ニシ「ゲームは面白さが大事！グラで判断するな！」俺「それさぁ、低性能の言い訳だろ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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ニシ「面白いゲームならいいんだよ！ゼルダの評価凄いだろうが！売れてるし！」
俺「お前は任天堂のソフトが評価されてるのを喜んでるだけじゃん。この差を見てそんな事言えんの？」
http://doope.jp/media/17q2/img0521_03.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/3/7/37ec4b55.jpg
ニシ「ソフトの面白さが大事なんだよ！グラが全てじゃない！」
俺「そのソフトの売上もグラもタイトル数も他機種に負けて面白さだけ勝ち誇って満足か？」
ニシ「」(返す言葉がない) 面白さよりグラフィックなら、ゲームより別分野の方が向いてますよ 映画的なおもしろさは本物の映画には絶対に勝てません（ﾋﾞｼｯ） 面白くてグラも良ければ尚良し、グラ良くても面白く無いなら駄目やろ MHXが売れて真のモンハン投棄伝2が即死した理由を考えよう 今一番売れてるゲームがマイクラだろ？
グラじゃないじゃん >>7
実写にしろとは言わんが
数年前の大蜘蛛と戦っていたときのPVのゼルダを出して欲しかったよ
任天堂はあのグラでゲームとして出すのを挫折したからブレスオブザワイルドはトゥーンにしたんだろ >>1
グラだけが重要ならゲームする必要ないよな
動画でも見てろ グラのきれいなFF15がFF過去作より面白くて売れてるか？バイオは？龍が如くは？MGSは？
言い訳にしてるのはゴキブリの方だろ ゼルダやゼノクロのグラフィックがよくある紙芝居JRPGみたいにショボかったら
探索の楽しさが大きく損なわれるのは想像に難くない >>12
いいから遊んでみ？
ブレスオブザワイルドやったらそんな感想でないと思うよ？ 開発側が実写ばりの映像を大量に用意できる技量があって、それらを効果的に取りまとめられる管理能力に長け、
面白さや楽しさにも効果的なモノが作れる能力があるなら止めはしない。
でも、現実はそうじゃないだろって見透かされてるから無理すんなって言ってるのよ。 >>12
あの大蜘蛛はゲームキューブのトワプリからの流用品 面白いゲームを楽しむ時代は終わった
これからはグラ自体を楽しむ時代
面白いかどうかなんて人による、だがグラの高品質は誰が見ても同じ
面白さが理解できないような能無しでもグラなら理解できる フォトリアル至上主義なだけなんだよな
高校生くらいに多い まあグラが全てではないけどそんな性能無いハードに言われてもね... >>20
でもフォトリアルだからつまらないとはならないんだよなぁ。 BDが全然流行らなかったのが良い例。
世間はグラとか画質とか2の次3の次 ゲームとして楽しいキャラの
動きを優先すれば
フォトリアルにするほど間抜けな絵面に
なるんだけどな(笑)
リアルな人間が繰り返し運動とか グラが全てじゃ無い←分かるん
だからクソグラでもいい←？？？？？？ もしゼルダのグラフィックがフォトリアル系だったら
木→丸太→薪、動物→肉、敵→内臓などが大変なことになるなｗ >>23
結局内容だね
グラフィックが綺麗になって何が面白くなるかだ
グラも内容の一部にすぎん 美麗グラだから面白いって人いないけどな
ただの付加価値 >>25
ゲームとして楽しいキャラの動きって例えば何？ デフォルメされてないゲームは、血の表現が受け付けないわ >>23
逆だよ
「フォトリアルだから面白い」にはならない
ゲームなんだから遊べてナンボ
凄いリアルな木があっても「登れない」「切り倒せない」となると単なる障害物でしかない
そこにどれだけゲームとしての「遊び」を詰め込めるか
それがゲームの本質なんだよ ゲームは面白いかどうかが全てだろ
>>1は何を言ってるんだ。。。。。 PS4やってる奴は例えばインディーズゲームはグラが汚くてやってないの？
ＰＳ1とか2のゲームが配信されても絶対にやらないの？
携帯ゲームも汚くてやってないはずだけど？
当然過去ハード全部処分してるよな？
言ってる事とやってる事が矛盾してんだよゴキブリは。 ウィッチャーとかはフォトリアルでいい。
Falloutみたいなのはカートゥーン風でやっぱこれ以外の絵作りは考えられない。
アンチャも岩とか景色はトゥーン。
案外フォトリアルってそんな無いんだよな。
みんなイメージだけで騙されてんじゃ無いの？ >>28
そしたら「任天堂信者がゼルダを使ってサードを叩いた証拠」としてコピペされるんだろうよ >>31
まあベタなところで超人的な動きとかかな
ジャンプにしろなんにしろ
あとは 結局 モーションは全く同じ動きを
繰り返す ロボットのようにね
見た目だけリアルで動きはロボット
ここにイレギュラーが発生する ハードスペックが足りない部分を面白さでカバーしてるだけ グラが(PSでの)最高水準じゃなきゃクソゲーとレッテル貼りしてきたのに対しての
ゲームはグラだけじゃないってカウンターだからなぁ >>35
それはつまり「フォトリアルでも面白い」とも言える。
そもそも遊びって誰が決めた遊びだよ？ >>41
ハードスペックが足りないなら足りないで工夫すりゃ良いだけのこと
小島のメタルギアだって元々MSXのスペックが足りないから「敵から隠れて進む」ってステルス要素を思いついたワケだし グラフィックで喜べるなんて羨ましいよ
鏡を初めて見てテンション上がってるチンパンジーみたいなもんだよね ハードのスペックでゲーム語ってもいいが
ロード周り快適に出来てから高性能を謳えよ >>40
バットマンのゲームとか爽快だったけどな。
あれこそ超人だし動かしてて気持ちよかった すまん、ホライゾンよりゼルダBotWのグラの方が好きですわ 青沼が言ってるだろ
ずっとBotWみたいなのを模索してたって
でも性能不足でできなくてWiiUでようやくできるようになったって 俺も大神とかナルトのグラの方が好きだけど
ウィッチャーとかダクソの絵はやっぱカッコいいよ。 >>37
スイッチは糞グラとか言いながら裏ではそれ以下のそう言うゲームをやってるからたちが悪い ポリゴン数少なくても彩色でフォトリアル風にすることは出来ると思う。
今弟がスイッチ買えない腹いせにトワプリwii(俺の)やってるんだけど正直今見ても凄い綺麗でリアルに見えるもん。ゲームキューブでも出来る筈のゲームなのに。 グラフィックにこだわり過ぎて中身スカスカなのは論外 ホライチョンとか拾えるアイテムに光る棒付けてんの最高にセンスねぇと思ったね
綺麗な風景見せるのは結構な事だけどそういうの工夫出来るようになってからグラでホルホルしてくれな >>44
ゲームの遊びを決めるのはゲームデザイナーであり遊びとはルールなんだよ
極論を言っちゃえばグラフィックは遊びの場を提供する「舞台装置」に過ぎない
ルールを成立させるだけの「舞台装置」のクオリティを満たすならフォトリアルでもトゥーンでも構わない >>37
お前はインディー＝クソグラとかいう先入観を捨てろ。
Outlast とかoriとかSalt&sanctuary とかもうちょいインディーゲームやってから言えよ。
ホントにゲームやってないんだな ◎面白くてグラフィックが良い
◯面白いがグラフィックは普通
●面白いがグラフィックが汚い
△面白くないがグラフィックは良い
▲面白くなくグラフィックも普通
×面白くなくグラフィックも汚い
これに世界観や雰囲気が加味される ファトリアルなら面白いとかいうけどゲームとしては画面内の情報量が増えすぎても
酔いと疲れの原因になるんだよね >>58
それはないね。
ダークソウルのボスが全員棒人間とかだったら
虚無感しか得られないわ。
強そうな雰囲気作りがされた上でやるゲームも遊びの要素だろ。 似たようなスレがあったからそっちにも書いたけどさ、
グラも面白さも両方大事だと思うし、両立してるゲームは素晴らしいと思うけど
いくらグラが良くても内容が面白くなかったら意味ないよね あとすごい誰も突っ込まないんだけど
グラがサイコー！なＰＳ４が最強だって言うのはそもそもおかしいだろ
グラ最強コンシューマは蠍だし、それでもゲーミングＰＣには遠く及ばない
グラも面白さも、もうすべて２番になってしまってるＰＳ４で、なぜこんなに偉そうな事言えるんだろ
グラサイキョーがサイコウゲー！って言うなら蠍だろ >>61
この一言でやってないどころか今知ったかのような無知な反応が容易にわかる まだグラで騙されてるから地雷を踏むんだな
でもPC出て相当経つのになんでまだ騙されてるんだ？
グラなんて設定でいくらでも変えられるだろ マイクラ様の前では何言っても無駄
やってないから違うかも知れんが、今話題のPUBGだって見た目はそこまで綺麗じゃないんだろ？ >>60
ゼルダみたいに 面白くてグラフィックが良い ゲームが増えると良いんだけどなぁ >>63
＞強そうな雰囲気作りがされた上でやるゲームも遊びの要素だろ。
それが「ルールを成立させるだけの「舞台装置」のクオリティ」だよ 面白いのは大前提だろ
その上でグラが良いかどうかの話してんだよバーカ >>63
横からだけど誰も手抜きの棒人間で良いとは言ってないと思うんですけど(名推理)
＞ルールを成立させるだけの「舞台装置」のクオリティを満たすならフォトリアルでもトゥーンでも構わない >>65
そりゃ箱一がズッコケて今更蠍だしてもシェアとかどうしようもないくらい差がついてるからだろ >>58
よく「グラ関係ないんなら一生ファミコンやってろww」って言ってくるやつがいるが、ゲームのルールを作るためにグラフィックが必要なんだよな
ファミコンでスプラトゥーンができるなら今もファミコンで遊ぶわって思う できるのにやらないのとそもそもできないのは別次元のお話 >>67
vitaで買ったわボケナス死ね
雨降ってる城で飽きてやめました
グラフィックはホルホル出来るようなクオリティじゃなかったね >>79
マジかよ、もしかしてドラゴン倒せなかったのかよ。 フリーズ連発でマトモに遊べないんじゃカス死ね
適当移植で金稼ぎしてんじゃねぇよゴミクズ3流インディ死ね死ね そりゃグラあったほうが良いし低性能の言い訳とも思うわ
性能良ければマルチタイトルも増えるしな
ただそんなの百回連呼されたってスプラやりたいし
携帯モード便利という事実が覆るわけじゃないよね ドラクエ11がPS4版と3DS版どっちが売れるかで決着つけようぜ？ 性能関係ねぇだろ
3流インディデベロッパーが適当移植で最適化を怠ったからだよ
やたら持ち上げられてたから買ったけど言うほど面白く無いくせにフリーズ連発しやがるから速攻でやめました
グラフィックもホルホル出来る様なクオリティじゃなかったね インディーのグラフィックに関して言うなら
ドットのファミコン風とかはあえて狙ってる「作風」なんだよね
音楽におけるクラシックや古典芸能が「ジャンル」として成立してる様に
ドット表現も「古臭い」とかではなく、こう言う「作風」として認められた
つまりゲーム文化が音楽文化と同じくらいに成熟したわけだよ スイッチは最近の任天堂にしては値段相応のハードだと思うけどな。 ソルトアンドサンクチュアリをグラすげーって持ち上げるあたり全然ゲームしてないんだろうな
リアル調でダークで中二な雰囲気だったら何でも鼻水たらしちゃう人なんだろう >>87
PS4かPCでやれよ。はっきり言う性能的に無理だったからだよ。 任天堂信者「正直これくらいのグラの方が安心するわ」 ゲームは面白さで勝ってるなら勝ち誇っていいと思う
まぁ面白さは人それぞれだが >>91
お前も相当理解力がないな。
グラすごい＝フォトリアルとか馬鹿か？
あの雰囲気にあのカートゥーン調のグラは最適だった。それに内容も3000円以下のクオリティじゃなかった。
他の話がしたいんならinsideでもwitnessでもoriでもoutlastの話もするぞ？
お前はやってなさそうだけどな >>72
その大前提をお前らがぶっ飛ばしてるんだろうがバーカ マリオカートβだけについては心中お察し申し上げます
いやあ、あれはまさにグラだけのクソゲーと呼ぶに相応しい出来でしたね
いや、Miiの髪型が糞グラだったから救いようないかな？ >>97
まぁ、お前はグラだけで脳みその容量いっぱいになるから面白いかどうか理解するための余力がないんだから仕方ない グラフィックが凄くても「舞台装置」がハリボテじゃ面白くないしなぁ
そして高性能と言ってもやれる事の限界値はあるわけで
やれる事とグラフィックを天秤に掛けてどっちかを取るしか無くなる
どんなハイスペックでも無限のリソースがあるわけじゃない
結局はバランスなのよ
そして面白ければゲームはそれで良いわけ 10年かけてじっくり作られたFF15は面白かったですか…？ >>100
で、君はホライゾンとゼルダどっちの方が面白いと思う？ ゲームの面白さにグラはあまり関係ないよ。まぁ最低限ってのはあるけどね？ グラがよくても面白くなかったらうんちなんだがどういう理論なんだ？
同じ面白さだったときグラがいい方が勝つってんならわかるが ゼルダ新作とかまさにグラフィック満点内容満点のゲームだったじゃん
マリオギャラクシーとか風のタクトとかも良かったね 性能が良いに越したことはない、それは間違っていないと思うぞ。性能が高いからこそ、作れるゲームってのはある。
でも俺の場合、携帯機じゃなかったら絶対買わないし、買う気も無いんだよ。switchは買ったけど、その理由は携帯出来たからだ。
だからvita後継機を作らない限り、俺はpsを買う事は無い。ちなみにvitaは買った。
まぁ日本でウケたかったら、携帯機じゃない限り、勝負の土俵に立つ事は不可能だと思うぞ。 グラで気になったのはモンハンくらいだな
さすがにこの手のゲームはリアルにしないときついわ くっそどうでもいいけどこのスレって一言で言うと「グラファイト」なんじゃ。 ゴキ君には無理かもしれないけどグラで煽れるようにPCでも買っておくんだな グラなんて関係ない
ゼルダをやってると面白すぎてグラがセガ・サターン並みなんてことは忘れられる >>106
どちらも面白いじゃダメか？
ホライゾンとゼルダじゃ作りが違いすぎる。
東方とダライアスを比較しろって言ってるようなもんだ ゼルダのグラは良かったよ。うまく言えないけどとにかく美しかった。 グラのよさを評価するのは分かるけど
解像度や処理の重さを評価する気持ちは分からんなぁ 3DS『Galaxy Blaster』4/3/4/3
3DS『ミニゴルフリゾート』4/6/6/4
3DS『ドウクツジマ』6/8/7/7
PSVita『死印』8/8/8/7
PSVita『ツキトモ。-TSUKIUTA. 12 memories-』7/7/7/8
PS4/XboxOne『鉄拳7』9/9/9/9 >>118
フレームレートの安定は快適さに関わるからバカにできない
そこを気にして買わないとかいう事もないけどね 都合がいいなぁ
蠍はＰＳ４より売れて無いから前提に入らない？
ほんじゃゲーミングＰＣに逆立ちしてもスペックも普及数も勝てないＰＳ４はゴミって事でｏｋ？
今度はコンシューマじゃないとか言い出す？
あと結局世界シェアナンバーワンはスマホゲー市場ですが？
そこもスルー？ グラはＰＳ４に劣るよね？ でも売れてるよね？ 任天堂のゲームはキャラが頭でっかち短足だからやる気がなくなる もしゼノクロのグラフィックが有象無象の紙芝居JRPGレベルだったら探索する気が起こらない
壮大かつ美麗な幻想世界だからこそ探索が楽しい
https://www.youtube.com/watch?v=mvTdoWE8HjY >>122
ゲーミングPCに関してはそのハイエンドなスペックの普及数を示してもらわんとなぁ。
まさか近所の古い7とかxpのPCまで数に入れられちゃかなわんからなぁ。 >>124
それはゲームの面白さに繋がってる例だな
そういう意味でも面白さで誤魔化してるなんて言ってる>>1の主張はアホだろ 普及台数に何の関係が？
グラ至上主義者は最高のグラで遊べるPC持ってて当たり前だよな？ >>128
多分そのグラ至上主義者が少なすぎて話になってないんだと思うぞ。
みんな内心じゃいいゲームをキレイなグラでしかも安く遊びたいって思ってんだよ。
だからPS4が売れたって理解せいや ゲームは面白さが大事！グラで判断するな！
の反論はどこいったんだ? 低性能グラでもゼルダはメタスコアで圧勝なんだよなぁ ID:7ca98NuQ0
なんだよこいつ…グラ至上主義者かと思ったらただのソニー信者じゃん。 >>132
あらゆる要素を除外してPS最強にしました 任豚はなにもわかってねぇな
任天堂の幼稚なゲームばかりやってると一生ゲームの楽しさがわかねぇぞ
なんでゲーマーがグラに執着しているのか教えてやろうか >>131
案外スイッチが売れた理由もそれかもね、3DSのグラもそろそろ限界かなって。 グラフィックが良ければ良いほど面白いニダ！
↓
ならくっそ高いPCでゲーム遊んでるんだよな？
↓
ウリの様な貧乏人はPS4しか買えないニダ！ >>132
ゲームの面白さも大事、性能も大事、グラの良さも大事。
これで結論でてるから。 >>131
switchが売れているのもそれなのかもな。 言い訳も何も面白い事が一番大事なのは真理なんだが
超グラで面白ければ一番良いな
超グラでも詰まんなかったらクソ
これはマンガでも一緒
画が下手でも面白いマンガは読める
画が上手でもクソつまんねぇマンガは読めない
絵が上手くて面白いマンガは最高 >>136
それが真理だぞ。
箱一は高かった、WiiUは性能が低すぎて話にならんかった。
これで負けろと言う方が難しい。 >>1の理屈だと蠍が発売したらゴキちゃんどうなっちゃうの…？
低性能のPS4投げ捨てて蠍買いに行くの？ 頭が悪くないと毎度同じスレ立てないだろ!
