慌てて参入して、完成した頃には既に撤退モードになってそう
>歴史は繰り返す
売れたwiiでさえ発売三年で急激に市場が萎んだしね >>408
任天堂タイトルだけだと900万台が鬼門だったからな
インディーズはマルチができるように、そのレベルのタイトルを専用に用意しなければならないので、
中々ハードルが高いのと今更そのレベルが任天堂のユーザーに任天堂の看板以外で受けるのかってところもあるしな
任天堂のユーザーにとって初めての課金も始まるし不安定だな
もっと爆発的に売れてたら良かったんだけど >>390
しかし実際MSのフィルも箱じゃゼルダやホライゾンみたいな大作ゲームは作れないと漏らしてる様に
金のかかるオープンワールドのオフゲは、Switchみたく装着率100%越えを叩き出すか、PS4みたく圧倒的普及率がないと採算取れない
そういう意味でSwitchがある意味すでに箱は越えたポジションにいるのは確かだな >>413
FH3とかゼルダよりも金がかかってるようなものもあるけど、それはおいておいて、
装着率を見て任天堂はUと変わらず特殊市場だと思ったな >>403
http://rank.gameiroiro.com/international/
netflixなし youtubeなし ないないずくし
150ドル中華タブでもスイッチより本体の工作精度ははるかに優れてるし高解像度高インチだわな
しかし欧米アマゾンはマリカがトップで本体は定価で在庫ある国が存在しない
分相応の消極的な生産計画たててた任天堂自身が一番驚いてるのかもしれない すげえな、低性能スイッチが箱を越えたとか
PS3時代のゴキブリみたいだ >>415
WiiUの時も想定外で次の補充が一か月先でお詫びのダイレクトとかしてたからどうなるんだろうな
今のところビックリするほどの売り上げでもないしな
何時ものマーケティングの手法だろうけど、需要を満たした後に極端に下がるのであまり効果が出てない気もする スイッチが大成功してるのは
他のゲーム機にくらべテクノロジーがトップレベルだからね
OS
携帯性
自由度
ソフトの作りやすさ
ステマのようなグラポの公称値でしか
性能を計れないテク民じゃヒットしてる理由は
永遠に解けぬ謎だろうね WiiUからの視点だとアマアナ報道と自分たちのレスによる承認欲求が満たされて好調に見えるし、
それ以外のハードからだとソフトや景気のいい数字もなく低空飛行に見える
カルトは自分でカルトだとわからない宗教に似ている PS4 1.8Tを盲信するって
7000万ポリゴンの頃と変わらん情弱だろうねえ WiiUのNFS、番犬事件以降は海外のサードはその性質をよく理解してる
コメントをすること自体が損だということを学習した
Respawnのファックは仕方がないにしても突撃がすさまじいし
言葉では素晴らしく頭が良いことをしたとは言うけどソフトは作らない ニンテンドースイッチの全容が明らかになり、気分が盛り下がった件。
このプレゼンテーションの中で、発売ラインナップにサードパーティのAAAタイトルが1年目に含まれていないのは、ツライ。
売れ行き的には瞬発力だけで、静かな滑り出しになりそう。
正直、スイッチは「捨て石」ですね。
いかんせん、商品コンセプトが「どっち付かず」
6インチ程度のディスプレイを、複数プレイのディスプレイとして利用するのは無理があります。
小さい画面ゆえの視認性の低さや没入感が限定されるため、「しょぼ」って感じしか無いでしょう。
TVの前に鎮座する「ドック」も今に思えば、いらんでしょ。
本体にHDMI出力を付けたら、良かっただけ。
私は、このスイッチに採用された新技術(HD振動・IRカメラなど)が次の携帯機(3DS系)に組み込まれると予想しています。
その携帯ハードが、世界市場の覇権を握る本命と見ています。
https://hachiku.biz/2017/01/16/4697
この元任天堂社員の見立てが一番的をいてるな
スイッチは次期形態ゲーム機のつなぎ的存在なのだろう
WiiUの焼き直しソフトでやりくりして時間稼ぎして3DS後継機が本命となるだろうね 33GFLOPSで2005年のスペックにも到達してないってのはらしくて良い
GCのゲームの解像度を上げるリマスター、リミックスする為のUのシュリンク版がSwitch >>413
ガーディアンの記事なんか意味合い違うけど The Switch is great, particularly as a handheld device ― I haven’t even connected it to the TV yet ―
but I don’t think we’ll be porting over Dreamfall Chapters.
It would require a ton of work and it may not be well suited to the Switch.
We’re definitely evaluating the console for our next projects, however
Switchは携帯デバイスとしては素晴らしいが据置向けゲームのDreamfall Chaptersを
Switchに移植するには手間がものすごくかかるしSwitchの客層には合わないから
出さないって言われてるな dreamfall chapterっていうのyoutubeで見たが、あの程度のグラフィックのゲームでさえswitch で出すとしたらあちこち劣化させる作業が必要になって面倒くさいって事か 和ゲーはしばらくはPS4とswitch マルチで出すだろうから、最初からswitch の非力なCPUやGPU、少ないメモリでも動くようデザインするだろうね
switch に足をひっぱられるような感じになってしまうが
海外だとそういう作り方だとswitch 切り捨てて作ったライバルソフトより大きく見劣りするのであまりswitch の事は考えず作りそう スイッチは光栄がゴミみたいな無双エンジンでノーコストで小遣い稼ぎしようとタイトル連発して
総スカンされる未来が見える スイッチにソフトだすコエテクは敵だ!って事だね
宗教丸出しでグッドです vitaはもうマルチに入れ続けるのきついし、ps4とvitaマルチじゃユーザーかぶってる部分あるので、これからは和ゲーはps4、switch マルチで出すの結構増えると思うよ
アトリエシリーズ新作とか
龍が如く新作はswitch じゃ性能的に無理だから、switch じゃなくPCマルチで出すとかしそう
ゴッドイーターチームの新作は背景あのままじゃswitch に出すのきつそうだからグラフィック大きく落としたバージョンも作ってswitch にも出すか、それともswitch じゃなくPC、PS4、箱一のマルチでいくか Altのバカが新型ハードPSEが出るとか言っているわけだが
VITAの後継機は出ないのかwww >>426
子供にスイッチをプレゼントしたとかフォローはちやんとしてるな
IGNの記者もスイッチは子供にプレゼントしたとか言ってるし
スイッチは子供向けのハードだわな
ゲームらしいゲームがしたいコア層はPS4箱で
言い方はちょっと悪いけど知恵遅れの大人と子供がスイッチとちゃんと住み分けできてるかPS4とスイッチがシェアを食い合うなんてことはまずない
スイッチにPS4のゲームが劣化移植されても客層が違うんだから売れるわけないし労力が無駄になるのはいうまでもないわな 585 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf88-HG4F [14.133.141.187]) sage 2017/05/07(日) 18:53:52.40 ID:BYe6s5vC0
既にソニーがカンファレンスの日時公開してるけど
PlayStation E3 って表示で、E3の3だけ小さく書いてあるんだよね
だから中華リークでPSEが発表されるのでは?とか
小さい3=3代目携帯機とか色々言われ始めてる
http://i.imgur.com/oCxoI0z.jpg
VITA互換はなさそうだな こんなにもサプライズがないとはソニーは終わってるな Electronic Entertainment Expoの略でE3だから、その表記の仕方はむしろ普通 求人関係もそうだけど、何でも関連付けようと
哀れやな。 4GamerのnVidiaの社長のインタビュー記事に無理やり関連付けて
SwitchはTegra X2ベースに決まってと言い張ってた哀れな人を思い出したw [COMPUTEX]NVIDIA,Pascal世代の未発表Tegraを公開。
Tegraベースの「まだ誰も作ったことのないゲーム機」にも言及
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160530012/
この記事を持ち出してNXはTegra X2だと主張してた人元気か〜w >>427
ソニーハードのソフトメーカーは
任天堂系ソフトハウスに比べ
技術力がないってだけの話じゃないか >>443
ゼルダBOWの上昇気流をFarcry2のパクリだと勘違いしているようなファンボーイに支えられているPSWだぜ?w
任天堂ハードをディスっとけば、開発力の無さなんて誤魔化せるのさ switch の低性能を開発力どうこうでカバーできてるのならば、AAAタイトルがここまでマルチハブられまくる事も無いのにね >>445
>純利益 任天堂1025億円、ソニー732億円 [無断転載禁止]©2ch.net
>http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493370918/5
AAA招聘で雪だるま式に膨らんだ借金減らせるんなら、それもアリでしょう
ttps://www.youtube.com/watch?v=TMYso30L9zI
フォトリアル推しでアイディア自体は焼き直しってのが多すぎる気もしますが >>446
すっぱい葡萄だな
低性能でAAAタイトルが出ないからってw >>447
マルチAAAタイトルなら、Steamで買えますが?
ゲハに出入りしてるのにゲーミングPCすら持ってない人ですか? >>340
でも君、任天堂は2005年に到達してないとか言ってるじゃん
人に言う割りには他社上げの任天堂下げのスタイルだね
まあ、任天堂だと満点になってしまうとか言ってるようじゃ
話は通じないタイプなんだろうけど 今
ソニーが全力で開発してるのは
テク民が馬鹿にするスイッチのパクリ
そしてテク民はパクリの機種を
テクノロジー(パクリ)の塊と賛美するのだろう
血筋の格の低さがよくわかる 据え置き機と同じアーキで半分程度の性能、移植が容易、
ユニバーサルゲーム規格対応、テレビ出力付き、BTコントローラ対応、高性能携帯機
こんなハードでもパクリって言われそうだな
ただのPSPだが >>444
まあ、任天堂に新しい技術がないのは事実だがな
あんなハードで喜んでるとか何世代遅れてるのかと(笑) スイッチって予想通り既に主要タイトルからハブられつづけてるよな。 >>448
またパソニシ化かw
switch が低性能と発覚して一気に消えたが、都合がいい時だけパソニシ化するんだな >>454
>スイッチって予想通り既に主要タイトルからハブられつづけてるよな。
tegra採用って時点でこのスレでは予想されてたよね
tegraのしょぼいCPUじゃ主要タイトルのマルチは無理 性能的にスイッチは2002年ぐらいかな。
一通りのサービスは実装出来る性能は欲しかったな。
モバイルなんだから固定機能でカバーしないとキツいのにTegraX1のダウングレード。
nvidiaが要件を飲まなかったんだろうな。
スイッチの性能アップ版のshieldも出すぐらいだし。 スマホを用意すればチャットが出来るとか、ゲームが動くPCを用意すればゲームが出来るとか任天堂は基本的に面倒な事が多い >>452
ハードスペックでニヤニヤする人なんてごく一部だからね 発売83日前
17/03/18 [3DS]モンスターハンターダブルクロス - 316pt 初週84万本
発売83日前
16/11/29 [PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版) 140 pt 初週69万本
16/11/29 [PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション 98 pt
発売83日前
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 199pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 178pt
CM爆撃始まれば伸びるだろうけど
モンハンもFF15もCM爆撃は十分やってたからなあ
3DS版の動きが鈍すぎてこりゃかなり悲惨な数字になるかもしれん
予約不振なのは洋ゲーが国内ソフトシェア1割に達してるので目の肥えたユーザーが増えのも原因かも
いっそのこと盛大にこけてドラクエ12で世界に通用するアクションRPGになるのを期待するのもよいかも そもそも、ドラクエ11に期待している人はいないだろ
PS4と3DSのマルチの時点でそんなにいい物ができあがるとは思わない スクエニのWDがかなりアホだったおかげでドラクエブランドは死んだからな
子供向けに任天堂ハードに出しますキリッ!!!!!!
をやったおかげで大人向けのドラクエは作られていなかったし
大人はドラクエを卒業して買わなくなった >>455
スペック厨のクセにPC否定するのがファンボーイの常やねw
CS機なんて、欲しいタイトルの為に買うものだろ まあ確かにそれはまともな独占作が無く、僅かな独占作もPCで完全版を遊べる箱がコケた理由ではある
と言ってもマルチタイトルもやはり重要で、出てくれないとハードが続かないからなぁ >>459
一般的な開発者は古すぎて扱いづらいから泣いてるよ?
っていうか、無理と判断されてハブられてるから、泣いていた、と過去形か >>463
任天堂は総ハブでPCが必要になるからな。
総ハブがサードの答えだったからそうなるにいたった訳が重要 ソニーがスイッチのパクリ機種を
起源説を引っさげながら
ドヤ顔で発表するのが楽しみだよ >>464
wiiUがまさにそれだったね
マルチハブのせいでハードの寿命が短かった
switch もAAAタイトルはマルチハブ 5/8
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 315pt +5pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 202pt +3pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 186pt +8pt
3DSドラクエポイントが前作9から激減してるのはイカを予約してる子らがけっこういるのではとうかがわせる数字
イカの動画みてると対戦前の名前欄は親に設定してもらったものとだ思われる本名アカだらけなんだよね
スイッチ購入層の大半は小学生なのでサードの本格マルチタイトルとかも必要性はあまりないのだろう
洋ゲーで興味あるのはマイクラぐらいじゃねえかな >>453
メタスコア97点で世界中から絶賛されてる現実なら受け入れてるけどw
受け入れたくない奴が他社上げ、任天堂下げをやってるだけ まあ性能的にもタイトル的にも、凡そ携帯型WiiUに過ぎないハードがそこそこ好調な滑り出しをみせたのは興味深い話ではある
噂の携帯型PS4が本当に出たらとんでもない人気を博すなコリャ >>471
携帯型PS4なんて、熱すぎて持てないか、
バッテリーを一瞬で食いつくすけど、
どう妄想したらそんな発想が出るんだ >>471
好調か?
