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【Scorpio】次世代ゲーム機テクノロジースレ 【TegraX2版Switch 】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 13:44:17.01ID:Ra3oZDf40
次世代ゲーム機の技術について語りましょう。
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 13:46:58.42ID:Ra3oZDf40
　　　　　P R O J E C T　　S C O R P I O

　　　　　　　　史上最強の本体。

https://www.youtube.com/watch?v=F1dRgWpGePs


　　　　　　　　　2017 年ホリデー


　真の　　　　　　　　6　　　　　　　　　320　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8
　4　K　　　　　テラフロップス　　　　GB/秒　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メモリー　　　CPU
ゲーミング　　　　のパワー　　　　　帯域幅　　　　コア


6 テラフロップのグラフィック処理能力、真の 4K ゲーム、
Xbox One ゲームおよびアクセサリーとの互換性を備えた、
これまでで最もパワフルな本体です。

http://www.xbox.com/ja-JP/project-scorpio
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 13:55:40.97ID:Ra3oZDf40
A Weird Hidden Message Could Point To A $399 Xbox Scorpio
https://www.forbes.com/sites/davidthier/2017/06/10/a-weird-hidden-message-could-point-to-a-399-xbox-scorpio/#6421f03a75d6

MSのPR動画にはいくつかの暗号が書かれていた
その中の１つ
"X10S101-317"
これをグーグルで検索すると　「ロボットは400ドル以下で製造される」と出ることが判明
https://contents.gunosy.com/6/8/1a3b63eeb624a554cd193701de57e7c2_content.jpg

なお記事によるとScorpioをこの価格で売ることによってMSは損失が出ると同時にソニーを驚かすだろうといってる
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 13:58:30.60ID:Ra3oZDf40
「Project Scorpio」は全Xbox Oneゲームのパフォーマンスを向上

アーキテクチャが完全に見直されたScorpioではPS4 Proのブーストモードと異なり、理論上は古いゲームでもコンソールのフルパワーを利用できるとのこと。
フレームレートは落ち込むこと無く目標値に近づき、解像度のダイナミックスケーリングを持つゲームは遥かに高い解像度で動作。
テクスチャフィルタリングの改善や4K/60fpsのビデオキャプチャ、ロード速度の向上が可能となるそうです。
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:01:13.19ID:Ra3oZDf40
@XboxQwik
We’ll keep tuning Scorpio to empower creators to share the best versions of
their games. Unlocked extra GB of RAM for them, now 9GB of GDDR5
https://twitter.com/XboxQwik/status/872834422675873792

9GBまで開放だってさ
9GBまで利用しない場合、残りはキャッシュとして利用される
ちなみにPS4Proは5GBまで
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:08:38.17ID:Ra3oZDf40
Microsoftが出願中の商標「DIRECTREALITY」
https://idle.srad.jp/story/17/06/10/2019215/

Microsoftが6月2日に「DIRECTREALITY」という商標を米特許商標庁(USPTO)に出願していたようだ

商標の対象となるのはオンライン/非オンラインのコンピューターソフトウェア・コンピューターゲームソフトウェア・ホログラフィックアプリケーション向けコンピューターソフトウェア、
およびサービスとして提供されるソフトウェア(SaaS)となっている。商標は文字のみの出願となっており、「DirectReality」といった大文字小文字を組み合わせた表記を含む。

Microsoftは同日、「S」という商標も出願している。こちらは「S」の線が中央で切れた形のマークで、
対象は外部ディスプレイと組み合わせて使用するビデオゲームコンソールおよびビデオゲーム用のリモートコントロールユニット、
パーソナルコンピューターおよびビデオゲームコンソールで使用するコンピューターゲームソフトウェアとなっている(US Serial Number:87473763)。

いずれの商標も具体的にどういった製品で使われるのかは不明だが、「S」は次期Xbox「Project Scorpio」で使われるのではないかという見方も出ている。
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:16:49.02ID:Ra3oZDf40
PS4
900p/30fps (HDMI 2.1 FreeSync無)

PS4 Pro
1080p/60fps or 1440p/30fps (HDMI 2.1 FreeSync無)

Scorpio
1080p/60fps or 1440p/60fps or 2160p/60fps (HDMI 2.1 FreeSync有)
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:18:39.35ID:Ra3oZDf40
Xbox One上位機種「Scorpio」、HDMI 2.1規格でAMD Freesyncに対応
http://jp.ign.com/xbox-project-scorpio/12838/news/xbox-oneproject-scorpiohdmi-21amd-freesync

Xbox Oneのアップグレード機種「Project Scorpio」が可変リフレッシュレートをサポートし、
AMD FreesyncやNvidia G-Syncといったディスプレイテクノロジーに対応することが明らかになった。つまり、Project Scorpioは画面のティアリングを防ぐ技術を利用できるのだ。

Gamasutraによると、マイクロソフトはProject Scorpioが「できるだけ多くのテレビ」で可変リフレッシュレートを利用できるよう「複数のテレビの製造業者と連携を図っている」という。

通常、テレビのリフレッシュレートは一定している。例えば、NTSCを採用した地域では一般的に60Hzに固定されている。
しかし、GPUがフレームのレンダリングを行う際、リフレッシュレートの変動が起こり得るので、周波数の差異からティアリングという映像乱れの現象が発生する。
可変リフレッシュレートを採用することで、ディスプレイがGPUに合わせてリフレッシュレートを調整することが可能になる。
その結果、最終的に表示される映像がスムーズに流れるようになるのだ。
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:26:21.96ID:55EeNHIO0
え？
次世代機じゃないの？
Xbox one版Pro？
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:27:44.68ID:f3YiVvoD0
これで4万ならまじビビる
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:30:33.07ID:Ra3oZDf40
Inside the next Xbox: Project Scorpio and its brand-new dev kit
http://www.gamasutra.com/view/news/295800/Inside_the_next_Xbox_Project_Scorpio_and_its_brandnew_dev_kit.php

Xbox Oneファミリーを拡張することによって、PCゲーム開発者とコンソールゲーム開発者の境界を曖昧に。

開発者は既存のXbox Oneゲームあるいは将来のXbox Oneゲームを、Scorpioで動作させるためにカスタム作業を行う必要はない。

HDMI 2.1、FreeSyncを採用（これはDigital Foundryでも言及）。MicrosoftはScorpioができるだけ多くのテレビでその機能を利用できるよう、テレビメーカーとの協力を進めている。

開発者は基本的に通常のXbox Oneで動作するゲームを作る必要がある（以前よりScorpio専用タイトルは無いと伝えられている）。

Xbox OneやXbox One Sと同様に、Scorpioも開発者モードに切り替えることができる。これはScorpio開発キットほど強力ではないが、開発者モードのXbox Oneよりは強力。

開発キットは今後数週間で一部のデベロッパーに出荷される予定。

開発キットの前面にはOLEDディスプレイと5つのプログラマブルボタンを搭載しており、1秒あたりのフレーム数など有用なデータを表示できる。

開発者がこのディスプレイで『Doom』を動かすにはどれだけの時間を要するかという質問に対しては、Microsoftの担当者は推測を拒否した。

開発キットにはリテール版Scorpioには無い、3つの正面USBポートと、マルチプレイヤーゲームを実行しながらデバッグ情報を送信するためのネットワークインターフェースカードが搭載されている。

開発キットの排気は背面と側面から行われるため、積み重ねて使用できる。そのため、開発者は事務用品やレゴでスペーサーを作る必要がない。

Scorpio開発キットはセットアップの面で基本的にハンズフリー。箱から出して電源とインターネットに接続、起動してアップデートをダウンロード。

Scorpio開発キットには4分で100GBのデータを転送できる、新しい高速転送ケーブルを同梱している。このケーブルはXbox OneとXbox One Sでも動作可能。

開発者の反復時間を短縮するために注力した。デバッグ、修正、再配置、テストが短時間で行えることでゲームはより良くなり、開発者だけでなくプレイヤーも幸せになる。
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:36:51.17ID:Ra3oZDf40
http://www.zaikei.co.jp/article/20170409/363014.html


これまでに最もパワフルなゲーミングプロセッサーとなるScorpio Engineを冷却するため、ヒートシンクはベイパーチャンバーを採用する。
スーパーチャージャースタイルの遠心ファンにより、最小限の騒音で最大限の冷却能力を実現するとのこと。
また、Hovis Methodと呼ばれるデジタル給電システムにより、最大のパフォーマンスと最小の消費電力を両立が可能だという。
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:44:16.48ID:e2HbaMSF0
グラボ買うかスコルピオ買うか迷うとこだな
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 14:46:55.19ID:sHZJKd8T0
蠍の次どうすんのよ...ms
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:08:53.30ID:sHZJKd8T0
>>50

>>6のままずっとアッパーバージョンを
絶妙タイミングで出していくってことになるということか

てかProのブーストモードと違うって一体何が違うんだ？
ブーストモードはPS4タイトルも綺麗になるしフレームレートもアップするよ
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:11:52.56ID:1AJUAKeX0
IntelとQualcommのx86対ARMの戦争ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

Intel、「x86のエミュレーションは特許侵害」とARM版Windows 10に牽制

Intelは「Intelの許可なくx86 ISAをエミュレートしようとしている複数の企業があると報じられている。
（中略）われわれは非合法な特許侵害を歓迎しない」と主張した。
直接的ではないが、これは明らかに「Snapdragon 835」搭載Windows 10ノートへの警告だ。

Qualcommを提訴すれば、Intelは重要なパートナーであるMicrosoftやPCメーカーを敵に回すことになる。
「Snapdragon 835 Mobile PC Platform」がIntelの特許を侵害しているかどうかは不明だ。
　
Intelは「x86 ISAをエミュレートしようとする新たな企てが
（かつてIntelとの法廷闘争の末に業界から去ったTransmetaと）
違う運命をたどるかどうかは、時が経てば分かることだ」としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/11/news014.html
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:12:27.73ID:dcXqu3mo0
ip付けるのはマジ止めてくれよ
ip止めてくれって書き込みすら出来ない
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:12:29.60ID:dcpgoMoM0
>>51
proのブーストモードはFPS上がるタイトルもあれば変わらないタイトルもあるだろ
サソリぐらいスペックあれば殆どのゲームが上がるってことなんじゃねえの
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:27:40.12ID:Ra3oZDf40
　　Ｐ Ｒ Ｏ Ｊ Ｅ Ｃ Ｔ　　Ｓ Ｃ Ｏ Ｒ Ｐ Ｉ Ｏ

　　　　　　　　　間もなく登場


　　　　　世界で最もパワフルな本体。
6 テラフロップのグラフィック処理能力、真の 4K ゲーム　、
Xbox One ゲームおよびアクセサリーとの互換性を備えた、
　　これまでで最もパワフルな本体です。


1. Scorpio エンジン
　6 テラフロップ、326 GB/秒のメモリ帯域幅、および高度なカスタム シリコンにより、Scorpio エンジンは史上最強の本体ゲーム プロセッサになりました。

2. ベイパー チェインバー
　Project Scorpio のベイパー チェインバーでは、Scorpio エンジンが過熱しないように、家庭用本体として初めて高度な液体冷却が使用されます。

3. 遠心ファン
　スーパーチャージャー スタイルの遠心ファンで空気を迅速に吸入および圧縮することにより、最小のノイズで最大の冷却効果を実現します。

4. Hovis メソッド
　Project Scorpio は、パフォーマンスを最大化し、電力消費を最小化するために、Hovis メソッドと呼ばれる最新のデジタル電力供給システムを使用して、各本体の電圧をカスタム調整します。


真の ４ Ｋ ゲーミング

　６ テラフロップ GPU

２ ．３ GHzカスタムCPU

　１ Ｔ Ｂ　HDDストレージ

１ ２　GB GDDR5メモリー

３ ２ ６　GB/秒メモリー帯域幅

　Ｈ Ｄ Ｒ　ゲームとエンターテインメント

４ Ｋ　UHD Blu-ray/DVD
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:37:20.12ID:xtxb2WfNd
実効性能はProとほとんど大差ない
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:48:51.25ID:Ra3oZDf40
>>56
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ…ってやつですよ
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:51:29.25ID:WXaLwlP60
凄いのは解るが、結局値段とソフト次第。
妥当な5万なら、スイッチの流れは変わらん。
4万なら海外スイッチ死亡かね。
psは今までが良かった分、これからはどうころんでもキツイ。
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:52:18.33ID:bNcRDs0O0
>>64
同列じゃないでしょ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:54:46.42ID:qRPxSvTm0
Proご臨終か
1年保たなかったの〜
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:58:48.04ID:bNcRDs0O0
>>67
蠍disがPS4Pro disになってるから
忠誠心も薄れがち
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 16:06:29.28ID:uiD0hhdkE
>>5
あれ？
PS5は出ない事になってんの？
蠍の次のAPUででるから
更に最低1.5〜2倍の性能にするんだけど？
なるじゃなくてするな？
設計値基本それでやるからなあwww
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 16:27:22.08ID:wUM8D3X2H
ブヒッチオン


PS4版のリアルなグラフィックの進化は素人目でもわかる。選手たちの表情の豊かさやクリスティアーノ・ロナウドの動きをキャプチャーしたモーション。
様々な顔や洋服の観客も一人ひとり違う動きをしているようだった。フィールドの草も素晴らしく、特にリプレイで見ると草の本数が数えられそうだ。
選手がシュートすると草が吹っ飛ぶ様も極めてリアル。臨場感あふれるグラフィックによって、我々の素人臭いプレイがなんだか奇妙なものに見え始めた。