記憶喪失かな? >>146
蠍でしか出来ないゲームがでたら買うね。
マルチででるんなら既に持ってるやつでやるわ 操作の軽快さも大事だと思う、かゆい所にてがとどく的な
もちろんその不便さを楽しむのもゲーム性のひとつだとは思うけど
後はシナリオ面も気になる部分だ グラが良くてもここが稚拙だとアカン
例えば
なんか異変が起こった Ａが悪い奴だ、Ａをぶちのめそう
Ａじゃなかった、Ｂをぶちのめそう
Ｂじゃなかった、Ｃをぶちのめそう
Ｄ「じゃじゃーん私が黒幕でしたー」
みたいな（何） >>146
蠍相手だと今度は
国産ハードガーするだけでしょ ぶっちゃけ性能煽りをVRやproでクソ画質、低フレームレートかましてるゴキ陣営がやるのは滑稽だわ >>149
ならお前グラフィックが他機種より劣ってても良い派じゃん
なんでこのスレで発狂してるの
ただのソニー信者だろ >>141
性能やグラが面白さに繋がるのは認めるが
評価基準は面白さが全てだな >>155
だってスレの最初で海外のゲームはフォトリアルばっかでつまらんゲームしかないって言うんだもん 結局言い訳ばかりしてるのがゴキブリなのが余裕なさ過ぎて泣ける >>154
お手軽さっていいよねって言うことの再確認にもなるし多少はね？ >>149
あれれ、グラフィックが大事なんじゃないのｗ？
カタログ見る限り、グラフィックやfpsに差が付くよｗ >>157
それはグラにこだわる人が多かったって事だよな >>157
まさかこれのこと言ってるのか？
アスペかよゴキブリ
20 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/23(火) 21:10:10.11 ID:FLHFZdULp
フォトリアル至上主義なだけなんだよな
高校生くらいに多い >>149
えぇ…お前グラフィック重視じゃなかったのか。 まあ性能は最低限ありゃいいよ
その“最低限”の基準が人によって異なるってだけさ >>160
というかPS4も持ってたら当然PCも持ってるし
PS4買ったのはブラボとダクソ3早く遊びたかったからでPCでも遊ぶよ。というか最初辺りのレスでoriの名前だしただろ？ >>19
ソニーハードなら髪の毛一本がそよぐだけで楽しめるそうだからな。
羨ましい。 グラにこだわってるのはいいが
結局挙動の違和感がすごすぎて全くリアルに見えないんだよなぁ
フォトリアルの終点はロードオブザリングで既に体感してるし
あれもリアルじゃない >>153
ラスボスが何者とも接点の無いぽっと出だとちょっともにょるよね
せめて何かしらの複線とかうまいこと張っておいて欲しいところ >>19
嘘付けただの落書きにしか見えない絵が高価で取引される時点で
グラが高品質かさえも人によるぞ グラいいに越したことはないけど鉄拳7みたいなクソロードはつれぇわ… 同じゲームなら動きも含めてグラフィックが綺麗な方がおもしろい。
グラフィックが綺麗でも面白いゲームとは限らない。 >>162
いや、「フォトリアルだから面白い」にはならないって部分 >>168
ロードオブザリングを今見返すと逆の意味で驚愕するよ。 なんでゼルダが糞グラって論調なのか
意味分からん
タイトルロゴからいきなり魅了されましたけど
https://youtu.be/PLXiHw9P1IY?t=5m41s 豚もゴキも比較するときは自陣営のいい所と敵対陣営の悪い所を出す
こんなん笑うわ ゲームにおけるグラって非常に大事なファクターの一つで面白さに直結してる部分でもあるけどな。
特にアニメパターンやモーションなんか顕著じゃん。操作するつうレスポンスとの兼ね合いでかなりの
センスが要求される部分でもあるけど。フォトリアル系はグラはよくてもそこらへんダメなゲーム多いよな >>176
自分の強みを押し付けるのと相手の弱みを突き続けるのが
戦の基本だぞ >>177
アクションだけは洋ゲーと和ゲーの考え方の違いだからなー
あっちだと嘘つきまくりのスーパーマンはウケが悪いのかね 任豚は馬鹿なんだから偉そうにゲームを語るなよ
突っ込みどころ満載すぎて突っ込む気にすらならない >>98
βはバトルステージがレースの使い回しとかいうギャグみたいなことになってたからね
空飛ぶのは相変わらず楽しいけど3DSとやってること変わらん なんでゲーマーがグラに執着してるのかそろそろ語ってやれよ末尾aちゃん >>179
バットマンとかは悪くないんだけどな。
そもそも海外にはDMCのエアハイクとかエネステみたいなのは思いつきもしなかったんだろ マリオカートベータとか言ってるアホはツッコミ待ち？ 写真見るわけじゃないから面白くなかったら意味ないだろ 138 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/05/23(火) 22:10:47.65 ID:rtSneg5+a
任豚はなにもわかってねぇな
任天堂の幼稚なゲームばかりやってると一生ゲームの楽しさがわかねぇぞ
なんでゲーマーがグラに執着しているのか教えてやろうか
142 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/05/23(火) 22:11:55.35 ID:rtSneg5+a
任豚はほんと頭が悪そうだなｗ
180 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/05/23(火) 22:31:38.52 ID:rtSneg5+a
任豚は馬鹿なんだから偉そうにゲームを語るなよ
突っ込みどころ満載すぎて突っ込む気にすらならない
うーん 理系の俺より語彙力低いとか大丈夫？作者の気持ちわかる？理系なら極限の定義書ける？ >>182
それはなぜ人はキレイなものが好きなのかに対する反論だから一概には言えん。
ブスが好きな人間もいるからな。
人の趣味嗜好にケチつけるのは無粋だよ 任豚はゲームを知らないくせにゲームを語るなよ
ほんとうざいわ >>177
膨大な頂点を制御するのにリソースを取られてそこら辺が駄目になってるってのは有りうるな。
だからって和ゲーのような、構えから斬撃までの間のモーションをすっとばしてキビキビ（）動く
ようなモーションを良いとは思えんけど。 グラフィックは没入感を高めてくれるから大事。ゲームシステムも大事。
BGM含む環境音も大事。
全部大事。 >>186
お前数学科かよwww
もうちょい化学科とか病態生化学とか生産性のある学部選べよ そんなにグラに執着するのならお勧めPCディスプレイやらCPUやらGPUを教えてほしいぐらいだ
あとダクソ3MOD 化学ｗｗｗ
いやー止めたほうがいいっすよ
数学科見たく覚悟してるならともかく化学はキツイ 胸が揺れて髪の毛一本がそよぐだけで面白いから
グラだけでいいんだよ
わからんのか？ 他人がやってる学問を小馬鹿にしながら否定するのはちゃうやろ... 究極の実学たる情報科なんだよなぁ
入った時は歩きスマホしながらプログラミングできる
超気軽な言語開発とかしたくて入ったけど
最近はAIもいいかもと思ってる 就職先がキツイんだよ！
元から先がねえのがわかってる数学科と違って覚悟もねえだろうし
茨の道よりは舗装路選ぼうぜ >>192
ダクソ3のmodとか...
おまえ、アレや話にならん。
ダクソのmodはオンラインの関係もあってほとんどない。あってもゲーム内速度を上げるとか敵がどこまでも追いかけてくるようになるレベルのものしかない。
今からでも遅くないからsteamでなんかゲーム買って少しは学習しろ。 洋ゲーに限定する必要はないとは思うが、乗って洋ゲーで考えると
洋ゲーでも昨今のＫＩやモーコン、インジャスティスなどの格ゲーは
凄く操作感良いものもあるんで、という格ゲーは操作感がもっとも
重要なんで当たり前か。ただ出来てるものも結構あることはあるよね。
ギアーズなんかも走り出し、ターンに重すぎる予備い動作とかほとんどないんで
クイックに動かせたりするし。まあギアーズはフォトリアルじゃねえけど グラフィックもそれなりに
ゲームとしてもそこそこ面白い
そういったゲームがたくさんあるから
PS4は売れている まあ数学科や化学科の人たちによる狂気的な基礎研究の上に
様々な学問が成り立ってるわけだから凄いと思うし尊敬はするんだけどねぇ… >>198
歩きながらコーディングとか考えられん
考えがそっちに集中して事故りそう まぁ、海外の数学の研究はすげぇと思うよ。
ラングランズ・プログラムとかはよくこんなん思いつくなって感度したわ 数学と化学は予算がねー
どうやって引っ張ったらいいもんか
専門すぎて一般人にすっごーい！って分かってもらえるわけもないし
基礎研究に金出してくれるかっていうとね・・・おぉん！ 全売上計で戦えないニシくんに勝利はないしGOTYもないよ 例えばわかりやすくブロック崩しのブロックにキャラをつけてアニメパターンを入れてキャラクターを
動かしたインベーダーゲームやなんかもそうだけど、パックマンなんかも口を動かすアニメなしプレイアブルキャラクターは、
ただの○、モンスターがタダの四角でアニメパターン無しなら、システム上は問題なくてもそこまで楽しいと思わなかったはずだよね。
グラフィックってスペックや性能の力技だけじゃなくもっと奥深いテーマやと思うで ゼルダに文句が出るとしたらキャラの造形（特にモブ）が基本的不細工しかいないことだな
しかも欧米の不細工じゃ無くて東洋系不細工どもがやたら多い
ほこらチャレンジの花おばさんとか川に捨てたくなるレベル 見た目で感動させようと頑張ってくれるのは良いんだけどもっとロード時間短くならんのかね
グラ頑張りました！そのせいでロード長いけど我慢してね！ってなゲームばっかりじゃねえか PS4のクソグラゲームは無かったことになるんだよな
それは何の言い訳だろ >>208
GOTYは当然のようにゼルダだし
この売上推移なら年末には1000万本超えるんじゃね？
もうアマラン上位にはマリカーとゼルダしかないんだから
ゴキブリの大好きなグラゲーは下の方にいるけどね グラが良ければクソゲーでも買うし、グラが悪ければ面白くても買わない、ということか
PS市場が死んだのも納得であるな ゲームは面白さが大事だけど
楽しさにはグラフィックが大事なんだよ
麻雀や将棋は構造的に良くできていて面白い
グラフィックなんて関係ないだろ？
パチンコをゲームとして見たとき楽しいのは演出だけで
ゲーム性としてはまったく面白くない、玉を入れるだけ。
グラフィックがショボかったら誰もゲームとしてやらない で、結局のところのグラも凄いしもちろん内容的にも面白いPS4史上最高のゲームって何よ？ 評判いいからゼルダは興味はあるんだけど謎解きが死ぬほど嫌いだから手が出ない
謎解き全部カットしてキャラメイク搭載してくれたら是非やりたい >>221
まだPS4の歴史が続いてるから史上最高は未定 グラとか騒ぐならPCでいいじゃんとか言うと怒るんだよな
意味わかんね ラングランズ・プログラム今ググったが壮大すぎてわけわからんな
代数論とかベクトル解析とかグラフ理論とかの
さまざまな数学を全て繋げ合わせでっかい数学を作る…
書いてみるとわかるようなわかってないような
確率論は集合論を使い、集合論は論理学と似てるーぐらいならわからんでもないんだけど >>223
謎解きしなくてもクリアできるから買えば？ｗ なんでゲーマーがグラに執着しているのかわからない馬鹿ばかりじゃないか
つまりゲハなんかゲームが好きなやつがいないってこと グラの良いゲームって見てて楽しいから良いよね
最近はもっぱら兄者弟者で実況見てます！オススメです！
兄者のThe Surge#1
https://youtu.be/jRL511Bd73s
弟者兄者おつのPUBG#37
https://youtu.be/Z9NMV8C9VV0 キャラゲーみたいに外から眺めるゲームばかりやってるからゲームの楽しさがわからない
任豚はたまには主観視点のゲームをやれよ
そうすればこれからゲームがどのように進化していくのかわかってくるだろう グラは正直こだわりないし、スカイリムとかアサクリみたいなのの背景なんて移動ルート考えるくらいにしか考えないが、
よるのないくにやらアトリエやると髪がまったく動かないのに強烈な違和感を感じた
ガチの人形やん… マインクラフトはゲームではなくオモチャだろうな
バーチャルでゲームをしているんじゃなくてバーチャル内のオモチャで遊んでいる
グラフィックがどれだけ良くなってもゲームの面白さが増すことはない
楽しさが増すことはあってもね >>232
作者の気持ちがわからない理系にもわかるよう論理的にお願いします（><）
他の娯楽と比較して分析していくのがいいぞ
俺はゲームはスポーツの一種だと思ってる
勝利条件を達成するために必要な技を磨き
さまざまな戦略の長所と短所を覚えそれを実践して勝率を上げていくもの
ゆえにゲームに最も重要なのはルールであり画質ではない
サッカーのボールがボールであると認識できれば十分で、選手の髭の長さが認識できても意味がない
さすがにユニフォームが同じに見えるほど手抜きだったらだめだけど >>234
やめてるのはゴキちゃんみたいだよｗ
悔しそうで笑うよね
96 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/05/23(火) 21:28:48.76 ID:Cv0kHDKL0
オマエら未だにゲームやってんのかよ
ダセェナ( ´ー｀)y-~~
100 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/05/23(火) 21:36:05.75 ID:Cv0kHDKL0
オレもスイッチで完全にゲームから手を引いたわ
こんなもんが世に出るとか日本恥ずかしすぎやね グラが大事ならゲームなんてやってないで映画でも見たら? ゴキ「ゲームは面白さが大事！グラで判断するな！」
ＰＣゲーマー「それさぁ、低性能の言い訳だろ」 SwitchがPS4と同じぐらいの性能って言われてた時期はゲハはグラ信者で溢れてたのに・・・ >>237
突っ込みどころ満載だな
お前みたいな馬鹿には説明してやるのも面倒くさいから
本当にそう思ってんなら一生ファミコンやってな
任豚は任天堂を肯定するための思考しかしていないからすぐ論理が破綻する ＞ゲームは面白さが大事
俺「うんうん娯楽だから当たり前だよね」
ゴキ「面白いゲームを楽しむ時代は終わった」
ゴキ「面白さで誤魔化してるだけ」
俺「えっ？」
ゴキ「グラが全て」
俺「グラが全てならPCでやるべきなんじゃ…」
ゴキ「ｸﾞﾗｶﾞｰｸﾞﾗｶﾞｰﾎﾗｲｿﾞﾝｶﾞｰﾌﾞﾀｶﾞｰｶｳﾝﾀｰｶﾞｰ」 この話題、10年くらい前からずっとしてる気がするね。 ホライゾンは結局目標の800万に届いたんかね
ある意味あれの結果次第でグラ至上主義に走るキッカケにもなると思うが 任豚がゲームが好きなら丁寧にゲームについていろいろ教えてやってもいいけどな
任豚は宗教にしか興味がないから真面目に相手にするのもアホらしい
ゲームが好きになってから出直してこい わざわざ関東最大のスマブラ大会に5回近く出た程度にはゲーム好きなんだよなぁ
予選突破できたことないけど つうか、ニシくんも低スペックPC持ってるやつほとんどなんだから
とりあえずsteamなり漁って過去のPS3や箱360で出てたようなソフトを色々やってみたら？ >>232
その理論だとＲＰＧもキャラゲーになるんですが >>244
去年の12月ぐらいまでPS4に近い性能って噂されててニシくん大喜びだった
1月13日の発表でそうでもない事がわかり意気消沈していたけどね
それでもパスカル搭載だから高性能だって主張する人も多かった 面白いゲームは最終目標でグラは其れを実現する為の手段の一つに過ぎ無い詰まり>>1は目的と手段の区別もつかないマヌケ マイクラ「国内PS市場でもっとも売れてる俺のグラに、なにか文句でもあるのか？ゴキブリ」 >>248
他スレでにわか晒しまくってる人に教えてもらうことは何一つないっすｗｗｗ GTX1080の低スペックPC持ってるけど
ゴキ君はどんな凄いPCもってるんだろう・・・ >>252
で、グラ信者で溢れてたとかは？
このグラはスイッチじゃないと無理 みたいなレスが多かったのか？ 任豚がどうこう言おうが容赦なくグラが進化していく
それは多くのユーザーが求めているからだ 2014年だから3年前かな
真面目に練習するようになったのは2年前で大会に出てたのが去年
リュウの空N連携を使えるといろんなシーンから即死狙えるようになるんだが
半年ぐらいやっても覚えられずモチベが下がり今に至る 合宿でもエアライドやってた グラの良し悪しは個人個人の主観だからねえ。フォトリアルは好き、
デフォルメアニメが好き、美少女アニメが好き、3Ｄが好き、ドットが好き
他にもいろいろあるけど、そもそも好みは十人十色で技術的な事じゃないよな >>1
上の画像
確かにグラフィックが綺麗で木の皮なんて触れば剥がれそうに見える
でも触れない、剥げもしない
そのギャップ
今のハイスペックグラゲームには矛盾がある
グラフィックを綺麗にすればするほどその矛盾は拡大していく 任天堂好きにとってゲームは遊び道具、面白く遊べることがなにより大事。
ソニー好きにとってゲームは総合エンターテイメント、全方位的に商品価値が高いことが大事（ただしコスパも商品価値に含むのでPCは除外） 任豚がやっているのはゲームではなく古臭いゲーム
ゲーム業界は常に進化しているからな
任豚みたいに価値観を肯定させてしまうと時代についてこれなくなるぞ >>249
スマブラはdxがいまだにEVOの種目になっているのが凄い
新規も増えているし。
forのpmが出れば最強のコンテンツになると思うな というかそもそもグラフィックが重要じゃないというなら
ビデオゲームやる意味ないでしょ
ビデオゲームの構成要素の中でもっとも重要なのが映像 >>264
物理演算も進化していてリアルな破壊表現も実現してるがな >>257
俺はGPDwinとかいう低スペックUMPCで鍵屋から安くPS3xbox360レベルのソフト買って低解像度設定で遊んでるわ
母艦pcでは中々AAAはきついもんがあるから主としてAAAはPS4で遊んでる MSの偉い人「私にとって重要なのはアメリカの複雑な貧困状況に取り組むために何ができるかで、できる限り多くの子どもを大人の愛情で包み込む方法を考えることです」
任天堂の偉い人「昔楽しんだゲームの最新作を、親になっても安心して 子どもに与えてもらえる、そんなビジネスがしたい 」
