技術力皆無の老害企業である任天堂のゼルダに国民的RPGが完敗した理由 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:02:25.82 ID:nHDPtP+H0]

ってなに？

[0002 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:03:34.19 ID:ruUFkjJAd]

くっそショボくてつれぇわ…

草はハリボテ

ドラクエ
https://youtu.be/WCMRiZx78Jk
ゼルダ
https://youtu.be/310PF8ctRTM?t=3m

主人公のモーションは7年前のWiiと同レベル

ドラクエ
https://youtu.be/R3kz67WYRdI?t=33m57s
ゼノブレイド
https://youtu.be/gQAzUyWz6Os?t=27m36s

馬のモーションはゴミカス

ドラクエ
https://youtu.be/xkntKOgnaTg?t=98
ゼルダ
http://youtu.be/dfFlfoATZ_g
http://youtu.be/TijyJVyVBOM?t=4m28s
http://youtu.be/RGuWpTuZS7Y?t=1m33s

[0003 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:06:32.73 ID:IU+E6QTw0]

>>1＝>>2

の可能性は何%でしょう

[0004 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:07:10.28 ID:ruUFkjJAd]

0%でしょうね

[0005 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:07:47.64 ID:wM9XqN+d0]

グラフィックはもう進化しても驚かない

[0006 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:08:04.14 ID:RRTutLNX0]

技術力皆無の老害がスクエニだったってオチ

[0007 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:09:24.15 ID:0lbUvKj90]

もう国民的RPGじゃないから

[0008 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:26:59.13 ID:JJRdyAYW0]

国内大手は単純に海外に力負けしてるからショボさが目立ってる
ペルソナ見たく独自路線で進化したらいいのに

[0009 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:27:52.23 ID:grpTMt7b0]

・もしかして 任天堂に技術力がある

[0010 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:29:03.50 ID:sqCaVD9Cr]

ゼルダを見て分かるように、もうRPGの時代は終わったんだよ。これからはオープンワールドだし

[0011 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:30:23.34 ID:NwVFSLLD0]

？？？
ペルソナに完敗してない？

[0012 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:31:43.28 ID:ph/zDZmm0]

FFって一部マニアとブームで成功しただけ

まずFF34のプレイヤーは半分DQ3流れの古典的JRPGプレイヤーでDQ3フォロワーゲーム＝FFに流れた
5-6はSAGAシリーズとセットでやり込めるRPGマニア
7-8はあきらかにムーブメントで売れただけの産廃
9-10ー12プレイヤーはただのFFヲタ、イヴァリース、オウガバトル信者も少し
13-15買っちゃったのは騙された信者

海外ではFF1-2（4と6）買ったのはRPGマニア
FF7買ったのはブーム
FF8-9-10-12-13-15はセールス互角なんだけど7で獲得した信者

ブームで作った信者商法
で日本では流石に飽きられた

[0013 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:31:52.15 ID:g80Rdo2qa]

国民的ってもう国内でしか売れないモンハンみたいに微妙なイメージなんだが…
結局グローバルなタイトルのFFのほうがトータルじゃ売れてるしな

[0014 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:32:01.98 ID:G7wuNhyr0]

ゼルダの売上がドラクエ超えるとかあり得ないw

[0015 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:32:39.65 ID:G7wuNhyr0]

>>2
どう見てもドラクエの方がグラ良いんですが

[0016 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:32:57.48 ID:g80Rdo2qa]

BoWもまだFF15の半分以下だし

[0017 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:35:02.38 ID:TjdKqAip0]

MGS5は対抗してると思った

[0018 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:37:15.31 ID:hZ42+xcMM]

ゼルダはいつになったらFF15に売り上げ勝てるの？逃げずに答えろ！豚

[0019 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:41:47.59 ID:J9xXbUTUp]

すごい持ち上げられてるゼルダだけど
こんなにショボかったっけ

[0020 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:41:51.19 ID:dcxxieQx0]

そりゃ移動とかアクションに関しては時のオカリナから20年遅れても仕方ない。

[0021 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:42:05.12 ID:+kzb9fNr0]

後から来たのに追い越され　泣くのが嫌ならさあ歩け
をしなかった結果に過ぎない

[0022 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:45:14.81 ID:m/Qn4DcjM]

任天堂に技術力ないって誰から聞いたの？
ゴキブリ先輩？

[0023 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:46:35.36 ID:ph/zDZmm0]

DQは古い古いだけのゴミ

まさにJRPGをテキストクソゲーにしただけ
欧米では三代ジャンルとしてハクスラ、FPS（＋TPS）、RTS（とっくにブーム終わり、メーカーが出さない）が育ったが

RPGは欧米ではFFとハクスラRPGしか受けない。つまり戦闘に意味を持たせる必要があるから
マニアックなFF5やSAGAはそれに近い概念があるが、クソDQはテンポの悪い戦闘、テキストアプローチを図った握手だった