任天堂のハードはいきなり止まるのでもう少し様子を見ないとよくわからん
Uちゃんも1000万ラインはいつものように順調だったし >>463
単純に任天堂はタイトルが無くてPCなりに縋らざるを得ないってだけで、
リセットしたのに状況が変わってない >>471
任天堂のコンテンツ力の凄まじさってだけでしよ
性能しょぼいサービス機能もしょぼいそのくせ価格高いと普通に見たらいいとこなんも無いハードなのに
実質ゼルダ一本でロンチ成功させてしまった
性能やグラフィックなど本当に面白いゲームのを前にしたら何の価値もないという任天堂の理念が結実した感じ ipのないマイクロソフトはソニーとのマルチソフト競争にやぶれて、打つ手がなくなった
任天堂だけはファーストのソフトで挽回できるチャンスがある >>476
無理じゃね
いつもも任天堂のタイトルはあるのにどんどんシェア減ってきてるし
成功のハードルもどんどん下がって箱1以下でもよく見えてしまうほど落ちぶれているし
今のペースだとWiiU+3DSの頃よりも下がるわけだしな
最悪のロンチだった箱1は超えたいところ >>476
任天堂ソフトしか売れないハードだから無意味な話だね >>476
結局任天堂ハードはほぼ自社ソフト専用ハードという、いつもの状態でしかないような?
それでビジネスが回るなら悪いことじゃないんだが、それはもはやプラットフォームビジネスじゃないからなぁ サードに頼らず、任天堂ゲーだけで5000万売れる可能性を秘めているのは任天堂だけという話だよ
携帯タイトルも結集して、ゼルダかそれに近いレベルのゲームを定期的に出す必要はあるがね
それができるのは任天堂だけ
そもそも任天堂はファミコンの時点でサードメーカーがソフトをだすことなんて想定していなかったんだから 任天堂が今更エンジン関連に熱心なところを見るとスイッチでマルチが欲しかったのは分かる
マルチが来ないのは一番は物理的な問題であるスペック、二番はユーザー層、三番目はシェア
任天堂寄りのアナリスト様は比較を避けてぼんやりとした好調をアピールするけど、現行機と比較すると弱々しい >>480
5000万なんてあったっけ?
まあ全体として見てもその5000万の任天堂だけでやってきて今のボロボロな状態だしな
秘めてる可能性はそれ以上のシェアを持っているほかのハードのほうが大きいわな >>473
止まるのはWiiUの時を見直せば分かるけど
ロンチ後に急速に谷間ラインナップになったからだぞ
そして数ヵ月ぶりに遊べると思った新作がワリオのミニゲーム集w
今回はゼルダ、マリカ、イカと主力級を惜し気もなく序盤から出してる
だから勢いが落ちない。新作のARMSもゲーマー寄りにしてきた
もっとも、イカ2が落ち着いた後が問題で
年末のマリオデまでの繋ぎが不穏ではある
なのでE3で何が出て来るかで決まるな つか毎月ポケモンの1000万を出したとしても箱にも勝てないので絶望的じゃね? >>483
それって任天堂タイトルを早めに出し尽くしていつものメンバーが早期に買って終わりじゃん
E3で発表されたものは常に神の連呼もいつも通り
一巡したらブレーキがかかる マイクロソフト信者が本気で心配しているようだが
今後月販でoneがswitchを上回れる月のほうが少ない可能性というのはかなりあると思うよ
世界レベルでね
そもそもoneはどうやっても日本では0に近いレベルで売れないんだから >>486
4年目と1年目を比較してそれはあり得るけど、
スイッチ様の4年目はいつものようにソフトが切れて落ちてる可能性のほうが強いわけで
さらに今年は蠍もあるし
それこそ主力級を投入したのなら1年目の箱には勝ててないと厳しい Switch PS4 WiiU 3DS VITA
*1週 329,152 309,154 308,142 374,764 324,859
*2週 *61,998 *65,685 126,916 209,623 *72,479
*3週 *49,913 *35,294 122,843 *96,463 *42,648
*4週 *78,441 *29,677 *69,386 *61,394 *42,915
*5週 *45,509 *30,201 *67,083 *50,710 *18,361
*6週 *41,193 *23,327 *20,715 *42,979 *15,219
*7週 *45,673 *13,401 *16,654 *32,910 *18,942
*8週 *48,694 *13,034 *13,746 *28,252 *17,141
*9週 *76,679 *14,396 *12,959 *23,038 *13,939
スイッチは据置き需要で売れてるわけではない
スイッチは据置きとしてみれば話にならない性能なので
テレビでゲームしたい層はPS4を選択するわな
スイッチは携帯ゲーム機として売れてるわけよ
そうみると1万円緊急値下げした3DSより売れてないスイッチはロンチから失敗したともみてとれる
市場は任天堂がスイッチは据置きだと言い張ってるので投資家も騙されて奇妙な株高が続いてる >>485
Wiiはレギュラー陣以外のヒットにも恵まれたので
勢いが続くかは結局、ソフト次第だろう
ゼルダ、マリカ、マリオデは上手くいけば続編も出るだろう
最低でもWii市場くらい続いたらね Switchは任天堂のレギュラー陣が売れつつ
ARMSみたいな新作も売れたら良い流れに乗るだろう
ARMSは残念ながら国内も海外も予約がさっぱり集まってないけど >>489
Wiiもサードが尽きた3年目以降に終わってるわけで、結局はほかのハードのように包括的にソフトが揃うのかどうかだろう
ゼルダ2、マリカ2とかやったところでやっぱりいつものメンバーでおしまい >>490
結局ARMSも買うのはいつもの任天堂のファンだろうしそういう部分が変わってないからなあ
ほかのメーカーのソフトが無いって時点でユーザー層の拡大が無い
それとは別に任天堂の需要ってどんどんレトロになっていってる気がする >>492
ARMSはどう見てもいつもの任天堂ゲーには見えんけどなー
それ以前に予約集まってないから爆死コースが見えてる
ARMSの次の月にイカ2が控えてるのでCM爆撃も期待出来ないので厳しい
余程、評価が高ければゲーマーは気づいて多少、風向きは変わるだろうけど
ライト層は宣伝を見ないと気づかないのでやっぱり販売ボリュームを稼ぐには厳しい 任天堂の支持層は基本的には定番品しか買わないんだよ
イカのヒットは数十年ぶりの新規IPの大ヒットだから凄いのであって
実際は大量のゲームがヒットせずに討ち死にしてる
数年、数十年に一度レベルの奇跡はARMSでは起きそうにない
まあ、評価次第と保険はかけとくけどw サーバー開発部部長に伊藤雅康
いよいよ次世代の準備が整ってきているな >>494
任天堂以外はゲームにあらずってのがあるのかもしれんけど、
よほどのゲームがほかのハードが常時出てくるわけで
成功のカギはソフト次第ではなくて、ソフトはほかのハードが揃っててもはや勝てないから、
リモコンなりの何かの要素が必要 >>243
E3は元来メディア向けの宣伝イベントの傾向が強かったが
近年のゲーム流通の変化によりここ数年様相が変わってきてるからね
ソニーの発表作 >>493
>>499
言い返せるネタもないし悔しいのは分かるが、発表前はこのスレでも強気だったマルチも結局無くて大して今までと状況が変わってないからな
むしろ状況は悪くなっていってるわけだしアナリストのアピールもどんどんぼやけた物言いに変わってきてる
前は他機種との比較での数字が出てたのに今はない >>500
いや別に悔しかないよ、任天堂ユーザーでもないし
Switchがどうなろうと知ったこっちゃない
GWから独り言のようにブツブツ言って気持ち悪いなあと思っただけ
一日中ニンテンドウがーって考えてるのって病気だよ >>501
ゲハでさえそういう書き込みをしてしまう気持ちもわかるが、
ソフト次第にしても、箱もPSもどんどんソフトが出てくるわけだしな
一方でスイッチはソフトが無いことがどんどん明らかになってくるわけで >>502
いやだからさあ…
病気の人に何言っても無駄だな
うん、ごめんね >>503
性能が高く、マルチが順調に出てきてたらそんな書き込みをせずに荒らしまわってたんだろうなってのもいつものこと
本当にぼやっとした任天堂向けのアナリストの好調って言葉しかないからな
要するに病人以下 サードが集中しているはずなのに、利益で任天堂に負けてるソニーってビジネスモデルが破綻してるんじゃないでしょうかね
MSとは比較する事自体が間違ってますし そりゃソニーは一時期トヨタより広告宣伝費高かったからな
トヨタの売上の3分の1以下にも関わらず… Switch単体で見たら、Pascalじゃないのもそうだけど、
一番はなぜ20nmのままだったのかだな
20nmなんてダイサイズだけで電力効率では28nmと大差ないし
だからモバイルでしかメリットが無かった
16nmになるだけで電力効率が1.7倍
少なくともCPUはかなり性能を上げられたわけだ VITAの後継機が出るという噂を信じている人が多いらしいな
病院に連れて行かないと テクスレでも新型ShieldTVが出るまでは16nmだろうって予想が大半だった
生産ラインを整えるのにイニシャルコストがかかるのは変わらないし20nmのメリットが皆無なため
さらに設計時に必要機能を追加したりカスタムも出来た
善治さんや後藤さんも同じ様に考えていた
2015年ぐらいに何かあったっけ
事件とか Switch爆死とか記事コメント書いたら在庫切れなだけで翌週からまたバカ売れしたショックからかみらいは更新がぱったり止まったな >>509
何があったとかじゃなくて単純にコストの問題じゃないの?
TegraX1をスイッチ用にちょいカスタムするとは言えさすがにシュリンクまではコスト的に無理だったんでは? 設計的にも生産ライン的にも >>509
真の吊るしを使っただけかと…
まっ、一番の要因は時間だろうね
カスタムチップならスイッチの発売日1〜2年後でしょ アーキに手を付けるのが怖かったらせめて16nmはすでに実績があるししてしかるべきなんじゃないのかなあってことで16nm予想だった
20nmだと今度は生産コストに響いてくるわけだし >>513
ダイ面積が小さくなっても16nm安く成らんだろ? 16nmのTegraX2が未だ値段結構高いんでしょ?
詳しくないから何とも言えんけど、やっぱ20nmより16nmでつくるほうが現状ではかなりコスト高につながる何しかの要因あるんでないの??? >>514
今の時点でも20nmとどっこいか数量によっては安いぐらいじゃないかね
少なくとも今年の年末には16nmのほうが高いってのは無くなっている >>515
それらはそもそもダイサイズもCPUも別物ですね
X1の生産コストで見ると20nmのメリットが良くわからない NVIDIAは任天堂には戦略的な価格で卸してるから
最先端のチップより一世代前にすることで
他の正規の価格で取引してる納入先と差別化できてるんだよ X2にしろってことじゃなくてX1の16nm
今後値下げのためにシュリンクするときに20nmまでのコストと、再設計時の初期コストが無駄になるわけで >>519
X1に決定したのが遅かったと見るのが妥当だろ
あとスイッチがどの程度売れるかの予測が低かったのも一因なのでは? Nvidiaも商売だし2度買ってほしい
RSXでも60nm時にIPを売らずにシュリンクのための設計費用を求めてたぐらい
そこは下手には出ない >>516
> 少なくとも今年の年末には16nmのほうが高いってのは無くなっている
答え自分で言ってるじゃんw
今年の年末あたりでそんなんじゃ、スイッチの開発スケジュール的に間に合ってないじゃん コスト高 >>522
10か月じゃ800万台も厳しいって予想だったかもしれんしな
WiiUが1300万台だから余計に
2年、3年売れるって考えてたら迷わず16nmだ 3DS売れているうちは其れで引っ張って
そのうち16nmシュリンク版で携帯専用スイッチ出すんじゃねーの? 任天堂の計画通りなら1年1か月で1300万台
まだホリデーシーズンを残している
その後、どうなるかは知らんけど
ポケモンをだせば最低でも2000万台は超えるだろう 任天堂の場合はゲーム事業しかないからリカバリが難しい、投資が引きになるのはしゃーない
Uは45nmで正解だったんだし
ただ16nmの計画があるのなら20nmのラインは増やしにくいから今後の悩み事は増えた
今年度目標が1000万台据え置きも納得 X1(Maxwell)のシュリンクは必要なんだろうか?
X2(Pascal)はGPUアーキテクチャがほぼ同じなので
先々、X2で対応出来るのではないか?
PS4の場合はPitcairnからPolarisはかなり変わってるので
Proでは一部の機能を取り込む程度だったけど
可能であればシュリンクの手間は省けるがなー >>508
Windows10S機にマイクラeduがバンドルらしいね
189$からって事は、VITA氏んじゃうんじゃね?