「今ならSwitch版、空いてるよ」スタッフのお姉さんはヒップホップに合わせて頭でリズムをとりながら言った。
「ありがとう」と僕は言った。
Switch版の試遊は携帯モードしかなかった。なるほど、このイベントでは外で簡単に持ち運べることに焦点を当てることで他のバージョンと差別化を図っているかもしれない。
Switchの画面がテレビのモニターと比べるとかなり小さいので比較には少し無理があったが、それでもやはり違いは一目瞭然であった。
草の本数がまるで数えられそうなPS4版と違って、Switch版のフィールドは――リプレイでなければ――グリーン一色に見える。
観客の洋服の違いも少なく、動きのバリエーションも限られていた。だが、選手の動きや表情はSwitch版で見ても素敵だし、携帯ゲーム機としては間違いなく今までで一番スペックの高いサッカーゲームだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170611-00000006-ignjapan-game
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 17:10:42.23ID:ZRMvvtKxa
>>53
俺もﾜｯﾁｮｲありIPなしが適当だと思う
荒し対策でﾜｯﾁｮｲはほしいんだが、自宅は鯖を動かしてる俺はIP表示になると自宅PCから書き込みできなくなる
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 17:36:33.21ID:sHZJKd8T0
>>54
なるほど蠍の性能あるなら楽勝ってことなのね
360タイトルもなんていうのは流石に無理なのか、それはアーキテクチャが違うから？

(IPはイラねぇてかメールアドレスから何書き込んでるかばれる、
IP導入したいのって運営だからな浪人買って欲しいから導入スレ増やしてるだけ
IP晒すとかやめた方がいいとマジレス。そしてIPの話題すると荒らしとみなされて
導入しようという流れになるから本当に...あっても無しでスレたてすればいいしな
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 18:03:59.92ID:6CigIrSI0
これからは「●●の蠍版グラすげぇｗｗ」「PS4また劣化！」という書き込みと、
「PCで十分！」「蠍に独占ソフト皆無！」「PS5出たら蠍脂肪！」みたいな応酬が繰り返される訳ですな
楽しみな事だ
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 18:05:32.43ID:wcxokPRx0
>>81
今のXboxOneですら360タイトル動かす時もフレームレート上がってるソフトもあるんだから
そりゃ蠍だったらもっと上がるだろ

あとPS4のブーストモードはFPSとかロードが上がるだけでグラフィックは変わらんよ
XBOXの場合は可変解像度のゲームが多いから、何もしなくてもフレームレートはもちろん解像度も上がる
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 19:06:14.83ID:5Y5KDB2fD
IPｱﾄﾞﾚｽをIPと略すな。
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 19:21:52.82ID:3HZDrseI0
フレームレートは上限あるやつはそれ以上上がらんだろ
あくまでも可変フレームレートや不安定だったものの安定と
可変解像度が上がるというレベル
可変解像度だって1080pが上限ならそこまで
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 19:30:00.23ID:meHDsrxWa
テレビに映す分には、1080p60fpsより上は多くの消費者にとって過剰かもしれんけど、VRを考えると4K60fpsが可能な性能を確保しておきたい気もする
ただ、VRは興味を持ってる人はけっこういるけど、普及につまづきまくってるのが現状だよな
PSVRの供給不足とかswitchの品薄がかわいく見える程だし
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 19:42:54.39ID:bNcRDs0O0
というかFIFAは毎年2000万本以上売れてるのに
今更キラーソフト云々はなくねーか？

あとキャリアモードでGTN動かすと
PS4とかでも結構重いから
PS3版みたいに劇重で使い物にならない気がする
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 22:01:26.56ID:+SZoWz090
>>97
PSVRに関してはPS4本体が世界の8%も無いのに
VRは10%強ほど回ってきてるから台数比で言えば多いほうじゃね。
本場であるはずの海外でびっくりするほど人気がないので
偏って見えるだけで。
スイッチはアメリカでも予約2〜3ヵ月待ちだから日本軽視ってわけではない。
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 01:44:52.32ID:Z7Hgei/00
499ドル？ゴキブリの予想がまーた外れたのか
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 01:57:30.80ID:kWWPg3ZY0
i9のCPU出たらゲームPCを買い換える予定だったけど
蠍次第では、ゲームPC買うのは、先送りになるかも
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 02:43:47.67ID:Z7Hgei/00
>>105
1999ドルのi9はゲーム向きのCPUじゃねえけど
今使ってるゲームPCのCPUは何？
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 06:50:54.38ID:WEXr/4yQ0
ほ
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 08:03:53.69ID:Bg3oeAHaH
「MSマネーで399ドル」とか言ってたやつが息してない
頑張って450ドルくらいにはしてくるかと思ったが、普通に利益確保できる499ドルか
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 08:12:57.39ID:FfOEiRWZ0
ソニーとしてはMSとプロレスして
Switchから目を背けさせようと思案していたものの
MSが裏切ったという感じかな
どうせPCゲーはいくらでも繁栄するんだし
CSはSwitchに荒らされた方がいいわな
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 08:17:21.74ID:qyfvHBUJK
ソフトも苦しかった。　
クラックダウンも当初の名残も無くなってたし。　
箱の高解像度化しかないからPSタイトルと比べてもキツかった
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 08:45:20.10ID:rrb5dK5Mp
旧箱互換来た
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 08:53:58.68ID:IRcImbqI0
1年遅れ16nm、5年目猫コア、競合の1.4倍GPU性能、4年遅れGDDR5、プレミアムプライスよりも
最速7nm、シングル4倍Ryzen、競合の３〜４倍GPU性能、大容量次世代メモリ、業界標準399ドル
そういうはっきりした違いが判るタイミングで抜け駆けするのが360的な逆転策だったじゃん？

やっぱゲーム機ってゲーム自体で違いを出すものだからOneの枠組みのままじゃ流れはそうそう変えられん
今この段階でのOneX発売は将来をますます縛り付ける行為に思えてならない
3000万台届く前のOneにブレーキを掛けてまでOne XってMSは流石にちょっと我慢すべきだったんじゃないの？
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 08:54:36.63ID:Z7Hgei/00
ここで蠍とProの違いを見てみましょう

【PS4Pro】
引き伸ばしによる偽物の自称4K
ドライヤー級の轟音
巨大な鉄板3枚重ね

【蠍】
ネイティブ4K
水冷によりほぼ無音
水冷により超小型
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:01:09.25ID:ZS5jmcj70
>>129
MSはSIEと勝負する気がないとわかる価格設定だったね
ONE Xは単なるアッパーバージョンでマニア向けに売れれば御の字
のハードだから赤字で売る必要はないというのがMSの出した答えだろう
はっきり言ってONE Xは今世代のシェア争いにはなんの影響もないこと
が確定したからSIEはホッとしてるんじゃないの
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:03:52.87ID:DK2MxjtL0
MSさんなら蠍専用ソフトをだしてくれると思ったのに。

Crackdownはデストラクション要素控えめで普通のオープンワールドになってた・・・。
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:08:14.91ID:2+d/NqNS0
>>130
ほぼ無音ってあり得ないやろｗｗｗｗ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:31:24.19ID:Cz4Onk9C0
>>139
水冷の利点は、熱源から放熱しやすい場所に熱を移動させることが出来ることであって無音になることではないぞ
液体を移動させるためのポンプや、液体自体を冷やすファンはある
XboxXはポンプはなくて、ヒートパイプないに液体を充填して、熱移動しやすくしただけじゃないかと思うが
結局、ファンで冷やす必要がある。
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:33:47.07ID:rrb5dK5Mp
そもそもXBOXONEは初代からさほど音はしない
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:34:23.33ID:CS9DMMnxM
水冷はファンのサイズも小さくなるからな
蠍は所詮、ミドル級だしほぼ無音といってもいいだろ
自称プロのドライヤーさんに比べたらね
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:37:19.63ID:6enoyoZMa
早くマルチソフトの比較が見たいねぇ
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:44:55.16ID:My0POC+I0
テクスレのソニー信者のPSは完全無音だろ
老眼でゲーム引退してるしｗ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:55:50.59ID:CS9DMMnxM
>>147
メンテナンスフリーの5年保証クラスを使うんだろ
だからって使えなくなる訳でもないけどな
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:56:44.47ID:iOwgUmEc0
499ドルだと本気で4kでゲームやりたい人向けだけど
あのスペックだと60fpsは到底無理でマニアは納得せずに
PCだろうな、と

FORZA7を見てるとCSゲーム機でもライティングのセンスの差が明瞭になり始めて、アーケードゲームみたいな絵になったり、TVのレース放送に近い絵になったりして面白いなと思った
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:58:45.42ID:CS9DMMnxM
>>150
まんまPS2っぽいけど
奥行きがPS2よりちょっとある感じだな
サイズ感は思った以上に小さい

自称プロの方が明らかに超巨大だな
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 10:11:29.67ID:My0POC+I0
GTSはe-sportsでも置いてきぼりかｗ

レーシングゲーム『Forza Motorsport 7』がXbox One/Windows 10向けに発表、10月3日に発売。Xbox One Xでは4K/60fpsに対応 | AUTOMATON
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170612-48508/

Forza Racing ChampionshipなどeSportsに利用されていることから観戦モードの強化や、Co-Streaming（共同ストリーミング）機能などを特徴とするライブストリーミングプラットフォームMixerへの対応をおこなっている。

『Forza Motorsport 7』は通常版のほか、Car Pass・Day One Car Pack・VIPメンバーシップを含み、通常版発売前の9月29日からプレイ可能な「アルティメット エディション」も発売される。
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 10:29:55.48ID:orgTEy3qr
>>149
お前うまいこと言ったつもりだろ？


そのとおりだよ
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 10:54:58.42ID:EZC63csy0
>>152
もとより4K60FPSで表示させるスペックのないテレビが多いからなぁ
本当は各ハード陣営ホンキでやる気なさそう
4Kテレビなりディスプレイなりを買うときはHDMIのバージョン確認せなあかん（自戒）
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 11:02:16.37ID:CS9DMMnxM
ソニーはソフトの技術もハードの技術もMS以下なのがバレたね
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 11:04:05.66ID:IIaEpIQE0
PS5が出るとしてXboxXの倍以上の性能で499ドルで出せるのって最短でいつだろう？
2020年でも無理そうな気がしてきた
スイッチみたいな携帯と据え置きのハイブリットならともかく
まさか次世代機が前世代の倍の性能未満ってことはないと思うけど
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 11:05:53.64ID:hg8q30ega
>>160
これが最大の問題
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 11:52:07.18ID:HXL5Ejbm0
3年後に倍の性能で499ドル以下は厳しい
499ドル以上なら出来そう
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:02:45.90ID:HXL5Ejbm0
2年後にはXboxXも399ドルなってるだろう
MSはそのタイミングで499ドルの互換機また後出しする
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:11:36.97ID:Bg3oeAHaH
「UE4ならswitch に移植しやすい」ってもう無かった事になってるのな
相変わらずE3でもマルチハブられまくりのswitch
低性能だから仕方ないか
スカイリムも無かった事になりそう
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:19:01.96ID:CS9DMMnxM
>>170
ところでUE4の正式対応っていつだっけ？
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:20:22.81ID:xYndL/M30
PS5も液令にしてコンパクト化するのが必須になるのに加えてXを凌駕するメモリを搭載しなければならないのでロンチ価格は400ドルは超えるんじゃね
スペックをXと同等にする選択肢はないし
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:28:35.01ID:HXL5Ejbm0
GDDR6を4ギガって選択肢は
もうないから8ギガになるだろう
値段が厳しい
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:29:43.53ID:qyfvHBUJK
>>176
つか、来年に7nmだし
蠍は同じプロセスのものを後だしってのがそもそもの間違い。
メリットが何もない。　
クラックダウンはクラウドは諦めたのな。
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:34:45.89ID:iOwgUmEc0
399ドルなら蠍もありだけどね
499ドルなら次世代機前提だけどそれにはやっぱり足りない
1080PならPS4PROのスペックでもいいじゃないかと
今のところは4Kやりたい人向けだけどそんなに数いないだろう
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:38:56.02ID:IKTUbon8d
PS5かソニー自体が互換に否定的でなおかつアーキテクチャ一完全新規じゃ互換は望み薄だな

VEGAが遅れ気味だし7nmが順当にコンソールに使えるとなると19年末より早くは無理どころか20年が妥当だろうな
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:39:00.26ID:DaHy0X5ip
>>184
でもPS4 PROとは違って蠍は専用タイトルも出すって話もあるじゃん
専用タイトルの内容にもよるけど、その出来次第では選択肢に入るんじゃないかな？
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:45:31.64ID:Jg8qLSrN0
今や和ゲーすらPCメインで作ったおこぼれだぞ
そしてゴキが大はしゃぎでやってるボッタクリ価格の互換切りリマスターもPCからのベタ移植という
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:45:33.13ID:iOwgUmEc0
>>188
ローンチであれならサードからAAA級の専用タイトルはまず出てこない
元々独占云々でゲハしてるのは日本だけでAAA級のタイトルは
金がかかりすぎるからPCを含む膨大なインストールベース
があることが前提
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:46:22.66ID:Bg3oeAHaH
今すぐ出るゲームならともかくしばらく先に出るゲームでさえswitch は当然のようにマルチからハブられまくり
低性能が原因だろうねぇ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 12:57:14.44ID:Jg8qLSrN0
CellからCell2では互換も万全！とかいってソフト資産全廃された哀れな信者もいたなぁ…
この調子じゃPS5も商売上の理由で互換切りしてきそう