つまりハクスラや日本人がすきなローグライクのほうが普遍的なアプローチでうけやすい
ところがDQとFFのせいでスカスカゲームのグラゲー、テキストゲーが主流になる

ディレクターがゲームクリエイターじゃなく、映画監督、脚本作家（堀井）もどきで、このクソのせいでゲームデザインいい加減、スカスカなのが主流になっちゃうんだ
でこれを模倣したティルズとかろくに売れないの

例として昔から売れたRPGや支持されたゲームはシナリオゲーじゃなく、ハクスラのように中身充実させたゲームなの
日本でもスカスカゲームは売れない。で欧米ではやっとまともにダクソがJRPGの延長としてまともに売れた
JRPGいわないけどな

昔から潜在的にハクスラに近いアプローチを図ったRPGは内容が充実して支持された
それから離れた主流のJRPGは漫画映画もどきで売れなくなった

こういうことなんだよね。主流JRPG＝スカスカで国内でも売れない
ダクソ＝ハクスラ死にゲー＝売れる
今ダクソ1作がFFより売れるのが答え

そういうアプローチのゲームが作られたり、流行る期間がなかったわけでもない。
でも90年代末からスカスカJRPGが主流になっちゃうんだよ
ティルズ、DQ、FF一本かでJRPGがゴミになった

[0024 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:46:44.51 ID:6cla0YFxp]

>>18
【朗報】ゼルダＢＯＴＷ世界売上384万本ｗｗｗ【神ゲー】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494054503/

もう超えてるみたい

[0025 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:47:51.50 ID:uY3llgxca]

ドラクエはこれぐらいのグラの方が安心する。
むしろリアルさを下げて欲しい。

[0026 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:50:48.14 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0027 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:51:02.57 ID:SmFPx7wi0]

ゼルダはRPGじゃないからｗ

[0028 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:51:18.10 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0029 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:51:19.34 ID:NwVFSLLD0]

>>24
FFは世界６００万だが・・・・

[0030 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:51:39.61 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0031 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:52:10.88 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0032 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:52:20.93 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0033 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:52:38.55 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0034 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:52:50.84 ID:6cla0YFxp]

>>25
ただ、PS4で出す意義が皆無なんだよな

[0035 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:52:58.85 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0036 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:53:25.13 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0037 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:53:50.19 ID:6cla0YFxp]

>>29
マジで言ってんの？
その数字は売り上げじゃなく出荷本数

[0038 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:54:03.48 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0039 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:54:23.15 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0040 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:54:56.25 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0041 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:55:17.61 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0042 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:55:33.76 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0043 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:55:49.89 ID:ruUFkjJAd]

>>15
これ見てグラの比較だと思っちゃうからショボゲー信者(笑)って嘲笑されるんじゃない？

[0044 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:55:50.18 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0045 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:56:05.04 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0046 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:56:21.01 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0047 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:56:35.93 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0048 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:56:53.54 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0049 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:57:03.94 ID:oki7BBrv0]

>>14
ドラクエの最高売上は9の530万だぞ
ゼルダは3月だけで380万売ってる
おそらくもう500万はいってるだろうな

[0050 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:57:13.29 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0051 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:57:29.43 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0052 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:57:48.73 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0053 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:57:59.15 ID:qKu82B030]

その昔
髪の毛がそよぐだけで1000万本売れた
ファイナルファンタジーという
ソフトが

[0054 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:58:24.25 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0055 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:58:48.49 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0056 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:59:01.67 ID:CAcQhVeL0]

そもそもゴキブリの言う技術力って何なのさ？

[0057 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 12:59:06.94 ID:3wZ90c9h0]

任天堂の技術力を世界最低レベルに押し下げた功労者は竹田と違う？
あはは！任天堂社員は竹田の退任に大喜びやろ！でも特別顧問として
残るの？完全にクビにしろ！そうすれば技術力が上がるぞ！あはは！

[0058 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:04:56.56 ID:pXJ6+VBP0]

>>29
アホみたいに出荷してワゴン直行しただけの恥さらしやん

[0059 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:08:10.98 ID:xRZ7VPaW0]

他社を巻き込んで作ったCellやPS3が大失敗してPS4では海外主導の汎用性を寄せ集めで作ったお陰で成功したソニーがなんだって？
昔と違って今のソニーは技術も志もまったく無くなってるし
オカルトSDカードでも作ってれば良いさ

[0060 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:08:11.37 ID:7+ZN2Q0x0]

まあ技術力=力任せで何の工夫も無くゲーム作る事では無いと思う

[0061 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:10:28.76 ID:4TGfYOVS0]

>>56
そりゃ解像度だろ
あとフォトリアル

[0062 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:15:40.56 ID:CgD1xplud]

>>59
任天堂はそれ以下で相手されないからサードが集まらない

[0063 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:20:00.52 ID:NwVFSLLD0]

>>37
ゲームの売上はどこも出荷本数だよー
国内ファミ通メディクリ以外無意味

[0064 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:38:19.61 ID:SO+QT65Hd]

>>15
モーションって書いとるやん…

[0065 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:47:37.12 ID:3rVv2Ojz0]