ソニーの偉い人「ＰＳＰ初期の購入者は大人。ニンテンドーDSはお子ちゃま」「PS3は子供のためのコンピュータではないんです」 ここで能書きたれてる奴らさ、最近ゲームで遊んでる？
心から「楽しい」「面白い」って感じられてる？ グラは重要だが「もっとも重要」ではない
どれだけグラが凄かろうがクソゲーだったら即中古屋行き 1日に16時間近くスマブラしてる師匠についていける気がしなくなって全然やらんようになっちゃったなぁ
一回ぐらいは本戦出てみたかったな 古臭いゲームの価値観を固定化させている任豚ごときが偉そうにゲームを語るのが間違いだからな
古臭いゲームにしがみつきたいなら大人しくファミコンでもやってればいいだけ
最先端のゲームを楽しみたい人間を否定して足を引っ張るようなことばかりやっているからゲーム業界の癌と言われる >>261
それPS4との性能比較の意味あるの？
VITAを画質面でボロクソに言うのは今でも出来ると思うけど グラフィックはもちろん重要な要素だと思うけど
優れたグラフィックっていうのはどういうものでどういう基準なんだ？
よりリアルに近い表現こそが正しいのか？ >>265
エンターテイメント＝娯楽
娯楽＝余暇にする遊びや楽しみ
ゲーム＝遊び
任天堂好きだろうがソニー好きだろうがゲームは遊びですね
遊びで大切なのは面白さだと思います ゲーム機が進化すればゲームの楽しみ方も変わってくる
ファミコンと今のゲームは同じゲームでももはや別物と言っていいだろう >>271
全然追いついてない
グラフィックを綺麗にしたらその分「ここを作り込まないとおかしい」という
部分が増える
今のハイスペックグラゲームはその辺明らかにアンバランス
グラフィックとインタラクション部分の割合がおかしい
その物理演算ってのもただ物理挙動で動けばいいというものではない
物理挙動で動いて尚且つ世界やキャラクターに影響を及ぼさないといけない ある程度のグラは必要
科学の進歩を実感するからこそときめく
しかし最近は面白くないゲームばかり
グラと中身が伴っていないからグラ優先と言われてしまう
和ゲーはアニメばっかだしな すぐに極論を言い出す極論マンは首吊って死んだ方がいい
バランスの話なのに0か100かの二択でしか考えられない奴は頭が悪い >>280
人の言葉尻をいじって勝手に解釈変えるのやめよう。
映画的な映像、音楽、シナリオ、その他諸々を高額予算でぶち込んだ総合エンターテイメントとちゃんと書けば理解してもらえるかな？
もちろん、どこからが総合エンターテイメント的でどこからが遊び道具的って線引きは難しいけれど、
そもそもゲームが音楽や映画とか以上に一言で語れないほど多種多様なんだから一括りにしようというのが間違っている 任豚がグラ進化しないでクレクレしていても容赦なく進化していく
グラが進化すると任天堂がどんどん置いて行かれるのが嫌なだけ >>274
レギンやイカで目も手も疲れるまでやりこんだ時は本当心の底から楽しんでると思ったな
単に虚弱なだけかもしれんが グラ以外の性能、たとえばCPUが大事っていうのならわかるのよ
なんとかっていゾンビゲームの仕様でAIディレクターさんがゲーム毎に最適かつ新鮮な展開にしてくれるのは
もう聞いただけでワクワクできるし任天堂も実装はよとか思うし
それに対してグラフィック上げても…人類のほとんどはそんな目よくないのよ？
俺はまだ1.5あるけど家族はみんな老眼鏡持ってるし兄とかコインと壁見間違えるし グラと面白さって対比がナンセンス
グラフィックはシステム、バランス、ゲームデザインとかと同じで面白さを構成する1要素
で、全体の評価が面白さ 性能が上がることで面白くなることはある
グラフィックが良くなって面白くなることはない
グラフィックが良くなって楽しくなることはある
面白さってのは構造の良し悪し
楽しいってのは感情や感動 グラと中身にバランスなんか必要ないだろ
ほんと任豚は馬鹿だよな
ゲーム業界にバランスなんか必要ないんだよ
ゲーム機が持つスペックを限界まで引き出すのが勝負だからな アクションものはグラフィックあった方がいい
迫力全然感じないし そりゃゲームだから面白いのが一番だが、最低限のグラフィックは必要。
後インディーズならある程度仕方ないけど、企業が作ってグラが汚いと中身まで期待出来そうに無いと思ってしまうな。 豚の言う美麗グラ＝クソゲーってのは
ブスが美人に嫉妬してあの女は性格悪いって決めつけてるのと一緒なんだわな >>277
ファミコンの性能でスプラトゥーンを作る事は不可能です。
性能は確かに大事だけど、それはあくまで新しい遊びを作って初めて価値が出るんだよ。 もう家電屋でも４ｋテレビしか売ってないだろ
グラの進化は止まらないぞ >>286
ゲームを何か高尚なものと勘違いしてるんじゃありませんか？
正直すごく痛いと思います >>281
２Ｄアクションから３Ｄに、ＦＰＳ、ＴＰＳとグラ面で進化を遂げているけど
『撃って、避ける（やられる前に倒す）』と言う基本はどのゲームでも変わらんと思うの
グラの進化はそのやられる前にやる、の表現の延長線上の代物でしかない ゲームらしさ＝現実
ではない
リアルになればなるほどゲームはつまらなくなる
突き詰めればゲームをやる必要性がなくなってくる >>295
美麗グラはクソゲー なんて言ってる人なんてほぼいないだろ
美麗グラでもクソゲーだからいらない ってなら分かるが ゲーマー別に綺麗な映像を観たいからグラに執着しているわけではないからな
綺麗な映像を観たいだけなら映像作品を見ればいいゲームである必要がない 正直グラフィックの進化はここら辺で一旦置いといても良いと思うがな。 >>295
その例えでいくと、顔は大事だけど性格も大事って話だぞ。
女性を選ぶ時、顔はずば抜けて可愛いけど性格がクソなヤツと、前者と比べるとやや劣るが十分美人で、性格も愛嬌があって可愛いらしい方、どっちを選ぶかなって事だ。 >>298
？
高尚とか言葉を持ち出すまでもなく
書籍にマンガから小説に絵本にその中にジャンルが様々あるように、
映画でも恋愛からアクション超大作、アニメから実験的作品など様々あるように
ゲームと呼ばれてるものが一括りにできないほど多種多様なのは自明レベルの話だと思うけど グラが綺麗で面白いゲームがあることぐらい知ってるよ マリオギャラクシーとか大神とか
でも同様にグラが汚くて面白いゲームだってあるのよ 逆転裁判とかBroforceとかEnterTheGungeonとか
そしてグラが良くても大して面白くないゲーム、グラも悪けりゃ内容もクソなゲームだってある ドラクエとかポケモンダッシュとか
グラと面白さに強い相関はないのよ 負の相関だってないけどさ >>292
グラで勝負できない中小サードは死ねと言うことか
どんどんＰＳ陣営に都合悪くなってきてるなこいつの言動 任天堂だってグラにこだわれるならこだわりたいんだよ
技術競争についていけないメーカーの苦肉の策なんだよ 今のゲームはキャラクターが鮮明
皮膚まで詳細に映し出される
俺個人的にはキャラの顔はおぼろげであり
素性を知らないくらいがゲームとして楽しめる
妖しく謎めいてるくらいがちょうどいい >>282
何言ってんだ？
今はプロシージャルで自動生成する時代だぞ？
だから北欧の中小規模のゲーム屋がウィッチャー3を作れる
日本は遅れて孤立してるけどな >>300
逆も個人的にはあるけどね。好みの問題だけど。
実際の俳優をモデリングしたフォトリアル系のアクションゲームとか
現実にはあり得ないあほな事させてるとクッソ笑えて腹よじれる程面白いこともあるしね。
昔からだけど数少ない実写ゲー好きの俺個人の話だけどねｗ 極論言ってる奴には草が生えそう
グラなんてゲームによるとしか言えないわ
グラや雰囲気を売りにしてるゲームなら当然重要だが遊びを売りにしてるならドット絵でも良い
フォトリアルなゲームからドット絵のインディーまで幅広く遊んでるPCユーザーが一番理解してそう >>310
彼らはゲーマーじゃなくてお客様だから
ひたすら「金は上乗せしないがグラフィックも手を抜くな」と主張し続けることが消費者として意味があると信じてるのだろう >>310
おまえみたいに何々陣営とかそんなの気にしている雑魚はゲームやめた方がいいわ >>310
中小サードはそう言った面で巨額がかけられたソフトには勝ち様が無いだろうから、その分中身勝負だな。
だからと言ってグラに手を抜くんじゃなく、出来る範囲で力を入れないとやっぱり印象は良くないんじゃないかなとも思う。 インディゲームなんかはグラを2Dドット絵にしてゲーム内容で勝負して売ってるわ 日本でゲーム機が売れなくなったのはオンライン必須になったからだよ
家族と暮らしてるなら親が通信代を払ってくれる
しかし一人暮らし始めたら通信代は自分で払うようになる
光で6500円
その他スマホ代8000円とバカにならない
だったらスマホのみでいいやとなる >>308
つまりあなたのなかではゲームのなかにも小説や映画と並ぶような作品があるという認識ですよね？
その認識が痛いと言ってるんです >>315
腹をよじれるほど笑うなんて20年はないな
ニコ動の幼稚な動画でバカ笑いできる方か？ グラとゲームの楽しさの関連性を教えてやっているのにインディーズガーとか馬鹿かよ
それはまた別次元の話だろ >>273にあるように任天堂は子供向け前提だし
フォトリアルでグロも容赦なく描写するゲームを小学生くらいの子供に買い与えるかって考えると普通は避けるだろうし
まあ企業理念の通りだよね >>311
任天堂はゲームのグラはかなりこだわってる会社じゃね？。
アニメーションパターンやモーションや操作感などかなりうまくまとまってるつうか
任天堂ゲーほど操作してるだけで気持ちいいゲームだしまくってるメーカーそうそうないやん。
うごメモなんかただで本体に付けたりもしてるしこだわってるベクトルは違うかもだが、
違う形でかなりこだわりあるメーカーだと思うで >>322
逆に何を持って並ぶものがないと定義してるの？
君の主観？
というか高尚だの並ぶだのそんな話してないんだけどなにかコンプレックを刺激しちゃったかな PSは全てが最高の神ハード豚ハードは低性能糞ハード
死ね糞任豚 >>324
インディーズゲーもちゃんとグラフィックのあるゲームだろ？
どう言った意味で別次元なの？
嫌味とかじゃなくて理由があるなら教えて欲しい。 ほんとゲハは都合のいい思考しかできない馬鹿しかいねぇよな
ゲハ民なんかかなりの老齢だろ
ほんとしっかりしろよ 自分に都合の良いように
解釈したら良いんだよ
結論なんて出ない グラにこだわってると言う面では往年のＳＮＫは凄まじいぞ
メタスラのドット絵の表現の細かさははとち狂ってるレベル >>330
ほらほら、それじゃあ貴方はどう考えるのか一つ書き込んでみよう。 >>322
あってもおかしくないと思うけど
君はゲーム嫌いなの？ グラグラ言ってるヤツがコンパやファルコムの糞ゲー持ち上げてるんだよな 任天堂は性能が低いハードで性能が低いなりに綺麗に見せる技術を培ってる
今の和サードに足りないのはこういうノウハウ インディーズはフルプライスゲーとは違ったジャンルだからインディーズというジャンル分けしてんだろ
馬鹿はなんでこんなこともわからねぇのか >>314
「ここを作り込まないとおかしい」ってのはインタラクションの部分、つまり
プレイヤーが何かゲーム内のオブジェクトに何か操作してその反応の部分の事
それはただゲームにオブジェクトを配置すれば良いというものではない
現実世界である物体を例えば壊したり投げたりしたら世界に影響を与える
でもゲームでそんな事やってもまず影響力なんてない >>318
んじゃお兄さんゲームやめないとアカンね >>175
タイトルロゴで魅了ってなんだよwwwゼルダって書いてあれば何でもいいんかw まぁ新しいものが古いものに見下されるのはいつの時代だってある話だし
ロックンローラーがクラシック関係者に見下されていたように
ゲーマーは暫く小説家や映画ファンや野球観戦してるおっちゃんに見下されるんだろうさ
並び立つ偉大なものがないっていうのはそういう発想なんだろうよ 珍豚堂はコンパやファルコム以下の底辺だし任豚だけが目と脳が腐ってるから理解できてないけど >>337
そのフルプライスゲーは開発費の高騰で減っていってる始末 >>329
「インディーズは都合悪いから語らないでクレクレ」ってやつだろ
こういう奴は自分の考えを相手に押し付けたいだけの結論ありきだから無視が一番よ
建設的な話が一切出来ない無価値な奴だから >>337
成る程。
ただそういったソフト群だからこそ、グラとゲームの面白さの関係を考える一つの大きな注目点にもなると思うんだけど。 白騎士の画像貼られてWiiのゲームと勘違いして叩いてたゴキブリが
グラガグラガやってるとかもう笑うよな
宗教アイ 蠍という虎の威を借る豚ｗｗ
蠍のハイクオリティなグラフィックに慣れたらスイッチのクソ画質でゲームなんか出来ねぇよｗ ゲームって自分で操作する能動的な部分あるやん？
それをわざわざラスアスとかアンチャみたいな受動的なものにするならゲームじゃなくていいと思うわ
別にラスアス嫌いじゃないけどな
あれをゲームと呼びたくない
グラにこだわったああいうの増えるとなんだかなあ 昨今ストーリーが良いと持て囃されたドラマのウォーキングデッドより、
個人的にはゲーム版のがストーリーは好きやな。他にもHer Storyとかも
地味だけどかなり良かったな。つうかPSファン的にはラスアスどうなん？
あれプロット的にはよくあるパンデミックものだけど、途中にあるエピソードや
長く暗い建物や地下から出たときに木々の生い茂る廃墟が眼前に広がってる
トコでグッとくるもん感じなかった？俺はあれもかなり好きやで インディーズの売上が通常のフルプライスゲーにまたく及ばないの何故か
任豚はまずそこから考えた方がいいかもしれないぞ
インディーズしか遊べなかったら誰もPS4なんか買わないだろ >>352
ソフトがないからしょっぼいインディーズゲーでも豚は買わざるを得ないだよな >>352
インディーズ出身のマイクラが最近の最高売り上げ数なのに >>352
売れたインディーズといえばマインクラフトを思い浮かべる
それでマインクラフトがどうなったかというとマイクロソフトに買収されてインディーズではなくなった
つまり、逆説的に言えば、インディーズとはまだ売れてない小規模制作の総称なのではないだろうか？
この仮定が正しければすべてのインディーズが売れてない理由に説明がつく
売れたらそれはインディーズじゃなくなるんだからね >>338
今はイベントですら自動生成させようとしてるからな
将来的には現実世界と変わらない処理をAIが判断して自動的に処理するようになるだろうな 全てのゲームが集まるPSと違って豚ハードは糞ゲーしかない上に糞ゲーすら出なくなったからな
とっとと首吊って死ね糞豚 ソフトが無くてインディーズゲーがランキング入りしてるハードを
メディアクリエイト等で確認してみよう >>350
あれこそグラが良くなったからこそ出来る様になった、ゲームの一つの方向だと思うがな。
見る映画から自分で動かす映画って意味で。 勝手なインディーの定義とかし始めてカオスなスレだな まぁ今回のゼルダのグラは本当に酷かった。
ここ10年でもワーストだ。 >>362
フルプライスゲーも時間が経てば値下げされるやん >>352
売り上げに関していうと、ただ単に宣伝が足りないからなんだよね。
グラフィックが良いから売れているわけでは無い。 >>362
君が言ったのは売上でしょ
存分に比べていいぞ ことの始まりは任天堂とかソニーとか関係なしに
根本な情報操作しだしたのソニーなんだよなGK
俺たちはそのへん有耶無耶にしてないからよろしく グラ悪くてもいい、とは言えマイクラでもナチュラルテクスチャでやらないとキツいのは間違いない 数あるインディーズソフトで、一つ馬鹿みたいに売れたマイクラを持ち上げてってのはどうかとも思うがな。
アレが特殊だっただけとも言えるし。 PSはグラ重視するより快適さを重視してくれよ鉄拳とかさ >>360
映画なめんな
頼むから「動かせる映画」とかゴミみたいなこと言わないでくれ インディーズはフルプライスゲーとは違うジャンルとか抜かすわ
結局はｳﾘｱｹﾞｶﾞｰしか言えない時点でね…w
お前にとってはハンバーガーとコーラは世界で一番売れてるから世界で一番美味しいだろうねw お、今日の「偉い俺」対「アホなお前」妄想対談会場はここか
ジハード！ ジハード！
聖戦！ 聖戦！
俺、偉い！ 俺、有能！ お前アホ！ 俺、有能！
俺「それさぁ、低性能の言い訳だろ」
俺「俺さぁ、偉いだろ？ ん？ ヌフッ。俺、エラッ」 >>356
そういう技術がある事は知っているが
それってどれくらい使い物になるのかな？
だって現実世界のインタラクションは無限ですよ無限
バタフライ効果という物もある
ゲームはどうやったってそこはデフォルメするしかない
つまり職人芸がいつまでも問われると俺は予想している よーわからんけど
最新の４KグラのOWのすげぇ大作だろうが世界で数千万本売れてようが
いざやってみて究極タイガーより面白くなければ俺はやらんよ グラが面白さに関係ないと言い続けるのはの簡単だが、
相手の立場を考えるのも大事なため思考実験
グラが良くなきゃ絶対にできないゲームとは何か？
グラがいいと言われて思い浮かぶのは、究極のリアル というか現実
女優のシワの数さえ数えられるようなリアリティー
このリアルさがないとできないものは、すなわちこれが実写だと思い込ませることだろう
実写だと思い込ませないと成立しないものは何か？
それは死の恐怖だろう ゲームの中で人はしょっちゅう死ぬが、プレイヤーは死を本物のように恐れることはまずない
ゆえに死から逃れる恐怖のゲームにはグラは絶対に必要だろう
ぼくはやりたくないです（小声） ゲームは面白さが大丈夫なのは分かるけど
グラフィックが綺麗で面白いゲームの方が糞グラで面白いゲームより魅力的だろ
面白ければグラがしょぼくてもいいならスーファミの神ゲーやってろよ 自動生成が良くなってもアクション性はまだまだ日本が強いからな
ただそれもいつまで続くかは分からないけど >>380
極論ゲームなんかより4Kテレビ見るほうが楽しいからな >>383
まぁ、そういう人が沢山いるから実際売れてるね。
特に日本では。 >>380
同じ面白さならそりゃグラがいいに越した事は無いけどさ
ただグラにもその作品に合ったテイストってものもあるから、単純にフォトリアルならいいってもんでもないけどね なんでゲームのグラが進化しているのかわからない奴がグラを語っているからおかしくなる