Choke Point | ソニーが語る後方互換、コンソール市場、Switch、そしてPS4 Pro
http://www.choke-point.com/?p=21548

Jim Ryan
我々が後方互換に手を出した時のことを言うと、あれは要望こそ多いものの、
実際にはあまり使用されないフィーチャーだったんだ。
それに、先日『Gran Turismo』のイベントでPS1、PS2、PS3、PS4のゲームが並べてあったが、
PS1とPS2のゲームはまるで化石のようで、一体誰がこれをプレーするんだ？と感じたよ。
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 13:04:03.52ID:ciFBkSeK0
>>201
たとえハード性能が次世代でも専用タイトルが出せないなら意味ないじゃん
Xもせっかくメモリー増やして使える容量も増えたのに、それをいかしたゲームが出せないのは寂しいもんだな
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 13:26:06.01ID:IOZTfYhlp
>>199
さすがに2世代以前のグラが見れたもんじゃないのは、SIEに限らずMSも分かってる
だからつい最近もPhantom Dustなんて古臭いものをわざわざリメイクした訳だが、箱独占の例に漏れず爆死したのが残念だな
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 13:28:02.48ID:WjhN5cmq0
>>206
F2Pなのに爆死！
面白いこと言うね
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 13:58:11.64ID:HHDxz1u7a
あと2年以上常に劣化版になる
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 14:06:53.30ID:ymWwhlD50
Scorpioって液冷にしてまで巨大なAPU載せるくらいなら
CPUGPUそれぞれ別で、普通の冷却のが同じ性能でも安くできたんじゃ
つても今のCSってCPUなんて小さいから、分離しても大した意味無いのかな
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 14:36:59.73ID:HHDxz1u7a
これPro値引きこねーかな
値引ききたら買うんだけど
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 14:37:41.10ID:ASsGd17X0
XBOX ONE Sが50ドル値引き発表されてる
安いのありきなら、そっち買えって話

まあ想定より個人的には高かった
399〜449ドルくらいかと思ってたが…
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 14:42:11.56ID:HHDxz1u7a
UHD再生機欲しいんだが
One持ってるから今からS買うくらいならXboxX欲しい
ProもUHD再生機能あれば即買だったのにな
とりあえず値下げくる可能性あるからそれ待つわ
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 14:44:29.07ID:RuHmPm4VE
>>207
もちろんPS5はそこをターゲットに開発します。
それまでの繋ぎにPROを出した訳
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:14:33.03ID:Z7Hgei/00
>>207
蠍の登場で赤っ恥だねサーニー
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:26:14.88ID:gxavKR5U0
マイクラのPSNハブは
PSNのポリシー云々と言われてるが
過去の漏洩事件でガチガチなセキュリティが
システム運用の柔軟性を欠いてるのかも
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:27:44.80ID:gxavKR5U0
>>224
普及機じゃないからな
間違いなくSIEはPS4Pro値引きでしょ
明確な差がXに比べると微妙だし、値引きは必須かな
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:39:26.10ID:Xer3nQtRM
>>227
フォルツァの蠍版の4K高設定の画像が出てなかったっけ？
Proがスッカスカなのは痛いほどよく分かるけど
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:42:07.63ID:rrb5dK5Mp
>>227
んじゃSIEも軽いのでNative 4Kやれば良いのに

4.2TFLOPSであのパフォーマンスだと
10TFLOPSくらいないとダメなんじゃ…
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:42:24.34ID:Mi/XLGqQ0
>>228
だから軽いゲームだけ、Xoneで1080p60fps固定のゲームなら4k60fpsは性能上出来て当たり前だろうよ
大体もとから4k60fps前提で作るんだから出来て当たり前だが
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:45:40.86ID:Xer3nQtRM
>>230
フォルツァってPC版を見てもらえれば分かるけど
軽いゲームじゃないよ？
最高設定はかなり重たいゲームです

単に箱1から解像度を上げただけじゃないから話題になってるんでしょ
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:45:43.45ID:L2aAqMgS0
Proの値引きはないだろ
もともとPCへの流出阻止だのVR対応だの4kだの
コンセプトのふらついてる特に存在価値のないハード

製造量も多くないし無理して普及させる意味がない
一番ありがたがられてるのはPS4ゲーをブーストモード無しで遊んだときの
静粛性だというのだからソニーも苦笑いしてそうだな
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:46:15.47ID:HXL5Ejbm0
4K30fpsか1080p60fpsなら
ProもXboxXも文句ないよ

Proが対応タイトル少ないのが問題
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:50:14.99ID:6ew0lmo70
proなんざダクソ60fpsも実現出来ず4kもボケボケなだけ
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:52:17.41ID:Xer3nQtRM
>>235
基本的に4K以下の解像度を引き伸ばしただけだしね
ボケるのは当然
だから、4亀に大した差は無い、誰でも分かる差じゃないって書かれる

ネイティブ4Kは違うけどね
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 15:53:24.02ID:ZS5jmcj70
SIEは今回のソフトラインナップとONE Xの価格が499ドルと聞いてホッとしてるだろう
このラインナップと価格ではPS4のシェアを奪って流れを変えることはないだろうからな
399ドルなら本気で次世代機として売るつもりを感じるが499ドルということは
アッパーバージョンとして高く売りたいだけの機種としか思えん
結局PS4Proと同じ立ち位置の中途半端なハードだということ
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 16:04:27.36ID:HXL5Ejbm0
個人的にはMSにはONE X対応を
サードも含めてしっかりやって欲しいわ
そうすりゃProもそうなるでしょ
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 16:26:20.81ID:sowrMDMqd
Pro対応面倒だからやりませーんって言ってたウィッチャー3を引き込めたのは大きいような気がする
4k対応の修正パッチはProよりも簡単に出来るってことだよね
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 16:34:09.81ID:HXL5Ejbm0
ONE Xに対応しますってソフトが増えるなら

PS4Pro ENHANCEDに対応するソフトが
もっと増えるようにSONYも頑張るだろうし
Pro持ってる人にはありがたいだろう
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 16:44:05.78ID:rrb5dK5Mp
>>236
クロスプレイのプラットフォームをMSが作ってるし
SIEとしてはSLA的に合わないんでしょ

あとPSNを介さないってのありえなくね？
起動したらサインインしてるじゃん
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 16:45:37.55ID:Xer3nQtRM
>>241
蠍に対応するとProには性能足りないんじゃない？
欲張りすぎだよ
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 16:50:46.90ID:NQD++yUua
今回のMSの発表にあったソフトは流石に4K対応だろう
EA、Bethesda、Ubiは今後出すソフトを全部4K対応してくるのか気になる

Pro ENHANCEDに積極的な企業は、何故か日本のサードが多いスクエニとカプは今回のMS発表にタイトルなかったバンナムはあったが
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:03:31.71ID:Xer3nQtRM
>>246
お前、Proさんディスってんの？
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:10:36.71ID:HXL5Ejbm0
ONE X対応させる手間とProに対応させる手間どっちが大変かって事になると思う

サードがみんなONE X対応をガン無視したらSONYにとって全く問題ない

逆にサードみんながONE X対応した時
SONYがすべき事は
なんとかしてPS4Pro ENHANCED対応タイトル増やすしかないのよ
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:14:40.40ID:Xer3nQtRM
>>250
今日はみんなでProをディスる日なの？
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:21:52.32ID:QjYT6EWVa
俺はガジェオタだから買うけどこの価格じゃ死産だな
Surface見てても思うけどMSのハード事業は野心が無いというか
本気で普及させるつもりを感じなくてモヤモヤするね

ソニーに性能競争で敗れてトラウマになってるのは理解できるんだけど
学歴コンプのヤツが30前になって大学入り直したみたいな
効果も将来性も感じない冴えないモデルになったと思う
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:22:10.04ID:HXL5Ejbm0
現状のProユーザーにとっての最大の不満と問題は
PS4Pro ENHANCEDに対応したソフトが少ないのと
追加されたブーストモードも大きな違いが出ない事
それが、Proの存在理由自体を危うくしてる

SONY的にはONE Xも同じ結果なったら今のままでも問題ないけど
ユーザー側からしたらProもONE Xもちゃんと対応して欲しい
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:23:27.92ID:TQ+FHwgc0
499ドルで失敗したのにまた499ドルってのがな
しかも一年遅れ
やっぱりNeoに焦って出した感が拭えない
せめてシュリンクを待ってから499ドルに設定すべきだった
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:26:59.11ID:rrb5dK5Mp
なんか蠍じゃなくPS4Proに置き換えた方がしっくりくる書き込みばかりだな
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:32:51.82ID:4a96oVXfp
せっかくメモリーも増やしてゲームに使える容量も増えたのに勿体無いと思うけどな
専用タイトルで設計すれば間違いなくワンランク上の映像になるのに残念
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:35:29.08ID:HXL5Ejbm0
ProもONE Xもハードの立ち位置的に
買うか買わないかじゃなく
買ったユーザーが満足するかが大事なハード

買う以上は明確な違いがないと厳しい
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:36:57.96ID:xYFW2vxD0
499ドルってのが一番驚いたってことで終わった
頑張ってねって感じのカンファレンス
クラックダウンも残念な感じになってたし
せめて地球防衛軍ぐらいの破壊はあるものだと思ってたが何もないとか
しかも爆発の終わりぐらいでどれも映像を切ってるんだよな
割とせこい
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:42:31.80ID:xYFW2vxD0
ウルティメットとかトゥルーとかロンチ独占とか言葉で持っていこうって感じだけど、
いろいろ苦しかった
実弾が何にもなかったな
フィルってやっぱりゲーム興味ないな
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:45:37.68ID:gqiASL/T0
>>256
いや4k化はテクスチャ解像度も相応に上がってるようだよ
だからメモリを使う

proが対応しぶられるのはそれが出来ないからじゃね？
解像度上がってもそれでボケボケテクスチャが目立ったら台無しみたいな
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:48:14.62ID:p3QQBF960
ゴキの酢飯
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 17:53:43.89ID:sowrMDMqd
ほとんどのサードは2016年初頭に突然Proの存在を知らされた(?)
スタンダードPS4との互換は維持した上でPro対応は義務
スタンダードPS4とでゲーム性に違いが出るような改変はNG

後からこのへんの面倒なルールは撤回(?)されたようだけど、でも色々とグダグダで、
さほどのサードが「なんか面倒だからProの存在はスルーしとくわ」って態度になっちまったのがな
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:00:12.26ID:rrb5dK5Mp
>>264
先週は7万と連呼してる奴もいたぜ
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:00:59.90ID:TEOrvwLXa
サードの対応が今のところProよりずっと良い感じなんだよな
Sonyは早急にサードにPro対応しっかりさせろと
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:01:49.66ID:2Pc9ulc20
まぁあれだけ399ドル399ドルって連呼してたら恥ずかしくて煽りたくもなるわな
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:03:46.44ID:BVvAFWU90
相変わらず凄いな。
圧倒的な性能差でゴミ捨ては終わるだろう
けど、どうなんだろうな。今まで通りと同じ
やり方では勝てないだろうな。
ソフトだけに力入れるだけじゃ。ソニー以上に
宣伝し、時限独占をするなり、完全な独占
をやらにゃいかん。
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:06:03.42ID:ZSUVFw9I0
>>273
ぶっちゃけそれ以上だと見込みが無いしな
449ドルでもハッキリ言って駄目なのに、さらに高い価格を設定するとは
ドットが細かいような気がするとかどうでも良いからな
なぜに毎回コケるような真似するんだろうか
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:09:44.80ID:orgTEy3qr
Pro以上の消費電力なのにスリムPS4より筐体を小さくしてきたのには驚いた
ソニーはコンパクトにまとめることだけには長けていたのに
技術的に完全にキャッチアップされて
ぶち抜かれてしまったな
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:09:45.98ID:Tv/UM9/60
>>207
ギアーズ4 シングル
HD@30fps(XB1)→4K@30fps(XB1X)

ギアーズ4 マルチ
アプコンHD@60fps→アプコン4K@60fps(XB1X)

予想通りスペック的にはJaguar+GTX1060相当
まあ低スペの無印箱でもフルHD出せる様な糞軽いタイトル/モード限定なら、なんとか4K出せる感じだね
しかしネイディブ4Kのお花畑を夢見て、アプコンを目の敵にしてた信者は発狂しそうだな
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:15:09.38ID:03Hojyxia
>>272
DX12対応=箱一Ｘ直叩きだからなぁ
DX API策定企業だからこそハード実装ができた
Proの独自APIと違い、これからのデファクトスタンダード確定だよ
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:15:18.64ID:TEOrvwLXa
https://www.youtube.com/watch?v=ahpC7Yl71W8

ここにあるのは全部4K化だろうけど
サード的にないとこどこだろう？
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:16:38.74ID:U53Pd79P0
>>275
GPUのメーカーもプロセスルールも同じじゃチップサイズ増えた分まんまコストアップだからな