ゼルダはRPGではないから

[0066 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 13:58:23.13 ID:G7wuNhyr0]

>>64
モーションなんて性能関係無いから

[0067 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:00:28.90 ID:eff+pJ2pd]

>>66
だからドラクエはショボいって話やん

[0068 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:02:23.40 ID:G7wuNhyr0]

>>67
モーションはシステムにモロ依存するからなぁ
そんな事も分かんねーのか素人が！
アクションはモーション一つで爽快感が変わるけど、
RPGはモーションにそんなこだわらなくて良い

[0069 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:04:00.04 ID:eff+pJ2pd]

>>68
なら最初からそういえばええやん

「ドラクエはRPGだからショボくて当たり前」って

まあ7年前のWiiのRPGと同レベルな時点で論外なんですがね

[0070 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:04:19.15 ID:NAHpUcdI0]

しょぼいモーションならスキップしたほうがマシなのがRPG

[0071 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:04:32.52 ID:IRddYRGN0]

PS4のドラクエって
評判のいいドラクエ10のモーション班引き抜かれたから期待されてたんだけどな

[0072 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:07:31.51 ID:G7wuNhyr0]

>>69
それゼルダのグラフィックに対して言うべきじゃないですかねw

[0073 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:07:48.58 ID:Y73DsiJ20]

「任天堂は確かに売れてるけど技術力は国内サードの方が上」という信仰が幻想だったのだよ

[0074 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:12:35.11 ID:j7yWc7Tz0]

>>73
子供っぽいし任天堂から卒業したいのに、このザマかよっていう人多そう

国内メーカーもっと頑張ってくれ

[0075 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:27:56.86 ID:UtW9FRUep]

水の表現は最初から負けてる

[0076 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:29:12.69 ID:dJpXwA9/K]

FC時代から一途にアクションゲームを作ってきた任天堂をなめすぎだったんだよ

[0077 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:36:59.16 ID:TpFFY/TFa]

結局、任豚の敵は任豚なんだなw

[0078 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:40:28.16 ID:eff+pJ2pd]

>>72
は？

http://i.imgur.com/f49pMvu.jpg
http://i.imgur.com/mTZ62GD.jpg
http://i.imgur.com/xP2PZhI.jpg
http://i.imgur.com/inIwUC9.jpg

[0079 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:41:56.60 ID:KLOi4GLg0]

グラだけ綺麗でも意味がない
ゲームとして楽しいかどうかが重要

この辺を任天堂は理解しているが、無能サードは理解していない

[0080 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:43:37.73 ID:PKd+LOO10]

ゼルダは今年中に
ＦＦとドラクエの最高売り上げを合わせた売上を超えるよ

[0081 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:47:24.15 ID:NwVFSLLD0]

>>78
霧みたいな濃いフィルターかけて誤魔化してるだけだねゼルダｗ

[0082 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:47:46.60 ID:L+ZiSne00]

日本でも久々にミリオン出そうだな、ゼルダすげえな

[0083 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:48:39.24 ID:n7JhOVeUF]

>>81
草ハリボテやんけ〜

ドラクエ
https://youtu.be/WCMRiZx78Jk
ゼルダ
https://youtu.be/310PF8ctRTM?t=3m

[0084 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:49:43.35 ID:l2KNrm6qM]

サードはその老害企業にも劣る産廃だった

[0085 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:49:59.23 ID:1mrt+sFa0]

FFは、若いユーザーを育ててないし。
老人の血を吸うMMOで儲けることしか考えてない。
それで、残ったユーザーは100万。
150万に愛想を尽かされた。

ドラクエは、外伝も豊富で、ジョーカーで子供にもアピールしてる。

[0086 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 14:56:32.07 ID:9qPeD+LB0]

>>74子供っぽくても面白ければ良いんだよ

[0087 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:15:20.15 ID:KLOi4GLg0]

>>86
その通り
ゲームなんだから面白くなければ無意味

[0088 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:23:51.21 ID:E0c8o49kp]

>>29
それ出荷が600万本だろ？

[0089 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:24:46.41 ID:R3Sx9IuW0]

>>9

遊びを構築する技術は圧倒的に先行してると思う

[0090 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:36:29.14 ID:W7wj5dQpa]

>>78
手前の草と奥の草比較とか、負け犬くせー事してるなw

[0091 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:37:58.91 ID:W7wj5dQpa]

>>78
キャラの造形の比較画像は無いの？

[0092 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:47:02.27 ID:x7pHP27td]

>>90
草ハリボテやんけ〜

ドラクエ
https://youtu.be/WCMRiZx78Jk
ゼルダ
https://youtu.be/310PF8ctRTM?t=3m

[0093 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:51:19.48 ID:L+ZiSne00]

>>2
ゼルダはほんと草にこだわってるよな
ふんづけてるし、切れるし、ちゃんと体よけてる

[0094 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:53:09.75 ID:69ahUz1Z0]

グラが良くてもオブジェクトが書き割りってのは良くあるしアクションじゃないからいいけど・・・
モーションがDQHより劣ってるように見えるのは気のせいだろうか・・・？
リアル路線にしてできたのがリアルな書き割り人形劇じゃお話にならんと思うのだけどね。