まずはゲームを好きになることだな
そうすればグラの重要性がわかるようになる >>373
糞豚堂のはゲームじゃないから
全世界の全てのゲーマーはソニーとサードを支持して糞豚ハードは眼中に無い >>374
何が頼むなの？
ちゃんと理由があるなら書きなよ、感情論書かれても映画がゲームより優れてると考えてる人がヒス起こしてる様にしか見えないよ。 >>383
大開拓時代とか砂漠のネズミ団とかA列車のようなSLG系だと
さすがにグラとは関係ないところで厳しい 世界では horizon爆死ゼルダ圧勝で
ゲームは面白さが大事ってのが証明されたよな >>380
怒りのあまり予測変換ミスってて可愛い
実際たまにMOTHER2とかやりたくなるときあるよね
面白いから マイクラ相手に売上じゃんけんして勝てた？
どう？いけそう？ 世界中でグラの進化を否定している馬鹿がいるのはゲハだけだろなｗ グラはゲームの説得力や没入感に直結するからな
良ければそれに越したことないだろ >>390
逆説的にスクエニやコーエーなど任天堂ハードにゲーム出してるところはサードじゃなくなるな… >>389
ゲーム好きなればなるほど、
グラってのは大事な要素だけどあくまで要素のひとつって事がわかると思うが ゼルダのメタスコアではグラより面白さ重視を物語ってるよね >>393
日本でもニーアと乳搾りに負けたくらい些細な事だったよな
あんなに頑張ってたのになんででしょうねー 実写版ゼルダのリンク役は
ジャスティンビーバーが良さそうだね >>397
グラは良い方がよいって意見を取り入れ続けた結果、
大作は修羅の道へ突入してインディーズが増えた でもグラ重視したVR が爆死してるのを見てるからなんとも言えないよな 頑張れ！ ジハード頑張れ！
「偉い俺」対「アホなお前」妄想対談会場、頑張れ！
ゲームハードで人生勝利！ 頑張れ！ ファイト！ 超ファイト！ >>391
映画はゲームより優れてるよ
知らなかったの？
俺は映画より劣ってようがゲーム大好きだけどな テラリアですら2000万本とか
そりゃインディ盛り上がって年間4000本ソフトリリースとかになるわ グラはどうでもいいけど
性能が足りなきゃ移植出来ないってのが駄目なんじゃないかな
性能がいるゲームが欲しくないのもあるだろうけどw インディーズの売上だけではゲーム業界成り立たないぞ
マイクラみたいな突出したゲームだけ見ても意味がない
フルプライスゲーを買う客がいるからインディーズゲーが商売できる お前ら豚がやっているゲームは今さらps3WIIU世代のクオリティのゲームをやって喜んでるようなもん
たった３時間持ち出せることを理由にps4箱one世代の性能から逃げたゲームハード >>396
誰も否定はしてないだろ。
でもあくまで面白さの要素の一部に過ぎないと言っているだけで。
例えばAAAを快適に遊ぶ為にはps4proを買った方が良いけど、沢山買われてるのはps4slimの方だろ。
結局はソフトありきなんだよ。ソフトが遊べるかどうかは重要だが、グラを細かく気にする人はそこまでいない。 >>404
WiiUゲームパッドを目の前に吊り下げるのははっきり言って重たいと思う >>406
で、なんで動かせる映画って表現が嫌なの？ グラ良いに越したことないけど面白くなきゃダメって事だろ
映像でオナってる制作者が多すぎる >>401
ゼルダと比較される位
頑張ったって事でいいじゃないw モンハンクロスはグラ一切進化してないのに売れてるじゃん。グラ派はあれどう説明するの？ >>398
豚ハードには情弱馬鹿向けに非ゲームのゴミで小遣い稼ぎしてるだけでゲームは出してないから
頭がいい人間は全員PSを支持する自称コアゲーマーのくせに糞豚堂を持ち上げるのは世界でゲハの糞豚だけ >>409
大作だけでは厳しくなってきたからインディーズが増えたんだよ 一般人「PS4は低性能って聞いたけど」
ゴキ「」(返す言葉がない) 俺はスマブラDXよりもスマブラ4の方がキャラも多いし、差し合いもわかりやすいから好きだしやりこんでるけど、
多くのプロプレイヤーや観客はグラが悪くて、キャラが少なくて、バランスの悪いDX版の大会を望む
彼らにとってはDXの面白さのほうがグラだとかボリュームだとかより大事なわけだ
つまりグラはゲームにとって最も重要なわけではない
あとグラが一番面白さに関係ないゲームジャンルを思いついたぞ…
音ゲーだ！ ふははは >>411
ソフトありきっつーけどさ
現状スイッチにソフトないじゃん
ソフトラインナップスカスカのゴミハードって認めるのか？ >>418
スクエニはオクトパストラベラー路線は好き
もっとああいうの出せば良いのに グラ否定派はグラの進化に貢献してるよ
そりゃだって、ぱっと見で分からなかったら仕方ないってのはバカでも分かる
だから高性能ハード出す陣営は必死に差をつけようとしてくる
結果グラはどんどん綺麗になる
今後もソニーの追い込み頼んますｗ テトリスを単色の四角だけで表現しても
背景に高精細写真載せてブロックをガラス状にして透けて見せても
それは演出の部分であってテトリスのゲーム構造の面白さの本質には何も関係ないじゃん
グラの能力がゲーム性に直結するゲームってのは確かにあるけど
今世に出てる大半のゲームは、グラが寄与してるのはあくまで演出の部分であって、遊びの構造の中にあるものではないのね >>413
そりゃ動かせる時点で映画じゃないからだよ
勘弁してくれ グラグラ言うが
任天堂よりソフト販売数
勝ってる会社いくつあるの？w >>424
その結果、もうPS4proでも性能不足だろ
どうするんだよ >>360
ADVのウォーキング・デッドはそんなにグラ凄いゲームじゃないよ。
HerStoryもグラボなくても動くレベルの動画ゲーだし 動かせない映画より、動かせる方が上位に決まってるだろ
そう思っていた時期が私にもありました
歳を取るほど激しいゲームで疲れるようになってきたので
今では動かせない映画の方が上だと感じます
PS4のアンチャも家族がプレイしてるのをソファで寝転がって見てました
もう一つ映画の方が上だと思うのは時間です
若い頃は無尽蔵に暇があったのですが、今はゲーム一本に50時間も捻出できません
どちらかというと睡眠に50時間割きたい
娯楽は「短時間で面白い」に限ります switchが低性能とか言われてるけど一般人からしたら携帯できてあのグラはかなり高性能と思ってるぞ。逆にPS4はあんなにでかいのに児の程度のグラ？て思われてる >>416
諦めてるor兎に角モンハンやりたいorモンハン出たら買うのが習慣になってるor皆で集まって遊ぶソフトの定番、とかかな。
自分はグラフィックに不満はあるが、久々にモンハンやりたくて買った。
面白かったがやっぱりグラ何とかならんかなぁとも思ったよ。 >>428
販売数は知らんがバンダイナムコに売上負けてたよな任天堂さんは >>429
スイッチが流行れば
性能の要らないゲームが流行るということで
後何年かは行けるんじゃねーかなあww >>422
まだ発売開始してから数か月しか経ってないのに何言ってるの？ >>428
まず売上でバンナム超える事を目標にした方がいいんじゃない？w イベシーンにQTE入れて動かせる映画は余りにも失礼すぎる
喋ってんのにボタン被せんな グラに力を入れると他の部分がおろそかになり、グラはそこそこでいい人からすると全体的なおもしろさが下がるので評価も下がる
海外は知らんが国内においてこの問題は実際に起こっているしこれからも続くだろう グラを最優先にして他をおざなりにした結果がFF15だろ…
というかアレもグラを重視させるところすら間違えてる気がするが やりたいソフトがあるからハードを買う必要があるだけって話じゃないの？
個人的にはゼルダもマリオもFEもバンブラもあるから任天堂ハードは買わざるを得ない >>433
面白いゲームはやっぱ何回やっても面白いんだよな。グラよくなればいいけど、ソースがそっちばっかりに割かれて爆死するソフトがあるのも事実 >>427
おれは初期設定では3D標準になってたのを見づらそうだし
無駄に電池減るという理由で即2D軽量にしたぞ どうだ参ったか その調子！
自分の応援しているハードが勝てば自己実現できて幸せになれるよ！
その為にネガキャンしよう！
先輩達はやってるよ！
アマゾンとかで架空のレビューを今すぐ投げよう！
投稿可能なところにネガキャンしよう！ >>439
モンハンもスイッチで出すと終わるかもね
おもしろさが下がりそうだw >>439
horizonとかもその典型だと思うわ
モンハンと比べ物にならん >>445
申し訳ないが無闇なネガキャンはNG
批判と中傷と情報工作は議論と喧嘩と暗殺ぐらい違うんだよなぁ グラ至上主義なゴキちゃん達、FF15は楽しかった？ おにぎりに拘ればゲーム全体が面白くなると思ったんだろうな >>444
2Dにしてもアイドルのグラは見れるデショウに
それ目当てでやってるんでしょ?w
アイドルのグラがおもしろさにつながるんだよ ゲームを開発する時間も予算ってのは限られてるんだから
どこにリソースを多く割くかの問題だと思う 何も新しくないグラだけ綺麗なゲームなんてNES時代にも腐るほどあったろ。 >まず売上でバンナム超える事を目標にした方がいいんじゃない？w
バンナムを舐めすぎじゃないですか？
あそこはゲーム屋じゃないですよ？
君が生まれる前から玩具やアニメを作っている老舗中の老舗です
バンナムにとってゲーム事業は手札の一つにすぎません ゲームが面白いのが当たり前でその上でグラが綺麗ほうがいいって話だろ
なんでグラが綺麗だとゲームが面白くないような決め付けしてるの？
ゲームがつまらなくてその上グラが汚かったら最悪じゃん 任天堂信者ってすぐに都合のいい方向に考えるよな
誰もゲーム性を蔑ろにしろと言ってない
ゲームせい関係なくグラが良いか悪いかなら、悪い方を選ぶかって話だ ソシャゲでカードの絵柄がリアル頭身の力の入ったゲームが加入者伸び悩んでて、
絵柄を思い切って2Dにしたら評価が上がったゲームあったなそういや。
ソシャゲ自体ちょっとやってそれっきりで全く興味なくなったんで、タイトルど忘れしたけど >>454
世界じゃモンハンはホライゾンに負けてるけどね
ｺｸﾅｲと世界ゲーの違いっすね >>451
あれ一つでリヴァイアサン級だからね
そりゃうめえでしょ >>461
ps4proより、ps4slimの方が売れているのはなんで？
グラが良い方を選ぶんじゃないの？ >>458
さっきからこの手のレスよく見るけどその論調の人どこにいるんだろ
>>1みたいに妄想会話繰り広げてる人ならいるけど >>451
素晴らしい野球ボールを作ったら、野球が面白くなると考えるようなもので
それはゲームに使う道具だけど、それはゲームじゃないと誰もが思うよな
グラも同じことだ。それは道具だけど、それはゲームじゃない。 >>452
ユニットをスキルとステータスの偏り方だけで選んでてすまんな
どのキャラが好みかといえばユッキなんだけどNの弱いのしか持ってないし持ってたとしても弱キャラ使って成績落とすのは嫌い つーか、ニシくんは何もかもが浅いよな
全機種持ちではない純粋なニシくんは
PCで突っ込んだ話をすると黙り込むからわかりやすいよな >>465
WiiUよりWiiが売れたのと同じようなもんだろw 面白さとグラの両立が出来りゃもちろん文句なし
大手だって両立出来ずに失敗する時が有るのに映像が見劣りする程度でクソゲ扱いされてりゃ堪らんわ >>426
確かにそうだ、その点では動かせる映画というのは語弊があったなごめん。
ただこのままグラが上がって行くと、受動的な映画より能動的なゲームの方が中身次第では上に立つかもな。
実際見てるだけのアクション映画より、自身で動かすアンチャとかの方が体感って意味では上だし。 >>465
例えが全く違う
値段や環境で左右されるもので例えても意味が違う
同じ値段で味は一緒なのに見た目が汚いケーキ食うか汚いケーキ食うかの違い 3DSでも面白いゲームがでりゃ
スイッチは要らない
そういう事ですよね >>465
値段が手頃なスリムの方が売れるに決まってるだろアホか でもff15って絵汚いじゃん
絵のセンスならゼノクロがはるかに上のレベルにある
グラフィックってのは総合したもんだから
ゼノクロ＞ff15だぞ >>474
どっちも汚いんじゃないか（半ギレ）
俺はモンブラン食うわ >>470
ユダヤくん程じゃないっしょ、早く彼にPS4買わせないと >>465
本体価格が異なるだろ
全く同じ価格設定でスリムを選ぶか >>431
年代によっての考え方ってのはどうしようもないから、なかなか難しいですね。 >>471
その通り、上位版があった所で、目的のゲームが遊べるなら性能なんか気にしないのが普通。
要するに、グラに拘っている連中は少数派って事を認識した方が良い。 >>439
資金が無いとそういう問題が出てくるわな。 >>475
実際問題面白いゲームはグラやハードに関係なく売れるからねぇ
煽りにならないな >>482
その性能のせいでゲーム作ってくれないんじゃ意味がね〜だろ >>482
WiiUが出たあとでWiiのソフトがどれだけ出た？
他のハードを買わなかった人はただ単にゲーム買わなくなっただけじゃん >>482
ｺｸﾅｲじゃ少数派ダロウが
世界では多いよね
ｺｸﾅｲメインで商売やってるし
住み分けですなw >>483
ってかさその例えだとおかしくね？
Proは値段違うしちゃんと合わせて上げようよ
比較に願望が入るのは仕方ないがもうちょっとガバを抑えて？ switchに独占のソフトがあってそれをやりたいなら買うしかないし
同様にPS4にそれがあってやりたいなら買うだけの話でしょ、お前らようわからんな >>479
現状最も高スペックに近いパーツでPC組んでも
たびたび見ることになるフレームレート1桁に落ち込む
トータルウォーウォーハンマーで絶望してほしいｗ >>486
グラのいいゲームが売れてる
世界はｼﾞｮｶﾞｲしてる時点で
話にならないよなww >>465
ぶっちゃけその二つのグラをパッと見て分かるものなのか？ てかps4とproを槍玉に上げてる奴いるがps4とproよりps4とスイッチのの方が性能差がでかいからな >>448
ニシ君とゴキ君か知らないけれど、ゲームハードに熱中してる大多数はゲームハードの勝利に自己実現を重ねてんの
このスレ自体そうだろ。妄想の中で勝利したいスレタイ
妄想の中で「あのさぁ」と制止する俺、強い！ 俺、偉い！ て言いたいの
でもそんなことも分からずにジハードしてるのがお前ら
そのジハード自己実現の勢い余ってネガキャンし出すのがお前ら
俺、偉い！ て言うためにゲームハード応援してんのがお前ら
それを応援して何が悪いんだ ゴキブリは馬鹿だから1か100かでしかモノを語らない
というかもっというと自分が100で相手は1というだけかな >>479
鍵屋や日本語化modとか本当にゲーミングPC持ってて色々なのをしてりゃ
利用するなり名前は知ってるはずなんだが
そういう話をしているニシくんは本当に少ない >>498
自己紹介ですね
1か100で話してんのはぶーちゃんやん >>457
バンナム以下になるまで落ちぶれたって意味なんだがな
皮肉が通じなかったか 顔が良くてガバガバより顔がそこそこで名器の方が良いみたいなもんだろ PS4とProは4Kテレビを買わないと違いがわからないだろうな >>495
どうだろう・・・厳しくね？
俺らだってブラインドテストされても分かんねえだろ 豚「ゲームはグラじゃない、面白さが大事」
gk「クソグラだからクソゲ」
よく見るのはこれだもんよ、前者を支持するけどな そりゃ娯楽作品だから先ずは面白さが重要。
その上でグラが綺麗なら最高。 結局スペックで勝てないんだからそこでモノを言うしかないんだよな
やってもないゲームの批判したり動画で見ただけで判断するバカの多い事 >>496
言いたい事はハードを選ぶ際に、グラフィックは重要視されてないって事。
あくまで基準はソフト。
グラこそが志向！グラがヘボいのは無条件でクソ！というのは間違ってる。 >>500
傷ついたりんごも腹の中に入れば一緒と喜んで食うのが豚 >>505
ドラクエ11のスレでニシくんがそれやってるんだが・・・ >>461
ok,ok 確かにその他の条件がまったく同じなら少しでもいい方を選ぶだろう
グラを顔、ゲームの面白さを話しの面白さで例えるなら
ピイS子「かわいくて話の面白い子」
スウ1美「顔は普通だけど面白い子」
これだけ見たらピイS子ちゃんのほうがいい
ゲームだけの話だったらここまでだろう
問題はここはゲハってことで、ハードの良さ悪さも多少は絡ませた話にしたくなるんだ俺が
具体的に言うと、こう
ピイS子「かわいくて頭はいいし、話も面白いんだけど、外で誘っても一緒に遊んでくれない子」
スウ1美「顔は普通だし頭もそこそこ程度だけど、話は面白くて、誘えば大抵ついてきてくれる子」
この場合頭の良さがCPUの性能、ついてきてくれるかどうかが持ち歩き出来るかだ 大抵っていうのは3時間しか持たない半端さの表現
こう書くとスウ1美のほうがいい子に見えるんじゃないか？
あれ、これ書いたのはいいんだけど返信として適切なのかな まあいいや コレってゴキブリはインディーゲーム馬鹿にしてるよな >>511
クソ鍛冶入れたら腐るに決まってんだよなぁ >1
これゼルダ携帯モードの画像でしょ？
うちがやってるゼルダはこんなに汚くないんだがw >>495
戦国無双2HDと4を並べて2の方をグラ進化スゲーとか言ってた連中には多分理解できないんじゃないかなあと >>496
たしかに、持ち運べてあのグラ出せるのはすごいよな >>514
鍛治の情報出る前からずっと叩いてるだろ アンチャですらマルチはグラフィックしょぼいからな
面白さを優先してる
ソニーがグラフィック重視と思ってるのはにわか >>499
意味がわからん。
じゃあATARIハードもってる？
ゲームウォッチは当然プレイしたよな？ >>508
確かにグラが面白さより先に来ると駄目だわな。
ただまあその機種で出てるソフトに比べてグラが汚いと、少々不安にはなる。
頑張って作ってんのか？手抜いてないって。 >>497
レスバトルというスポーツでソースと論理を駆使して勝利する俺はカッケーけど
情報そのものを歪めて他人に迷惑をかけるラフプレイはレッドカードで退場よ >>507
おもしろさで勝てないからグラグラ言うしかないのかもよ 3DSだと性能が辛いってのがあるでしょ?