プロセスシュリンクしてない以上予想どおりの価格でしかないわな
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:19:06.05ID:sowrMDMqd
>>270
Pro対応にかかる労力は1％と言うが、
※ただし4k出力を見据えてアセットを用意しておく必要アリ
って感じっぽいよね
ホライゾンのゲリラもファースト故に早い段階からPro対応で制作してたようだし
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:23:23.03ID:QjYT6EWVa
PC版作らない会社なんてバンジーとR☆くらいだったからな
今じゃ両者PC向けにも作るしProやXに対応させるのなんて
どこも朝飯前だよ
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:23:26.84ID:HXL5Ejbm0
>>280
BF1はあるだろうと思ってたが
RDR2とFF15も入ってるな
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:34:20.53ID:HXL5Ejbm0
ウィッチャー3の画像あるけど
これカードゲームの方で本編じゃなくね？
ウィッチャー3の対応明言されてたっけ
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:37:45.34ID:arpWSdRx0
>>281
プロセスルールにのっとらないハードを出したがためにMSは今後の戦略難しくなったな
7nmで蠍を399ドルにしても、乗っているCPUが古すぎて7nmでCPUを刷新できるPS5には完敗だし
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:38:38.86ID:HXL5Ejbm0
自己解決
ウィッチャー3のONE X対応の記事あったわ
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:41:47.47ID:HXL5Ejbm0
しれっとRDR2が入ってるのに一番驚いた
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:43:40.17ID:arpWSdRx0
UHDBDと冷却コスト削ってRyzenを無理して乗せたほうが良かった
7nmでTDP45W帯以下の初期PS4のCPUの消費電力あたりになるのに
動画再生だけなら外付けドライブでユーザーに選択させれば良かった
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:43:58.13ID:rrb5dK5Mp
>>291
xの次のプロジェクトもすでに動いていて
4月のEurogamerがスペック公開した記事にも
MSの中の人がRyzenに触れてたから
PS5が出てるように、箱も次のバージョンを出すだけだよ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:46:05.61ID:aVRdRihx0
XはPCエンジンのスーパーグラフィックスとかメガドラの32xとかみたくなりそう
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:47:29.17ID:aVRdRihx0
new3DSも専用ソフトは1本しかでないままだった
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:49:42.01ID:HXL5Ejbm0
CoDが入ってないのは
SONYとなんか独占契約したかな
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:51:03.17ID:rrb5dK5Mp
>>300
そのダブルスコアを維持するのには互換は必須だね
Jim Ryanはアホな発言してたけど
6000万ユーザーのライブラリを捨てさせるわけにはいかんだろ
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:52:28.53ID:QjYT6EWVa
どちらにしても4Kテレビ普及してない壁は果てしなく高い
そこから現実逃避してとにかく恥とトラウマ払拭することだけ考えたMSの過失は重い

本当にゲームプラットフォーマーとして必死に仕事してるなら
まずゲームを自前で用意するくらいはしてるハズだし
Win10とのクロスバイがあるんだから、箱1の低性能なんて言い訳にせずに
PC向けにとびきりのUltra設定あるゲーム作りましたって実績出しておいて
その後に1X出すのが筋だと思う
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:52:43.41ID:rrb5dK5Mp
>>303
去年からソニーが優先的広告権持ってるじゃん
BO3からDLCも1ヶ月先行だし、
COD ChampionshipもプラットフォームはPS4になった
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:54:02.00ID:aVRdRihx0
どのみち箱次世代機とXは互換とれないし
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:54:35.17ID:KyICFabb0
MSはもう二度とPSより性能低いマシン出す気は無いだろうからいたちごっこだな
AMDに金積んで最新のテクノロジー吊るしで提供させる企業体力と投資が物言う世界に突入
やはり競争があると健全だわ
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:00:15.66ID:Ed4Y59A50
>>304
今まではCSはそう言うものとしてそれで通用してたんだけどね
今時のゲームはオンラインで長く遊ぶものが多いから
互換の有無は乗り換えを検討する時に有効かなとは思う
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:01:58.23ID:hTo058dha
>>310
そこに関しては
世代交代で前世代を切り捨てるかどうかが
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:03:32.27ID:rrb5dK5Mp
>>310
んじゃ何でPS4Pro出したのだ？
んでPS5云々言ってる奴に突っ込めよ
ソニー様のやることには盲目か？
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:12:09.85ID:+h8lfp2U0
箱Sと箱Xのあまりに両極端な価格設定を見ると、やはりMSは箱SをCS生き残りのための主力機、箱Xを信者から金を巻き上げる集金機と割り切ってるのがよく分かるね
PS4もリークから値下げは確定だが、あとは箱と最下位争いしてるSwitchがどう出るかだよな
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:15:32.15ID:hTo058dha
Proの値下げするかどうかは注目
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:17:58.86ID:U53Pd79P0
>>313
ProはVR用の性能向上と4K対応ってずっということ変わってないだろ

蠍専用認めてるMSは蠍が実質後継機扱いだけどインストールベース広がる前に
PS5に合わせてまたハード入れ替えたらソフトメーカーから顰蹙くらうわ
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:19:59.76ID:hTo058dha
流石に後継機扱いはないわw
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:26:31.91ID:rrb5dK5Mp
>>316
妄想と現実が整理できてなくてかわいそう
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:39:05.95ID:gqiASL/T0
>>316
蠍専用はないよ
例のインタビューなら、日本の担当の言葉の使い方が不味くて
4k最適化を専用と言ってしまっただけ
実際に本家MSでは蠍専用はないとずっと断言してる
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:41:57.31ID:mfFJs/AiM
IPとワッチョイないとは言え
このスレだけ異次元みたいだなw

北米は期待してたソフトが何もない上
全く競争力のない価格にお通夜状態
国内はXoX発売延期で蚊帳の外

ここで暴れてるアホはどこの世界から
やって来たんだw
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:44:47.33ID:wQIUVgaAa
AnthemなんてOne X専用みたいなもんでしょ
PS4やProでまともに動くとは到底思えん
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:45:47.55ID:rrb5dK5Mp
>>320
お通夜気分はどこ見りゃわかるか教えてくれ
炎上してないのに炎上と同じ感じ？

それにしても単発ばっかだな
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:01:05.18ID:arpWSdRx0
>>326
その時に蠍をどうするかだな
次世代も今世代と同じトランジスタ比率での向上
PS5より上、蠍より明確な差をGPUで出すのならまた499ドルで蠍からの寿命も短い
今回はMSも1.5倍で499ドルしかできないってことが分かったという意味での手の内を明かしただけだからな
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:05:33.58ID:arpWSdRx0
蠍の前に箱1SをメモリGDDR5、GPUを1.8TFLOPS以上にしておくべきだった
そしたらGDDR5のコストも抑えられた上に、廉価版でもPS4に対して優位になったのに
それぞれの計画に単発感がある
PS4は箱1の1.5倍の性能で399ドルという同価格ってところに優位性があった
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:10:11.69ID:Ki/4sgnp0
>>328
今時外付け云々言ってる人が単発感とか
面白いね、んじゃSIEは単発感じゃないのか？
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:19:20.22ID:arpWSdRx0
499ドルを許容するなら2018年の春のシュリンクを待って2018年末に出したらCPUのスペックも次世代基準になったのに
PS5はそのプロセスが安くなってハードを399ドルで出せる2019年末あたりになるまで出せなくて1年先行できたのに
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:19:31.27ID:Ki/4sgnp0
>>330
そもそもGDDR5が100ドル高くなったという根拠は？
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:20:26.21ID:DK2MxjtL0
ＭＳなら無限のゲイシマネーで蠍専用タイトルを作ってくれると思ったのに。
普通の独占タイトルもないとか終わってる。
今からでも遅くないからスケイルバウンドを蠍専用独占タイトルで再登板させろ。
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:21:27.12ID:arpWSdRx0
>>332
もちろんコストはUHDBDとかもろもろだよ
その中でも12GBでGDDR5が重い
結局競争力を失うし、スペックも次世代としては使えない、時期も悪いという中での登場になる
だからこそ一番売れる廉価版での優位性も維持しないと意味が無かった
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:21:54.99ID:WW+nGv8G0
次世代だって３９９ドル縛りがあるんだから似たような性能になるのはわかりきってるからなぁ
いっそのことコントローラーつけないでいいからその分性能に振ってほしいよ
PCの周辺機器と互換有にして
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:26:28.22ID:arpWSdRx0
>>335
プロセスの進化に縛られるからな
360、PS3からPS4、箱1っていうトランジスタの拡張と同じ進歩しかしないしな
次世代のハードを考えるときにMSのコストの想定を教えたに過ぎない
449ドルも無理なんだとソニーに知られたというだけ
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:27:57.28ID:FfOEiRWZ0
XBOXファンにとってこの4年間、劣化劣化と煽られた恨みつらみは相当なものだろう
ソニーは今のうちにEurogamerの人たちに賄賂渡しておいたほうがいいねｗ
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:28:37.33ID:qCnxiUXGa
GDDR5を12Gがきた以上
次はGDDR6を4Gはないだろうし8Gだとコスト重いだろう
どうすんだろうね
SonyもMSも
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:30:40.24ID:LSwTBpVH0
これシュリンクしたら3年後に250ドル狙えるでしょ
こんな冷却機構不要になるし
で、そのタイミングでまたハイエンド機を499ドルで互換維持して出すっていうサイクルじゃないかな
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:32:54.45ID:qCnxiUXGa
>>340
その50ドル差は何の意味がw
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:34:48.70ID:3G3MBBIU0
次世代なら最低32GB載せんじゃない？
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:35:39.63ID:gqiASL/T0
>>338
うん
PS5はGDDR6を24Gだとか言ってる人がいるけど
どう考えても数年じゃ無理だよね
今世代はたまたまGDDR5でメモリのコストと容量のバランスが上手くいったけど
次はまたメモリがボトルネックになる感じはする
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:36:12.87ID:arpWSdRx0
CPUは解像度で調整するというGPUのようなつなぎが無いので499ドルハードだけだと苦しいのもある

>>341
だからシュリンクでのコスト配分
ドライブをなくしたりしない限りはなかなか無理

まあその辺のコストを読んでれば蠍が赤字無しなら499ドルだろうってのは分かっていたしな
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:38:55.66ID:qCnxiUXGa
>>344
って事は3年後に299ドルなら可能って思ってるのか
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:41:45.48ID:arpWSdRx0
>>346
3年間後も蠍が順調に売れてる場合は可能でしょう
シュリンクだけでは無理だけど2000万単位での生産でコストを抑えるのだったらその分のコスト削減で
PS4のロンチと同じような感じで
売れるかどうかもわからないのに発注してたようなことをしたら
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:42:56.67ID:Ix3SKVcL0
聞きたいんだけど、ソニーがＰＳ5の開発を進めている前提で発売はいつごろになりそう？
具体的には、蠍の2倍以上のスペックでかつ399ドルで黒字で発売できる目途の年はいつ頃になるのかなってこと
2020年初頭に発売だったら余裕でいけるっしょ？
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:45:05.34ID:qCnxiUXGa
>>349
その前に2倍の根拠は？
PS4の2倍？Proの2倍？ oneXの2倍？
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:45:44.09ID:QjYT6EWVa
退路がありすぎてもダメなんだよね
MSは1SもあるしPCもあるし金カツカツのヤツにも余ってるヤツにも
ベターなオプションがある時点でボッタ価格で有名なSurfaceBookとか
あのラインのような、出してみました的なポジションしか期待できない
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:48:33.76ID:qCnxiUXGa
PS4ユーザーに売るなら
Proの2倍すら必要ないだろう
またPS5pro出せば良いし
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:49:23.46ID:Ix3SKVcL0
蠍の2倍ってことだけど？正式名称はoneXだっけか？
性能的には、12テラフロップ、650 GB/秒のメモリ帯域幅ってな感じかなぁ
とにかく蠍は現行機だし、次世代機のｐｓ5には他社を圧倒する性能で王者の凱旋ってな感じでババーンとくる必要があるでしょ
やっぱ蠍の2倍以上は次世代機と名乗るからには余裕で超えてもらいたいし、価格も399ドルで出てもらいたい
さすがに来年には無理だろうけど、2020年か2021年なら余裕でしょ？
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:49:47.34ID:ajmzLZLo0
>>335
むしろPS5はAPU+GPUというリークもあるし
XB1Xがもし盛り上がってたら次世代機は500ドルどころかPS3よろしく600ドルの高級機もありえた

しかしいきなり大ゴケ臭漂ってて厳しいな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1064671.html
>一方、MSプレスカンファレンス全体を見ると、どうにも盛り上がりには欠けていたように思う。
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:50:28.97ID:qCnxiUXGa
>>357
PS5proが発売されないと思ってる理由は？
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:53:02.37ID:arpWSdRx0
>>356
24GBは分からんが16GBはPS4のGDDR5と同じようなもの
大量発注でコストダウンだろう