個人的にはそこよりもフィールド音楽が辛いけど。
あまり長く聴くものじゃないだろこれ・・・

[0095 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 15:59:30.18 ID:dhRSXOWbM]

国民的RPGて何さ
ポケモン？妖怪？

[0096 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 16:12:39.96 ID:bNRZbntEa]

>>92
早くキャラの比較画像見たいなぁ〜w

[0097 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 16:29:13.71 ID:y0WJaHGz0]

>>85
派生作品だけで言えば、FFはギネスやで
ただチョコボシリーズは死んじまったし、
WOFFでも頑張ったみたいだが、その上でこれです

[0098 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 16:30:12.07 ID:x7pHP27td]

>>96
ドラクエの主人公ダサすぎてワロタ(泣)

http://i.imgur.com/gi1ESvT.jpg

http://i.imgur.com/HN4CDlz.jpg
http://i.imgur.com/cIN7xJL.jpg

[0099 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 17:01:35.02 ID:kOw3DeZQ0]

>>94
音楽は従来通りの使い方も含めて冗談みたいだよね
フィールドでこの状況が絶え間なく続くなんて拷問だよ
馬は馬で動きも造形も何か別の化け物感があるしアカンわ

[0100 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 17:04:03.41 ID:ZSLwdfYa0]

>>98
未だにさらさらロン毛が格好いいと思っている老人たちが作ってるしそいつらに誰も否定意見言えない制作環境だからね。

[0101 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 17:11:16.44 ID:EIh4FNKWr]

ドラクエもFFも今後は基本無料だろうな

[0102 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 17:43:19.35 ID:UtW9FRUep]

>>81
それこないだも言ってたな

[0103 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 17:59:09.38 ID:mw0paC1f0]

技術力皆無の任天堂より技術力無いゲーム会社って存在価値あるの？
まあ技術力無くてもブランドさえ有れば売れるのはポケモンが示してるけどね

[0104 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 18:05:08.22 ID:hT2dl/W10]

たまたま爆発的に売れたゼルダにいつまでもそんなムキになるなよ
ソニー信者が可哀想に見えてくるわ

[0105 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 18:05:33.15 ID:hT2dl/W10]

たまたま爆発的に売れたゼルダにいつまでもそんなムキになるなよ
ソニー信者が可哀想に見えてくるわ

[0106 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 18:35:47.31 ID:ZSLwdfYa0]

>>103
FFとDQで名前だけでゲームくそでも稼げるってスマホとPS4で証明したしな

[0107 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 18:58:30.43 ID:knawEg8A0]

アタリマエを見直して進化する事を恐れなかったゼルダ
「ファンが嫌がるから」とアタリマエを見直せず、時代遅れのシステムに胡坐をかいているドラクエ

[0108 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 19:01:13.68 ID:NQyrGlen0]

いやまだ負けてないぞKH3とかあるぞ。

[0109 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 19:08:32.79 ID:m91iMZ0H0]

FF15のようになるなら　まだ時代遅れのが1億兆倍いいよな
後古典的と時代遅れは違うと思うんだ

[0110 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 19:26:30.70 ID:69ahUz1Z0]

まぁ確かにFF15よりはドラクエ11のがいいな・・・
FFは本当になんであんなことになったのか・・・
兆候はあったけどギリギリの線を保ってたのが崩壊した感じ・・・

世界観を４、５、６辺りに戻して王道ファンタジーを丁寧に作り込めばいいのに。
時代遅れと言われても今よりははるかにマシだろう。

[0111 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 20:35:10.50 ID:G7wuNhyr0]

>>98
角度悪くて見えない。
何でドラクエは、下から写してんだ？

[0112 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 20:58:34.58 ID:oCgQpzem0]

あとBGMにあまり情熱が入ってないのも気になる
すぎやまこういちももっと腰を入れて作曲してくれないと

[0113 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:01:09.15 ID:yG7OYJD30]

>>1
慢心、環境の違い

[0114 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:03:24.34 ID:rOZ9n2F60]

MVPに任せればDQもゴクジョウになれるよ☆

[0115 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:08:04.44 ID:ciQmuHCc0]

ゼルダはアクションアドベンチャーだから良いけど何でもかんでもオープンワールドにしちゃうのは反対だなぁ

[0116 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:20:25.47 ID:Ei/bCYeQ0]

>>110
FF１とゼルダは四神獣と4つのクリスタルっていう点が共通する、オープンワールドでもあり、実は似たようなゲームなんだよ
一方FFは２と１５を比べると、骨格は全く同じで実はほとんど変わりがない
枝葉贅肉は別にして

実はFFは１で完成しており、現代の技術で極まったFF１＝BOW＝真のFFだったのだよ
リンクの墓がFF１に出てくるのも当然だね

[0117 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:20:55.32 ID:tOfQr100K]

>>63
ゼルダのは調査機関が出した実売の数字だろ……

[0118 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:20:59.71 ID:m91iMZ0H0]