それと同じく性能がスイッチだと辛いッテノもあるのよ
スイッチで満足してる人に言っても意味ないけどねw ps4の性能なんて今のPC ならローエンドもいいところで、ろくなゲームできないよな そんなにグラこそゲームの中心だって言うなら
こんなに３DS売れてないわな >>516
ps4のbf4やラストオブアス、ウィッチャー3の中に綺麗なゲームがないならやった事はないなぁ
あとは信長創造pkぐらいだがこれは、違うと思う 持ってる俺が言うのもなんだがGPDwinとかNvidiaShieldとかの売上見りゃわかるだろうが
独自コンテンツがない状況下で携帯できるゲーム機の需要なんてあんまないんだな
>>521
お前の論理がおかしくね？
つうか前者はまだしも後者はPCゲーム買うなら利用したことあるだろ？ >>526
毎回こういう時にPC持ちが出てくるけど、本当に持ってるの？ >>492
トータルウォーでウォーハンマー出てるんだ、しかも40KじゃなくてFBの方
エンパイアのウィッチハンター格好いいよね、買おうかなあ
>>499
鍵屋なんて利用しないでダイレクトに買えよ、一応ここは業界板なんだから住人としてね
おま国食らって買えないってのならまだわかるけどさ
DeToNatorのスポンサーにG2Aが付いた時流石にスポンサー選べよと思ったぞ
Overwatchが出ても暫くやってたし >>524
面白いか面白くないかは人それぞれだろ
嗜好品であり娯楽なんてそんなもんなんだよ
ただ時代と共にハードルはどんどん上がってくるわけで当然見た目も 頭の悪い豚にわかりやすい例え話してやると
話が面白くて性格いい女性が二人居て
一方は美人 もう一方はブサイクな女が居たら美人な方と付き合いたいだろ？
面白さが同じであるならばグラフィックがいい方が優れているんだよ スイッチで満足してる人がいれば
ゲーミングPCじゃないと満足できない人もいるし
レトロゲーで遊んでる物好きだっている
好きなゲームプレイしろよオタク共って感じだね >>526
それ以下のスイッチで面白いゲームが出来ちゃうから
面白いよなww >>525
気にするのはソフトが出るかどうかだけであって、性能を消費者が気にする必要は無いわけで。
性能に無理がある為に出ないソフトに関しては、他の据え置きを買えば良いんじゃないですかね。 >>515
動画のスクショだねあれ
そう思うと>>507って全力で同士討ちしてるわけか、怖い その調子！
自分の応援してるゲームやハード、
気に食わないものを叩けば勝ち組になれるよ！
ゲハの皆で叩いて、ネガキャンして、勝利しよう！
勝ち組になると負け犬を指して「ざまぁ！ メシウマ！」って言えるよ！
だから頑張ってネガキャンしよう！ >>535
任天堂のゲームはグラより面白さが飛び抜けてるから楽しめるんだよなぁ >>533
その例えだったらなおさら関係ないと思う 凄いグラのゲームも好きだし、ドットゲーやピクセルゲーも好きだし、インディーで本当に最低限なグラのゲームしか
ないけどおもしれえってゲームも俺は好きやで。視野は大きいほうがなにかとお得やで そのグラでもう一度日本のゲーム全盛期を取り戻してくれ、頼むよPS4
いやマジで頼むよ……別にスイッチだろうが箱だろうがなんだっていいんだよ >>537
自分の好きなハードで好きなゲームが出来りゃ
他機種を気にする必要はないわなw ゲハでスペック主義装っててもCSの時点でスペック厨じゃないし
グラ主義を装っててもグラだけのクソゲーを持ち上げたりはしないからそういうのは口だけのレス乞食
ゲームに対する主張も、ましてやPSにも何も思うところはないだろ
というかゲーム自体どうでもよさそう 面白さならゼルダよりP5のが面白いよな
ゼルダ怠い >>533
その例えは極端すぎ。
ps4とswitchで出るソフトに関しては、比較動画で比べない限り見分けが付かないレベルの差しか無いよ。
AAAは最初からswitchに出ないしな。 結局論点変わって任天堂のゲームは面白いって言ってるだけじゃん
話にならねーわホント >>531
ソフトなんて安く買えるに越したことはないだろ？ >>541
グラより面白さが飛び抜けてる任天堂様のWIIUがps4に惨敗したのは何で？ >>541
WiiUが売れなかったのは
面白いゲームが出なかったせいかねえw
工場閉鎖のせいかな?w >>534
だね！
オタク共は負け組みだよ。俺たち、勝ち組。マジ、偉い
俺「それさぁ、低性能の言い訳だろ」
俺「反論ない！ ざまぁ！ メシウマ！」
だよね！ >>549
そりゃ汚いケーキと汚いケーキ並べて汚いケーキ食ってりゃまずいよ >>1
どうせその絵って草も刈れないし木も切れないんだろ？
ハリボテドヤって恥ずかしくならないの？
こっちは静止画鑑賞してんじゃないの
ゲームしてんの
おｋ？ 面白さが飛び抜けてる任天堂のWIIUは覇権を取れましたか？ >>551
スプラトゥーンが売れすぎてすまん
switchに早く移行したかったんだろう 豚ってなんで俺たちは任天堂のゲームが好きだから支持するって堂々と言えねーんだろ
矛盾することばっか言ってるからおかしいと思われる WiiUの敗因はいろんなところで分析されてるからそっちを参照 >>533
そこだけ見ると確かに美人な方がいい
両方共PS4のソフトだったり3DSのソフトだったりしたらもう言うことはない
だがしかーし！ゲハで立つスレという時点で隠れてるこの一文を見逃してるぞ！
「面白いし美人、けど部屋から一歩も出てくれない引きこもり」
「面白いけど不細工、でもいつでもついてきてくれるやさしい子」
こんな感じでソフトが遊べるハードについての説明文を書き足したときに
ひっくり返る程度の差しかないよね？と彼らは言いたいのだ >>552
WiiUは早めに見切りをつけただけだというのに！ 俺の予想ではエッチな人ほどグラフィックにこだわりがあるｗ
とにかくエッチなんだよｗ >>552
ソニーの売上と比較してもそこまで差がなくてビビる >>551
wiiuに出てたソフトで、特に面白かったのってスプラしか無いじゃん。
そもそもwiiuに面白いソフトは全然無い。もっというと、任天堂専用機にすらなってないのがwiiu。 WiiUでいいよねゼルダ
携帯モードでやらなきゃおもしろさ半減かしらねw >>560
その捻りが面白いから乗っかるけど
そのブサイクな彼女は三時間たったらさっさと家に帰るよ >>549
まったくだね。俺たちがどれだけ偉いかニンテン豚に教えてやろうと思ってたのに
俺たちは非ニンテンだから偉いのにアイツら豚の非を認めないなんて許せないよね
面白くねぇよね switchが出てしまったせいで
PS4が完全に詰んだ感じはあるよな
グラ重視のソフトも爆死してイカにボコられてる >>558
いやだから、任天堂のゲームには取り立てて映像の飛び抜けたゲーム >>533
そんな夢みたいなゲームがあればゼルダよりメタスコア高いだろ
ゼルダはグラを犠牲にしてフィールドに干渉できる要素を増やしそれが評価されてる 例えば話をPSに絞ったって
結局はマインクラフトがゲーム評価的にもセールス的にも支持得てるわけだしなあ
グラに面白さの本質があるわけではないっていう好例 >>568
いやー本来FFDQ出れば独走確定なんですけどね
おかしいですねーコース取り間違えましたかね >>563
WiiUの失敗で売上4倍差
ｺｸﾅｲ限定wなら差がないんだけどねえww
http://i.imgur.com/jI86nqE.jpg >>564
だよね。あいつらは俺たちに詫びて賠償金なり誠意示すべき >>554
つーかグラがキレイ＝面白いなんて事を言ってる奴なんてそうそういないと思うけどな >>533
ゼルダはトゥーン調にしたのが逆に受けた
美人は三日であきるというが、行きすぎたリアルグラも見ていて疲れるしな 高グラフィックで作ったけど開発費が掛かり過ぎて会社潰れそうです！
言い訳すんな！
こうですか？
大丈夫ですか？ マリカもスプラもDLCレベル
無理矢理評価するとBF3からBF4に代わった程度か
ゼルダはwiiUのリマスターだろ？
仕切り直し以外に何か目的あるか？ >>568
だよな。認めないからゴキてあだ名付けられてることに気付いてない負け組みだよな
PSとか、ぷっ、負け組みハードｗ >>570
書き込んじまった
飛び抜けた映像のゲームが無いとしても面白さが有るからそらで良いと思うんだが #FEは売れなかったなあ
3DSでクソグラドットでだした方が売れただろうね
ゲームはグラじゃないね >>1の美麗グラでゼルダのようにフィールドに干渉できるゲームがないのが全ての答えだろ
最新のグラとゼルダのようなシステムは今の技術ではどうやっても同居できない
ゴキちゃんは絵が綺麗で尚且つ面白いのが最高というけど理想論なんだよ
ゼルダのようにフィールドの遊びを充実させたければ絶対にグラの水準は落ちる >>550
うんにゃ、メーカーは正当な報酬を得て次のソフト作りの力としてくれた方が良い
高く売ろうが安く売ろうが第三者に変なマージンが発生してるのは好みじゃない
つうかゲームなんてそんな高いもんじゃないしな、今週末買おうとしてるKone Pureの新センサー版なんて
9000円とかするぜ >>575
こいつソニーのゲームが何かも理解してないのか
信者の降りしてソニー陥れる工作員かよ グラが綺麗、フォトリアル→あ、これゴア表現ある奴だ→そっと棚に戻す >>532
そのハードルも人それぞれなんじゃない？
pcでしか満足できない人もいれば3dsや少しずれるけどDVDで十分という人もいる
きみは客観的なようで全くそうじゃないし煽りたいだけだから議論にならないね そもそもたった4年で打ち切られたハード
WIIUを掴まされてまだ任天堂を擁護してやってる豚達は聖獣か何か？
ps3は10年サポートしてくれたけど良くもまぁ任天堂なんていういい加減な会社擁護する気になるな
またスイッチが5年で打ち切られて次世代機出されたらどうすんの？またお布施か？ switchは3年後も息してると思うか?
AAAタイトルマルチにならんけど >>578
作品によったらトゥーン調が合う場合もあるし、リアルな方が合う作品もある。
それをトゥーンだから汚いって本気で考えてる人はいないだろうと信じたい。 >>568
携帯機が強すぎる国内市場を考えてみるに、そもそも㎰4は勝負の土俵にすら上がってないともいえる。
国内で勝つ為にはvita後継機しかないだろうね。 >>588
それな、一般人はそんなグロ求めてないんだよな。マリオやイカみたいなコケティッシュなセンスあるキャラが好きなんだよな ソニーの売上は
ソニーのソフト以外ｼﾞｮｶﾞｲｗｗ >>577
実はそうなのよな。ゲハでしか聞かない。
そういう意味じゃゲームへの固定概念のない一般の素人のほうがよほど正確に遊びの面白さを判別できるのよ。
マニアってのは自分たちでは情強と思ってるけど、結論ありきで理屈をいくらでもコーティングできるから >>580
「偉い俺」が「あのさぁ」という妄想対局スレ
あとゲームハードを応援して自己実現するスレ
即ち！ 人生に大勝利する……！
M&Bのバイキングなんたらの日本語翻訳完成しててむっちゃ感動してる >>589
人の価値観のハードルはそうだけど業界や技術のハードルはあるよ むしろ任天堂こそあの可愛いグラフィックで売れてる面もあるんだぞ
ソニーだって海外では中身も評価されてきたメーカーだぞ
任天堂は中身だけソニーはグラだけって言うのは馬鹿か工作員 >>591
携帯機に振り分けてたソース（ポケモン等）をswitchに振り切れば、ぶっちゃけ任天堂単独で余裕だと思うぞ。 >>588
アンチャはフォトリアルじゃないけど綺麗だぞ ゼルダの鳥人間コンテスト見てるとアレこそゲームだなって感じる 日本の豚は任天堂甘いんだよ
Joy-Con問題だってお前ら豚が必死に擁護してたけど海外のユーザーにクレームされまくって結局重い腰動かしただろ？日本の任天堂は黙りだったけどな
お前らがクソグラで満足するから任天堂も低性能ゲーム機を安くこしらえることしかしないんだよ >>593
VITA後継機はさすがにもう出さないでしょ
モンハンマルチくらいしないとみんな飛び付いてこなそう >>597
文化の違いデショウね
汚いモンハンが売れるｺｸﾅｲと
モンハンより綺麗なホライゾンが売れるｶｲｶﾞｲ
ｺｸﾅｲ限定の豚さんと
ｶｲｶﾞｲを視野に入れてる人じゃ
話するだけ無駄だねえ >>590
VitaとPS4あるが、最近のPS4への後発移植連発(事前宣伝してたイース8は除く)は呆れてるが、
ソフトのファンなので色んな人に触ってもらいたいと思うのもあるよ >>600
ソニーにだってかわいいマスコットいたんだぞ！！
空き地に捨てられたけどな >>586
PCゲーマーの宿命としてハードなりSDXCやusb、周辺器具に金が飛んでいくんだよな
俺はバンバンひと世代前のソフト買う主義なんで鍵屋使わんと跳ね上がってどうしようもなくなるわ >>598
ワークショップにあるんで簡単に導入できるウォーバンドを日本の戦国時代にするMOD
あるんやが日本語化も完璧でめっちゃおもろいで、オススメ >>604
海外のゴキが暴れてただけじゃん
あいつら平気でユーザースコアにゼルダに0点つかるしな 面白さとグラは関係ないかもしれないが
手に取る切欠になるのはまずグラを見て決めると思うけどね
3DSはPS4よりグラ汚いけど3DSのゲームを買うときは3DSの中でも綺麗なほうに目が向くでしょ
わざわざ汚いグラフックのゲームを最初に選ぶ人はいない だいたいこの比較って
１本のゲーム開発に無限に人と金が使える前提の比較なのよね。
その前提なら純粋にハード性能の差の比較になるけど、そこがありえない。
開発リソースは決まってるわけで
面白くするためにはグラにリソースを割くべきか内容の精査に割くべきかって話でしかないから というかそのホライゾンの話ならもっと買ってやれよ
あれだけグラが綺麗で神神持ち上げた割には買ってなさ過ぎだろ
実際かなり良いゲームだと思うんだが >>604
テーブルモードのスタンドが壊れるネガキャンは止めたのか？ やっぱネガキャンしかねぇわ
アマゾンで架空のレビューして２ｃｈの本スレに突撃！
これセットだわ
しねぇと負けたら恥だわ
コレ、ゲハの前菜。
ゲハの先輩（てか俺ら）はな、コレ、してたから、ん？
お前らもコレ、ん？ しよろ？ ん？ >>613
それな、開発規模の小さい国内サードはかなりPS4ですらきついと思うわ >>612
任天堂は数々のIPを育ててきた
グラ以上にポケモン、ゼルダ、マリオという名前のほうが切欠になる >>614
洋ゲーじゃ相当売れたはずなんだけどニーアというパンツが楽々追い越してしまってね
やっぱ和ゲーのグラっしょ >>614
外人はモンハン以上に買ってるから
十分でしょうw グラフィックは面白さを構成する一要素でしかないといつ気付くのか >>577
PCとかスマホだと流行ってるのどれもグラフィック汚いな 最近やってるゲーム
Overwatch、FE Echoes、わくわく７、MOW
週末にウル２も買うかな、ホリはさっさとアケコン出せ
ゼルダは大体120時間位やって祠コンプしてガノン倒してDLC待ち
写真集めようと思ったけどカースガノンをもう自分で取れないから何か萎えた、コログコンプは流石にやる気しない >>613
そうなんだけどそれ言うとそもそもこんな話がただの不毛な話になる
まあ実際不毛なんだけど 任豚は撤退するまでは全力で任天堂を擁護して
撤退したらソニーを全力で叩くのを繰り返すだけの生き物だから
本気で相手する価値はないと思うよ 女で例えるなら
AKB48にいそうな中途半端なレベルの可愛さがあるのがswitchだとする
外見は一般人よりは可愛い程度だが
料理も上手でそこそこのバランスのとれたスタイルで理想的な女性
一方で顔だけは美人のプレステ4子さんは
一日中鏡を見るばかりで炊事もできなければ愛想もない
やたらとオッパイはでかく何か詰め込まれた違和感のあるスタイルだが
マニアにはバービー人形のようだと絶賛されている
どっちがいいよ？ >>613
同じハードのゲーム内ならそれも言えるけどハードが違えばそのハードで最高性能を出そうとしたら金がかかるよ
性能の上限がハードによって差があるだけ
ゼルダが金がかかってないと思う？
ゼルダとブンブンバーンの比較なら確かにその通りだと思う 洋ゲーってグラすごいけど、美人はいないよな。ソバカスとかババア顔にはすげえ力入ってるのはなんでなんだよ >>619
3DS離れでソシャゲに逃げてるのも分かるよね
ソシャゲのがグラいいしなw >>619
ニーアで思ったんだが、クオリティの高いパンツゲーだったら海外でも需要あるのかね。
いつもの手抜きパンツゲーじゃなくて。 >>621
PCでコンフィグするまで気が付かないかもしれねえなぁ
実際いじってみねえと分かんねえからな >>612
きっかけはグラより遊びたい内容じゃね
アクションやりたいのにレースゲー手に取る阿呆がどこにいるよ いや、グラの良さが面白さの基準として絶対とか抜かすくらいなら
外人が買ってるから良いじゃ無くてお前らが買えよ
実際グラも良ければゲームとしても面白いものを
そんな理由でスルーする奴らが
ゲームの良さがグラだ面白いだとか言ってるのは滑稽だろｗ >>625
話が通じないから
するだけ無駄なんだよなあw
汚いイカ一本で満足してりゃ
そりゃ他に要らなくなるわなw >>618
それだと昔からあるシリーズしか売れなくなるよ
その昔のシリーズだって出た当初はグラはよかったんだからね 世界何百万本！AAAタイトル！とか鳴り物入りで出しても日本じゃ良くて20万かそこらだもんなｗ
まるで通用してないｗ >>632
ｺｸﾅｲ限定好きねぶーちゃんw
洋ゲーはｶｲｶﾞｲメインに売ってるの知らないのかな >>608
ﾄﾞﾅﾄﾞﾅされた子もいるなwwwwwww >>630
あるよ！
パンツは貴重なんだよ！！！
ただでさえくっせえおっさん多いのに今はゲイ要素も入ってるからな
ノンケにとっては超貴重な清涼剤だよ
それに気が付かん連中も多いがもっと自信を持って突き抜けるべきだ >>637
日本向けローカライズしてないからそりゃそうなるよ
日本の客を舐め過ぎ >>636
スプラを見るに、今からでもいける。結局はセンスありきだよ。 ドラクエが3DS版とスイッチ版が出たら