>>357
シュリンクが進まない2020年と2021年まで待つ意味は無いな
2019年末
蠍と同じで待ってもコストダウンにつながらないどころか、その商機を2年失うというだけの意味しかなく結果としてコストアップになる
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:55:08.52ID:qCnxiUXGa
儲け維持しつつ299ドルで抑えるなら
ある程度OneXに負けないスペック
PS5PROを考慮して開発するだけ
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:55:10.99ID:Ix3SKVcL0
シュリンクが進まないから2020年まで待つ意味がないってこと？
じゃあ2019年にＰＳ5が世の中に出てくる可能性が高いってことなん？
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:55:32.77ID:Vxkq/96a0
4Kテレビ・モニターにつなげない時でも、Xbox One Xのパワーは有効に使われる。
4Kレンダリングをしたものをスーパーサンプリングして2Kに落とすため、
同じ2Kでも、Xbox Oneより快適で美しい表示になる、とのことだ。
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:55:40.74ID:arpWSdRx0
>>365
まあPS4は2000万台分の受注を契約して無理やりやったんだけどね
売れなければ大損失を覚悟で
何十年前っていうか今でも大量生産でのコストダウンは普通
どんな分野でも
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:58:46.32ID:arpWSdRx0
x86なのにPSが互換を手放すって選択をしない限りはもう情勢に変化はない
もうMSでさえも赤字ラインには踏み込まないっていうことが分かったしな
ソフトでもインディーズのロンチ期間の優先？でおしとやかだったし
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:59:41.01ID:oHVhrs0b0
>>370
あのさー
大量生産でコストダウンなんてのは生産数が少なかった
何十年前の時代だからこそできた話で
大量生産記号しかない現代では通じないの
2000万台分の受注なんかで全額前払いならともかく
売れなきゃ引き取れないのが目に見えてんだから
そんな空手形で安売りもしない
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:00:43.34ID:Z8unSBYfM
結局CPU周りのカスタム情報は発表ないままだったなあ
現状で4k動いてんだからただのJaguarクロックアップしただけのシロモノじゃなさそうだけど
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:00:46.76ID:qCnxiUXGa
ProやOneXからPS5のスペック推測するなら
PS5PROの可能性を考慮しなきゃいけない

PS5の性能をそんな高くする必要がない
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:01:01.76ID:Ix3SKVcL0
proがーって言ってる人がいまいちわからね
仮にＰＳ4pro的なモデルが人気あるんだったら、ｐｓ5を発売する時に普及モデルと高級モデルを同時に発売すればいいじゃん
俺が言ってるのは、ｐｓ5の普及モデルが一番販売台数稼げるし、多くの人がこのベーシックモデルで遊ぶ
そのベーシックモデルで12テラフロップで650 GB/秒のメモリ帯域幅くらいで399ドルで販売できる現実のタイミングは何時ごろになるのかな？って話
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:03:40.69ID:qCnxiUXGa
>>378
何故同時に出すw
Proが同時にでたか？
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:03:59.28ID:arpWSdRx0
しかも、もう勝負のタイミングが無いんだよね
5nmはかなり遠い予定になったし

>>379
ロンチの頃のニュース記事
サムソンでキムチハードとか言ってた頃の
さすがにURLなんて取ってないけど
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:06:33.81ID:QjYT6EWVa
まともな会社で働いたこと無いバカがとぼけたこと言ってますけど
モノの価格なんてのは古今東西どれだけの量買うかで決まるのが人類社会の掟だよ
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:06:56.95ID:arpWSdRx0
MSのカンファで気になっていたのは蠍の値段とクラックダウンだけだったからな
499ドル、クラウド諦めるか
クラウドの部分は技術的に実現できるめどが無いからわかってたけど、
499ドルはもしかしたら外れる可能性があった
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:08:22.52ID:HXL5Ejbm0
このスレはID変えても
新型の言い方で同じ人間なのがわかって楽しい
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:11:06.06ID:qCnxiUXGa
流石に発表後に俺は先が見えてた発言は見てて赤面するわwww
やるならコテでもつけて先にしとけよw
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:11:16.51ID:Ix3SKVcL0
いや同時に出す必要はないけど、propro言う人がいるから言っただけ
俺が言ってるのはps5は王者として箱よりも遥かに高性能次世代機だって証明しないと駄目
それも一目見て素人にも、あー次世代機はすごいなー遊びたいなーって思わせないと駄目

既にonexはあと数か月もすれば現行機でありＰＳ4のライバルハードでしかない
ｐｓ5はoneXを余裕で蹴散らせる性能は当然必要だし、ｐｓ5の性能でなければ遊べないソフトタイトルもなければ駄目
となるとonxＸの2倍の性能は最低でも必要でしょ？だからとって価格を399ドル以上にするのは無謀
だから、399ドルでoneＸの2倍の性能で出せるスケジュールとして現実的に2020年ならいける？って聞いてるの
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:12:14.15ID:gqiASL/T0
>>383
二転三転してたのは次世代機と呼ぶかバージョンアップと呼ぶかとかそういうレベルの話
専用ソフトがないってのは初めから一貫してた
VR除いてだが

サードが望むならってのはスペックの使い方だろ
サードが望むなら4kにこだわらず1080pでグラを凄くするのも自由って
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:12:57.55ID:qCnxiUXGa
>>389
自分は駄目って思ってるって言われてもw
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:17:19.85ID:Ix3SKVcL0
>>393
ムーアの法則に則って考えれば毎年性能は2倍になるのだから、2020年にはoneXの6倍が最先端でしょ
さすがに最先端はコスト的にはきついから、2倍くらいなら価格的に399ドルで2020年いけるんじゃない？
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:18:29.88ID:qCnxiUXGa
>>395
いやoneXは最先端じゃないのでw
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:18:31.06ID:bf4GFEtx0
>>373
x86なのに、Proは互換保証できずにブーストモードなんてお茶濁してますやん？
箱１Sは性能アップしてるけど全く互換性を意識させないのとは対照的
PS5はPS4互換維持するためだけにJaguar搭載とかありそうだなw
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:20:58.27ID:Ix3SKVcL0
>>396
oneXは最先端じゃないのなら、だったら余裕なのでは？
2020年にps5発売！性能は12テラフロップです！ババーーン！価格は399ドル！
どう？いけそうじゃない？
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:23:08.04ID:gqiASL/T0
>>395
「ムーアの法則は終わった」。
NVIDIAのCEO（最高経営責任者）を務めるJensen Huang氏は、
アカデミック界で長年ささやかれてきた説について、大手半導体企業として恐らく初めて言及した。
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:23:38.22ID:oHVhrs0b0
10nmのSanpdragon835が80mm2ぐらいの小さい石で1個5000円ぐらいと言われている。
こんなプロセスでAPU並のサイズを作ったら石1個で3万円超えとかとんでもないことになってしまう。
コストは下がっていくだろうが2年でコンシューマ向けに使えるまでコストが下がるか怪しい。
7nmもはもっと高いだろうな。
コストを下げるためにCPUとGPUを分離するというのも十分ありうる話。
それでもよほどの技術革新がない限り
2020年ですら先端プロセスのコストが家庭用向けに使えるまで下がるのは難しいだろう。
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:24:10.47ID:QjYT6EWVa
素人を納得させようと思ったら次回は大型の4Kテレビが必要になるから
PS5以降は全く別の戦争になるね
これまではスマホの480P動画で見ても次世代は次世代って分かった
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:27:00.01ID:qCnxiUXGa
>>398
250WのTitan XPこえかよ
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:29:53.44ID:Ix3SKVcL0
>>399
へー。ムーアの法則終わったのか？でも一民間企業のおっさんが勝手に言ってるだけでしょ
営業トークも入ってるだろうし、それに2倍とはいかないまでも毎年必ず性能は向上するよね
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:31:21.44ID:sowrMDMqd
チップの処理能力は8Tflops、メモリは16GB
このへんがPS5が超えなきゃいけない最低ラインだろうなー
ただ、これにしてもグラを4kネイティブにするために必要な最低ラインで、
次世代のゲームに求められるであろう、より高度なAIや物理演算を考え出すと、もっともっと性能は欲しいわな
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:32:15.83ID:gqiASL/T0
>>402
まあそろそろ限界だわな
今世代は、彼方まで広がる緻密でオブジェクト満載のオープンワールドの物量で凄さを見せられたが
これ以上のインパクトはもう難しいだろう
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:35:19.90ID:Ix3SKVcL0
ＰＳ5の最低でも実現しないといけない性能は12テラフロップで600 GB/秒くらいのメモリ帯域幅だと思う
これを2020年くらいには投入されないと駄目。さすがに399ドルが厳しいなら449ドルまでなら我慢する
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:36:25.50ID:QjYT6EWVa
>>408
スナドラのハイエンドチップなんてのは常に50ドル前後の価格でやってるのよ
別に10nmだから高いとか安いなんてことにはなりません
そんなバカみたいに値上がりするなら性能抑えてでもダイサイズ小さく抑えるよ
水道や電気みたいな言い値で決まる世界じゃあるまいし
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:38:01.13ID:Ki/4sgnp0
>>366
ハードで儲けるって時代は終わってる
逆ザヤにはしないだろうが
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:38:01.40ID:Ix3SKVcL0
チップの処理能力は8Tflops、メモリは16GB
↑
こういう性能なんか駄目だよ。oneXとほとんど変わらないよ？oneXから30％位しか性能向上してないじゃん。そんなの駄目だよ
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:41:53.61ID:ymWwhlD50
解像度競争がほんと無駄だと思うわ
特に4Kなんて、720pから1080pよりも大変過ぎる
本来XB1の1.3TFからXOXの6TFで、5倍近い性能向上がある訳で
それって無印Xboxから360への性能向上にほぼ等しい
もしも4Kとか言わず1080pで出来ることをやってれば、XOXの時点で十分「次世代機」って感じの画像は出せたはず
けど現実は、1080pの物を4Kレンダリングするだけで殆どの性能を使い尽くしてしまって
虫眼鏡でピクセルカウントするくらいでしか違いがわからないようになってしまってる
これほんとアホらしいと思うんだがなぁ
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:43:44.29ID:LSwTBpVH0
性能よりもOne Xとどうやって見た目の差をつけるかが既に難しい
BF1とかSFBFとかも4K Asset使ってNative 4K 60fpsでしょ
ソフトがこなれてもっと見た目よくなるから2倍程度じゃ見た目の差がつかないんじゃないか
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:45:20.42ID:LSwTBpVH0
>>415
いや、4K用の高解像度テクスチャに差し替えて、高精細モデルに変えて、更にエフェクトとライティング強化して4Kね
Proと違って単に引き延ばしただけじゃない
Gearsのインタビュー見てみなよ
英語だけど
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:47:03.14ID:HXL5Ejbm0
なぜ無視されてる人間が無理に会話に参加しようとするかね
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:48:05.07ID:tpEpi9Jf0
4kで家庭用ゲームをやるなら、それなりにテレビに金をかける必要がある
また、個人的な感覚では50インチを越えないと4kの良さが味わえないと感じる
そうなると部屋も広くしないとダメだし、アンプも変えなきゃならない

ひょっとして底なし沼なのでは？
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:49:19.72ID:ww8M/8pV0
PS5が10テラFLOPSだとしても性能は2倍程度だろ?