>>527
ソニーだって、介護事業あるんだぜ?w デグレードしてX2使うよりX1シュリンクしたほうが安そうだけどな
スイッチのデグレード版とシールドのX1ってチップ面積同じなんだろ E3でソニーが新型の携帯ゲーム機を発表するって噂だけど
無いと思うがどうか?
PSVRの本体の量産を進めるのと同時に
VRタイトルを集めなきゃいけないのに
携帯機まで出して戦線を広げてやっていけるのか?
もし、携帯機が出て来るなら
VRゲームの普及は諦めたと思っていいんじゃないか
いくらソニーでもプラットフォームを3つも維持は現実的じゃない スイッチは、流石に買わないわ
Úで懲りた
ps4は、proを出してVRも出して迷走してるから
初期型本体で十分
箱は、秋に出る蠍が何かやってくれそうで期待してる 16nmなんかにしたらチップの設計やり直しじゃないか
Tegra-X1の設計をそのまま流用できるというのがメリットなのに ProをPS4と別プラットフォームと考えるのは
New3DSを3DSと別プラットフォームと考えるようなものだぞ? VRで大きな投資をするのはPS5世代だろ
処理能力も足りてないしゲームとしての方法論も確立されてない
まだまだしばらくは黎明期だ 今PSNの年間売上が7000億円まで膨張してソニーの主力事業に成長したけど
事業の3年先5年先を考えてみればPS4だけって戦略なんて
むしろ絶対にありえないね >>537
ゲームやコンテンツを消費する環境としては、据え置きハードだけってのはどう考えても生活の中でのシェアが狭すぎるわな
まあ、かと言って今実質放棄状態のVita次世代機ってのもなぁ これからはPSNのコンテンツがビジネスの主体
コンテンツを実行する枠組みの多様化は避けられない
それこそ久夛良木のPSはネットに溶けていくって事だろうし
それは平井のラストワンインチ戦略にも繋がってくる VITAは端末規格があらゆる意味で上滑りでコンテンツとしての一体性が薄い
膨らませてもPSNとしての連続性を欠くと考えればVITA放棄も必然かと思う スチームみたいにプラットフォームを売りたいなら
携帯機のソフトはPS4でも動かないといかんやろ?
実際Vitaの時ソフトメーカーからPS3でも動くようにするようにと要望が有ったみたいだし? >>524
携帯専用モデル等今まで以上に広範囲なバリエーション機展開を
任天堂が確実に進めていきたいと考えてるなら
基準のSwitchを16nmプロセスでスタートする必要は無いっちゃ無いけどな
>>507の言う通り16nmで電力効率が上がる以上コストが下がるのを待ちさえすれば
小型/廉価版の道筋も立てやすいし >>535
PS4とProは対応が強制だから手間隙かかる実質的に別プラットフォームだよ
3DSとNew3DSでNew専用ゲームや一部対応もあるけど強制じゃないからね
FF15でもPro版はすぐに出てこなかったので調整に時間がかかるのが分かる
そういう「Proは後から色々対応」というのは少なくない
ソニーが言うほど、手軽に対応出来てないのが実情だ
だからこそ、PS4、PS4Pro、PSVRと対応していかないといけないのに
この上、携帯ゲーム機も出すのであればソフト開発のリソースが分散して不利になる 新型携帯ゲーム機というよりPS4の周辺機器として携帯ゲーム機っぽいものを出すっていう線はあるかもよ
リモプ、PSnowに特化した端末って感じの
フルHD液晶でボタン体系がDS4相当のものでおまけとして単体でPSアーカイブスも出来る〜なら 100〜150ドルくらいのものならそこそこ売れるかも
正直今後を見据えればPSVRよりもPSNowのほうを何とかテコ入れしないといけないでしょうから >>539
なまじサード集めただけに、ユーザーのソフト資産をどう保護するかだな
本家MSのLIVEは、箱1互換+play anywhere
PSNはPS4縛りなんてやったらユーザー逃げちゃうぞ Xbox Game Passはある意味新規ユーザー誘い込むのは良いかもね
ただXbox Live Goldとの棲み分けはどうするのかな?
EA Accessみたいに別枠という位置づけだろうと思うけど 昔からソニーは良い器だけ用意しとけば勝手に盛ってくれる、要はハード先行思想みたいのがあるから出ないとも言い切れない
とはいえ、今時海外サードも携帯ゲーで小銭稼ぎにリソース割く余裕あるの?という疑問は拭えないけど
>>544は現実的でありそうだけどVitaの廉価版でええやんレベルだしE3でそれ?という気もする >>547
物理ボタン体系はなんとかするにしてもVitaの廉価版みたいなもんで544みたいなのやろうとしても快適にやるにはあまりに性能不足だろう
何かしら特化した作りでやらないと
専用の圧縮映像データ関連のチップ積んで、GPU積まないでCPUとメモリだけ出来る限り良いものにする、とかね Playstation Now portable … 略して「PSNP」という新型携帯機…なんかありそうな気がしてきた >>544
その方向性はまんま「WiiU」じゃないの?
「タブコンだけでも遊べます」ってやり方は受けなかったと思うんだけど
むしろ、Vitaの新モデルでリモプも推す方がいいんじゃないかと
北米では完全に死んでるけど、日本と欧州ではそこまで死んでないし
Vitaは国内市場の為にも新モデルでテコ入れは必要だとは思うな PSNowとPS4リモートが今流行のカウントフリーで
出来るAndroid端末ならある程度売れそうだけど。 ちょっと前に求人情報などからソニー関連としか考えられない何らかの携帯機が今つくられてるっぽい〜みたいのあったからな
・ロケーションベースエンターテイメント云々
・ソニー工場のある木更津で「新型ゲーム機組立作業」の求人
・次世代ポータブル機の開発業務 求人
・次世代ポータブルゲーム機サンプルPG開発
みたいなキーワードで
その時はどう考えても今更ソニーが新型携帯ゲーム機をつくるなんてありえないということで
結局ProjectFIELDとnintendo New2DS のことだったんじゃないかという事で落ち着いたけどやっぱり微妙に合致してない感じはあったしな 次世代機を作ってどうする?一体どこに勝算があるんだ?
ゲハビジネスは作って終わりじゃない。むしろそこからが始まりだ。
どうもゴキ共は「とりあえず発売すればいい」と出す事ばかり考えて
その後どう普及されるかを考えていないように見える
そもそも洋ゲーは携帯機で遊びたい需要そのものが無く、その為Vitaはソフト不足に陥って負けた
Vitaの後継機をだしても、洋ゲー連中が携帯機を求めていない以上、再び歴史を繰り返すだろう
違うか? 携帯機は洋ゲーのAAA級がやる気無いから現実的には厳しいな
VitaはPS3/PS4から大型タイトルを抜いただけのハード
3DSは任天堂のコンテンツでゴリ押し出来たけど
VitaにはVitaだけの特別なコンテンツが無かったから敗北した
実際にはVita版のアンチャとかキルゾーンとか出たけど
据え置きの簡易版みたいな立ち位置で
「PS4/PS3でやればいいじゃん」でしかなかった
任天堂の携帯機とはニンテンドッグや脳トレは今には続いてはないものの
携帯機だからこそ手軽で意味のあるコンテンツを作ろうとした差がある
そういう需要は今ではスマホに取られたので携帯機の成功はハードルが高いわな >>553
言ってる事は分かるけどさ
ソニーって割ととりあえず発売するっていう会社じゃね?
とりあえずVR出します
発売時から産廃扱いされてたmoveを進化もさせずに使うよ
VRチームは役目終わったので解散
あとはサードが何とかしてね >>549
最低5Mbps以上、推奨12Mbps以上の帯域が必要なのに
携帯型にする意味ある?ほぼ室内でしか使わてないけど… さすがにE3でVITAの後継機を発表されるという空気じゃあないから
何もないんだろうな 今ソニーが携帯ゲーム機を出してPSP並に大成功するシナリオは思いつかないが
PS1〜3のダウンロードゲームをそのまま動かせるタブレット(コントローラーは着脱可能)
を25000円位で出せばそこそこ売れる気がする
何千万台というレベルの成功は無理だけど >>553
海外サードが求める携帯機がでるんだろうなぁ ノート型のゲーミングPCは四半期ごとにどのPCメーカーもこまめに発表してるので
携帯性のあるハード需要てのはそれなりにあるんじゃね
狭い日本の家屋では考えられないけど
欧米の住宅事情だと気分次第で部屋移動してゲームしたいて需要があるのかねえ VITAの後継機は別に負けてもいい
そもそもソニー携帯機の存在意義は任天堂に嫌がらせをすること
携帯機市場で任天堂に自由にやらせてそこを起点に客層を掴まれるのを防ぐのが役目
出すことに意義がある >>563
海外だと昔からLANパーティーっつうハード持ち寄って遊ぶ機会があるからノート型も需要があるんでしょうね
ってことは>>565みたいなものも多少の需要はあるのかも? 今年のE3はSony値引くらいしかないんかな
Proの型番かえてHDMI出力増やしたりUHD対応せんかな
旧型は値下げで PSVRのHDR出力の関係でHDMI2個欲しいな
UHD対応ドライブってどれだけコストかかるかな LANパーティーでもPS4くらいの消費電力は不利だな
今はノートPCの方がCSよりずっと高性能で低消費電力なのでな
昔のようなゴツいゲーミングノートPCって時代は終わってる
最上位クラスで存在はしてるけどね Vitaの新型出すなら思い切ってペリアタブにしてほしい、7と10の2機種用意してくれ 小型のゲームコンソールなら2013年くらいに大量に出てきたがどれも全滅したな
ほんとはこういう無名の会社が伸びたほうがゲーム業界自体は活性化しそうだったけどね
そもそもゲームの歴史も任天堂の会社の成長の面もあったかと思う
そうみると、今はsteamあたりが若い会社として見えているのだろうか(実際は歴史ある会社だが) >>568
ドライブだけじゃ無理かと
箱1SはAPUカスタムでUHDBD動画再生支援を組み込んでる
Pro2出すんなら、チップデザインからやり直しかねぇ 生活保護者は携帯機が隠しやすくて都合良いんだよな
やっぱり任天堂ってそういうのが多いのか So what do we Vita owners have to look forward to this E3?
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1370892
外人も期待してるんですよ
まあなんの発表もないのは住民もわかってるんだけどね 外人からすれば、
日本人がTGSで、箱に期待してるような感覚かな。 Vita2に期待とか言っても北米で3桁だから
Switchにぶつけて欲しいファンボーイの願望だろう
海外でも日本でも 豚は時間があるのに無知なままなのはやっぱり自頭が悪い人たちが集まりやすいハードなんかね
ナマポに支えてもらってるハードとか糞も良いところだな ゴキブリは場を荒らしてばっかりだな
ゲーム機の話すらしないというw vitaがアメリカで不振の最大要因は携帯機ソフトの39ドル縛りだった
PS3との縦マルチが価格差を嫌って発売されない事が多く、ソフトのラインナップが揃わなかった
switchの登場でソフトの価格差問題は解消したと考えれば、次はvitaより良い条件で戦える http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1058667.html
Khronosの人がNVNの抽象度はOpenGL/ESとVulkanの間と発言してる
Switchが今までのCS機よりスマホの様に互換性を重視した設計なのは確実か スクエニ、Switchの対応を終えての所感
(Unityの開発イベントにて)
【セツナを本体と同時発売できた理由】
・Unityを使用していたから
・既出のマルチタイトルだったから(Steam版があったから)
・通信や対戦要素がなかったから
・高負荷を必要とする作品ではなかったから
・「Nintendo Developer Portal」の掲示板を活用したから
【既存のプロジェクトのSwitchへの開発難易度】
・ハードウェアの特徴とマッチしている必要がある
・スペックを把握する(フレームレートが変わることを踏まえるて作る)
・アプリのアイコンや言語などの設定する項目は非常にシンプル
・据え置きや携帯のマルチを展開している、もしくは予定のタイトルは相性が良い >>586
> ・高負荷を必要とする作品ではなかったから
のわりにフレームレートをPS4の半分にしてるのなw 【セツナSwitch版開発の経緯】
任天堂様から出る新ハード(当時NX)が、Unityで作ってあれば
動作すると聞き、開発チーム内で、まずはノウハウを貯めよう
ということで、「セツナ」の移植がスタート。
本体発売日から1ヶ月以内程度で発売する方針。
●2016年晩秋
【任天堂様にセツナの事前提出を行う】
本体発売に近いタイトルということで事前提出を行ったが、
世界で初めて事前提出されたのが、Unityで開発した「セツナ」
だったとかなかったとかで、急に周りがザワザワしだす
●2016年初冬
Unity様との打ち合わせが急遽セッティングされ、
本体と同時発売を目指すタイトルに。
任天堂様からは、同発であれば年内マスターアップをお願いされる・
●2013年1月13日
本体発売が3月3日と発表されて、開発チーム騒然 任天堂はNVNって形で開発環境までNVIDIAに依存する形取ってしまったから
例の20年続く関係みたいな強気の発言されたんだろうな >>585
よく読め
3つのAPIがサポートされているってあるだろ APIの薄さで言うなら
PS4<Mantle<Vulkan<NVN<OpenGL ES
ってことになるのかな? >>590
今までのゲーム専用機に使われていたグラフィックAPIは
ある程度ハードウェアの互換性を確保してるVulkanと違い
より抽象度の低いモノを専用APIとして用意するのが普通だったって事なんだけど >>594
…NVNの抽象度はOpenGL/ESとVulkanの間だって話で
サポートされてるAPIが1つだとも言ってないし何かおかしいか? >>592
PS4の場合、それが将来的な互換性にコミットできてるかと問われると微妙
Proはブーストモードと誤魔化してたけど、要は互換は運次第、保証はしないって事だし
蠍の場合、DX12がハード処理になるからPS4よりAPIが薄い(というか直叩きと同義)事になるね 互換はいらない
古いゲームなんてやらないとか
XBOXONEの互換は偽互換とかいう人がいるのがテクスレ >>585
あと任天堂がこれまでlow level APIを提供していたなんて話もきいたことない
どこ情報? Maxwell世代のGPUはVulkanを使ってもほとんど性能伸びないから意味がない
任天堂に自前のAPI用意する能力も無いし、大抵のディベロッパはNVNだろうな 任天堂は玩具的なアプローチのハード
ソニーは家電的なアプローチのハード
実は任天堂とソニーは食い合ってない説
日本のゲーム業界にとって真の敵は洋ゲーメーカーと洋ハード(MS)だよ
完全に和ゲーの時代
ビジネスモデルが破綻している洋ゲーメーカーは終わっている
PSストアで数百円とか二束三文で洋ゲー販売してるけどそれでも売れないんだろうな
世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗した劣等英米豚に許されたのは永遠に糞小便垂れ流して裸踊りし続ける壮絶な地獄の道だけ!