汚い3DS版の方が売れるだろうね
グライラネw >>637
正直世界売上げなんて当てにならんよ
小売は売れないと返品するしな >>639
お前日本人じゃなかったの？
日本語上手いね
日本人なら国内市場が第一にくるのが当然 >>628
人種差別問題を気にしすぎてるんでしょ
ハリウッド映画なんかと一緒
もう白人のグラマーなブロンド美女がヒロインになる時代じゃない
そんなマリリンモンローみたいなキャラは出てもヒロインを苛めるライバル役だ >>626
すげえｗ
よくこんな気持ち悪い上に的外れなたとえを思いつくよなｗ >>628
ディアブロのヒロインは可愛かったような 60下回るようなら余裕で設定落とす
操作性失ってまでグラフィック堪能したいとは思わんで
つーよりもガタガタフレームじゃ折角のグラフィックも堪能できない グラが面白さの第一主義として正しいなら
その主義通りに外人は高グラゲーム買って遊んでるんだろ
で、その主義のくせになんで買わないんだ？ゲーム
外国ではそうだからじゃなくて、世界中そうだって理屈で買えよ
まさかグラ至上主義とか良いながら自分はスマホでガチャ回してるんじゃないだろ？ｗ >>648
LGBTに配慮して主役クラスがレズでしたとか本気で萎えるから止めてほしい >>608
取り合えずサルゲッチュ復活させてくれないかな。
パラッパみたいなゴミじゃなくて。 >>657
やめろぉ！
なんなんだよ最近風潮は
無理やりこんな要素突っ込まれても困惑するんだよなぁ 洋ゲーのウィッチャー3はコクナイ限定でも40万売れたらしいけど
同時期にニシくんが持ち上げまくってたブサイクワロスはいくら売れましたか？ >>632
アマレビューに架空のネガキャンと他採点サイトに全部０点入れろ！
これ、ゲハ民、全員やってるから
やってない奴の臭い、分かるんだよね、スンスン
分かる？ 新米ちゃん。分かる？
俺たちさ、人生掛けてるわけ。ハード勝てば人生勝利なわけ
ね？ 分かる？ やってないやつの臭い、分かるんだよね、スンスン つうか最近は外人による和ゲー風ゲームや美少女ゲームのクオリティも
徐々にではあるが昔に比べるとかなりクオリティ上がってきているのをSteamで結構感じるｗ
コンパとかガストとかそのうち抜かれんじゃねえの？ってレベル >>659
アップデートで救済の話でもあるかと思ったらなかったしなー
4で何とか救ってほしいわｗ ヒロインが死ぬって日本だと結構な荒れ要件になるよね
FF15とか つかさあもしかして面白くないゲームしか出ないハードこそ低性能なんじゃないか？
たとえはCPUショボすぎてAIなんかクソすぎとかさ >>650
それを消費者が気にする必要は無いけどな。
日本人向けのゲームを作ってくれないと意味ないし。 >>599
それは知り合いの業界人に聞いたのかな？
現実問題としてゲーム全体におけるAAAタイトルの割合なんて多くないし、ショボグラゲーは出続けてるよね
きみがさっきからなにを主張したいのかよくわからないけれども、グラキレイな方がいいって意見に反対する人はいないと思うよ
ただ実際はグラをキレイにするには何かを犠牲にすることが多いんだ
そう単純な問題ではないと思うよ >>627
だからまあ今回のゼルダで例えるなら、もちろん金はかかってる
「すごいグラを見せれば評価されて面白くなって売れる」 っていうなら
最初からWiiUの縦マルチなんか止めて、Switchのハード性能を１００％引き出すことに開発リソース振った方がいいんだろうけど、
そんな事に時間と人を使うよりも、例えばみんなで一通り遊んでみるとか
レベルデザインを調整するとかの作業にリソース割く方がこのゲームのクオリティアップに繋がるって判断で、実際そうなった。
要するにゲームって商品の価値をどこに置くかの話で
低性能の言い訳の為にリソース割いてるわけじゃないんで、その時点でこの>>1 は前提が違うんだよね >>668
結果WiiUみたいにすぐに撤退する事になるけどそれでも気にしないの 超偉い俺が「あのさぁ」と妄想対談するスレでsteamとかPCとか第三極を出すなよ
空気読めねぇのか いや、普通にグラで判断すべきじゃないと思うが
去年個人的に一番面白かったPS4のソフトペルソナ5だったし 実際任天堂がソニーに勝つのはいつ頃になりそうだい？ >>666
FF7の時にネット発展してたら、洒落にならんだろうね マイクラに影Mod入れても視認性落ちるだけだしスクショとるときくらいにしか使わんだろっていう
グラなんて結局その程度じゃね >>675
ネットがない時代であれだけ話題になってたからな >>671
WiiUは今も寝ながらニコ動見る装置になってるからまあいいや
ベヨも零もゼノクロもイカも楽しかったわ >>669
じゃあスイッチでモンハンは当分厳しいのかねえ
ポキモンもw >>671
撤退するかどうかは気になるね。だから撤退しない程度に売れれば良いと思うよ。 何度も言うけど
グラフィックは総合的なもんだよ
どんなに解像度が高くても
デザイン画がちびまる子ちゃんなら
宝の持ち腐れになる
ff15のキャラクターデザインが何のセンスも感じられない
普通のホストをそのまま入れただけ
ハードのスペック高くても総合的にはクソグラだよ
そしてゼノクロのアートデザインは美しい >>680
イカ一本でりゃ満足でしょ
洋ゲーも要らんし
ｺｸﾅｲクソサードゲーも要らんとw >>682
言いたい事は分からんでもないけどff15とゼノクロの例はただの趣味じゃね？ >>673
あれはセンス良いからグラフィックも魅力あるな >>679
そうだよ
モンハンはモンスター数減るだろうし、ポケモンは‥‥想像もつかないな
だって両方ＨＤゲームのノウハウが全然無いもの >>682
なんでゼノはFF15より売れなかったんです?
神げーwなのに >>682
ロボは・・・ニッチなんだよ
嬉しいよ？嬉しいけどやっぱ狭いジャンルなんだよ
フロムだってACじゃなくてダクソのフロムだって言われてるだろ
そんなもんだよ FF15のグラに文句を付けるとすると、チョコボが可愛く無いのが嫌だわ。
リアルの方向じゃなくて、トゥーンで進化させれば良かったのに。 マイクラもぱっと見のグラフィックは大昔のゲームだな >>686
今の3DSのサードが全部スイッチに来るとは限らんということか
そりゃソシャゲに逃げるわな...
3DS以下だと厳しいんじゃね...w wiiuの話をすると、アレの問題って性能よりも、アホみたいにデカくて重いタブコンが、売れなかった最大の理由だと思うぞ。 ニシ「ゲームは面白さが大事！グラで判断するな！」俺ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ、ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ、ﾝﾌｩ
（……それさぁ、低性能の言い訳だろ……）ハァッ！ ハァッ！
アッ！ ンンゥ……
ニシ「？ ハ？ どうしてん！？ てか、誰やねん！」
俺ﾊｧﾊｧ涎ｳｪｪ、ｹﾞｪｪ
ニシ（なんかキモいけど放っておけんし、どうしよか。てか見た目キモいなぁ、コイツ）
現実でやるとこうなるから、俺君の妄想対局スレは控え目にした方がええと思う >>694
PSより利便性があるから売れると思っていたのにw >>696
全然便利じゃなかったから論外。ソニーのスペック詐欺レベル。
なんで二画面使う必要のあるゲームが存在するんだよｗ ここにいるような内容を語るよりゲハ争いが楽しい人々がアフィによって拡散され表に出ちゃったから
国内はこんな惨状になっちゃったのかねえ グラを落としたら面白くなるってのが間違いなんだよな
グラで面白しろさをまかなってるって感じ WiiUはクソだよ
だってゲームパッドと両方使えとか言われてもでかいし重いし
DSは上下にすぐ画面あったからまだ良かったけど
画面下のぞき込んだり正面みたりクビをかくかくしてプレイしてんのは本当につらい
頻繁に膝上のスマホ眺めながら車の運転してるようなもんだったしな、イカ出てなかったらあんなもん買ってねえわ
携帯機と据え置きとシフトするようなスイッチにしたのは正解 単純に地雷が多すぎて客が逃げ出しただけかと
金払って糞ゲはやっぱつれぇわ・・・ ゴキ「ゲームはグラが大事！大衆ウケで判断するな！」俺ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ、ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ、ﾝﾌｩ
（……それさぁ、滑ってる言い訳だろ……）ハァッ！ ハァッ！
アッ！ ンンゥ……
ニシ「？ ハ？ どうしてん！？ てか、誰やねん！」
俺ﾊｧﾊｧ涎ｳｪｪ、ｹﾞｪｪ
ニシ（なんかキモいけど放っておけんし、どうしよか。てか見た目キモいなぁ、コイツ）
現実でやるとこうなるから、俺君の妄想対局スレは控え目にした方がええと思う イカは2画面じゃないと面白くない絶対に必要ぶひーだったのがなあ
今は2画面イラネだしなw >>702
ゴキとニシが睨み合ってる真ん中に俺くんが割り込んだみたいで草 >>682
例えはともかく、言ってる事は納得
ゲームのグラ表現って、ハードスペックもさることながら
「絵作り」 っていうソフト側からのアプローチの技術がかなり要求されるけど、注目されないよな マップをあえて別画面にすることにゲーム性があるとか主張してたよな豚はw
手のひら回転しすぎてもう捻じ切れちゃってるからまあ主張が180度変わっても問題ないんだろうけどw >>703
そういうのが真正豚であって、俺は別にそこまでの信者なわけでもないしな。
switchは神ハードだと思ってるが。 マップは別画面だから変わってないんだよなぁ
もう180度回転させていいぞ あ、コピペ間違えたけど、
こんなにスレ民の反感買うようなことを連投しても規制されないってことは、
やっぱゲハの民度が低くて嫌悪されてるてことやろな
ゲームハードで自己実現目指してる連中がクチバシ叩いてるようなとこ
で、ゲームハードで自己実現の壁に差し掛かるとネガキャンしてる人ら
アマで架空のレビューしたり、発売前の本スレで発狂したりしてる人ら
応援するわ！
頑張りや！ ヌルヌルのCGアニメ見たらカクカクのセルアニメなんか見てられねえよな？ゴキちゃん？ >>706
未だにゲハにいるぞ、スプラはタブコンありきと言ってるヤツ。
俺は無いと思ってるけど。 >>693
きみは煽りたいだけで議論をするつもりはないしどうせくだらない返しをするんだろうけど
スイッチはアケアカ全般やカミコやスペランカーみたいなゲームも出てるから必ずしもサードがグラを頑張らなければならないということはないよ
ただポケモンやモンハンのような大型タイトルはまったく話が異なるよね
仮にそれらがスイッチで出るとして3ds並のグラだったらネガキャンされてもしかたないだろう いや快適に二画面見る方法があるなら
二画面アプローチ自体はそんな悪い事でも無いし
可能性は色々あると思うよ
ただちょっと形が歪すぎるわ
イカ2と比べてもWiiUパッドの方が優れてそうなのって
対象を指定してのスーパージャンプくらいかな
普通のFPSで指定ポイント爆撃するのと違って
パッドが直接爆撃指定のデバイスになるって事もあるかもしれんが
その分色々犠牲にしてる感ある
それもちょっと頭捻れば解決出来そうな問題だからな どうしても３Dフィールドのドラクエに馴染めなくて
３DS版１１の２Dモードに期待して買う人だっているんだから グラグラいってるけど
新作ゼルダみたいなきれいなグラでも否定されるし
結局、グラのセンスじゃなく性能が高まることで
可能になる細密描写の向上をグラがいいって言ってんでしょ
でもマスエフェクトとかフォールアウトとかが
7年とか10年で遂げたグラの進化を見ると正直頭打ち感が大きい
今度の10年は先の10年よりもう進歩しないだろ？ マップ出してジョイコンのポインタで飛べそうな気も
しらんがw ゴキの言うゲラフィックって3D性能が高くないと表現できないフォトリアルのことだからクソ WiiU発売時には「GPGPU使えばグラが綺麗になる」とか任豚が喜んでたのにw ゼルダが綺麗
PS4は性能が低いじゃ
話になるわけないなw >>719
一部の豚はな。
でも当時wiiuをこう言って否定すると、ゴキブリ認定されたんだよ。 まあゴキブリは認めたくないんだろうがゼルダ新作は事実大絶賛されてるのが現実 ゲハは荒らしてもいい板になっとるっちゅうこっちゃ
今のコイツら真面目にしくさってるけど、
実際は偉い俺様の自己実現の為にハード応援して他社ネガキャンしまくっとるような糞ミソ連中やしね
アマの架空0点レビューが日課
じゃ、逆にコイツらの本性を現すコピペでコイツらを不快にさせることも正道になる
コイツらはゲームハードを応援することで自己実現を図る
俺の応援してる何何が勝利！ 俺、有能！ 俺、偉い！
俺、偉い！ 俺、偉い！
この陳腐さを赤裸々に言語化した時、彼らは何を思うのか
俺の応援してる何何が勝利！ 俺、有能！ 俺、偉い！
俺、偉い！ 俺、偉い！ ゴキブリには都合が悪いだろうが、wiiuがクソハードだと思っていた豚はかなり多い。
任天堂のソフトを目当てに買いはするけども。
現役の時にwiiuを否定するとゴキブリ認定だったから、オワコンになったタイミングで一気に豚のwiiu叩きが爆発しているだけだ。 >>722
だね、ゴキブリは認めたくないだろうが任天堂の勝ち！
俺たち、勝利！ 俺たち偉いよな。俺たち任天堂陣営、応援してたし
勝利！ 勝ち組！ メシウマ！
ＰＳざまぁ！ なんかチョン連呼くんが発作起こしてるじゃんｗ
こいつの文章って独特の気色悪さがあって
一発で分かっちゃうんだよなｗ >>418
DQHスト2聖剣123は非ゲームのゴミ、と
なるほど 新作ゼルダ始めてみた時グラが弱いと思った
リアル志向は向いてないからアニメ画風にしたんだな 聖剣は凡ゲー
リアルタイムで遊んだ勢が誇張してるだけ
今の子供がやったらただのクソゲー >>730
あれだけフィールドのオブジェクトに干渉できるゲームないからな
あの自由度あるフィールドをフォトリアルで表現する技術なんて世界どこ探してもない
それこそ任天堂がPCでスペック気にせず作るとかしないと無理 聖剣2は当時からバグゲー、3はクソバランスゲー扱いだったと思うが
それでも評価される部分があったから支持された ２と３はコンボっぽい動きするけど当たるの単発だしな 日本人がリアル路線で作ったら劣化コピーにしかならん
シェンムーとか龍が如くですらアニメ調だと思うし >>733
だから中身を充実させる任天堂ゲームの作りだと
次世代機ではもっと綺麗なゼルダを楽しみたいって
次回作にも期待できるだろ？
これがブランド維持していくのに大切なこと
他のゲームは先にグラフィックを見せようとするから失敗する まぁこういうユーザーが一般的なんだろう
だからWii Uは失敗ってことになっちゃったけど、哀しいもんだな
「2画面使う必要のあるゲーム」は期待すらされてなかったって話
697 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 2017/05/24(水) 01:44:50.74 ID:yOh4cMc60
>>696
全然便利じゃなかったから論外。ソニーのスペック詐欺レベル。
なんで二画面使う必要のあるゲームが存在するんだよｗ >>729
スト２は評価してるけど、DQHと聖剣は手抜きすぎ。
つかセツナもそうだが、最初に選んだ作品が明らかに間違ってる。ロンチでハードを買うのは、他にもハードを持ってるようなコアなゲーマーばかりだろうと。
スクエニは真面目にやれ。 >>588
バイオ6がギリギリ耐えられる限界だった
7は軽く動画見て10分経たずにアカンと思ってブラバした >>733
フィールドを駄々広くして長距離お使いゲーにしただけだからな >>740
dsみたいに、視界の中で二画面収まる大きさなら良いけど、画面を見る為に首を振る必要があるならダメ。 世界探せばゼルダみたいな事しつつ見た目リアルに作れるとこもあるの？
木にグレネード当てると吹っ飛びます、いきなり丸太なんてギャグ描写では無く
吹っ飛ばし方次第でリアルに様々に損傷します、なんてやってたら日が暮れそうだが >>743
だからスマホゲーが一番流行ってるワケだ >>742
PS2の時のスペック詐欺がPS4の何百万倍の性能だったもんね >>747
壊すだけならレッドファクション：ゲリラとかやればいいんじゃね？
素材って形にしてアイテムで持つ時点で多少のデフォルメは仕方ないだろうに >>747
狭い箱庭マップ程度なら可能かもだけどあの規模のオープンワールドをフォトリアルでゼルダ仕様で作るのは無理って断言できる まあゴキちゃんは目先のことしか頭にないから
噛み砕いて説明するとだね
ゲームの進化はグラフィックだからって
中身ほったらかしてグラフィックだけを追い求めちゃうと
ユーザーは綺麗なグラフィックのゲームを遊べたことで満足してしまう
そして中身のないゲームに思入れも無く
そこでそのブランドは終わりを迎えることになるわけだな
だって綺麗なグラフィックの最終進化をみたのだからそれ以上のゲームはないわけだろ？
次回作に何を期待するの？ こんな面白いゲームを次回作では綺麗なグラフィックで遊びたいって思わせるのが
最も理想的な商売だよ
だから中身が大事になる
そしてグラフィックはスペックで誤魔化すのではなく
絵作りな 豚の頭の中では任天堂だけ成功、それ以外の会社はグラに傾倒して失敗ってことになってるから
そんな白痴が人様に向かって噛み砕いて説明しまぁすとかギャグにしかなってないんだがw まあ絵作りに一番重要なのは作り手のセンスだわな。
アニメや漫画なんかは特にそういうとこあるわな。めちゃめちゃ
上手く、尚且つ緻密な絵描く漫画家が受けなくて、素人かよって
下手糞な絵の漫画が大受けすることもあるしな。スペックだけで
決まるもんじゃない その絵作りとやらを忠実に描こうとするにはスペックが必要なんですけど…
スペックで誤魔化すって何www デスノートとかガモウが絵も担当してたら絶対あんなヒットしなかったと思うけどなw まだ同じスレで言い合ってるのかお前ら
もう夜中だぞ フォトリアルに傾倒するよりDAZE2みたいなテイストのが全然惹かれるよな