せいぜい4K30フレームが4K60になる程度じゃ劇的なグラの向上は無理そうで互換が厳しいのは痛いな6000万リセットでどう売るんだろう?
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:50:51.86ID:Ix3SKVcL0
4ｋテレビが普及するのは確実
だって2020年に東京オリンピックがあるじゃん。ＨＤテレビを買った世帯がちょうど買い替えるでしょ
ゆえに家庭のテレビはほとんど4ｋテレビになる。そこでｐｓ5がババーンと登場して一気に市場を制覇するのがわかる
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:57:23.67ID:sowrMDMqd
>>415
次世代の性能がどんなもんかはわからんが、オープンワールドの街中にあるビルとかを好き勝手に破壊できたり、
生の人間に感じるようなめっちゃ高度なAIとか、ゲーム性がもっと変わるような進化は欲しいとこだね
それこそグラを1080p程度に抑えてでも
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:58:27.55ID:HXL5Ejbm0
別にリアルタイムレイトレーシングしてもええぞ
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:02:14.62ID:sowrMDMqd
>>423
現状でも40インチオーバーのラインは軒並み4kしか無いから、買い替え需要で自然と4kテレビは普及するだろうけど、
映画等も含めて4kコンテンツにお金を出す人はそう多くはないと思う
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:02:19.61ID:QjYT6EWVa
PS5はPS4の唯一の弱点だったCPUでの大幅な進歩が見込めるから
しかるべきタイミングでキチンと出すべき
何倍の性能がどうの言うけど、その何倍ってのはボトルネック部で
実現するのが一番手っ取り早い
30fpsでヒーヒー言ってたPS4からそこだけは誰もが分かる重要な進歩になるよ
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:04:04.70ID:8c/+UVO30
4kグラの技術に関してはテレビどうこうじゃなくってVRを見据えてると思うけどね
正直、ＴＶモニタに映すことに関しては1080pだろうと4kだろうとどうでもいいくらいの違いしか感じられなくって、そういう意味では性能対効果は著しく低いのは事実だろうけど、
VRなどでHMDで見る場合は如実に違ってくるからね
これは1080pでもびっくるするほど滲んで見える…ネイティブ4kレンダリング且つ4k液晶でギリ許容範囲になるくらい
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:08:06.19ID:70VOt2fta
>>428
一般人に30fpsが60fpsなったてアピールするのは無駄では？
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:09:10.22ID:Ki/4sgnp0
>>359のリンクの西田宗千佳の記事って
ヤバいくらいレベルが低くね？取材不足甚だしいな
既知の情報も抑えられてない
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:10:44.51ID:x1XKeLKJ0
まあVRは完全に死んだな
ユーザーに不快性が嫌われるどころか全く相手にされないという悲しい結末だった
あのメディアの礼賛ぶりは一体どんだけ金を流したんだろう
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:13:39.12ID:FfOEiRWZ0
X1XはPS4を封じたと同時にPS5までも封じたというわけだ
絶妙な性能を狙ってきたと言える
PS5が出てきてもMAXで10TFLOPSくらいだから
X1Xで容易に移植できる
その頃には249ドルくらいになってるだろ
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:14:48.56ID:Ix3SKVcL0
ＶＲとかもうそういうのじゃないと思うんだよねＰＳ5はさ
やっぱアルファ碁とかあーいうのを見せつけられるとさ、ＡＩとゲームの融合だと思うんだ
ＡＩがプレイヤー側の癖や攻撃方法等を学習して常にプレイヤーよりギリギリ弱いくらいに設定されて激しい戦闘を楽しめる
ＡＩがプレイヤーが選択した結果を受けて展開をインタラクティブに変更して自分だけの世界に浸れる
ＡＩが世界中のプレイヤーの好みを分析して世界中のプレイヤーの評価が高かったギミックやシナリオやバトルをプレイヤー側に提示できる
ＡＩを核としたハードであるべきだと思うんだよねＰＳ5はさ
12テラフロップでディープマインドの協力によって高度なＡＩシミュレーティングとゲームの融合
4Ｋ＋アルファＡＩでゲームは次世代へ！ババーーン！399ドル！2020年発売！
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:18:26.07ID:jWQRtzha0
西田記事は含めてちゃんとした記事多いよ
現地にすら行かずに記事書いてる人多いけどこの人はAppleもMSもソニーもちゃんと取材してるべ
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:20:16.15ID:HXL5Ejbm0
VRはまだ早すぎたに過ぎないよ
片目4K以上120fpsで今のVRゴーグルの1／3以下の重さとか
10年後くらい見た方いいんじゃね
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:22:27.05ID:Ki/4sgnp0
>>439
VRが発表しないって話は事前に出てた
この文章はカンファレンス見た感想文でしかない
本来ならカンファレンス後に取材して
ある程度の詳細情報得たり事前のネタは仕込んでおくもの

まあゼンジーやJp.Gameindustryの編集長よりマシなのは理解してる
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:30:40.71ID:Z+mrvJ8T0
ソニーはカンファの後にメディアブリーフィングを4日間もやるけど何をするんだろう
ロンチ前のE3は2日だけだったのに
E3の一週前にPS4のロゴをPS1と同じにしたり、PSNOWをNOWだけにしたり微妙な変更入れてるな
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:41:56.79ID:qIE/BIGz0
PS5もローコストローエンドAPU搭載へっぽこPCだろ
PS3やProみたいなゴミ作らず思いつく限りの無難なハードを目指すのが良い

CPUの強化とか夢見てるやつもいるけどどうせ糞パッドで
マンネリドンパチFPSやるだけのグラ偏重ハードになるよ
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:42:46.36ID:Z+mrvJ8T0
>>444
NOWの名称変更は想像つくんだけどね
PSタイトル以外のPS3で配信されてたメガドラやPCEやドリキャスのタイトルもってことだろうし

ロゴ変更はなんでなんだろうって思う
PS3と被ってたからかね
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:44:36.50ID:WyPpYhGPp
>>443
新型ゲーム機が出るだよ
千葉で組み立て員募集したり、銀座でインストラクター募集したり、派遣にExcelで試作機の管理やらせたりしてたやつ
全部ゲームかなーで仕入れた情報ですが！
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 23:16:32.14ID:Ki/4sgnp0
>>444
PS4でメリットなくてPS5だとメリットになるPSNowって何？

まあPSNowは名前変えてリブートだな
配信予定のPS4タイトルはGame PassみたいにDLする仕様にしろ
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 23:20:41.26ID:NBMtJO/9p
>>397
いや逆にXB1sなんてそれこそ、コア数固定で僅かにクロック上げるプチブーストモードやってるだけやん
まあ次世代機は7nmで軽く100億Tr越えるから、僅か数億TrのJaguarなんざオマケでポン載せもありだがな
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 23:28:51.63ID:Bg3oeAHaH
CODE VEINも結局switch ハブでしたとさ


バンナム新作『CODE VEIN』の対応プラットフォームを発表！ PS4/Xbox One/Steamにて2018年に発売
バンダイナムコエンターテインメントは、現在開発中の新作『CODE VEIN（コードヴェイン）』の対応プラットフォームを発表。合わせて、アナウンス動画も公開した。

https://www.famitsu.com/news/201706/12135088.html
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 23:44:53.66ID:Z7Hgei/00
>>445
PS4の時はジャガーさん以外に選べなかっただけ
今はRyzenのアーキテクチャを改良して仕える
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 23:50:11.19ID:H8t9x2Q/0
>>451
CPU的に売りのAIの制御は難しいだろうし、グラフィックスの部分がSwitchでは厳しそうだしな
それらの部分を削除してSwitch版のために改めて作るってのも無駄なんだろうな
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 00:07:35.74ID:5KgsN9/H0
>>439
まあガッカリしたと言ってるのは日本のメディアだけじゃなく、海外メディアもだからね

MSはXB1Xを正当化するのに失敗した
http://gamingbolt.com/microsoft-flounders-in-weak-e3-showing-that-fails-to-justify-the-xbox-one-x-and-its-high-price

XB1Xにはその価格を弁明できる独占作がない
http://www.usgamer.net/articles/xbox-one-x-price-exclusives

パクちゃんも高すぎると一蹴
http://www.dualshockers.com/xbox-one-x-price-too-high-ps4-switch-michael-pachter/
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 00:15:15.49ID:wYiPkoPs0
箱Xはスペックだけ見たら「安過ぎたかも」だけどなー
PCだと価格は軽く3倍はいくぞ
CSは価格の圧力がすげえなやっぱ
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 02:13:30.43ID:WbBjNkIi0
仮定で19年末にPS5発売でまた399ドルならGDDR6が8〜12GBしか無理だとしても
一般人がギリギリ許容範囲の429ドルならGDDR6が+2GBでセカンダリチップがDDR4を1GBとかにならんかな
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 04:22:04.70ID:er8Wzyib0
>>469
TSMC10nmは電力が16比で4割減、密度が2倍
とくに省電力化で強力なプロセスだが
問題はTSMCが即7nm→EUV版7nmに短スパンで移行するって言ってることだな
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 04:35:32.26ID:er8Wzyib0
10.5インチiPad Proに載ってるA10XあたりもTSMC10nmって噂だったが
http://wccftech.com/apple-a10x-10nm-process-rumor/

実際のところ恐ろしく性能と電力効率が高くなってるな
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/06/iPad-Pro-10.5.007.png
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/06/iPad-Pro-10.5.004.png
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/06/iPad-Pro-10.5.008.png
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/06/iPad-Pro-10.5.015.png
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 04:40:35.61ID:er8Wzyib0
半導体の進化っていうのは結局はプロセス依存

4年前の28nmから16nmに掛けては２倍密に微細化された
それによるキャパシタンスの低下と低電圧化が性能増の最大要因

現状ではもう10nmの量産が軌道に乗ってて
来年量産の7nmになると16nm比3.3倍、2019年のEUV版では4倍密

まさにこれから激動期といった様相
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 05:42:03.30ID:2eRAJ/Lh0
キーワード：Fallout



抽出レス数：0

あれだけVRVRわめき散らしておいてFalloutVR完全スルーなテクスレｗ
ソニー製品持ち上げる以外何も関心がないんだなｗ
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 06:54:08.55ID:PR2JTM7C0
ソニー以外が新しいことやっても文句言うだけだしな
まあ一部の人だろうがね
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2017/06/13(火) 07:16:41.34ID:byJwdVEHa
>>298
完全互換を狙うと8コア要求されるからかなりきつくないか？
4C8Tでもそれなりに動くだろうけど、極度に最適化されてるタイトルは動かなくなる(もしくは挙動がおかしくなる)可能性があるし
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 07:29:47.52ID:dHvP87wVH
ユーロゲーマー「Switch版FIFA18は携帯機版FIFAとしては最高だが他機種版には遠く及ばないし大画面テレビではプレイしたくならない」


FIFA 18 on Nintendo Switch is the best portable FIFA ever
But I wouldn't want to play it on my living room telly.
http://www.eurogamer.net/articles/2017-06-11-fifa-18-on-nintendo-switch-is-the-best-portable-fifa-ever
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2017/06/13(火) 07:58:25.58ID:Jai592rf0
結局CPUがゴミ過ぎて、ギアーズも4K/30fpsの代わりに2K/60fpsなんてオプションはとれないみたいね
本当にただの高解像度化しか能がなくて、60fps必須のVR対応がトーンダウンしたのもまさにこれが原因だな
やはりせめてRyzenモバイルを載せないと次世代機は始まらない
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 08:16:42.32ID:PxG7XwG4p
>>481
そもそもVR対応は2018年
何か勘違いしてるそわ
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 08:20:34.74ID:XMcWqypta
>>480
後で追加されると思うよ
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 08:28:33.26ID:eKVGO6UVK
MSは巻き込む感じが無かったな。　
ソフトはファーストがあれで仕方ないがハードの値段で突き放してきた。
内輪で蠍とPSの比較画像で盛り上がって終わり。
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 08:42:03.54ID:eKVGO6UVK
MSの400ドル以下で製造されるのPVってなんだったんだ。
Sを直前でやすくしてきたから期待したわ。　
もしかしたらPROが値下げする前にそれより50ドル安くしておいて同価格維持してカンファ潰しするんじゃないかと
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 08:56:08.39ID:PxG7XwG4p
>>452
スケーラビリティや鯖のコストは削れるかもしれんが
ネットワークインフラとバックボーンの回線コストが増えるね
PS4のサービス開始してもPS3のサービスやめるわけではないし
完全にPS4文のコストが上乗せされるだけ
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 09:03:35.07ID:XMcWqypta
One Xは499ドルでも売れまくるし、需要一巡するの1年後には値下げされるでしょ
ようやくCSにも性能のジャンプアップがあって嬉しいわ
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 09:08:29.14ID:lU/Qr6YZ0
XOXのCPUがパワー不足なのは否めない。
12GBだとすぐにメモリー不足になる。
最後にトレーラーのねーちゃんが安っぽいな
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 09:36:55.02ID:wYiPkoPs0
6TFLOPSのRX480、RX580が3~4万するからなー
4GBモデルはどうか知らんけど

XのコスパはPC持ちなら尋常じゃないのが分かる
UHDBDで無駄なコスト増もあるだろうになあ

PS4Proよりずっと高性能なのに薄いし、完成度は高いな
ソニーって技術無いよな
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 09:54:45.60ID:wYiPkoPs0
うおお
アンダーテールのPS4版がキター
びっくりした
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 10:26:22.15ID:wYiPkoPs0
モンハンワールド　PS4
グラしょぼかったな…
それに1人用のシングルゲームになったみたいだな
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 10:43:55.31ID:wYiPkoPs0
>>511
その通りだよ
Switchはクソグラ
モンハンワールド明らかにPS4クオリティじゃないな
PS3のゲームかと思ったわ
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:06:58.65ID:GMRP0G0S0
モンハンはとっくにリークされてたけど3DSのモンハンが海外でもかなり売れたせいで戦略見直し入って
コンテンツ不足でも強行発売するとかアレな話ばっかりだったな
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:07:02.32ID:wYiPkoPs0
ソニーカンファはお通夜だったな
日本向けにはモンハンがサプライズだったけど
それ以外は会場シーーン

期待されたVita2も無し
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:13:55.72ID:wYiPkoPs0
改めてモンハンワールドの動画見てもクソグラに驚くな…
海外のAAA級は森の中とか凄まじいからな
それこそ、ホライゾンの後でこんなの出されてもゴミにしか見えんなあ

バイオ7は狭い範囲とは言えかなり頑張ってたけど
どうなってんのカプクソ
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:19:09.13ID:VsUzkcZi0
これ蠍とマルチだぞw
proじゃ劣化&系列
アンセムが一番凄かったw
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:20:54.62ID:27J/9tU90
ソニーはMSとは対照的でソフトへの投資がかなり鈍ってるね
PSNのPlusからの収益と本来小売が得るはずの収益をDL商法で得る立場になったから
わざわざ大金叩いてソフトへ投資するのは博打にしか見えないのでしょう
もはや肥え太った豚ですわ
もう任天堂に期待するしか無い
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:23:55.77ID:PxG7XwG4p
MSカンファレンスも物足りなかったけど
ソニーカンファレンスはそれ以上だった衝撃…
EAPlay、Bethesdaもダメ、UBISOFTがなかなかだった

ソニーのハードウェアロードマップが見えんな
独自カンファレンス開催だろうが
サービス拡充含めて何もないのかな
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 11:28:07.60ID:fZWkechx0
ソニー「特に作るもんなくて金余ってるからモンハンおま国させたわｗｗｗ」