劣等英米豚は偉大な日本の前に泣き喚いて土下座しろ!
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/ 結局PS5にはPS4のAPIとPS5のAPIの両方が必須って事?、互換性を重視するなら >>598
家庭用ゲーム機で使われてる専用APIは基本的に全てローレベルAPIだぞ…
PCやスマホでも家庭用機に近いローレベルな制御が出来る新APIがDX12やVulkanってだけで >>601
というかもう箱はSwitchにも惨敗確定だから
今の注目はSwitchがどこまでPS4に近づけるかだろ いくらローレベルのAPIといっても同じAMDのAPU使うなら
問題なく走ることになるのがPS5でしょ
ブーストモードのくだりでそこまでギチギチの制約は無いのも分かったしね >>605
それが無理だからPS4ProはPolarisじゃないんでしょ >>603
これまで任天堂ってOpenGLベースだよ?
拡張はあるにせよローレベルとは言えないでしょ
つーかしったかしてるよね? ソフトウェア開発したことないバカはこのスレに書き込む資格ないなぁ >>606
CUのGCNを変えて10%程度の性能向上為に互換テストが必要になるより
其のままで行った方がコスト、手間を考えると合理的だったから。 >>606
むしろPorarisを飛び越えて、VEGAのNCUと同等の機能を持ちFP16をPacked実行出来るのがPRO PSNもここまで売上稼いじゃうとソニーもプレッシャー凄いだろうな
Steamブチ抜いたのはもちろん日本の企業と比べても
オリンパスとか日立建機とか楽天とか東京エレクトロンとかオムロンと
総売上と同じだぜw
互換しません、なんて冗談でも言えない状況になってきた PS4に関しては互換はとりやすいっしょ
99.9%の互換性を目指すのは難しくても98%くらいの互換性は簡単ってな感じ
ハード構造はシンプル極まりないわけだからね
ぶっちゃけPS5でCPUが全く違うものになっても、そのCPUでJaguarをエミュったらいいだけ
逆に言えばエミュれるようなパワーを持つCPUさえ採用できりゃいいわけだ 今の時代、ハードで触っちゃ駄目なレベルの所まで叩く必要なんてそうないからなぁ >>614
触っちゃだめなところは触れないでしょ、今の時代
互換問題はそこじゃない >>615
> 触っちゃだめなところは触れないでしょ、今の時代
んなことないよ アセンブラでゴリゴリに最適化とかやってる例もあるしね
触れてもやるメリットがあんまりないからやらないのと、触れないってのは別だね
> 互換問題はそこじゃない
どこ? ゲームのプログラミングなんてガチにやれば簡易osとそう変わらない
今でもファーストはマルチ優先なんて目的は鼻から無いからやらざるを得ないし >>616
>んなことないよ アセンブラでゴリゴリに最適化とかやってる例もあるしね
>触れてもやるメリットがあんまりないからやらないのと、触れないってのは別だね
PC、CSどっちの話? >>616
アセンブラがなんでさわっちゃいけない扱いなんだよ
わかってなさすぎ >>618
CS
>>619
互換性の担保のための規定のAPIをつかわないハードの直叩きの話だからだよ?
わかったかい? >>619
逆に、お前が言ってる「触っちゃ駄目なところ」って一体なんなんだ? >>620
CPUは普通直に叩くだろ
プログラムをJAVA VMみたいな物の上で走らせてるイメージなのか? >>606
互換を取るためにAPIを太くしたら特にノーマルのパフォーマンスが下がるだろ。 >>622
API云々って言ってるんだからどっちかと言えばGPUの話でしょ
CPUは最悪エミュればいいって言ってるんだし
問題はGPU
GPUのパフォーマンスを最大まで引き出すためにGPUの直叩きをしていたら、互換とるのにGPUまで全体的にエミュらんと駄目になるでしょ
API通してして使ってなかったら次世代機のGPUが全世代機の世代が変わってGPUアーキが変わってようがそんな気にせずそのまま利用できるが
さすがにGPUまでそのアーキテクチャ全部エミュれってなると無理がありすぎる >>607
複数のCS向けHomeBrew開発環境DevkitProを出してるトコのGX解説ページ
https://devkitpro.org/wiki/libogc/GX
GX Setup and Particularsの始めにOpenGLとGXの違いが説明されてるけど
これを読んだ上でGXがOpenGLと同じ様なハイレベルAPIだと思えるなら自分はお手上げ >>624
> >>622
> API云々って言ってるんだからどっちかと言えばGPUの話でしょ
じゃあアセンブラでゴリゴリ最適化ってのが意味不明でしょ >>626
UnityのようにMono上で走ってる環境はあるにはあるが、
通常AAAタイトルはC++でnativeにコンパイルしたバイナリを動かす
CPUは直接叩くのが当たり前
無知すぎる >>627
GPU自体のアセンブラの事を言ってるのかも?
CS機で使ってる例があるのかは知らないが >>625
おいみんな、Low level APIの起源は任天堂らしいぞ >>627
>>630
最近だと有名なのは3DSのIronfallだろな
だからセンブラでゴリゴリ最適化ってのは意味不明でもなんでもない
「触れてもやるメリットがあんまりないからやらないのと、触れないってのは別」ってのはまさにGPUというかグラフィックスAPIを無視してGPU直叩きしているようなもののことだろ
触れることは触れるんだろうが現代のゲーム機ではそんなことまでして性能を絞りきることはまずやらない
あのノーティドックですらそう事言ってたくらいだからw >>632
アセンブラでゴリゴリ最適化で互換が問題になるのかって話なんだが
Ironfallってのはどういうタイトルなんだ?
あとは嬉しそうにGPU直叩きとか言ってるけど、いまどきのハードでそんなのできねーから
それこそいつの時代の話してんだよ >>632
うーん
3DSのソフトを例に持ってこられてもなぁ >>633
>Ironfallってのはどういうタイトルなんだ?
これを知らない時点でお前が論外なのはわかるんだがw
ググればいくらでも情報でてくるのにそれすらしないなんてな
>>634
3DSだからって何が駄目なこともあるまい
本質は同じこと >>633
>Ironfallってのはどういうタイトルなんだ?
ま、自分で調べも出来ない人に一言で言うとIronfallってのは
”嬉しそうにGPU直叩きとか言ってるけど、いまどきのハードでそんなのできねーから”というのを実際にやってるソフトとだけ言っておこう
、 >>629
CPU直接とかバカなの?
visualstudioで開発してビルドしたら、CPU直接叩けると思ってるの?
OSとかドライバとか全否定ですなぁ >>637
叩けるがな
VSにも逆アセンブルウィンドウあるぐらいだし >>632
確かにノーティですらハード最適化は才能と金の無駄、都市伝説に過ぎないって言ってたね
トップガン連中を貼り付けてハードベッタリで最適化すれば小さな特定処理を高速化できるけど、ゲーム処理は大規模で複雑だから結果的に1fps上がるかどうかだし
ゲーム開発全体としてはトップガン連中がメイン開発から抜けてしまうので開発が長期化・fps低下だっけ >>638
え?それをCPUを叩いてると勘違いしてるわけ? Scorpioの開発キットにはフレームレート用の液晶画面がついているみたいだが
これを発展させて次世代では本体に液晶がついてテレビ不要で簡易的にはなるがゲームが遊べるようになるのだろうか
コントローラは別に差す必要があるので携帯機のようには使えないが、
スイッチとは違う方面でテレビ不要の道にはなるが
正直、日本ではテレビが必要な時点で売るのが難しい気がするし >>572
HEVCデコーダーはPS4Proも積んでるよ
HDMIも問題無いし、UHDBDドライブだけが欠けてる状態 何々ってゲームは最適化不足って書き込みを良く見るが
そもそも最適化って何するんだ?
魔法の言葉か? >>645
そりゃ色々な最適化の方法あるでしょ
キーボード操作からコントローラ操作基準にしたり >>645
魔法の言葉だよ
何出るのかの上限は皆知ってるから、どうしょぼく処理して見栄えを良くするのかは3D永遠の課題 スイッチが偉かったのは何出るのかわかった上でその最大値に向けてハード作ってるところだな
カタログスペックじゃどう足掻いても無理、でも作りやすい 最大値ってのがまた曖昧だからなぁ
カプごときの要請でメモリ増やした位だから、サードの協力が死ぬほど欲しかったのは確かだし
だったらもっと欧米サードにもタイトル揃えて貰えるハードにすべきだった 採用情報 > 先輩紹介2015 >マリオカート用にミドルウェアを最適化。
CPUが効率的に動くようプログラムを最適化していきました。当初はレース画面でカートを2台しか表示できなかったのですが、最終的に8台まで表示できるように
なったことも、これらの作業により実現したことの一つです。
https://www.nintendo.co.jp/jobs/interview/2015/takadera.html
最適化て化石ハード向け開発にはかかせないフレーズだね >>641
じゃそこに表示されてるものは何なんですかね?w
自分が書いたコードと混在で表示されてブレイクポイント張ったりもできるんですが >>645
ボトルネックを調査しそれを解消する地味な作業の繰り返し
通常はプログラムの挙動を変えることなく(糞グラマの書いた)非効率なコードブロックを
高速化、省メモリ化したりすることを指すが
家ゴミ界隈では低スペックマシンに合わせてオブジェクトを削ったりシェーダを削ったり
解像度を下げたりしてなんとか動くような状態をでっち上げることを指すことが多いようだな ゲーム機の最適化は画面内のオブジェクト気付かれないように削ったり影消したり画質下げたりという作業が多いんだがな
ベースを高性能PCで作ってから動作するようにダウングレードさせるから当たり前だけど
何故かゲハではハードの性能を引き出すためにアセンブリで叩く的なイメージで語られる不思議
いまどきそんな作り方したらゲームなんて作れないよ >>652
まず、アセンブラってAPIとかも含んで出来上がってるのわかる?
自分のソースだけとか勘違いしてる子? >>655
比較サイトが比較画面出すのをやめちゃったのを誤魔化したいから >>656
そこでAPIって言葉がまず正しくない
バイナリの実体の話なんだから
まぁ言いたいことは理解してやれるがそれでもおかしい
おれの書いたコードがcpuでnativeに実行される=お前らの言うcpu直叩き
であることに変わりないだろ
なんでこんな当たり前の話が通じないんだよ >>647
> >>645
> これなかなか面白かったよ
>
> [CEDEC]「FINAL FANTASY XV」の最適化はこうして行われた
> http://jp.gamesindustry.biz/article/1609/16090501/
これだけ見たら今でも十分すぎるほど、すごい下層レイヤーレベルでのコーディングの最適化をやってるんだなぁって思うわ
でも、同時にやっぱりこれほどの事をいちいち自前でやってりゃ、そりゃ非効率極まりないっていうか開発に時間かかりまくりになるわとも思ってしまう
ここまでやらんと駄目か? みたいにもね
でもやらないと技術者が育たないしな… こういうのを読むと、
CPUの互換性も、ローレベルで触ってると問題になることが分かる
あるコアからのメモリアクセスが早いから、
そのコアを指定してプロセスを投げるとかやってると、
CPUが変わったときに破綻するよね >>647
よくわからん部分が多いが特定のプラットフォームでパフォーマンスを出すための方法
ではないような感じがする
例えばPS4版向けに>>647の方法で軽量化すればpcやxbox one版も軽量化されそう
ゲーム機版は問題ないけどパソコン版は最適化が糞って言われている場合は何が問題なんだろう? 498名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/05/09(火) 20:48:12.94ID:Bw7DgfaB0>>499>>509>>521
>>1
おめでたすぎる
スマホ用APU、GPUは需要がニッチでスペック要求弱いから、vitaのsgx543が7年前に登場したけど
あの頃からコスパ、わっぱがたいして向上してないんだよ
スマホ用は技術的にvita級の50-150gflops、12.8gb/s級のGPUが5-7年前に開発されたけど
ニーズがそれらに集中してるから主流のGPUはその5-7年前のやつのまま進化してない
ニーズが小さいから開発停滞気味で、IPHONEの次にのるGPUも3年前の製品だ。
また各社は需要とわっぱ改善をクリアすんのが難しいからどこも進化を止めた
この時延々開発続けたのが、ソニーにTEGRA2(ゴミ)ハブられたNVIDIAでNVIDIAだけが技術開発続けてた
またNVIDIAは車載とグラボとある程度共用できたから安く高度な技術を流用できた
ノウハウも流用した
結果NVIDIAが携帯機用GPUで最強、とくにコスパで強すぎる状態で各社は開発やめたから
NVIDIA選べないソニーは対抗手段ないんだよ
スイッチはNVIDIA独占で、NVIDIAは携帯機GPU独創だから強い
なのにこれわかってないんだからゴキはホントおめでたいよね
VITAの後継機が出ない理由が↑に書かれているから
任豚の人はコピペ推奨 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d) >>665
貴方の云うハード直叩きってなんぞ?