DQ11はオープンワールドにしなかったのは大英断だと思ってる
大失策はUE4を採用したこと　開発会社も聞いたこともない会社だぞ
技術も期待できそうにねえな

[0119 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:23:01.98 ID:C2Iq/zP9a]

>>111
https://youtu.be/9_Cg97zAOSg

https://youtu.be/ljkuDSzy-qk

[0120 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:24:54.81 ID:m91iMZ0H0]

ドラクエの影響受けたのがリンクの冒険だけどな

[0121 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:35:58.58 ID:Yi7ml1I4a]

>>116
構成的には初代ドラクエが近いと思った
ゲームの最終目標（魔王の討伐）と目的地（魔王が住む城）をまず提示して、
あとは任せた、さあ行け、って感じ

古代文明が残した機械兵器やトンデモ技術がシナリオに絡んでくる、
ラスボスが妙に抽象的でグチャグチャなモンスター、
死んだ仲間がラスボス目前で集合して助けてくれる、
この辺は初期FFっぽいと思った

[0122 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 21:52:17.13 ID:69ahUz1Z0]

>>112
まぁFFは基本２の構図を流用してるのが多いからな。
それがあの印象の差。
それこそ枝葉贅肉の腐りようがひどいのだと思うよ・・・

[0123 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/07(日) 22:11:06.28 ID:AAkAU+jX0]

任天堂に技術力がないとかいってるのはグラフィック評論家だけでしょう
彼らにとってはその辺のゲームメーカーより映画会社のほうがゲーム開発力があるのだ

[0124 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 00:19:52.92 ID:enZfL+LE0]

ラバティオ火山とデスマウンテン比べると絶望的な差があると思い知らされる
山はラバティオ一カ所しか登れないから　そこしか比較できないのが悲しいね

[0125 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 01:33:10.12 ID:tCBEJy0l0]

>>124
「熱いな」とか「過酷な環境だな」とか「道が二手に分かれているな」とか
いちいちキャラに説明させててワロタｗ

[0126 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 02:30:47.17 ID:YoKmtSg20]

15のモーションは世界でもトップクラスだと思った

[0127 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 08:24:53.96 ID:hEVvcCis0]

>>119
ゼルダ画像荒いなぁ〜wwww
トゥーンで誤魔化してるけど、豚以外はバレバレやでwwww

[0128 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 08:46:37.45 ID:nn2TwU/ra]

>>127
スーファミのスーパードンキーコングも子供騙しだったしな

[0129 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:01:01.71 ID:qPrEoWlua]

http://blog-imgs-104.fc2.com/j/o/k/joker004/ytdtddt.jpg
http://sugarsnowcafe.com/wp-content/uploads/2017/03/37-29.jpg


これは酷いw
森や人物になると、途端にボロが出るゼルダw

[0130 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:03:57.06 ID:bsfGLrL+M]

>>129
ドラクエショボ過ぎるなwww

[0131 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:05:20.97 ID:qPrEoWlua]

>>130
人物はどっちが上？

[0132 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:05:51.82 ID:SeIcqPJe0]

え？ゼルダのがいいじゃん
統一感あるし

ドラクエの方って背景と人物とモンスターの「絵柄」がバラバラなんだよ

[0133 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:06:16.28 ID:bsfGLrL+M]

pixivとかで一枚絵のイラストと名作マンガの一コマ抜いて比べる様なもんだな

[0134 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:08:00.07 ID:qPrEoWlua]

似たような景色しか描けないのがゼルダ
人物も糞手抜き

[0135 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:29:29.45 ID:SeIcqPJe0]

ゼルダの方は背景も人物も同じ絵柄
よくも悪くも作者のコントロール下にある

ドラクエの方は人物と背景のリアリティに差があって
コントロールできてない素人仕事
キャラとモンスターのデフォルメすら合ってない
だれがこれコントロールできてんだろう・・
と不安になる出来ばえ

[0136 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:36:23.40 ID:qPrEoWlua]

>>135
ゼルダのフィールドにはえてる植物なんて、数種類で延々と使いましてるからな
これを統一感とか言い訳してて草w

こんなんやるくらいなら、多少統一感無いゲームの方がはるかにマシ

[0137 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:45:20.42 ID:8MDMsY1c0]

ゼルダは雰囲気と世界観のある独特のグラが良いし、しかもプレイヤーの取ったアクションにちゃんと応えてくれるのが良いね
ホライゾンみたいにグラガー！だけしかないハリボテのゲームとは根本的な部分が違うんだよなぁ
これも任天堂ならではのセンスと技術力なのかも
https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ

[0138 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 11:54:41.47 ID:HtPMei090]

そもそも2Dモードを搭載してる時点で、3Dモードは3DSもPS4も大して面白くないの確定してる。
【2Dモードで出来ることが3Dで出来るだけ】なんだから。

梯子があったり高低差があったりしたところで、2Dモードで通行不可の登れない山には登れない。
結局映っているオブジェクトを調べて結果が出てくるしか出来ない。

3D空間でどんな面白いことが出来るのかを考えたゲームじゃ無いから、その世界で出来ることは限られてる。

[0139 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 12:05:51.04 ID:bsfGLrL+M]