この10年狂ったようにモンハンクレクレし続けてついに報われたなｗ

CAPCOM：モンスターハンター：ワールド 公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/

対応ハード
PlayStationR4（PlayStationR4 Pro）
発売日
2018年初頭予定
希望小売価格
未定
プレイ人数
1人（通信プレイ時：最大4人）
ジャンル
ハンティングアクション
CERO
審査予定

CERO 審査予定
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:28:52.52ID:27J/9tU90
VRもさ、事前にメディアからチクチク言われてたから嫌々時間割いて映像流してたけど
ソニー内部でもVRは見放してるのが丸わかりだったものね
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:28:56.48ID:GMRP0G0S0
生演奏や小芝居入れてて他社より金かけまくってるのだけは伝わってきたけどね
既存タイトルの経過報告だらけでサプライズ皆無の内容だったけど
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:30:05.29ID:wYiPkoPs0
あちゃ〜
やっぱモンハンワールドは1人用か〜

持ち寄って遊ぶモンハンの良さ、売れた理由を全否定か
モンハンFコースだなこりゃ
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:32:39.68ID:wYiPkoPs0
去年までのPSVRの熱気が嘘みたいだな
完全にお通夜なのが分かる

セットで10万コースなのにミニゲーム的なのばっかりだし
大手でもFF15の釣りゲーとかSkyrim VRとか
「オマケで作りました感」が凄い
バイオ7みたいにVR重視のAAA級とか一切無い
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:38:08.22ID:dHvP87wVH
モンハンワールドは国内はps4 独占か
一人プレイと通信でのマルチプレイあり

辻本が「モンハンワールドではグラフィックだけでなくシステムも進化させた」と言ってたが、古臭いシステムしょぼいグラフィックで我慢しないとしないといけない任豚逝ったーwww
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:44:08.29ID:Yp1m/tDW0
ソニー側も観客側もVRの冷えっぷりはヤバかったな
前世代の末期のチンコンとかキネクトみたいな扱われ方だった

MSもVRは及び腰になった感があるし
このままモーコン系とか3DTVみたいに沈んでいくのかね
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:52:16.41ID:vEXsiaOd0
流石にテクスレは
あの画像のモンハン見て
盛り下がると思ったのに逆ってどういう事？

ホライゾンやったよなお前ら？
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:52:47.88ID:wYiPkoPs0
>>536
公式サイトに「プレイ人数　1人」って書いてあるけど？
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:55:20.57ID:k3EO2mI00
RyzenじゃなくてJaguarなのに499ドルとか高すぎるわな
どうすせ数年後にRyzen採用APUの次世代機が出るんだし
それまで待ったほうがいいと思ってしまう
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:56:39.64ID:wYiPkoPs0
モンスターハンターワールドはPS4/Xbox One/PC対応。
PS4とXbox Oneは2018年初頭に発売予定。PCは後日発表。
先日の決算会見で伏せられていた「今年度予定の大型IP」はこれのこと。
ソースはカプコン広報さん。
https://twitter.com/mochi_wsj/status/874446270760239105

モンハンFの系統かやっぱ
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:57:01.83ID:nOeNgIYkp
>>541
通信時は4人とも書いてるけど
プレイ人数1〜4人とは違うんかな？
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 11:58:34.17ID:nOeNgIYkp
>>542
どうせ数年後にまた違う買わない言い訳探すだけだろ
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 12:05:34.43ID:wYiPkoPs0
>>544
基本的に1人用
友達が集まっても「みんなでモンハン」は不可能

みんなで持ち寄ってゲラゲラ笑いながら、
時には真剣に狩りをした日々はモンハンワールドでは決して戻ってこない

モンハンFと同じ遊び方なら出来る
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 12:08:38.64ID:HSsn0F3u0
>>550
必死にネガコメのところ大変恐縮ですが

豚さん、ドラクエに続きモンハンも奪われて



.　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　このたびはご愁傷さまでーすwwww
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
‘, U ! ﾚ’ / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
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0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 12:13:27.06ID:ZV2gevGW0
モンハンで喜んでるとこ悪いが
ソニーカンファはマジでがっかりだったんだが
MSカンファも普通で盛り上がりにかけたってのに
E3ってやっぱ終わりつつあるのかね

それにしても日本はドラゴンボールみたいなグラでしか対抗手段なさそうだな
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 12:21:39.08ID:ysMazgws0
>>550
据え置き持ち寄れば？
昨日から必死に絶賛してる蠍の大きさなら出来るだろw

爆音排熱でリコール繰り返してるMSの小さなゲーム機なんて絶対いらんわ
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 12:41:22.52ID:dHvP87wVH
>>551
＞>>550
＞必死にネガコメのところ大変恐縮ですが
＞
＞豚さん、ドラクエに続きモンハンも奪われて
＞
＞
＞
＞.　　　　　　　　　　＿＿＿_
＞　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　このたびはご愁傷さまでーすwwww
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w
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 12:50:01.03ID:VsUzkcZi0
アンセムが凄かった以外クソ
GOWもプレイ映像もみせずpvのみグラもショボいわ
mhはマルチで会場もヒエッヒエ
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 12:56:11.00ID:eKVGO6UVK
スイッチでまた五年間も代わり映えの無いゲームするしかないのだよな。
wii以降変化ないからな。　
ボイチャも進歩無いままだし、その他の機能も追加されない。
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 13:03:53.10ID:wYiPkoPs0
>>558
据え置きを持ち寄るとか
そんな面倒くさくて馬鹿な事は
モンハンユーザーだってやらないのよ

ユーザーの気持ちを何も考えてないよね
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 13:26:08.34ID:wYiPkoPs0
874名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/06/13(火) 07:57:37.40ID:KFr2XB5la>>878
一応昨日のゴキの予想貼っとくね


【ほほ決定事項】
モンハン4リマスター PS4、PSvita2(仮称)
モンハンワールド PS4、PSVR
モンハンXX switch版中止、PS4独占配信
モンハン5(チラ見せ) PS4、PSvita2(仮称)
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 13:34:59.61ID:vEXsiaOd0
とりあえずFromの新作とやらがない方が気になった
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 13:40:58.92ID:vEXsiaOd0
ってか何でSonyの映像
Proかどうかの記述ないん？
全部Proの映像と見て良いのかあれ
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 13:45:01.96ID:PwyTioy8p
今回和ゲーはPS4/箱マルチからPS4/Switchマルチへ移行すると思ったけど、まだ辛うじて箱が踏ん張ってるな
まあそれも海外だけで、国内は和ゲーなのに箱版出ないとかウケるけど

しかしまあ何にしてもSwitchは箱を蹴落とさないと始まらないってこった
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 13:47:54.86ID:vEXsiaOd0
テクスレ的には後はTGS迄何もないわけだが
今夜の任天堂ってテクスレで話す内容ないよね
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 13:53:17.37ID:M4os/vb2a
テクスレでモンハンで語るなら
あそこ迄クオリティ低い画質だと

かなりの広いオープンワールドで高速移動できるとか
マルチプレイで離れたところの味方の動きも全部オープンワールドに反映されるとか

犠牲にしたものなければ酷いクオリティ
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 14:04:59.00ID:OMh3HvTGa
>>577
最初何でE3の会場写してると思ったら実機だったw
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 14:21:38.88ID:8HiHhWYJ0
>>575
8月のGCがあるでしょーに
去年はPS Meetingってのを9月にやってる

ただここで発表の納期っていい加減なの多いからな
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 14:23:33.55ID:8HiHhWYJ0
そういやGTSの詐欺トレイラーと
延期する気満々の発売予定が発表されてたな
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 14:42:31.69ID:7dEgruFb0
新箱のアンセム見た後だと
ＰＳ４グラが時代遅れ旧世代機みたいに見劣りするわ
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 15:34:21.89ID:L6krun4w0
CPUは次世代になればCSで使えそうなものでもようやく
良くなるだろうからあと2年の辛抱かな
次世代だと1080Pなら最強、4kだとリッチなものは30fpsまで
という感じかな
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 15:39:15.81ID:BuJFwCzq0
>>587
パリティ許さないPSユーザーへの温情でしょ
まあ今回はPC版出すし、リソース的なもんもあるでしょ
ってかHalo5は60fpsなのに…
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 15:39:37.70ID:N1YD8NFw0
>>587
マルチゲーだからそんなもんじゃないの
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 15:51:11.42ID:cGmK2+D1a
本当に60fpsをデフォにしたければグラはPSVRのレベルまで
落とすしかないんだよね

まあ逆に考えればPS5は大幅に進化するキャパがあるということで
未来に向けて希望が持てる
0595名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:20:30.45ID:VsUzkcZi0
forzaのグラに比べてGTSのクソグラひでえな
それどころか雨も環境変化もなし固定60fpsすら実現できず
もう比べるのもおこがましい差
あとアンセムのグラのあとじゃGOWもショボグラ
性能差がモロにでてる
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:29:04.71ID:ir8aNeiga
>>594
4K向けに全部アセット作り直しして30fpsと
引き伸ばして30fpsは別物
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:34:35.81ID:VsUzkcZi0
gtsのクソ見たいなライティングよりいいじゃん
雲すら使い回し動かないGTSとじゃ技術力違いすぎるから当然だけど
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:46:34.91ID:VsUzkcZi0
え?天候変化なし雨なし可変60fps最新e3版でもジャギジャギ雲使い回し
誰が見てもクソグラでゴミだけど
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:51:58.80ID:sEno/05g0
モンハンが驚いた
3年遅れで他機種が6000万売ってる中で、WiiU以上、箱1以下のペースで順調って言い張ってもどうにもならんだろうという判断か
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:54:24.94ID:nOeNgIYkp
>>595
アンセム本当にあのクオリティーで出るのかな
あれがUBIだったら間違いなくPV用だなって思うところだわw

去年までなら間違いなくこんなクオリティームリだろと言ってるとこだけど
次世代フロストバイト+蠍が未知数なだけに計りかねる
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:02:57.61ID:vEXsiaOd0
SonyのPVってProなの？
4KのだけPro?
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:05:20.71ID:ViVu7UAF0
GTSは一体なんであそこまで酷いのか、あんなゴミに何年かけてんだ
物量はカスだしProでようやく2K60fpsレベル、グラも音も無残
同じPS4でもProject Cars2のほうが千倍ぐらいマシっていう
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:06:36.30ID:KZvmmssb0
MSのブリーフィングとトレーラを4kHDRで見れるようにしたのは上手いと思った
4kやHDRはいらないと言ってるのは観たことないというのが分かるレベル、高いなら同意するがw
ただ4kで配信してないのを観るときに汚なく見えるのが困るw
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:07:50.34ID:VsUzkcZi0
proですらホライゾンのグラ出せてるからな
バイオは詐偽映像使わないから信用はできるでしょ少なくともグラは
逆にubiはゴーストリコンでまた詐偽したからもう信用できん
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:10:17.18ID:sEno/05g0
任天堂はWiiUの時より状況が悪くなってるな
将来的な投資も出来なくなるしどうするのかね

据え置きでNeonなのに32GFLOPSしかないのがおかしい
劣化させればゲームタイトルを出せるというスペックじゃないしな
360にも2017年になって届かないってのがなあ
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:10:50.44ID:nOeNgIYkp
>>607
4K60pって話だけどまだ箱X版の実機映像出てなくね？
それに解像度、フレーレートと映像の緻密さなどはまた別の話じゃね
PVは結構盛ったりするから実際のプレイ映像とかじゃないとわからんしょ

Divisionなんかは頑張ってた方だと思うけど
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:15:04.17ID:nOeNgIYkp
>>611
UBI詐欺かなぁ

UBIの盛ったPVはこんなのPCでも無理だろって逆に分かりやすくね？
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:16:21.19ID:VsUzkcZi0
divisionが頑張ってるなら
swbfもマスエフェもbfもその何倍も頑張ってるんだけど
バイオはマスエフェとかもpv詐偽せずだしてるからな
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:29:30.50ID:nOeNgIYkp
>>617
Divisionが頑張ってるってのはPVと製品版との落差の話よ

BF1とかSWBFとかはもちろん綺麗だと思うよ
SWBFはCSでこんな映像で
作れるんだなと感心したしBFも地面の表現とか凄いリアルになったなぁと思う

マスエフェは1だけちょこっとやったことあるだけで
BIOWAREの作品はあまりやったことないんで馴染みがないんだけど
確かにマスエフェはクオリティー高いイメージ

バイオさんは盛り盛りPVとか作らないとこなのね
じゃあ期待できるのかな
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:41:10.51ID:PxG7XwG4p
>>614
WSJの妄想記事だな。
Mike Nicholsの発言を都合よく解釈されてる。

そもそもVR対応はWin10での展開が先と散々既出で、E3前にもPhil Spencerがその件で発言している。
Win10もFall Creator's UpdateにてVRの機能を実装するアップグレードする予定で、CSは2018年対応。
あと中村聖司がE3でPhil Spencerにインタビューしているが、CSカスタマーがVR/MRを求めてるようには見えないのでプッシュしなかったと言ってる。
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:41:22.87ID:wBOEbBZYd
>>590
あれはあれで可変解像度でガンガン解像度落として60キープしてるからな
まぁ俺はFPSならそれも有りだと思うけどね
BF1のようにノーマル機は解像度落として可変60ターゲットが一番良い落としどころだと思うんだよ今の世代は
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:52:13.92ID:AFClSt88a
VRはまだやらないって
キネクトで学んだんだな
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:55:31.86ID:AFClSt88a
Xboxonex近いタイミングで日本で発売って
年内にきそう
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 18:00:19.65ID:cGmK2+D1a
モンハン見て否が応でもHorizonと比較することになって悲しくなった
あの程度のグラならSwitchとマルチして言い訳した方がマシだわ
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 18:04:24.10ID:6M1iCwwjd
VRもハードル高いしハードのローンチからVR推したらキネクトの二の舞いだからVR用タイトルとハードウェアを十分に練ってからと言う事なんだろう