PS2の頃のハード直叩きと別の話なのか? >>666
今時はcpuを直叩きできないとか妄想言ってるやつに
cpuは今も昔も直叩きが当たり前って教えてやってるんだよ NVIDIAのGPUが最高という事はさぞいろんなスマホやタブレットで採用されてるんでしょうね またアホがわいてきた
だいたいcpuを直叩きなんていわないんだよ
当たり前すぎて >>660
この手のものを見ると、いつも思い出すのが"交流時計"なんだがw >>671
ゲームというか、プログラムしたことないよね?
あるいはCPUの命令を全て理解して直叩きとか天才か? >>664
スイッチの性能にVITAの後継機は勝つのはほぼ不可能
携帯機市場と据え置き市場を支配したスイッチに挑むなんて赤字を増やすだけ 電力あたりの性能だとtegraX1は大したことないやんけ、20W使って許されるモバイルGPUとかゲーミングノートくらいだろ
http://kyokojap.myweb.hinet.net/gpu_gflops/
ここの数値は各社の宣伝が盛り込まれた最大値ではあるが、Snapdragon 821・835、PowerVR GT7900は1.5倍は上だぞ >>674
中途半端なハードより特化した方が強いよ?
あと、switchは糞性能だっての
認めなきゃ(笑) >>676
>>結果NVIDIAが携帯機用GPUで最強、とくにコスパで強すぎる状態で各社は開発やめたから
>>NVIDIA選べないソニーは対抗手段ないんだよ
>>スイッチはNVIDIA独占で、NVIDIAは携帯機GPU独創だから強い
>>なのにこれわかってないんだからゴキはホントおめでたいよね
これを100万回読み直せ >>673
おれc++使うしアセンブラも書ける
でお前は? switch は低性能だからAAAソフトハブられまくりだし、和ゲーでさえ無双8とかもハブ
ドラクエ11もPS4版がそのままじゃ動かないのでswitch 版は後発にして、今頃必死になってポリゴン数ごっそり減らしたオブジェクトを作ってるんだろう まあSwitchはマルチにしてもセツナやドラクエヒーローズ、あるいはレゴシティの様に
PS4で60fps動作する軽いソフトですら30fps動作させるのが精一杯だから、まともな移植は厳しいわな スマホのGPUが7年前からたいして進化してない、とか
面白コピペしてるのかと思ったら本気っぽくて震えるw nvidia笑ったw
新TeslaはTSMC12nmで815mm2、マスクの限界サイズとかw
相変わらず勝負どころでのジェンスンの踏み込みはぶっ壊れててカッケーなw 今回の発表でXavierは30TOPS DLで30W
DLAっていうオープンソースアクセラレータ内蔵でMACを最大2048並列で10TOPSと書いてる
それだと残りの20DLTOPSが512SPのVolta GPUだとすると
Tensor用の新命令で8倍のTOPSにしてることを踏まえてFP32で2.5GFLOPS?
これってアクセラレータもGPUもどちらも2.5GHz近くで回す計算になってない?
そんな高速回路設計ってありえんの? GV100みるにKepler〜Pascalまでの性能アップではないね
ダイサイズも糞でか過ぎるし
SMが64CUDAとなってるんでPascalとほぼ同じアーキテクチャか、SC14で言ってたことだけど
本当は2倍近くになるはずだったが、まあ色々と変更があるのは常だからしょうがない 案の定ソフト軽視の日本企業は重要な部分をメリケンに握られちゃったな
米エヌビディア、自動運転でトヨタと提携 AI機器やソフトを提供 (写真=AP) :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL11H08_R10C17A5000000/?dg=1&nf=1 >>685
いや、DL特化で20MBレジスタとかTENSOR COREとか全然違うアーキテクチャで
120TOPS DLっていう部分が売りでしょ
従来比で深層学習だと最大12倍、それ以外の用途だと単に5割増しの性能のTeslaに過ぎない 5.3TFLOPS→7.5TFLOPSを5割増と言うか
ほぼ4割増だろ
あとレジスタ出してきたのはなにも知らない人かな?
GP100から順当な増加でしかないよ
驚くならL2の方 >>688
12倍も汎用コンピューティングでは1.5倍っていうのも今回の説明の中で出てきた話なだけだが L2キャッシュはSM外の話にもなるので
コアアーキテクチャからは外れるとも考えられるから言及しなかった >>689-690
言いたいことは理解できた、ただL2をアーキテクチャと見なさいのはどうかしてる
それとレジスタが全く異なってるかのように言うのはやはりおかしい
順当な増加でしかない そうじゃなくて演算器の数に対してレジスタの比率が上がってるんなら
コアに手が入っててほぼ同じアーキテクチャってことは考えにくいよっていう意味だってば ん?そうなのか?
5120CUDAコアだから比例してるだけ感じだが…… SMでみても56→80であるんで
割合が明確に増えたとは思えんが ライオンヘッドのメンバーがホライゾンで名前が出てたのでソニーと何か有るかもとか言われてたが本当だったな >>680
レゴシティPS4版は特定の狭いマップだけが60fpsで基本30fpsじゃなかったか
Switch版が1080p30fps、一部ポストプロセスエフェクト等の設定を落としてる
XboxOne版はPS4版と同等のポストプロセス設定の代わりに解像度がSwitch版より落ちるシーンが多い >>678
今アセンブラかけるやつなんて、50代くらいしか居ないが、おっさん宣言したわけね(笑)
あ、ちょっとかじる程度とか勘弁な(笑) >>680
前世代のなかの軽いソフトがスイッチの性能の範疇だな >>698
DFがyoutubeにアップしてる比較動画見ると、switch 版はリアルタイムAOはごっそり削除して他機種に比べ相当しょぼくなってるね
テクスチャフィルタリングでも劣化してるし、遠景のオブジェクトもなんかジャギってる
それでも30fpsさえ維持できずフレームレートはさらに落ちる場所もある
さらに携帯モードだと解像度は720pに落ち込む
「switch はドックモードでさえ他機種から大幅に劣化させないといけない」ってのはマルチの際のネックになるね >>699
そのつまんない個人攻撃はお前の主張のcpu直叩きできないが間違いでしたって宣言ということでいいよな?
あとお前これからあだ名cpu直叩き君な AMD Raven Ridge 3.0 GHz APU Engineering Sample With Quad Zen Cores Spotted
http://wccftech.com/amd-raven-ridge-ryzen-apu-vega-gpu-leak/
今年後半に出る次世代APUは、モバイル版Ryzen(L3を減らしてコストと消費電力削減)+Vega(HBMキャッシュ搭載)で大幅に性能があがるとのこと
PS5もこれの発展系だろうな Switch PS4
*1週 329,152 309,154
*2週 *61,998 *65,685
*3週 *49,913 *35,294
*4週 *78,441 *29,677
*5週 *45,509 *30,201
*6週 *41,193 *23,327
*7週 *45,673 *13,401
*8週 *48,694 *13,034
*9週 *76,679 *14,396
10週 *47,911 *12,712
PS4サードAAAロンチタイトル
アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!
SwitchサードAAAロンチタイトル
なし
サードAAAタイトルがあるハードしか売れないんだよー 減速してクレー
サードAAAタイトルが移植できない低性能ハードは売れないんだよー 減速してクレー
12年前のゲーム機よりしょぼいCPUなんだよー 減速してクレー
分岐がー
はいゴキ君 発狂↓ それを使ってPS5を発売するにしてもコストの関係で早くて2019年末でしょ
蠍が出てから2年間どうするのか >>707
PS5が出るとしても2024〜6くらいだろ
2020年以前だと蠍のようにジャガーになってしまう >>707
プロ値下げ&一本化で2年は行けるでしょ
どうせそれ以上開けなければ差別化できるような次世代機は出せないし
急いで蠍にちょい勝ちしてるようなの出す意味は無い、買う方もウンザリだろ >>704
switch 版はAOごっそり削除されて「よく似てる」はないわな
AO有りと無しじゃだいぶ違う >>704
スイッチのマルチの限界がその辺りなんだろ。 >SwitchサードAAAロンチタイトル
>なし
ロンチどころか今後もずっとサードのAAAタイトルは期待できないw
低性能すぎて >>703
もしかして、ライブラリやミドルウェアを使わずに開発するの?
そうなら認めてあげるよ。
あと、アホということも(笑) >>715
あのな
ハードを叩くのに別にアセンブラは必須でないし、
アセンブラだったらライブラリが使えないわけでもない
おれとお前で一つ共有できてることがあるよな
それはお前が録なプログラミング経験もなしに知ったかぶってcpu直叩きとかほざいたってことだ
しかしお前はその他の第三者に対して必死でおれは間違ってませんよ、その証拠にこれだけ強気な態度で攻撃できるんですってアピールしてるわけだ
本心では自分に裏付けがないことに気づいているのに
このスレではよく見かける光景だがむなしくならねーか?
これで最後な PS5は2018年の商戦前に存在することをリークして(去年のMS・E3方式)
2019年のE3に見える形で発表して
2020年発売って形が一番しっくりくるね
そうすることで蠍には実質1シーズン(2017)しかデカイ顔した商戦を過ごさせない
2020年はオリンピックもあるから商戦まで待たずにSwitchのように
前半に発売するのがベストだと思う >>719
PS5は10TFlopsくらいかなと思っているが、
2020年だとちょっとインパクト薄い気がする
2019年末には発売することは出来ないか? 7nmが必須になるから2019年は難しいでしょ
Zen+VegaのAPU第一世代もやっと2018年に出るって段階だし 据え置きといいながらモバイルCPUしかのせられないからな HDMI 2.1も製品が出てくるのは2020年頃って話だから、やっぱりその辺りがターゲットじゃないかな。 498名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/05/09(火) 20:48:12.94ID:Bw7DgfaB0>>499>>509>>521
>>1
おめでたすぎる
スマホ用APU、GPUは需要がニッチでスペック要求弱いから、vitaのsgx543が7年前に登場したけど
あの頃からコスパ、わっぱがたいして向上してないんだよ
スマホ用は技術的にvita級の50-150gflops、12.8gb/s級のGPUが5-7年前に開発されたけど
ニーズがそれらに集中してるから主流のGPUはその5-7年前のやつのまま進化してない
ニーズが小さいから開発停滞気味で、IPHONEの次にのるGPUも3年前の製品だ。
また各社は需要とわっぱ改善をクリアすんのが難しいからどこも進化を止めた
この時延々開発続けたのが、ソニーにTEGRA2(ゴミ)ハブられたNVIDIAでNVIDIAだけが技術開発続けてた
またNVIDIAは車載とグラボとある程度共用できたから安く高度な技術を流用できた
ノウハウも流用した
結果NVIDIAが携帯機用GPUで最強、とくにコスパで強すぎる状態で各社は開発やめたから
NVIDIA選べないソニーは対抗手段ないんだよ
スイッチはNVIDIA独占で、NVIDIAは携帯機GPU独創だから強い
なのにこれわかってないんだからゴキはホントおめでたいよね
↑VITAの後継機は出ない
NVIDIAの携帯機GPUが最強だからAMDですら作れないよ 7nmプロセス前倒しへと加速するTSMCのプロセスロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1031885.html
現在、16/14nmプロセスで製造されている。これが来年(2017年)には10nmとなり、
再来年(2018年)には7nmへと急激にステップアップする。
2019年末なら7nm使えるんじゃね ゼルダみたいな歴史的快作が据え置きでなく持ち運べるゲーム機で出たのは案外おおきな転換点だったのかもしれない Imagination,次世代GPUコア「PowerVR Furian」アーキテクチャを発表
http://www.4gamer.net/games/144/G014402/20170309058/
>英国時間2017年3月8日,Imagination Technologiesは同社製GPU IPコア
>「PowerVR」の新世代GPUアーキテクチャ「Furian」を発表した。これまでの
>Rogueに代わるFurianは,電力効率に特化し,今後のアプリケーション動向
>を見据えて,根本的に設計を一新したGPUコアとなる。
別に開発停滞してないんじゃ? 2018年の前半に7nmの生産が始まれば
2019年の年末には間に合うかもな
14/16nm世代が生産から1年半後くらいにCSに採用出来たのと同じくらいならね
少なくとも、サムスンの10nmはとっくにCSでも使えるだろう やべーなGTX2080になるか知らんが待ち遠しいわ 理想はintelのプロセスなんだけどな、数値が同じでも全然違うし >>716
と、自分の自己紹介お疲れ
長いねー
最近のゲームはPS4だろうとvisualstudioで開発してるのは知ってるか?一応この返事でいろいろわかるはず 自分の無知をさとられず相手の知ったかを暴く高度な頭脳戦の様相を呈しているな >>716
あ、CPU直叩きというから、当然直接と言えば自らのソースのことしかないと思うんだが
直ってどういう意味で使ってるの?