>>135
後期のこち亀みたいなドラクエ、シリーズの終焉臭がハンパない

[0140 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 12:28:29.51 ID:hEVvcCis0]

>>137
アクションなんだから、当然だろ。
何でコマンドRPGと比べてんのw

[0141 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 12:29:26.74 ID:hEVvcCis0]

>>138
3DSはゲーム業界の癌だって事だな

[0142 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 12:31:08.52 ID:vPrqKwiOd]

gdcで人が集められるのは任天堂じゃないの

[0143 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 12:37:00.50 ID:YKjmOwUC0]

凄いよな、思い込む力って

[0144 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 12:45:04.71 ID:1Lkm/9Tap]

>>129
煽ってるつもりなんだろうけど、こういうの見るとゲームって本当性能関係ないなって実感できる

[0145 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 13:16:27.11 ID:hEVvcCis0]

>>144
じゃあ、ドラクエスイッチ版は3DS版で良いよな？

[0146 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 13:18:41.56 ID:5ejs1AaN0]

発売したら相対的な評価は出てしまうだろうな
同じ年に発売だしいろんな賞とかで明暗が出る

[0147 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 13:35:04.28 ID:pLpVq+dop]

オチコボレが棚ぼたで勝つから面白いんじゃん
技術が全てじゃないって事さ

[0148 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 14:17:08.67 ID:uuZparKxM]

>>129
そのゼルダの樹は全部登れるし登った先には鳥の巣があったり
実がなってれば取れるし実を矢で射れば矢が刺さった実が落ちるし
カブト虫が止まってたりする
細い木なら斧で切り倒したり雷や火をつければ燃えるし
画像のような大きな樹なら雨宿りに使えたり
敵から身を隠す事もできる

そういう樹だよ？

[0149 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 14:38:33.00 ID:C5PcPXOZa]

>>148
通りで、似たような景色しか無いわけだ

[0150 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 14:57:38.39 ID:pm6e63goa]

>>148
それはドラクエなら壺割ってアイテム取れますとかタンスやクローゼット開けられますみたいな事だよね
ゼルダやったけど本棚とか調べても何も無かったり椅子に座れなかったのが残念だった

[0151 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 15:34:53.33 ID:dFXgQXVeH]

>>150
木のほうが量も多いし環境に影響されるからね
ゼルダにも本棚にネタはあったかな？

[0152 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 15:35:48.19 ID:1Lkm/9Tap]

>>145
それならPS4版のほうがいいに決まってるじゃん

と言わせたいんだろうけど、持ち運びできるとか考えると、実際3DS派は少なくないと思うぞ

個人的には現時点でドラクエはスコープ外
イカ待ちなんでね

[0153 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 15:42:58.48 ID:snq/5KRl0]

ドラクエ主人公の顔が小さすぎて不自然だなw
あとジャンプが変
動きがカクカクしてる

[0154 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 15:49:29.26 ID:t07dvCg80]

モンスターってドラクエヒーローズからの流用感すごいね

[0155 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/08(月) 20:55:36.28 ID:VoIGgyd30]

>>150
壺割ってアイテム取れるのは
ゼルダが元ネタじゃねえかな

[0156 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 01:04:52.97 ID:DM6iENd50]

>>148
なめるなよ
ドラクエはここから主人公が走りだせるんだぞ
ひれふすがいい

[0157 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 01:19:22.43 ID:fJXNWoIZp]

ひれ伏さんだろ別に
Switchでもそのまま動きそうだし

[0158 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 01:27:37.20 ID:9Gnbjmrt0]

FFは456に戻してもウィッチャーのパクリになるだけと思う
パクリになった方がみんな幸せだったろうけど

[0159 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 02:53:36.71 ID:0hNs9QHT0]

>>147
棚ボタってのはただのラッキーだ
棚の上のぼた餅の例えをするなら、高性能機は背の高い人で、手を伸せばぼた餅をゲットできる
ニンテンドウは背が低いから普通は取れないんだけど、ゲットする為にマジックハンドを創ってくるような人
なお和サードは背を高くする為にヒールの高い靴を履いているようなところがある

>>150
これ煽るために何気なく本棚の話を持ち出しているけど、よく考えると本棚ってギミック自体けっこうすごくね？
ことRPGにおいて、NPC以外で情報を盛り込めるし、時間性とも切り離しておくこともできる
うまく使えば、少し有用性や稀少性の高い情報を隠しておける、情報の宝箱にすることができる
そうでなくとも、単に家具として設置すれば雰囲気できるし、なんなら壁代わりにすることもできる、これは宝箱にはできない役割だ

[0160 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 03:49:19.76 ID:GJGCOS1Or]

>>134
一地方でしかないコログの森持ってきてこんなことぬかすのか
知的障害入ってなきゃゴキブリなんてやれんわな

[0161 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 03:50:32.76 ID:GJGCOS1Or]