ゼルダと似た方向性のセンスでなかなか良かったぞ スイッチではサードはグラにこだわって失敗するでしょうな
Wii時代が最高だったんだなw もちろん全てがそうではないで。性能や技術だけで決まるような
単純なもんじゃなくもっと奥深い話だつうこと 一貫して一番じゃなくてもいいって話
それじゃどこかの広告代理は困るんだ
だからそんなに一番が大事ならPCだろって返される
それもどこかの広告代理には都合が悪い
ガチだから話にならない >>757
近年ffの失敗は普通の人をスペック高いハードでリアルに描いただけ
二頭身ポリゴン時代のff7はリアルとは程遠い
ディフォルメされたものいわゆる絵作りだったわけだな
だから綺麗なグラフィックと称賛され成功した 詐欺堂だけはゲーム性もグラも酷くてゲームユーザーから嫌われてゲーム業界に居場所失って撤退させられたなwwww ニシ君は面白さじゃなくて任天堂が絡んでるからどうかなんだよなぁ つまりffの世界はリアルになればなるほどギャグになるわけだな
それは最適な絵作りができてないからだ 例えば美少女ゲームや乙女ゲーのグラフィックがフォトリアル系の
グラフィックだったらどうだろうか？
また任天堂のマリオがリアル頭身になって腕の産毛までリアルに再現された
フォトリアルゲーになったらどうだろうか？
どちらもおそらく受けないよな。でもグラは良いと言われるか？
おそらくそれも違うよな。求められてないものである以上むしろ
グラが凄くてもそこら辺のゲームは逆にグラが悪いと言われると思うで ｺｸﾅｲとｶｲｶﾞｲじゃ
受ける物が違うって分かる? な
図星突かれて陳腐な対立と煽りに持ってこうとするだろ
ほんと顕著だからね
ガチの証明の宝庫だよ
つーか広告代理って事実自分らが言ってるし受付てんだからガチ以外なんでもねーけどなｗ フォトリアルはフォトリアルで俺は良いものだと思ってるし実際好きで遊んでるけど、
しかしグラフィックの良し悪しってそれだけですべて語れるような単純なもんじゃないで スイッチにはこのレベルを１本のゲームとして動かせるだけの性能ってあるんかな
https://www.youtube.com/watch?v=u_fyOkrteqM
たぶんPS4Proでもギリギリなんだろうが >>770
ゼルダやマリオやマインクラフトはどちらでも受けてるな >>769
面白けりゃグラがどんなんでも受ける
おもしろさが大事 >>773
ゼルダの次回作はブレスオブザワイルドをこのグラフィックで遊べるわけだぞ おーグラきれー凄いな！
んで内容面白いの？
ゲームスクショ見て普通はこんな反応 >>746
なぜダメなんだって話
首に疲労が溜まっちゃうから？ >>778
WiiUの特徴と言えばGamePadとTV画面の2画面で遊べるというものだが、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』を開発している任天堂・青沼氏はこの機能について衝撃の発言をした。
WIREDの取材で青沼氏は「GamePad にゲーム進行に必要なものを表示させるとTV画面との間で視線を行ったり来たりすることになる。
これはゲームへの没入感の妨げになっているんじゃないかと気がつきました。
たとえばカーナビは運転席のすぐ脇に設置してあると思いますが、もし自分の膝の上にあったなら、事故につながりますよね」と発言した。
2014年に発表された開発映像ではGamePadにマップなどが表示されていた。 FF15はメタスコアもユーザースコアもゼノクロに完敗したけど
>>1みたいな人の分析だと、敗因はグラフィックということになるのかねぇ？ 世界一の覇権ハードで出した有名クリエイターが手掛ける人気タイトルシリーズの最新作の開発にウン年掛けた極上グラのゲームの感想が
｢普通に面白い｣
｢○○よりはマシ｣
｢アプデで神ゲー予定｣
そりゃグラは大して関係ないな グラは技術の進歩の証しみたいなもんだから
だからどのメーカーも新作出す度にグラが良くなってきてるし
これからも作り続ける限りそれは止まらない
任天堂と任天堂ハードにしかソフトを供給してないサードぐらいよ
ゲームは暇潰しの道具でしかないと梯子外して時間が止まっちゃったのは
他は皆それじゃダメだってわかってるから >>779
ゼルダみたいなゲームはたしかにその通りだと思うけどね ゴキブリってまるでグラが全てだっていうような論調で語るよな
グラも進歩の証の一つではあるけどそれだけで見るのはおかしい >>787
豚ってまるで高性能＝グラみたいな論調で語るよな PS4は確かに中途半端なスペックだな
スイッチは三万のタブレットの割には凄いけど
そもそもソニー自らミドル級って言ってるし
そこまでスペックにはこだわってないね >>789
高性能=グラで語ってるのはどちらかといえばゴキブリじゃないか？
綺麗なグラフィックだけ見てps4高性能！！って思ってそう スクエニとモノリスの技術格差って、初代PS時代に一枚絵マップで済ませたFF7と
当時から3Dマップでの遊びや見せ方を研究してたゼノギアスの違いが原因なんだろうな >>791
そもそもマルチにすらしてもらえないような性能で性能ｶﾞｰって言われても… >>791
高性能＝グラとしか思ってないよね
11 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/05/23(火) 21:05:26.20 ID:rFRReY790
今一番売れてるゲームがマイクラだろ？
グラじゃないじゃん
69 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/05/23(火) 21:32:16.24 ID:Fm8sk8oO0
マイクラ様の前では何言っても無駄
やってないから違うかも知れんが、今話題のPUBGだって見た目はそこまで綺麗じゃないんだろ？
255 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/23(火) 23:31:30.92 ID:VoSTrVhP0
マイクラ「国内PS市場でもっとも売れてる俺のグラに、なにか文句でもあるのか？ゴキブリ」 >>794
そのレスはグラフィック云々でスレを建てた主へのレスだろ 高性能云々の話でマイクラを出してるわけではない
頭悪すぎだろお前 高性能なハード同士でのゲームはグラだけじゃないって議論なら分かるが、片方は低性能で思い切りハブられてんのに性能ガーって言ったところで僻みとかギャグにしか見えん >>664
海外の人も上手に描けてきてるよね。動きも拘ってたり。
シャンティとかあともう少しって感じた。 高性能なPS4のFF15が
低性能なWiiUのゼルダやゼノクロに
メタスコアもユーザースコアも完敗
この敗因がグラフィックにあるとすると
性能差を覆すほど任天堂モノリスの絵作りが素晴らしい
もしくはスクエニの絵作りが下手ということになるのかねぇ？ >>787
PS3時代はグラより中身だったのにな
テイルズのVなんかPS3版はほとんどSD画質だったんだぞ・・・ スクエニは技術が低すぎて問題外だろ
PS4もってしても言い訳して全編オープンワールド作れなかったんだから これがSwitch発売前にインディーの詐欺映像ですげーすげー騒いでた奴らの発言か〜
WiiUから何回繰り返すんだ？ >>798
お前頭悪いんじゃね?
グラだけの問題だと思ってるの?w 15のクソなとこ言ったら止まらなくなるから話題出すなよ グラと内容を両立させてるソフトなんかいくらでもあるのにFFFF喚いてるだけだもんな
いかに豚がゲームを知らないかよう分かるわ >>799
最近って言うけどそれ1作だけだろ
最新作の1/2ではまた違う人っぽいし まあFF15はグラだけ良くて中身が酷い典型的な例だよな
序盤中盤あたりまではそこそこちゃんと作ってるのに終盤からゴミクソ急展開 グラに力入れすぎて中身の部分しっかり作りきれなかったんだろう まぁグラを気にしている人なんて少ないってことだな。グラに力を入れすぎてゲームの部分が疎かになってはいけない。 FFやってクソだと思ったのはオープンワールドうたってんのに地形が平坦すぎて探索する気に全くならない微妙なマップ >>805
洋ゲーもグラフィックよりレスポンス大事にしてるな グラがゲームの面白さに直結してるわけではないなんて
PS2時代に散々学んだだろうに 任豚はなんでそんなにグラの進化を嫌がるのか
それは任天堂ゲーがアニメ絵のクソグラだからさ ゲーム機が進化すればするほどアニメ絵のゲームなんか売れなくなる
これはどうしようもない事だから諦めろよ とにかく、ゴキブリは豚がグラを否定して欲しいってのがよく分かる流れだな グラは大事だよ。
でもゴキブリの言っている事は、「性能があって初めて作れる絵以外は価値がない」と主張しているようにしか見えない。
要するに、センスとかそういうのを全て無視して、表現の細かさ「だけ」を重視しているからオカシイと言っているんだよ。 マリオマリオゼルダの繰り返しでセンスも糞もないと思うがね
少なくとも任天堂にそういうことを言う資格はない ゲーム機のスペックが上がればリアルなゲームが増えるのが自然だからな
アニメ絵のゲームなんか淘汰されるのは目に見えている アンチャがフォトリアルに見える奴は
グラフィック語らない方が良いな >>820
スクリプトっぽい
何か単語に反応したのかも 任天堂が繰り返し使っているのはキャラクターであってグラは毎回作り直しているんじゃね
ゴキブリの目だとFCのマリオとオデッセイのマリオも同じグラに見えるんだろうけど >>825
朝鮮チョニー信者をゴキブリと呼ぶのはやめて差し上げろ
ゴキブリに失礼だ 朝鮮人の似非右翼は大好きなニコニコ動画に帰れよ
ここはネトウヨが来るような板じゃないからな アンチャは2時間くらいのアクション映画として観たいわ 任豚のネトウヨ率の高さはなんとかならんのか
ほんと馬鹿を極めてしまった感じだな アンチャはマルチのグラフィックむしろ汚い部類だぞ
解像度とフレーム優先してる
ソニーがグラフィック重視と思ってるのはにわか 結局ゲームというのはグラ、サウンド、アクトだけなんだから
この3つの要素を高める努力をしなければならない 盛り付けの綺麗さだけで料理の美味さが決まるとでも思ってんのかグラ厨は グラフィックが繊細だと、表現できるキャラクターやシーンの幅が広くなるんだがな
昔のゲームが、やりたい事を削りまくって出来た妥協の産物である事を、豚は知らないらしい
マリオポケモンくらいしか登場しない任天堂のゲームには問題無いかもしれないがな >>834
その通り
宗教やってるとこんな当たり前のことすらわからなくなってしまうから恐いね >>835
影響するかどっかが調査してちゃんと効果が
出るって研究結果でてなかった？
まぁ、流石にキレイな皿とボウルじゃどんなに美味くても後者はいい気分しないよなぁ ブヒッチの低性能さを誤魔化す為にグラ否定論まだやってたのか？
ソフトの描画：グラフィックもゲームを構成するひとつの部品だよ
ゼルダの押し付けもいい加減にしとかないと嫌われる一方だぞ
オープンワールドの基礎みたいに話吹っかけてくるのは本当迷惑
任豚は今日も元気にカルトだぜ！（ポケモンゲットだぜ！風 グラが面白さに直結するほど影響するのは
新世代機と旧世代機くらい性能差がある場合くらいで
新世代機どうしでよく見ないと分からない程度の差なら大したアドバンテージなんかねーよ というかグラじゃなくて性能が大事なんだよ。
岩田もそうだったけどグラ＝性能とかいう短絡思考だったのが全ての間違い。
性能がいいからグラっていう方面にも手が伸ばせる。それが全てみたいに言って批判してる方が間抜けだわ。 んでゴキブリはどのゲームでグラの繊細さや演出の細かさをそのゲームという遊びで実感して面白いと感じているのかね
任天堂なんかはゲームとして表現したい範囲と出来る出来ない範囲を行き来してそのゲームのグラを作っているが >>843
またグラの話してる...
性能とグラの話をすり替えるのやめろって もう所謂グラの精細さは十分だから次世代からはフレーレートの向上とロード短縮に振って欲しい
フレーレートとロード時間は面白さというか満足度に直結するから 洋ゲーなんか特にそうだけどグラが綺麗になった事以外特に変わってないのが現状 >>839
誰もグラが大事な事は否定してないんだけど。
でもグラってキメ細かい絵作りが出来れば良い、なんて単純なものじゃないよねと話しているだけで。 情報が出る度にグラが急激に劣化していって
最終的にPS2ですか？レベルまで落ちたゼルダが余程トラウマになってるみたいだな
まぁ長い事開発しててアレじゃそりゃ心も折れるわなゼルダって何年開発してたんだっけ グラ自慢のVITA
ミリオン童貞どころかハーフも高いハードル
そんな中で圧倒的にじわじわと売れたソフトがマイクラｗ
この時点でユーザーがグラかゲーム性か求めてるのはゴキブリでも分かるだろｗ
ぐらぐら言ってるのはパンツユーザーだけ >>845
しないんだよなあそれが
FPS30ぐらいで一段上のグラのほうが売れちゃうから
一般的には30安定すれば十分すぎるからね >>844
でもグラが綺麗になった事以外何も変わってないじゃん。
その自慢の性能を使いこなした、面白いゲームを作れよと。 >>848
お前異世界に住んでるの？
もし俺と同じ世界に住んでいるなら、世界中で絶賛されている現実を見よう。 >>851
おまえにとってのおもしろいは任天堂ハードに出るかどうかだろｗ
代わり映えのないマリオマリオで満足している豚に言われたくないわ >>832
お仲間のチョン豚連呼くんを何とかしてからほざこうね 今話題のPUＢGなんかもPCですら60安定させるにはそこらのゲームＰＣじゃ無理なレベルで
やってる連中はほぼみんな60以下です
にも関わらず大人気なので実は快適性ってさほど重要じゃない フレームに拘る層はFPSユーザーとかスゴいからなあ
今はネットが主流だから安定やタイムラグの方が重要なのか >>853
都合が悪くなったら信者認定
いつものゴキブリですね >>858
最初からゴキブリ喚きまくってるのになんで信者認定されないと思った？ｗ >>843
キャラクターの幅。
Minecraftで、どんなキャラでも描けると思ってるなら、やって見るが良い >>859
は？スレ遡れよ。豚にも豚って言ってるわ。 >>861
豚と自覚すらしてない豚かｗ
性質が悪いな
レスの中身は完全に豚だから言い訳は無駄だぞｗ >>846
マリオもWiiとWiiUじゃ変わらなかったな
だから売れなかったのか グラを優先するあまり劣化したPS3版ベヨ劣化の存在が全てを雄弁に語っている
優先順位を誤るとこうなるという良いお手本 >>843
例えば、ウィッチャーの白髪のキャラクターは、3Dじゃ長年表現出来なかった。
老人のシワ何かも苦手だった。
こういったキャラ登場するゲームかな。 >>862
まぁ別に豚でもゴキブリでもなんでも良いんだよ。
「信者認定ですね」と言っている言葉の裏は、「信者の言っている事は参考にならなーい、見えない聞こえなーい」をするのが目的なんですね、ってことだ 任天堂が高性能→グラも大事
任天堂が低性能→グラは大事じゃない
任天堂がすべてなんだよ >>864
元々が劣化してなくても売れないゲームだしな... >>866
＞「信者の言っている事は参考にならなーい、見えない聞こえなーい」
豚はゲハに業者大量投入している現実があるからな
そんなやつらのいうことをまともに聞いていたら現実から離れてしまう まあ任天堂って低性能で面白くもないから落ちぶれたんだけどなｗ >>854
チョン豚いたのか、今日もＩＰアドレス抜いてんの？
「任天堂は悪くないﾆﾀﾞ!常に他人が悪いﾆﾀﾞ!」言い掛かりがしつこい
このスレのＰＳ３コケ(てくれ)スレみたいな呪詛で溢れされるのか？
きっしょ 〇：このスレ「も」
>>867
結局そう言う事だろうね スイッチは低性能をコミュニティで補ってるだけだからな
オフで友達とやるゲームはクソゲーでも面白いというのを狙ってる
つまり任天堂自身が任天堂のソフトそのものだけでは足りないと自覚しているということ
スイッチを一人でやることほど悲しいもんはないぞ？ｗ 性能の低さは不幸だ。
WiiでさぼっててWiiUでHD開発に移行した時のグダグダ。そしてあのメトロイドに対する失望
。グラといかいう問題ではなく任天堂は周りの必要最低限を満たしていない。 こういうのはどっちにしろ覇権とってから言わないとただただクソダサい ああゲラルト、カッチョイイよな
シリーズ通しての歴戦と時間を感じる位のデザインも渋いし
つかウィッチャー3の出来は確かにスゴいしゲームも（戦闘アクションは前作よりも）面白い
出来ればNPCのリアクション演技とか文字の小ささとかどうにかならんかったのかと >>871
早速ネトウヨゴキブリ湧いてきちゃったｗ
なんとかしろよお前ら うちの初期型PS4ゴーストリコンやってたらオーバーヒートしやがった
夜8時回ったら動くけど夕方くらいでやると
青画面で本体が冷めるまでプレイ中断しろみたいなこと書いてある
本体が次世代に追いついてない
ドラクエ11の夏プレイはエアコン無しでは無理そうだ >>879
そんなのはお前の家の環境に問題があるんだろ…もっと部屋冷やしておけよ…
なんなら冷却装置を追加しろ…
大量生産品なんだからときに不具合品掴む事もあるだろ…想定された気温なのに問題起きたならいちいち報告しないでメーカに連絡しろ… >>878
チョン豚「工作員」のしつこさは異常
パヨクみたいな監視業務してる癖に「ＩＰアドレス抜いてない」発言？きっしょ
任天堂に利益誘導できるか否かで物事歪めまくる作業乙
低スペ過ぎるブヒッチの責任はすべてチョンテンドーにある
責任転嫁しつこい >>868
売れる売れないのはなしなんてしてねーだろ…お前は馬鹿なのか？ ジャップスレの保守上げ作業 ID:oH4aAFrCp
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read.php/ghard/20170524/b0g0YUFGckNwhtml
幻影陣君並みの最速３０秒単位で保守レス連投、こいつはID:8rksPUSTdの仲間か？