意味わかんなーい
そりゃ会話成立しねえわな >>723
そりゃ、VITAの後継機を出すことはできませんわ
現状、最強のスイッチに勝てる見込みがない 平日の最中に2ちゃんで吠えてるプログラマー風情なんてどうせ
ロクなもんじゃないんだから痴話喧嘩はメアド交換してやってくれ >>718
ソニーに出来ることはMSにも出来るでしょ
PS5出しますなら蠍2出しますと言われるだけじゃね
独自チップ使うなら差別化図れるだろうけど
プロセス変更の恩恵を受けるのはMSも同じだしね
で、MSは互換有るので資産が無駄にならないから
現行機でも安心してソフト買ってねと言う
ソニーはそれに対してどう答えるのよ >>738
それやったら現行機売れなくなるの理解してやるならいいんじゃない?
現行機でも安心してソフト買ってねもクソも
その現行機誰も買わないのが今のMSの問題なんだから ソニーもXbox Game Passみたいなサービスやると思う
PSNow基盤でPS Plusと絡めて…みたいな >>740
Xbox game pass 対 PS Now!って形にならざる得ないと思うよ
PS5は互換切ってPSN+、PS Now!でって感じで >>737
cpu直叩きの意味はそういうことなんだろう
アセンブラ以外はnativeコードじゃないらしいが
おれはもう相手しないけど興味あったらつっこめばいいさ
Visual Studio持ち出してるがきっとトンチンカンなこと言い出すに決まってる >>742
バカには理解できてないらしい
勝ち誇っているのが痛々しいな(笑) ゲーム機でのハード直叩き、っていう言葉は大体 用意されてる標準ライブラリ(今ならAPIパッケージ含め)を使わずにやるって感じじゃなかった? >>744
だよ?
それ以外あり得ない
で、そんなことするらしい お前らどうせ専門領域語らせても3流以下なんだから
戦いたければメアド交換してやれって
PS5で互換実現できるのかも断言できないんだろ?どうせ アセンブリをアセンブラでアセンブルしてマシン語って、いやどうでもいいんだけど VITAの後継機を出ることはないことが確定している
機種未定の作品が実はPS4でしたということで
後継機の存在はほぼなくなった
これでスイッチが安心してVITA市場を奪うことができる算段だ PS4PROと蠍ってどれくらい性能違うの?蠍が高すぎだとPS4PROにするか迷うけど >>748
確かにそういう意味ではアセンブラもnativeじゃないねw ことの発端は >>637 なんで
gpuや周辺チップじゃなくてcpuね VITAの後継機はスイッチに完全に負けているので
テクスレでは議論すらならないとは >>739
ふーん、それで2兆円の利益か
ゲーム部門も拡大してるし スマホを差し置いてゲーム機に最新プロセスのライン確保できるってドリームはどこから産まれてくるんだろう まだまだPro売って開発費も償却しないといけないのにその売り上げ滞らせるような新ハードの告知とか普通の頭で考えたらあり得ないことくらい分かりそうなもんだがなぁ
半導体開発がどれだけ金かかるのか分からないんだろうか 箱は今回のE3のブースみてももうやる気ないのひしひし伝わるわ http://www.moguravr.com/post-42047/
マイクロソフト、AcerとHP製MRヘッドセット開発者版北米で予約開始 価格は299ドルから >>759
まあ実際問題、Switchにも負けて最下位転落する日が近いからな >>760
>1440×1440×2 LCDディスプレイ 90Hz(ネイティブ)
これなら低価格に出来るだろうけど
スマホVRですら有機ELが増えてきてるのに…
>インサイドアウト方式(外部センサー不要)
これハンドデバイスのトラッキングはどうなるんだろう
内蔵カメラの位置みる限り死角がありそうだけど PS3の奇形ハード路線を求める声がまるでないな
やっぱりテクミンも内心ではあの糞ハード持ち上げるの辛かった?
ガチのマジでPS5に求める事は? [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494516858/ 外部センサー不要って割りと衝撃的だな
PC背負った状態で使えばどこにいようとルームスケールできるんだろ >>763
逆にトラッキングをソフトウェア処理にしたせいで、Oculusに比べてCPUのハードルはやたら高いな
ローエンドで売りたいのかハイエンドで売りたいのか、微妙すぎるわ >>763
やっぱりか
>http://www.moguravr.com/microsoft-mrcontroller/
>位置トラッキングはヘッドセットに埋め込まれたセンサーで行うため、
>視野の中にコントローラーを置くことが使用条件
液晶パネルの残像に加えてトラッキングにも問題が残ってる
>https://uploadvr.com/pre-oder-hp-acer-vr-windows-headset/
今週のマイクロソフトのビルドカンファレンスでデモ中にAcer開発版ヘッドセットを試してみました。
>頭を前後に動かしたり、体全体を左右に動かすときに、ビジュアルに一種の吃音があることに気付きました。
>スタッターの理由は不明だ。アップロードのライターがニューヨークのイベントでヘッドセットを最近試してみた。
>「あなたが動き回ったときの動きがぼやけて、グラフィックスがぼやけている」と述べた。 >>766
インサイドアウト式なのは良いんだが、専用GPUを積まない安価なPCでも動くって話はデマだったか
液晶使ってHMDは安くしても、i7 6コア以上のCPUとかOculusよりも高性能なPC求められるんじゃなぁ
そもそも、CPUにこのスペック求められるんじゃ蠍で動作するんか? >>766
同じインサイドアウト式のホロレンズは
モバイルクラスのCPUでトラッキング出来てた
はずだけどCPUとは別の固定ハードで
処理してたのかな インサイドアウトでヘビーなのはgpuだよ
頭の位置推定&空間認識&物体認識でがっつり画像解析するからな >>769
ホロレンズはカメラの他にデプスセンサーも複数積んでるし、トラッキング用にHPUって専用チップを積んでる
ちなみにホロレンズのトラッキングは凄いと言われてるけど、AR/MR表示だから目立って無いだけで
表示の突っ掛かりやズレは結構発生してる
そのままVRで使うと粗が目立つはずと思っていたが、体験レポートによるとやはり気になるみたいだな >>763
少なくとも両手を下ろしたり、真横に手を伸ばした状態だとコントローラーのトラッキングは出来ないんじゃね?
手を前に伸ばしてUI操作する分には問題無さそうだけど
背中に手をやって剣を抜くみたいな動作はトラッキングできないだろうから、ゲーム用途では微妙だな 結局MRヘッドセットは箱と合わせて売れるようなもんじゃなさそうだし
がちで箱事業これで終わりじゃね
そもそもキネクトなきゃ続いてなかったでしょ箱1 >>654
そんなので最適化呼んでるのはスクとかの根底から人材がいないところでしょ CSに最適化するのはかなり技術力いるよ
スカイリムとかあそこは出来ないからバグだらけだろ >今のWindows MRの動作推奨環境は「開発のための」もの。Fall Creators Updateで一般向けに出る時はdGPUなしで使える
>日本でのデベロッパー版HMDの予定については、今日はアナウンスはない。各パートナーからのアナウンスをお待ちください MRとして使えるのとゲームに使えるかはまた全然レベルが違うし てかMRってそれこそ携帯機器なら意味あるけど据え置きでMRって意味あるか?
そんなに汚いお前の部屋をゲームの中に入れたいの? 据え置きMRの現実的な使い方って可動範囲に物があって危ないから起動しませんとかそんな機能だろ >>774
終わってクレクレ?w
半年で91万台のPSVRの心配した方がいいぞ >>774
箱へのMR/VR展開は2018年くらきと言ってる
そこまで市場需要があるかわからんがね
あとある程度の実績あるのに
箱関連の事業をやめるのは考えられん
最近のフィルのインタビュー見てもCSへの拘りを持っているので
CS事業もやめないよ、Win10デバイスの1つという点では変化していくけど そりゃフィルちゃんはCS事業と一心同体じゃん
CS事業切られたらあいつもクビだよ
責任者なんだから当たり前だね 蠍も出て次のコンソール計画もあるのに?
アンチが妄想膨らませすぎて気持ち悪い ノートPCなら意味はあるかどうかだが、今のようにゲームなどのアプリ一つで止まっていると一般人受けは厳しいな
ほんとはOSレベルで統合されたMRにしないとだめだろうね >>785
トップの発言なんだと思ってるんだ?
株式への影響あるようなものは、全くないものはいわないよ
バカかよ >>786
頭に被って使うデバイスで一般受けなんか最初から狙ってないでしょ
ゲームや業務用に特化で十分商売になる
ゲーム機用のVRよりは普及するだろうね ゲーム機にはVRで十分っていうかMRなんてただのマーケティング用語で中身ない ゴキちゃんああ言えばこう言うw
まぁ人生PSWが全てなんだろうから必死になるのも分かるが
でも箱の次世代機の計画はもう動いてるそうだから
残念だねゴキちゃん これからVR・MRどっちがどう受けるかも分からない現状
どっちも出来るに越したことはない
両方の機能はお互いに利用・応用もできるしね ソニーのPSVRもゲームのみは諦めたしなw
業務用にも色気を出してきた
もう安価なMSのがあるからPSVRに居場所は無いよ 今や画像認識にはソニーのCMOSが必要不可欠なんだよね MSが目指すべきところはvrとかのシェアじゃなく
上流システム含めたフレームワーク作りじゃないのかね
PSVRはデファクトに拘るソニー病患ったら孤立化一直線だな >>795
PS4のハードもソフトもPC無しで作れるといいね >>785
PS5の計画もあるだろうけど発売は怪しいよな Phil Spencer @XboxP3
Minecraft is a perfect fit for the Nintendo Switch
(マインクラフトはニンテンドースイッチに最適)
https://twitter.com/XboxP3/status/862683113675038720
何千億もかけてマイクラ買収しておいてこれですよ マイクラのとこの新作どうなってんのw
貧乏くじ引き過ぎでしょw 正直この買収案件だけでもCS事業潰されてもおかしくないでしょ そんなんシェア取ったもん勝ちだが、
日本相手だと米や欧は政治力使って
簡単にひっくり返すからな
そのうち中国に全部もってかれそう たかが一発屋のインディーメーカーに2500億とかやばすぎる
技術があるわけでもないし 1億2000万本売れてるし
Mojang買収は成功しているという評価
去年1億突破した際にVergeが記事にしてたな
先週発表したWindows10sが成功するかわからないけど
無料サブスクリプションつけるらしいし
MSの重要なコンテンツの1つ >>777
意味がわからん
VIVEもRiftもPSVRも開発環境にだけ何倍ものGPU性能を
要求されるなんて話聞いたこともないぞ
製品版にはホロレンズみたいに専用チップが載るなら
開発機にも載ってなきゃダメだし マイクラはテトリスのような億単位ゲーレベルだろう
1億なんてまだ折り返し地点でもない >>804
マイクロソフト、1〜3月純利益29%増 クラウドがけん引
米マイクロソフトが27日発表した2017年1〜3月期決算は純利益が前年同期比29%増の48億100万ドル(約5300億円)となった。
売上高は同7.6%増の220億9000万ドルとなった。クラウド経由でIT(情報技術)インフラを提供する「アジュール」の売上高は
同93%増とほぼ倍増し、クラウド部門の売上高は同11%増の67億6300万ドルだった。
ゲーム事業売上高は前年同期比4%増と好調だった。家庭用ゲーム機「Xbox One(エックスボックス・ワン)」
のほか、基本ソフト(OS)「ウィンドウズ10」や携帯端末向けOS版のゲームプラットフォームを使用した
「Xboxライブ」ユーザー数が13%増加したことが寄与したという。
米帝企業をなめすぎ
アップルは28兆円の手元資金が積みあがって株主に還元しろとの声が高まってる
ダウ30とかに入ってる米帝企業はアホみたいに金を溜め込んで使い道に苦慮してる >>801
Mojangももういないしね
しかしここまで言っといて相変わらずSteamだけには出さないからな
MSが箱捨ててPCへ戻りたいのが良く分かる >>771
ヘッドセットの外観からセンサー類が減らされてるのは判ったけど
やっぱりトラッキング専用のチップも載ってたのね
何でこれには載せなかったんだろう
消費電力考えたらそれほど大規模な代物でもなさそうだけど MSはゲーム事業で儲けるんじゃなく
全体の市場を支配する道具と見てる オープンにしてインフラで儲けるということで
MSの評価はうなぎ登りなのに
相変わらずテクスレの一部の人はずれてるなあというか
MSはXPの頃ほど売れてない、売り上げ凋落とか
ニュース全く見てないニキも出てきたし、突っ込むのに困るわ エンドユーザーの層が変わって来たからな
予想通り泥かリンゴがメインになってしまったし Valveの時価総額が4年前で30億ドル
ゲイブの資産が4年で約3倍になっているので
単純計算で1兆2000億くらい出せばSteam買収できるかも
Linkedinに262億ドルかけられるなら余裕余裕 >>815
MSがOS屋というイメージを捨てよう
Windows10SはChrome OS対抗だというが
成功しなさそう…RTという悪しき事例もあるし 買収の話は何回もしてるんじゃないの
たぶん蹴られてるんだと思うが Winはどうでも良い機能をなくしてもっと軽くしないといけないし、ストアもしっかり説明表示させなければならん
泥端末はなんだかんだで使いやすい Winはゲームまでやれるからってメリットはあるんだけど、いかんせん動作もコストも重い
泥+ゲーム機がいろんな意味で軽量で扱いやすい
泥はBox、StickPCが5000円程度で安いしな >>798
PS4は出ずに撤退とか言ってたやつか(笑) ユーザーの話してないのにw
ならほとんどのメーカーはリンゴやクロムOSでゲーム作れば >>74
都合が良い時だけスマホを持ち上げるな
普段はゲーミングピ持ち上げてるくせに >>820
7年前にこうなるって予想出来てた人と出来てない人では資産に大きな差があるだろう
当時はあり得ないって言うのが多かったが、あり得ないに理由が伴ってなかったりまともではなかったりしたら大損する
大衆的な近視眼で予測してたら金は回ってこない
大衆は貧乏だから スマホ、家ではAmazonFireで完結してるな
Windowsはとりあえず買ったモバイルノートをほとんど触ってないわ
ストアアプリが一律遅いのでSTBとしても使い物にならない コンビニのマルチコピーのタッチ画面もAndroid 自演できない前スレは落ちた
この書き込み時間の偏りを見れば
ほぼ自演でスレ維持してるの丸わかり
数時間あいてレス集中する みんな同一人物なのわかってニヤニヤ
ヲチしてるんだから触れるな 未だに豚はWinが中心にあると思ってるんだろうな
15年遅れだし アサクリもスイッチ無し
ちょっと今回はマルチハブが酷いな
オリジナルタイトルもないし >>834
箱も30%あるから厳しくね?