>>149
ゴキブリもう黙ってろよ
馬鹿すぎて話にならねえ

[0162 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 04:23:08.87 ID:LA+5HK5g0]

>>110
DQ11はまだ発売されてないんだからFF15より良いとは限らないだろ。

[0163 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 04:38:51.82 ID:LA+5HK5g0]

>>138
3D化しても村人が動かないしね・・・。
家のドアは開けっぱなし
ガラスがなく、外気が直接入る窓、まるで土人が住むような家。
屋根に上って景色を見れるｗｗとかね・・・。
その綺麗な景色はハリボテなんですよね。

[0164 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 04:40:04.23 ID:LA+5HK5g0]

>>149
無知すぎｗｗ

[0165 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 04:43:56.31 ID:jiHPW5eTa]

ブリ虫、奮闘するw

[0166 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 08:34:22.48 ID:20R/dzLWM]

正に任知障だなw

[0167 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 13:35:34.10 ID:GJGCOS1Or]

知障なのは景色の違いも認識できないお前だろ交尾

[0168 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 15:02:27.97 ID:h+bkaTaUM]

>>159
いかにもな剣と魔法のRPGで識字率高いのはリアリティ無いと思うわ

[0169 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 19:23:07.27 ID:Bw7DgfaB0]

コマンドrpgがオワコン

ようは寝起きだろうが、考えずにプレイできるアクション、TPSRPGはミスが増えるけどプレイできる

けどコマンドrpgって寝起きや疲れてると、コマンド入力せず指がフリーズするだろ
これめんどくさいんだよ。だから誰もやらない。眠くて２ちゃんに書き込めても
眠くてjrpgはできないんだよ

コマンドjrpgってFF9-10で最後だったろうな。時期的に、FF12の頃以前にPS2でオワコン扱いだったじゃん
アメリカではPS時代に一気に古い扱いされた
ディアブロとゼルダの登場で

JRPGはピークはFF7のセールスで、ディアブロ、ゼルダ登場で世界で古いといわれだして
マニアを掴んだけど売れなくなった

日本でもイメージ的に最後のコマンドJRPG＝FF10か12の風潮で、PS2時代にPCRTS、ハクスラDMCとかで勢い減った
で2004ねんから5年間DSレゲーとPSPでギリギリもったけど、9DSがRevivalレゲーの第二ピークで衰退

あきらかに世界では98-99年、日本では2002-2006年、Revivalですら2009年にジャンルとして終わって
JRPG売れない＝古いが常識的になった

これから売れたJRPGってFF13-15、ペルソナ、ティル図だけど、これヲタ受け程度の人気だったじゃん
FFは叩かれまくったし

で世界で支持されたのは死にゲーTPSRPGダクソとか、むしろデモンズ、ダクソはコマンドRPG古い鉄槌を日本側からかましたほうだよな

でセールス面で国内ですらコマンドRPG互角、国外では対コマンドＲＰＧ完封まで持ってった

00年代のDSDQ9を最後に、以降ディアブロ3、ドラゴンズクラウン、ゼルダ、ダクソが「やっぱコマンドRPG古いじゃん」に決定づけた
日本のサードがコマンドRPGイラネって状況にした。せいぜいポケモンだけだろうと
でFF13鬼苔でFF15はTPS風
ニーアや仁王見るに、日本のサードでも脱コマンドrpgのほうが商売できると感じた

セールス面はともかく、FF15、ペルソナ5、DQ11よりもダクソ、仁王、ニーア、ゼルダのほうがいいってみんな思うだろ

[0170 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 20:08:47.18 ID:Spy4JDen0]

>>168
本棚あるんだから教育のあるブルジョワの家なんやろ（適当）

RPGの舞台もローマ帝国の崩壊から暗黒中世の欧州になった地球と同じとは限らんし

[0171 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 04:05:01.94 ID:rzb5zDxX0]

FF12発売とほぼ同時に発売されたのが
TES4オブリビオンだったのはワリと象徴的
これFF12は日本のみ(北米発売は半年後)、
オブリが日本未発売(日本発売は１年後)なんで
市場の競合は全くしなかった
トータル販売数もほぼ６００万本で拮抗してた
ミッドウェイはここだったんだね

[0172 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 04:43:47.11 ID:2yvA0ghl0]

>>169
コマンド型のRPGにはアクション型には無い戦略戦術が組み込める。
例えば隊列の概念を記号化しやすいんだよ。前衛・後衛みたいな。
そこに各職業の得手不得手にあわせて配置する。
あるいはバフ、デバフの効果を実感しやすい。

DQX11の場合、炎属性っぽいボスにメラゾーマ（炎魔法）うちこむAIで動く魔法使い(?)の動画にはゲンナリしたけどな。

[0173 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 06:05:46.27 ID:Z3ub1MRQ0]

戦争SLGも本来は「言葉とサイコロ」だけで進められたし、そっちのほうが現実に近くなる

皮肉にも3Dで何でもやれるようになればなるほど、ただのドンパチごっこばっかりになって
現実から遠ざかるというｗ

[0174 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 08:44:44.12 ID:ypYim67X0]