【宗教】記者「ソニーは何の会社ですか？」→平井社長「感動会社です！」【気持ち悪い】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1495519815/
ＷＳＪ望月のツイッタースレは既に立ってるだろ
同胞(笑)を悪用するカルトやってこい
一応望月自身は関係者各位に気を配ってたみたいだけどな >>884
お前もチョン豚工作員かｗ
チョン「豚」連呼だからな、そこ抜いたら意味通らないぞ
ニポンゴ、ムズカシイネー！（困ったときだけ日本語出来ない振りする反日外国人風
俺がこのスレに来てない内、>>728の時点で
「ネトウヨに反応した奴がネトウヨﾆﾀﾞｰ!」やってて草ｗ
糞グラがデフォでオンボロブヒッチで追い打ち、任天堂が全部悪いな >>31
リアルでいない生き物は
見慣れてないから違和感感じにくいんだよ
人間なんか毎日見てるからな >>886
なんか面倒だからおまえのあだ名「チョン豚くん」でいい？ｗ
今日こそお仲間に触ってもらえるといいねｗ >>887
でもスーパーマンとかバットマンとかどう考えても人間みたいな動きしないくせにカッコいいじゃん >>888
そうだな、チョンテンドーが全部悪い
しかも、おまエラみたいな在チョン利権でつるむ奴が増えまくってマジつまんね ゼルダもホライゾンもやったが、俺はホライゾンの方が面白かった
グラも素晴らしいがストーリーも良かった
何より機械獣との戦いが素晴らしい 任天堂が朝鮮と何の関係があるのか一切説明しないよねこの人 そしてこいつが来るとPSファンのみんなもサッと居なくなっちゃうんだよな
まあ気持ちは分かるけどｗ
こんなんでもPS派のお仲間だろうにねえ… >>864
>>880
>>882
ID:jDFztuWoa
でも、お前はチョーセンヒトモドキやん >>864
>>880
>>882
ID:jDFztuWoa
戦後密入国してきた犯罪者の子孫が生きてて許されると思ってるのか？チョソ 俺を使って話題逸らしに必死だなｗ
任天堂批判されるとそんな困るの？チョン豚工作員ども乙
>>894
俺は結構言及してる方だと思うけど？おまエラが「見えない聴こえない」してるだけ
ついさっきもこんなスレが立った
【チョンゴキブリ悲報】MS「CODにせよDestinyにせよPS4proでなくスコルピオで利用する方が良い」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1495576947/
チカニシ・パソニシ・スコニシ、背乗りの擬態が得意
チョンテンドーが全部悪い ＞ゼルダBotWは糞グラを面白さでごまかしてる
この迷言好きだわ グラだけ連呼してる横でアイスクライマーとポケモントレーナー削除されましたとさ、低性能の所為で >>845
直結するだろ
ロード時間はとくに
毎回1分近く真っ暗画面眺めてるPS4ユーザーは感覚が麻痺してるんじゃねーの フォトリアルだと垂直の壁を登る時に嘘になるので、アサクリ的な足場や掴む場所を作らないといけない
でもアニメ的なトゥーングラだとその嘘が成立しやすくさせる。
結局面白さとグラのバランスもあるんじゃねぇかな 昔のアーケードのPC移植とか見てると思うけど
「ハードのスペックがないから出せません」 って言うのは単に最初からやる気がないのを取り繕う言い訳だよ。
高スペック機でしか出来ない筈のものを低スペック機でいかに再現するかってのは
本来ソフト屋として最高の腕の見せ所なんだが、最近は早々に白旗上げる事を特別恥とも思わない開発者が大半。 >>864
>>880
>>882
(ｱｳｱｳｴｰT Sa72-yuk6 [111.239.75.49])
ID:jDFztuWoa
http://hissi.org/read.php/ghard/20170524/akRGenR1V29h.html
戦後密入国してきた犯罪者の子孫が生きてて許されると思ってるのか？チョソ 高性能求めるみんなはスコルピオには当然飛びつくんだよね >>906
ブヒッチが大してうれてると思われてないだけだぞ
ゾンビuちゃんの悲劇を考えるとクソスペックの任豚ハードに出す労力はかけられないってこと 普通パラッパラッパー見ればゲームの面白さに解像度は関係ないってわかるよね
PS1の低解像度のパラッパとPS4の綺麗なパラッパで何が変わった？ん？ >>906
田畑とかね
まあ15はこっちからお断りだから絡んでくるなって感じではあるけどｗ 質問なんだが見た目にコスト、もしくはマンパワーかけれないような開発環境で中身に期待できるのか？
ゼルダだってキチガイみたいなマンパワーと期間であのゲーム性実現したんだが？ グラがーグラーってグラフィックにそうとうこだわりそうな事いってるのに
PS4持ちはなんでPC買わんの？ >>910
最近良くある解像度上げただけのHDリマスターで語られましても >>914
PS4もってるほとんどの人買ってんの？へー >>911
岩田の 「プログラマーは出来ない、と言ってはいけない」 も
創意工夫と可能性を探る技術力を磨きなさいって意味合いだもんね >>916
マイクラによるグラボ搭載のPC普及はホント神がかった流れだったからね
ゲーマー名乗ってる人間ならインディーズ等を抑えるためにゲームが出来るPCを持ってるかと
ただゲハ民視線だとゲーム目的のPCは商品として欠陥品なのは同時に指摘しないとね
お前さんがPCと一括にして具体的な商品名を挙げない時点でゲーム目的のPCはメジャーになれないかと >>918
マイクラでPC普及とか初めて聞いたけど
たしかに世界規模でみれば去年ゲーミングPC市場は伸びたけど、Steamの影響だろし
マイクラだけでPCとか普及するもんかな
ていうか、PS4もってる主な層ってどっちかといえばちょっと背伸びしたカジュアル層でしょ。
廉価版PC的なPS４で満足してる層がほとんどPCもってるとか聞いたことないわ >>919
PCはマイクラ以前に普及してただろ？何言ってんだ？
グラボ搭載PCのシェアを大きく救ったのはマイクラなのはガチよ >>920
それ世界レベルとかの話？
それの真偽は面倒くさいからあまりつっこまないけど
PS4もちがほとんどPCもってるって話とはつんがらんよね ゲーム目的のPCってそんなに欠陥品かねえ
最初は物理的にパッケージが欲しかったからHL2とかSteamのDL版買わなかったりしたけど
それからPCがマザボ的には(グラボだと更に増える)４〜５台乗り換えてるけどそれでも当時のゲームを
Steamのライブラリを何度かクリックするだけでプレイ出来るんだぜ？TF2とかたまにやりたくなるから
マストでインストールしなおすわ
まあものによってはPrototypeみたいにOSによって設定が必要なのはあるけどな 任天堂がきっと今までに見たこともない新しい体験を提供してくれるはず。それまで信じて待て >>921
PS4持ちがPC持ってないという仮定が良くわからん
switch持ちがスマフォ持ってるのが前提な以上にはWinPCは普及してるだろ
そして何故お前はPCとゲーム目的のPCを区別しようとしないんだ？
何か都合の悪い事でもあるのかい？ >>915
つまり画質上げただけで面白さは上がらないって例だ
極論だけどね
逆に画質下げても面白さは変わらない例でも上げてみる？
据え置き機から携帯機への移植とかが例にふさわしいかな
コントローラーの差はなるべく問題にならないよう操作量が少ないものを選ぶと…えーと…
ペルソナ？ ペルソナって携帯機に移植されてんのかな…まぁいいか…
あ、ダンガンロンパV3があったな あれは据え置き携帯同発だったはず グラ=フォトリアルみたいなトンチンカンな事言ってるやついるけど、トゥーンの表現するにも性能はいるし、普通にトゥーンもPS4の方が段違いに綺麗だけどな
それとグラを押さえてゲーム的な処理に全力なゲームにもやっぱり性能があったほうが出来る事が段違いで増える >>922
流通がショボイのとブランド形成がロク任天堂進んでないのが辛い
nvidiaがshield投げ捨ててその技術をswitchにつぎ込む程度に辛い模様
steammachineもロクにシェア取れなかったし
MSは箱というCS出してるし、ビジネス向けPCは大抵ノートだしで
ゲーム目的のPCがCS不必要論唱えれる程度に一般化するにはブレイクスルーが必要かな >>924
PS4持ちがほとんどPCもってるってデータでもあるのかと思ったからきいたんだけど
別にPS4持ちがPCもっててもいいけど、
特に日本ではニッチって言われるゲーミングPCがPS4もちのほとんどがもってるとかいわれても信じられんわってこと >>925
あれは画質が上がった例にならんだろと言ったんだよ
しかも基本ボタンを指示通り押すだけの音ゲーだし >>929
お、やっとゲーミングPCと普通のPCの区別を付けれるようになった様だな >>931
えー、グラがーグラーっこだわってるっていえばゲーミングPCにきまってんじゃん
ゲーマーなにのPCっていえばノーパソとか思い浮かべちゃうひとですか？ >>927
それはそうだがその理論だと劣化PC乙って言われるだけじゃん >>908
低性能なスイッチで皆満足してるし
それより高性能なPS4で十分でしょうw >>933
PSNやlive等のオンラインサービスを見てれば劣化とは言い辛いと思うけどなー
MSliveがクロスプラットフォームに失敗したせいでPC側でそういうサービスは未成熟なのよね
Valveと言う企業単体じゃソフト販売サービスを維持するのに精一杯だろうし >>930
画質の向上を最も受けないゲームもあるよって紹介するつもりで選んだからね
画質がちょー大事なのは俺が死ぬほど苦手なホラーとかグロになるんだろうが死ぬほど苦手だから詳しくない
中学のとき女子にハッピーツリーフレンズ紹介されたけどああいうの苦手 結局のところゲームデザインと手軽さを含めた中毒性がキモなんじゃないかなと
スターバウンドがテラリア程はまれなかった経験から言ってみる >>932
「PS4とPC持ってるor持ちが多い」とほざきながらメーカー製のPCだったりする馬鹿は案外おるぞ メーカー製でもアリエンワ買うくらいならまだなんとなくわかるかもしれない
いややっぱり無いわ >>939
dellの奴は価格設定が狂ってる…
そういうのがゲーミングPCのブランド品な時点でお察しな市場だろｗ ゲームの面白さはグラだけてはないが任天堂ハードがくそなのは事実だな
逆に任天堂以外がスイッチみたいなハード出しても
総スカン喰らうのは明らかだろ >>942
さすがにSwitchみたいなVitaだしたら叩かねーよ
WiiUみたいな奴だったら叩くだろうが 昔覗いたグラフィックスレで
FFやMGSは初代PSの頃からHD！マリオやポケモンはこれから先もずっとSD！
なんて言うヤツを見たことあるけど
たぶんSDをスーパーデフォルメか何かと勘違いしてたんだろうな >>934
グラフィックや性能を求めるならPCになる
なにがなんでもPS4に導くからおかしくなる >>947
というより今のゲームをやるのは最高性能じゃなきゃダメなんだって思い込んでるだろ？お前
流石に10万以上PCに払うか3万のCSで内容は同じゲームなら前者の方をみんなが遊ぶとかそっちの方がおかしい。 PS3が神ゲーだらけだっただろうか？
答えは明らか。 >>949
ラインナップだけならデモンズ、ダクソ、COD,BF,ボダランとか劣化版だがスカイリムにFO3,
RDRにGTA4,5,アンチャにラスアスとか勢揃いだろ？
お前今まで何のゲームやってたんだ？ >>948
単純に性能面でみたらでしょ
多様性とお求めやすさは置いておいて PS3が神ゲーだらけだったわけじゃないが
任天堂ハードがソフト配給制だったのがそもそもの不満点だった Switchは面白さでゲームを誤魔化してるから糞ハード >>932
ゲーマーならそうだけど
業界板で売上とか市場を複合的に語る場で
PCって言われれば一般的なPCをイメージするのは当然ちゃ当然 >>956
話の流れ的にここで言ってるPCはゲーミングPCしかないから
めんどくさいだろうけどスレたどって流れ見てね グラフィックス良くなればヘビーファイアも面白くなりましたか？ グラフィック良くてつまらないなゲームと
グラフィック悪くて面白いなら後者選ぶけどなぁ >>960
つまりゼルダの伝説時のオカリナの方が
今のゲームより面白くてそれ以外のゲームは
カスだと言いたいわけか。 >>958
できるかできないかで言えばできるしRTA走者はWiiUのドイツ語版買ってるらしい
俺はサブクエは外でやるかなと思ったのとイカの体験会までにSwitch買うつもりだったからSwitch版にした >>960
ゲームやらないけどゲハにいる人は前者なのかな？ >>962
それもこれもGC版が売れんかったのが悪いんや グラはゲームの面白さの一要素でしかない
グラにたよりすぎてゲームの面白さをおろそかにすれば足元をすくわれる
４K対応したパラッパがメタスコア３０も落としたのはいい例 >>961
お前には何が見えているんだ…？
必死見ても書き込み無いからこの人が何を買ってるかわからない以上
今のゲームが全部クソだに繋がるのはイミフすぎる グラにこだわって中身が疎かになったゲームの例を聞くとFFしか挙げれないもんなこいつら >>967
でもさぁ、グラ否定論の果てってこういうことだろ？
グラが時代遅れでも面白い奴は面白い。
ただそれが絶対至上で他の価値観を否定しだすからおかしくなる。 >>965
ん？カプコンを責めてるんじゃなくて、当時ps2でバイオを遊んでたゴキブリをdisってるんだが？
360の頃もps3で劣化版を遊んでいたんだろ？笑
それでWiiUやスイッチ（確かに性能は低いが独占ソフト多数）をdisるゴキブリって笑 アンチャはストーリーはグラフィック良いけど操作性がゴミ
マルチはグラフィックがゴミだけど操作性良い >>969
グラが悪くても面白いものは面白い、これは事実だろ？
グラが悪いほど面白いとか言い始めたら病気だけど >>970
そもそもWiiUやswitchにマルチタイトルもでて
同じように遊べましたっけ？
ハブられて遊べんのにdisるもクソも問題外だろ 「面白さで誤魔化してる」はゲハ史上最強の名言だなw >>968
アサクリ初代の凄いけど面白くないっぷりに勝てるゲームは少ないんじゃないの？ まだこのスレ続いてたのか
昨日からずっと同じ話繰り返してるだけだぞ FFは面白いだろ
あんなシュールで笑えるの久しぶりだったぞ グラフィックに関しては色々と盛り上がる話題だが
日本ではゲームの売れ行きからして答えは出てる いくら面白くてもオリジナルのFF7とか3D黎明期の作品を今プレイするのは流石にきつい
スーマリやインベーダーは全然行けるのになんだろうこの感覚は >>974
いや、俺が言いたいのはマルチは高性能なPCで遊べばいいのにどうしてPSで遊ぶのかわからんって事
任天堂ハードは任天堂ソフトが任天堂ハードでしか遊べないから価値があるけど、性能中途半端のPSになんの価値があるの？ あああとグラ的に正直平均以下でもシリアスサムとかキリングフロアは楽しいです >>980
3DSの画面を2Dのスマホなりパソコンなりで見たところで意味ないぞ 性能で任天堂を煽るゴキがPCを買わない理由が気になる。貧乏な中学生だからかな？
任天堂ハードでゼルダやスマブラやりつつPCで最先端のグラフィックで遊んでるゲーマーより明らかに人生損してる …3DSの3Dの広がりを援護することはグラ至上主義の援護になってしまうのだろうか
だったら解像度至上主義には反対だがグラ至上主義には中立？ >>984
いや別に
任天堂自身が3DSの3D捨ててるし
好みも分かれるし
いずれにせよここでの議論に影響するもんでもないし >>985
pcからしたらどっちもw似たような性能なのにな ポケモンやモンハンできない携帯機
性能が低いのに独占タイトルにマシなソフトがない据え置き機
パンツゲーマー以外でPSを支持する人の頭は絶対におかしい >>982
そりゃさぁ、いくらなんでも市場原理ってやつをわかってなさすぎじゃないですかねぇ？
例えば今流行ってるPRBGとかベセスダのRPGとかGTAとかを遊べるPCはどんなに少なく見積もっても7、8万じゃきかんわけよ。おまけに知識もいる。そんな中同じ内容のゲームが特に考えずに3万くらいでできますってなったら大半はそっち選ぶよ。
お前、もしかしてバブル時代の人間？
昔ほど今は豊かじゃないんだから少しは考えた方がいいぞ >>990
わかった。パソコンの事は忘れよう。
しかし、それだと世界初のHD機360をスルーしてPS3を買ったゴキブリについてはどう説明する？
スマブラも遊べないし360より性能低いよ ちょっとまてwゲーマーなら7万、8万くらい平気で出せるだろw
どれだけ貧乏なんだよ笑 3DSの3Dを切ってる人は
(まぁゲームにもよるがとりわけアクション)
すごく損してると思うんだよな
解像度がどうこうの問題じゃなく明らかに情報量が違うじゃない
これは明らかにゲーム性に影響している
横スクアクションのカービィですら敵キャラが奥軸から手前軸に突進する攻撃とかあるから
ビーム攻撃とか合わせようとすると奥行きでタイミング判断したほうが当たりやすい ID:DwdP9fSodくん、FF以外にも挙げたで〜、反論こいよ〜 >>981
そうか？
PS4で初週1万程度しか売れないゲームするくらいなら
その辺のほうがよっぽど楽しめるだろ >>991
ありゃ、日本人がまだ和ゲーにしか興味がなかったってことを端的に表してると思うぞ。
箱だってソフトセールスのトップは和ゲー。
まぁ、つまり日本人全員があの頃メクラだったってわけだ。 >>990
というか本当に突き放した性能で優越感に浸りたいなら
40万くらいが下限だろ
うるさくてめんどくさいんでゲーミングPC定期的に更新はしても
すぐにコンシューマでいいやってなるよ >>992
そもそも7、8万程度で妥協するわけがない。
15から20くらいは当然出すべきだ。
だがほとんどの人間は出さない 結局、グラ厨なゴキブリは誰も言ってもない極論を前提にしか反論できなかったな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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