北米は500万あたりからWiiUも失速してきたから怖いな
特定のところまでは任天堂って好調なのになんでいきなりブレーキかかるんだろう >>836
「任天堂のソフト」のためにハードを早期に購入する層の人数がそのぐらいなんだろうな
いわゆる任天堂ファンの人数
他のハードだと、最初の頃から、やりたいソフトが出るから買うって層が多く
ファン層の購入による瞬発力は余りないが
そのかわり急ブレーキもかかりにくいのではないかと さすがに今回は様子見すると思ってたけど、信者にはあまり関係なかった
家が販売台数についてちょっと不穏なことを言ってるが大丈夫か >>834
元ソースを見るとこれ今持ってるハード以外でどれが欲しいって調査だから、持ってる人が少ないスイッチでのこの結果は割と絶望的
PS4を持ってる人でも過半数が箱、箱を持ってる人でもPS4が過半数越え
しかも、変なサイトの調査でもないし
WiiUの1000万での急減速の再現がまた起きそうな
900万台を超えたあたりから、1年で300万台を売ることが難しくなったというか、超えるだろうと思われた300万も未達になったし >>816
非上場で面倒な株主みたいのを相手にせず
自由に好き放題やってるのに売ったりしないだろう >>834
任天堂て市場規模1,000万台で会社維持出来る規模なの? 米国でこれなら全世界で5千万台はいくだろ
米国以外ならSwitchも少なくとも箱には勝てるだろうしね >>842
これはゼルダで感じたわ
敵のテリトリーが狭い
イベントを大量に作れないので祠探しがメインのゲーム性になって、
移動が主な時間を占めるのに移動しててもイベントが無い
手作業で作ったためかフィールドの密度も低い >>845
WiiUだけだったら会社自体がヤバかったと考えれば無理だな
箱1以下のペースなので5年のライフタイムで3000万が苦しいライン
据え置きと携帯機の統合なので、3DSよりも縮小したらまずいけどヤバイかもな
3DS並みの普及速度と、据え置き並みの価格で利益を上げたかったんだろうし ポケモンの発表は必須だったと思うけど
任天堂どうするつもりなのかわけわからんな
岩田死んで方針転換したんかな 任天堂が1000万しか作らんいうとるのにどうやっていくのか
池沼か >>850
今のペースを維持しても3年ぐらいはかかるぞ
何時もの任天堂だと1年後の年末を越えたあたりでいきなり落ちるのでそこが山場 >>851
1000万台以上作らんという話ではない
これはただの目標
3月も200万目標と言いつつ増産するとも言って270万台売ったろ
世間知らずか知恵遅れか知らんけど勉強になったな その誇らしいロンチも箱1よりも小さいし3000万はちょっと無理だな
信者の目線がWiiUになってるからもともとのハードルが下がりすぎてボケてる >>855
発売前の段階では3月末までの約1カ月間で200万台の出荷を計画していたが、実績はそれを上回る274万台となった。
http://toyokeizai.net/articles/-/169849
算数ができると出荷計画から1ミリもずれないて思考なんるのか
アホすぎるだろw >>855
作らんとは具体的に誰が言ったのか説明を求めたい
需要があれば増産は任天堂に限らない事だからな
さあ、頑張って言い訳をしてくれ 任天堂の場合は1000万から下がる可能性も高いからな
WiiUも前年度を超える900万だとしてたが、実際は320万程度だったり このペースで初年度PS4並みに売れれば、3年後に箱には追いつけるってのが大方のアナリストの予想だな
まあWiiUの例もあるから分からんけど 君島もこの需要が広がるのか、いつもと同じなのかで悩んでると思う
安易に生産ラインを広げるのは危険だし
スタートダッシュはいつも良いので判断を見失って失敗してきたから目標据え置きなんだろう
月産80万ラインは崩しにくい >>860
箱に追いつくとか言ってるのもいない
箱1より遅いし、箱1も蠍が出るので難しい
任天堂は話題性を失ったら弱いし Wiiですら二年目2000万行ってないのでSwitch来年3000万はさすがに夢物語 本当に好調だったら数字自慢しだすしそれで実態は分かるだろう
そのためにもマルチがもらえるスペックが欲しかった 499ドルの箱1のペースは超えてないのでなかなか難しい こんな売れるなら立て続けにキラータイトル投入しなくても良かったんじゃね
ゼルダ1本で1年は品切れ状態だったんじゃ 2013年 (3/6/9/12月5週集計)
3DS PSV PS3 360 Wii WiiU one PS4
*1月 145K *35K 201K 280K 100K *56K
*2月 186K *38K 262K 301K *99K *66K
*3月 230K *33K 211K 261K *91K *67K
*4月 113K *15K 100K 130K *42K *36K
*5月 114K *15K *84K 114K *36K *33K
*6月 224K *27K 108K 150K *52K *42K
*7月 141K *16K *79K 107K *35K *29K
*8月 134K *29K *71K *96K *32K *31K
*9月 235K *41K 216K 179K *42K *95K
10月 452K *25K 120K 166K *35K *50K
11月 770K *70K 424K 647K *70K 223K 909K. 1138K
12月.1100K *95K 299K 643K 150K 481K 908K 860K
年. 3844K 444K. 2175K. 3074K 784K. 1209K. 1817K. 1998K
Switch
3月 90.0万台
4月 **.*万台
死んでたWiiUですらホリデー商戦期で前期の7倍ぐらい売れてるからねえ
任天堂はホリデー商戦に全てをかける
今年度は出荷予定の1000万台はかるく突破するだろう
2万割れのときに任天堂株どか買いして筆頭株主になったキャピタルの勝ちだねえ サードは数字を見てるから冷静だったな
好調とか品切れみたいなアバウトなマーケティングトークは前世代の失敗から考慮しなくなったし ホリデーシーズンもまだきてないのに真っ赤はあほだね 売れてるハードってホリデーシーズンじゃなくても売れてるしな >>868
これ見たらWiiUの時はWiiもあったから単純にWiiUよりちょっと上とかじゃ意味ないなって思った
あと今世代の勢いよ >>874
ロンチから2か月程度だったら今世代はこれ以上だったろ
頭が悪いな
発達障害やんけ >>876
871 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/13(土) 11:18:55.72 ID:9rncpGpX0 [1/3]
売れてるハードってホリデーシーズンじゃなくても売れてるしな
もう自分の書いたこと忘れたのかw
売れてるハードはシーズン関係ないんだろ
勢いあるならスイッチ以下のはずないだろう
頭悪いですね >>877
やっぱり発達障害か
なら箱1の1年目は超える程度の数字は出せよ
日本ナシの箱にも負けてるごみが >>878
ホリデーシーズンもまだきてないのに真っ赤はあほだね >>875
話を戻すとアサクリ、無双もマルチから外れてなかなか厳しそうな現状が見えた
無双もSwitchをターゲットに含めないってのが驚きだった
無双関連が無くなるとマルチが期待された和ゲーもなかなか寂しくなってくるからな マルチが可能って言うのはNEONの32GFLOPSでマルチができる根拠を出せば済む話
無いから出なかったというだけ ShieldTVが360の半分程度で、その半分がSwitchだからNXの頃から普通の頭があれば総ハブは分かってた PS4 Switch
*1週 309,154 329,152(完売)
*2週 *65,685 *61,998(完売)
*3週 *35,294 *49,913(完売)
*4週 *29,677 *78,441(完売)
*5週 *30,201 *45,509(完売)
*6週 *23,327 *41,193(完売)
*7週 *13,401 *45,673(完売)
*8週 *13,034 *48,694(完売)
*9週 *14,396 *74,218(完売)
10週 *12,712 *47,911(完売)
PS4サードAAAロンチタイトル
アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!