コマンドRPG→アクションRPGっていう素直な流れには疑問なんだよなあ
もともと日本でテキストアドベンチャー（コマンド）RPGが流行ったのって
「アクションが苦手な女子供を巻き込めたから」なのだから、
コマンドRPGが進化するのであればアクションが苦手な女子供を巻き込める形が好ましい
…と思うんで

むしろ、コマンドRPG→（進化した）ローグライクRPG、みたいな形のほうが
日本人には好まれると思うけどなあ

[0175 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 12:29:32.69 ID:Wk2ny9CY0]

アクション系とコマンド系は元々の土台が違うからね
キャラ本体を演じるのかＰＴ全体を率いるのか
アクションでＰＴ管理するのは(人間側の)キャパオーバー
ＰＴ管理は抽象化せざるえない
これゲームとしてジャンルが違う

ただ北米マーケットで後者が死に絶えちゃった
現在のアクションＲＰＧはＦＰＳの興隆に乗った流れなんだよ
日本じゃＦＰＳ全然流行らなかったじゃん？
日米でゲームの売れ筋が全く違うのはこの辺から(その前にＲＴＳの興隆あったしね)
コマンドか？アクションか？って葛藤は日本のユーザーの葛藤じゃなくて
北米の巨大市場を指をくわえて見てる日本のゲームメーカーの葛藤なんだよね

[0176 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 13:20:33.75 ID:mNjxUhop0]

>>175
その見方で言えば
北米でもパーティ管理要素はシミュレーションゲーム的な実装の中に生き残ってるな
RTSの類はもちろんだけどドラゴンエイジの戦闘のタクティカル操作モードとか

[0177 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 13:35:47.75 ID:nqOBZAICp]

国民的RPGってドラクエでしょ？
FFとか言ってる奴冗談だよね？

[0178 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 14:01:37.68 ID:Wk2ny9CY0]

>>176
そうドラゴンエイジの方が旧来の系統に近いけど
インクイジションではアクション＋ＰＴ管理って結構煩雑な事になってる
ＰＴ管理系はＲＴＳに受け継がれてるけどこっちも対人メインだからね

[0179 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 14:28:36.17 ID:Wk2ny9CY0]

北米市場では１０年くらい前の段階でファンタジーＲＰＧって分野が
先細りしてオワコン扱いされてたんだよね
ファンタジーの主流はＭＭＯとかＲＴＳになってた
この辺日本とは全然違うんだけどスクエニが看板タイトルをＭＭＯ化した
流れってその風潮を読んだ判断でもあったわけね
ところがオブリビオン登場とスカイリム大ブレイク(ＧＴＡ４〜５もね)で流れが変ってしまった
なんだ潜在需要あるじゃん！ってね
ここからはもうみんなアクションＲＰＧ＋オープンワールド＋北欧テイストみたいなのばっか
このビッグウェーブに乗るしか状態
ＡＡＡ級の予算通すにはやっぱり実績がいるんだなぁ・・ってとこじゃないかな
ＦＦ１５の葛藤もゼルダのオープンワールド化も遅まきながらもこの流れなんだよね

[0180 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 14:34:51.78 ID:Wk2ny9CY0]

つまりコマンドＲＰＧ→アクションＲＰＧって流れは進化ではなくて
ブランド化したＩＰをどう生き残らせるか？って企業側の葛藤で
嗜好が乖離してしまった日本と北米市場に対するリソース配分の選択
の話なんだよね

[0181 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 14:53:03.76 ID:MhnYQLmV0]

>>168
そういうのはリアルリアリティっていうんですw
とまあくだらない話は置いといて、識字率を意識した仕掛けは作れる
>>170みたいに適当な理由付けでいいのだけど、たとえば情報収集しようってなったとき、
識字率が念頭にあるなら、貧乏平屋よりブルジョワ屋敷の方ならそういう本があるかも、という推理遊びができる
他にも魔法関連の資料が欲しいなら、まず魔法使いの隠れ家をあたるんじゃないかな？
ストーリーに関係なくても、武器屋の本棚の武具資料に、幻のレア武器の情報が断片的に載っているかもしれない
むしろ識字率の話を考慮すれば、情報の絞りこみさえできて良いじゃないか
正直>>168程度の発想力では話にならないな…

[0182 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 14:56:10.64 ID:8Q+DIIak0]

正直、オンゲーだから許せた部分がかなりあったのに、
それを少しだけ綺麗にしてオフゲーにもってこられても困る

[0183 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 15:04:15.24 ID:TrWfFvaK0]

ハードが汎用部品の組み合わせでしかないんだから技術力ってソフト開発能力だろ
職人芸の域に達してる任天堂の技術力と
ハードの性能アップに合わせて見た目を整える方に重きをおく他社の技術力と
目指すベクトルが違うだけだよな

[0184 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/05/10(水) 18:37:20.24 ID:qMmpf64dM]

>>183
心配するなよ。後はnvidiaが何とかしてくれるさw