SwitchサードAAAロンチタイトル
なし
アサクリもCODも無双もでないSwitchは前途多難だな スカイリムが気になる
未だにまともなゲームシーンが出てきてないし
植物も動かないままのPVが流れただけ 低性能のせいでドラクエ11も後発になっちゃったしなw
任豚がswitch でドラクエ11する頃にはストーリーもあちこちでネタバレされてそう
任豚ザマァwww >>886
それネタバレでゴキブリ発狂する方だなw スカイリムは開発してないし検討してるってだけだろ、任天堂はWiiUの時と同じくPS3・360の映像を出して嘘ついただけだし
大体開発費全額援助でもない限りベセスダがCSでやるきだす訳ない、PC以外じゃまともに動作しない程度の技術力しかないところだし >>888
あれPS3や360版でも無いだろ
木が揺れたりもしないし Switch向けの映像をあまり詳しく見せないあたりが特別バージョンとして作ってるような
そのままは動かないんだろうし メモリが少ないのが一番の問題だったps3スカイリム
オリジナル版なら余裕で動くわ
最悪ドック専用にすればいいだけだからな >>893
CPUのクロックが変わらんし解決にはならんよ スイッチ今期1000万台販売計画 前期274万台
ソフト3500万本販売見込
任天堂の想定するタイレシオは2.74
自社ソフト比率が現在8割超えてるので
イカやオデッセイがでればさらに自社ソフト比率は上昇するだろう
ソフト3500万本販売見込の1割前後の限られた椅子は泡沫DLソフトなどが大半をしめるので
スイッチが想定より何万台売れようがサードのフルプライスソフトが売れる余地はほとんどない
スカイリムとかドラクエ11は賑やかしの宣伝目的のために任天堂が懇願して名前を貸してもらっだけで実際の開発はなされてない クロックが2.0GHzなら66GFLOPSでオブジェクトが少ない普段のシーンなら30fpsは大丈夫だろうけど
1.0GHzだと普段のシーンでも削らないと難しそう
家を買って装飾し出したら即10fps以下になりそうな >>899
Preorderでのリリースはベヨネッタ2を思い出すな >>886
堀井氏インタビュー
堀井:そうなんです。1機種でも早く出すと、ネタバレが発生しますからね
数百万本売れるドラクエクラスになるとネットは発売一週間で動画サイト、SNSはEDやらイベントの動画、画像のネタバレであふれかえるし
安価な中古もけっこうなボリュームで店頭に並ぶことになる
スイッチ版が遅れてフルプライスで発売されても見向きもされないのは言うまでもないので
同時発売が消えた時点でドラクエ11は後発どころか開発すらされてないことは明らかなんだよねえ
3DS版やPS4版の開発してる会社は嬉しそうに公表してるのにスイッチ版開発してると公表してるスタジオが皆無なのがその証し 任豚がドラクエ11の発売日発表前に「 特定の機種を後発にしたらネタバレで楽しめなくなると堀井が言ってたから、switch 版も同時発売になるはず!!」とさんざん言ってたな
実際はswitch 版は後発でしたとさwww
switch 版出るまでにさんざんあちこちでネタバレされまくるだろう E3でVITAの後継機が発表されないのはほぼ確定だな
海外リークもないし、国内リークもない
機種未定はPS4でしたというオチ
ただの国内求人しかソースがありませんというのは本気で笑えるんだけどね
恐らく、2018年1月でPSM
年末の12月に後継機発売といういつものパターンだろ
しかし、スイッチの勢いが凄すぎて
また、モンハンとマリオをぶつけられて終了だろうな >>842
今世代で一気にAIが近代化した感じがする
リコンとかゲームとしては拠点を潰すだけなのに、
拠点潰しをやめて背景を見るために散歩してるだけでも常時何かが起こるから飽きないし
プレイヤーの操作にもAIの補助が働いてカバーアクションがやりやすくなったのも良い Switchロンチ付近(世界)
ブラスタ 8万
ディス5 13万(日本2万出荷、欧米は5月発売で予約だけで11万以上)
アケアカ 20万
ボンバー 50万(1ヶ月未満)
サードの楽園来たな…。任天堂の統一機は久しふりだ
週明けのサード各社での会議の第一声はこうだろうな。
「PS4への保険はもういらない。今後はSwitchを全力で獲りにいく!」
「PSY(PS4の隠語)は投げられた。Switchという名のルビコン川を渡れ」 >>842
面白い記事だね、小島がコナミのトップに立ち続けてFOXエンジン開発続いていればと思わないでも無いけど
ゲリラと共同開発のデススト凄く楽しみになったは 人工知能とかよくわからんな
結局プログラムで動いてるんじゃねーの? >>908
ゲームに使われているのは、スクリプトの塊だろうね。
昔のゲームだけど、カルネージハートのように
「何か起きたら、このようにする」って言う処理をたくさん作っているのではないかと アサクリ新作当たり前のようにswitch ハブられてらw
低性能だから仕方ないね >>908
記事にあるように、行動指定のタスクをCPUが自動で作成したりとかそういうレベルのものを今回の記事ではAIと言っている
イベントシーンのモーションデータまでAIで作らせるようになってWitcherのイベントの塊が可能になったとかは凄い
あのゲームって自動生成って感じが無くモーションキャプチャを膨大な数こなしてやってると思ってただけに
あとはプレイヤーが暇してたらイベントを投下ししたりってのいう判断や、
移動の検索とかだな
ウェイポイント指定でのAIではオープンワールドでは限界があるからな
やっぱり番犬2が凄いってことで
あのゲームは人間観察をしてたらちょっと震えるレベル >>903
何で提示するのは違うサイトなのかw?そこに書いてある内容が真実ならゲーム事業で単独決算してくれよ
・生産性およびビジネスプロセス ・インテリジェントクラウド ・モアパーソナルコンピューティング
この3つもハードソフト共にゴチャ混ぜだし、MS社の利益の話はわきあるがゲーム事業がどうとかはまるでわからんな
お前さんが説明してくれよ まぁAzureと一体化されているので切り分けは難しいかもね FarcryprimalあたりからゲームマスターAIについては顕著
4の時のイベント生成は単発だったからな >>912
そのソースを基にして書いてあるじゃん、よく読め
Neogafにはそのスレのソースもある
文句言う前に自分で調べろや >>912
MSの会計部門に聞かないとわからないし
会計システムからBI使ってデータ抜いてもらえよ まあこのままSwitchにも惨敗したらさすがに撤退だな
最下位争いが熱いわ >>917
販売台数でしか見れない旧世代の頭の人にはそう感じるかもね >>917
箱は去年度が600万程度で大失速してたから場合によっては分からんな
欧州は今年度中に確実に抜かれるだろうなあ
北米はぎりぎりリードするかな 今の時代は発表から発売まで短くすべきな気がするね
要はスコルピオの発表から発売まで長すぎるということだが
上位機種はそこまで関係ないという人もいるが待つ人も出てくるわけで まああり得ないと思うけど4月のNPDで箱が3位だったらヤバイね
スイッチに食われる影響が大きいのが箱だったってことだし >>921
>>834
米国ゲーマーですら蠍への期待度が低いのが判明したから、発表時期が早かろうが遅かろうが箱への影響はなかったと言える
MSもそれを承知した上で、既に箱持ちの僅かな信者に蠍を売りつけたいという事だろうな 数年後の未来から来た者です
次世代機戦争は2017年のSwitch発売が始まりでした
Switch、Scorpioは中間世代のハードだと認識していたソニーは
2019年末にPS5を出しますが時既にお寿司でした
MSだけはScorpioを出してすんでのところで任天堂にキャッチアップできました 5200万のMonthly Active User
その中でGold会員がどの程度の割合か知らんが
継続的な収益あげてるサービス基盤があるのに
これから有料サービス始める任天堂が勝つだと?? 有料サービス始められるか?
今買ってる人の9割がそれ知らんぞ
店頭でもまともに告知してないから余計に ゲームニュースちゃんと観てれば載ってるけどね
ゴキブリが有料サービス移行出来たんだから出来るんじゃないの >>930
こんなアホしかおらんハードじゃ無理だろ >>930
任天堂ユーザーはゲームニュースのサイト見るような層でないのが残念なところだね
まあ認識はしてるけど、課金したくなるようなコンテンツを充実させるかだね >>931
ゲームニュースってメニュー内の項目名称だから
記事こと言ってるんじゃないから
ハード持ってないゴキブリには解らないよね 店頭告知しないとえらいことになりそう
朝鮮豚は黙って払うだろうけど 本気でVITAの後継機を開発するリークがないのか
それじゃあ、E3は日本でも1TB PS4値下げでよろ もしVITAの後続機の企画が有っても、今年は出さんと思うが? >>915
いつものMSのゲーム事業は儲かっている君は毎度これだな。そりゃMS自体が社内を3つに分けてその内約は流動的であるとしてんだから
MSの役員と財務担当以外誰もわかんねぇんだけどねw >>938
今年に出さないと需要が全てスイッチに行ってしまうからな
スイッチが売れた状態でマリオとモンハンを出されたら、一気に後継機は死ぬ PS4を買おうと思ったけど、6月13日まで買えないのが悔しい
VITAの後継機が出るという噂だけが流れているし
マジで今は買うな 時期が悪い >>939
儲かってない事業をダラダラ続けてないよ
んで君は赤字ガーといつもソース出せない人だよね? Amy Hood Xboxでググると赤字ソース出て来るかもよw >>944
言い出しっぺが証明しろよ、これが出来なきゃしょうもない提灯記事とか示さなくていいよ
さあ証明しろ >>947
またいつもの君か
昨日のイベントでファイナンシャルブリーフィングやったから
記事でも見てくれば? Amy HoodってMSのCFOな
提灯記事?恥晒すなよ 特亜のやる都合悪いことは話題そらしの手法そのまんまで笑うw
ソース出して完全論破すりゃ1行で終わるのにな、まないんだけどな もし3DSの後継機なんてものがでたらその時点でスイッチ即死だけどな 任天堂は3DSの後継機を否定してないからな
スイッチ買う奴は馬鹿をみるだろうな 3DSの後続機ってスイッチのシュリンクしたSoC搭載版が一番妥当だよね?
携帯専用、液晶小型化、省電力化でのバッテリー容量減?
後、すれ違い通信搭載とか >>954
シュリンクして尚且つさらにそのシュリンクされたスイッチの半分くらいに消費電力おさえてメモリを2Gにしたようなものが妥当だな
それなら15000円くらいに余裕でできそうだ >>936
任天堂がNVIDIAと組んでいる限り
性能でSwitchを超えることは不可能なので
ソニー社内でも携帯機なんてつくろうともしてないでしょう >>955
スイッチのゲームが動かないと話に成らないと思うが? >>957
?
スイッチのゲームなんて動かんでいいだろ
スイッチのゲームはスイッチでやれよw
逆(この携帯機のゲームがスイッチでも出来る)は重要かもだけどな >>958
スイッチと携帯分けるなら、スイッチのSoCを使う必要なんてない
もっと性能をゴリゴリ落として連続稼働時間を延ばした方がまし >>959
開発環境統一できるという超メリットあり
これが必要でなくてなんなんだ??? Build17じゃなくシアトルでやった
金融アナリスト向けのメデイアブリーフィングだね
Microsoftとしてのゲーム事業は会社の大きな資産だとしていて
毎年数十億ドル規模の収益を上げてるし
2桁成長を続ける1100億ドルある市場をおいしいと見ている
MSだけでなくソニーもだと思うが端末の台数を数多くうるのではなく
顧客1人1人がXbox LiveやPSNでいかに金を使うべきかを目指してる
なおMSのFY17のQ3のIRからだと前年比4%増だね
赤字かどうかはわからないけど
Xbox Liveという収益基盤をもう10年以上運営していて
インフラ基盤も自社のAzure使ったりと収益性も高いでしょ フィルが箱じゃゼルダやホライゾンみたいな大作の採算取れないと漏らした時点で、箱が儲かってないのはお察しって感じ
もし箱がもっと売れればRyseやら独占作の続編にも挑戦したいと語っていたが、出せないまま終わりそうだしね
QuantumBreakも続編匂わせてたのに、Remedyもあっさり脱箱して今やPS4マルチ作ってる始末 >>960
同じ系列で性能ゴリゴリ落とせば開発環境統一できよ? 課金ありき、Liveで搾り取るソフトしか考えられないのがMSの敗因だな >>963
そんな事言ったっけ?
そんなニュアンスじゃなかったと思うが
かなり捏造されてね? >>963
全くそんなこと言ってない
あの手のシングルのゲームは儲からないし
なかなか注力するのは難しいとの前置きで言っただけ
頭にウジでも湧いてるのか? >>961
インフラ他所頼みのPSNじゃ、利幅が全然違うよな
そんなPSNですらSIEの稼ぎ頭な時点でお察し
MS様と張り合えるなんて思ってるファンボーイは、PS9鼻からキメてるとしか思えんわw ソニーくらいになるとクラウド事業者との交渉力も相当高いし
AWSの営業利益率とか見てるとオンプレどころか
インフラ自前調達のMSに言うほど劣る状況じゃないだろうな
今くらいインストールベースで倍の差付いたら
「ソニーさんAzureどうっすか?」って営業かける裏切り者がいたりして >>971
ソニー・ピクチャーズがすでにAzure 使ってるよ
とりあえずソニーの純利益見てこい
営業利益じゃなく純利益だぞ この規模のインフラを本気でやるなら海底ケーブルや水中データセンターとかのレベルだからなぁ >>972
ソニーやソニピクはMS様と普通に仲いいよな、任天堂とも
SIE(&SCE)は散々親のスネかじってたクセに、ProにUHDBD搭載しなかった親不孝者w [GDC 2017]Amazon.comのゲームエンジン「Lumberyard」に注目が集まる。UE4とUnityに並ぶ3大ゲームエンジンとなるか?
http://www.4gamer.net/games/337/G033768/20170310142/
ゲーム向けクラウドはAWSとセットでLumberyardを無料提供するAmazonが圧倒的過ぎる
MSからも開発者を大量に引き抜いてたしな >>974
いやいや、本家がドライブの開発止めちゃったからだろ >>974
映画会社がUHDBDに対して乗り気じゃない (ディズニーは乗り気じゃない処か否定的) なのだが? amazonでUHDBDのソフトを検索してみろ
…衝撃的だから PSの次世代機でUHDBD搭載されたら手のひらクルンで
任天堂をUHDBDで叩き始める未来が見える UHDBDのソフト数がWiiUのソフト数を抜くのは何年後なのでしょうか? スタンフォード大学の研究者ら、人間の髪のような変形可能な複雑な物体を今までより現実的にシミュレートする提案を論文にて公開
http://shiropen.com/2017/05/14/24914 >>961
だからそういう提灯記事じゃなく、3事業部の詳細な数字をキッチリ出してから語れ
ちなみに前年度と今年度で3事業部の構成が変わってるから事業単位の比較自体無意味だぞ UHDBDってHDDVDの子供みたいなもんだよ
昔倒した親の仇とりにきた子供を歓迎するわけないじゃんw >>984
詳細な数字というかMSのリリースされてる数字だぞ?w >>986
そのリリースに数字が明確に出せないってことはあまりいい印象は持てないな
赤字で撤退だわ
去年は独占なくなって、今年はコンソール自体がPCへ
そして終わり >>988
つか単独の数字は初代Xboxの3年目から出てないんだから推して知るべしだろ
今回の3事業に分別されたことで社内での統廃合は7回目、そのどれもその時に一番利益上げてる所に吸収されるという始末 また赤字くんが難癖つけてさわいでるのか…
赤字の証拠もまだですかね?
ある程度の数字を信じないで妄想に収支は相変わらずだな
…だから…に違いない!だから赤字だ!
もう次スレワッチョイにしようぜ 他のスレ見るとIP表示あっても荒らすやつは結局荒らし書き込み続けるよ >>990
収支を隠してる以上の事実があるのなら出してほしいな
無いから箱の独占も止めてマルチになってしまった
終わりに向けてどんどん進んでいってるな
クラウドで溶けていくわ
ゲーミングモバイルで一発当てたスイッチみたいに、MSもスコルピオで一発ゲーミングコンソールブームを巻き起こせば良いだけやし。 海外売上スレはどこへ行ったんだよ
ここが売上スレになってるじゃねえか このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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