目玉はfalloutVRなんだろうし
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 18:36:19.74ID:Q9ltu88v0
https://www.geekculturepodcast.com/2017/06/12/destiny-2-run-30-fps-xbox-one-x/
http://gearnuke.com/crackdown-3-will-run-true-4k-60-fps-xbox-one-x-30-fps-xbox-one/
XOXでも30fpsのままで「炎上」してる
ノーマル箱よりもfpsは安定する程度

変にフィルが煽って60fpsを期待されてたけど、今回もこの辺のマーケティングのやり方を失敗してる感じ
また炎上
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 18:42:14.87ID:Q9ltu88v0
>>627
取ってつけたような
ゲームゲームゲームの頃から変わらんのは良いけど、
VRやらないんだな

こういうところがアカン
普通にマルチしてもらったらよかったのに
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 18:49:29.95ID:Q9ltu88v0
キネクト、STB、クラウド、DX12、PICS、Holorenz、High quality　VR、4K60fps
ほかにも待たせて期待させてやっぱり無しってのがあった気がするが、
焦点もおかしいし出来ないことを宣言する意味も分からん
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 18:51:18.80ID:ArIJrmvI0
>>630
海外＋国内PS4という爆死前提の手抜き外伝だし問題ない

カプコンが米国で『Monster Hunter: World』の商標を出願 | AUTOMATON
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170610-48385/

ゲーム名に「コロン（:）」が使用されるのは、現在まで続いてきた20本以上の作品のなかではスピンオフのみとなっており、本作もメインシリーズ外にて展開される作品ではないかと考えられる。
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 18:52:20.37ID:27J/9tU90
>>636
アンチが無理に騒いでるだけに見える
4K60fpsが厳しいのはゲーマーなら分かっていたこと
チェッカーボードだのジオメトリレンダだの言い訳しないで
4K達成してるんだからそこは褒められるべきところ
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:03:47.11ID:PxG7XwG4p
炎上してないのに炎上？

そもそもDestiny2の60fpsなんて誰も言及してないでしょ
PS4が30fpsだってなった時に開発側の選択の自由的な発言してた
そもそもDestinyというかActivisiomとSonyの契約云々で
さすがにMSパリティはダメでしょ

>>638
PSカンファレンス見た？
VR関連の尺は盛り上がってた？
>>627にVRなかった理由答えてる
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:08:08.66ID:/Ml9jr9h0
MSのインサイドアウト方式のVRは安い代わりにCPU負荷が高いしな
蠍のゴミCPUじゃまともに動かないのは分かりきってたこと

あと一年待ってRyzenモバイルを載せられなかった事が本当に悔やまれる
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:20:35.92ID:KZvmmssb0
VRはまだ少しだけ特別な体験を提供するぐらいのレベルでしょう
FGOみたいにファンアイテムで使う方がまだ多い
AAAのVRゲームは数年後になるのではないかと思ってる
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:20:35.91ID:PxG7XwG4p
テクスレなのに情報を全然得てないの何でだ？
Fall Creators UpdateでdGPUでなくInternal GPUで動かすようにすると発表済
Xにもそれに近いアップデートは当たると思われる
http://panora.tokyo/27537/
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:31:06.06ID:VsUzkcZi0
グダグダなのは108060fpsどころか30fps固定もできず4kも無理で産廃のproのことじゃね
今日の発表GOWとかなにあのクソグラ
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:35:59.81ID:mpEjs3tta
>>652
何でID変えるのお前
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:38:53.17ID:vEXsiaOd0
実際のところ、
SonyはこのままVRに開発資産を導入し続けるべきなのか
それとも一旦終わらせるべきなのか
テクスレ的にはどうなるんだろうな

MSは時期尚早って判断だが
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:39:36.58ID:55/e4RpN0
ノーマルPS4のGTSとノーマルXOのForza7ってどっちがグラいいの？ノーマルPS4のほうが性能いいらしいが
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:41:54.77ID:mgYOkBKu0
GTSは後から後から思いつきで新要素ぶっこんでるから完成しないんじゃね
PS4なんかじゃ俺の理想のレースゲーは完成しない！とPS5に移行しそう
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:42:58.97ID:PxG7XwG4p
>>659
山内の妄言が実現することなんてない
未完成のまま終わる
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:46:15.56ID:PxG7XwG4p
>>652
PSVRをそんなにDisるなよ
信者に怒られるぞ
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:48:03.41ID:tLFi4GYs0
VRはTake2のCEOが言ってた誰もあんなもの被りたくねーってのが全て。
それを解決しない限り未来はない。
軽量化とかワイヤレス化とか高解像度とか値段とかの問題ではない。
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:54:27.62ID:vEXsiaOd0
頑張ると開発費かかるから
Switchで開発する利点が消える
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 19:58:37.17ID:vEXsiaOd0
カプコンのあれのどこが頑張ってるのか説明してくれ
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:02:45.94ID:HgReV9lqp
ラビッツはテクスチャの使用を出来るだけ抑えることで帯域を稼ぎ、その分でシェーダやライティングをリッチにしている…ような気がするw
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:07:58.98ID:KZvmmssb0
ゲーム業界で働いてるが開発費は全額保証するわけではない
同じ開発期間・開発費で途中に仕様追加・ルール変更とか普通にある
面白いと思って作った仕様・ルールが作ってみたら
そんなに面白くなくて二転三転するのは結構あるw
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:20:12.53ID:WAzBNa/da
VRでMSに寄生したいSIEの思惑は見事に外れたな
完全死に規格だからほっとけば赤字抱えて消える
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:22:12.49ID:Yp1m/tDW0
DSが出た時、GBAの後継機ではありませんって言ってたんだよな
でも馬鹿売れして、結局GBAの後継機になった
こういうのはどれだけどんな感じに売れるか否かで予定変えてくる

もしスイッチが携帯機と据え置き機の両方の需要をそれなりに満たす感じで売れたら
他には出さないんじゃね？
携帯機はともかく、任天堂が今更据え置き機の性能競争出来ると思えんし
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:28:36.86ID:YVrytS+O0
カプコンで内紛が起きているという嘘かほんとかわからないリークがあったが
ソニーと独占交わしたスト5は爆死しバイオ7も爆死しじゃぁ内紛は起きてもおかしくないわな。
ソニーが描いてカプコンが乗った売上絵図とはかけ離れすぎだろう。
こういうのは権力がある人間が決裁してるから
爆死が続こうがなかなか路線が変わることはないのだけれども
モンハンワールドが死ねばソニーとカプコンの協力体制も流石に終焉かな。
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:44:02.33ID:tm3lmWFg0
>>677
バイオ7は低予算ながら400万本近く売れてむしろ大成功だ
しかしカプはマルチの為にSwitchのメモリ増量させて無駄にコストだけあげさせた癖に、この仕打ちは酷いよな
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:45:25.71ID:f2uxFTj/D
>>677
カプコン内部の権力者とSONY間で何か取引が有って、それから全てが狂っていったってのは同感だな

最初はパンタレイの技術デモがdeepdownに化けた事だと思う
PS4箱PCのマルチ対応エンジンのチームが崩壊してPS4独占タイトルになり、タイトル自体も崩壊
いくらなんでもカプコン側の犠牲が大き過ぎる
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:52:41.39ID:vEXsiaOd0
ロスプラ作ってた頃のカプコン何処いったんだろうな
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:59:33.84ID:rjpIKA580
>>676
> DSが出た時、GBAの後継機ではありませんって言ってたんだよな
> でも馬鹿売れして、結局GBAの後継機になった
> こういうのはどれだけどんな感じに売れるか否かで予定変えてくる

いやいや　DSははじめっからGBAの後継機だよ
少なくともDSの”開発時”に他に同時に携帯機の開発がなされていたという事実は無い
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:11:35.61ID:PR2JTM7C0
そういやプレカンファレンスで
サーニーが一瞬ディープダウンに触れたな
生存は確認されてたけど、まだ生きてるのね
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:12:26.00ID:rjpIKA580
>>685
インタビューとかで微妙にそういうの匂わしてるのがあったとしても、それらはねじ曲がった情報かもしくは「常に色々な方向性は模索している」的なビジネス的模範解答なもんでしょ

普通に考えてGBAの互換もついていたDSが後継機でなくて何なんだ？っつー話
そして何かの時の社長が訊く、でもGBAの後継機として開発していたものがそのままタッチペンなどのアイデアとともにDSになっていった、っていう話がある

そもそも明らか携帯機でカブるようなもんつくってるわけがないだろｗ
ソフト開発だってバラけることするわけがない

DSが失敗してたら、”その次”がまた普通の一画面携帯機になってた可能性があるんだろうけどな（実際は3DSになったわけだが）
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:15:54.89ID:dHvP87wVH
>>683
＞まあカプもさすがに今後コケ箱よりはSwitchを重視して、PS4/Switchマルチでいくだろ


ワールドワイドでの台数が箱を超えたならともかく、まだ全然箱の方が台数が多い状況でそれはないだろう
箱も年1000万台ペースでは売れてるし、switchの台数が箱を超えるとしても四年くらい先の話になりそう
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:30:05.57ID:Yp1m/tDW0
>>689
ちょっとググったらすぐ見つかった
まあ古すぎて元ソースのブルームバーグの記事は消えてるが
これを元にした2chスレはググればすぐ見つかる

任天堂はこれまでＧＢＡなど携帯型ゲーム機と、「Wii」など
据え置き型ゲーム機をそれぞれシリーズで投入してきたが、
「ＧＢＡとWiiの後継機の開発はニンテンドーＤＳと別個に進めている」
（広報室の皆川恭廣課長）としており、今回の新製品は同社にとって新たな試みとなりそうだ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&;sid=abJo4HLIgvyE&refer=top_kigyo
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:35:48.98ID:XV9yWc5J0
DX12をハードで処理して60fpsを実現するとか
APIをハードで処理って意味不明だったな
PCのDX11からDX12の時みたいに100分の1にシェイプアップしたとかならわかるけど、
Drawcalｌが最大50%短縮って1fpsも上がらんし、Switchのカスタムと同じで馬鹿をだますためにクロック増加分で短縮されたことを大げさに言ってるんじゃないだろうかね

そうするとハードでAPIを処理するとか意味不明ながらも広めるバカが仕事をしてくれる
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:37:10.73ID:WV2popkm0
>>498
クラウドゲーミングサービスは一人のユーザーが
多重起動するわけじゃないからユーザー比の回線コストは変わらないよ。
単純に動画配信と同じ考えで済む。
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:40:18.77ID:55/e4RpN0
誰もGTSに期待してるのいないのかよ…
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:41:48.39ID:rjpIKA580
>>692
だからそれが信用性低いっつーか、ビジネス的模範解答ってやつよね
「常に色んな可能性は模索してますよ〜」的なものじゃないの？
つーか、　大体ブルームバーグとか、日経もそうだけどまったくゲームに詳しくない経済系が出所の情報は眉唾

ソースで言えば、
https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/uorj/vol1/
こっちのが遥かに信頼性高いでしょ

＞岩田
＞阿部さんが言った「アイリス」については
＞一般的に広まっていないことですから
＞わたしから解説することにしましょう。

＞そもそも「アイリス」というのは、
＞ゲームボーイアドバンスの次に検討されていた
＞次世代機のコードネームのことです。
＞つまり、ニンテンドーDSが開発される前段階ですね。
＞で、その「アイリス」は最終的には二画面のゲーム機である
＞「ニトロ」というコードネームになり、
＞それがニンテンドーDSとして世に出ました。
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:42:04.17ID:4u3jhmhO0
さすがにスイッチで現行機のマルチが可能をってのを言うのは引っ込めるようにはなったな
Neonの32GFLOPSっすよ
360の1/3も無いのに

ただ携帯機としてならGPU比重が高すぎる気がするけどそれほど遅いって程でもないけど、
携帯機ってセカンドハードとしてしか持ちにくいのでオンは無料を維持してほしかった
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:43:45.80ID:rjpIKA580
再度云うけど　常識的に考えてDSつくってGBAの互換もつけて明らか携帯機の本流的なゲームも展開していってる中で、
まったく同時にモロかぶりする別の携帯機を出そうとなんかするわけがない
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:45:13.48ID:PR2JTM7C0
>>694
動画配信の数倍の帯域がかかるけどな
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:48:10.80ID:4u3jhmhO0
そして将来のことを話すと次世代機に採用されるであろう7nmでも4倍強ほど
120GFLOPS程度しかないんすよ
しかもNeonなので360よりも遅いかもしれない

今のプロセスルールの鈍足化はショックしかない
特にモバイルはバッテリーと熱の問題が解決しないので上が見えてるからな
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:55:29.26ID:Yp1m/tDW0
>>696
じゃないの？って言われても
広報の「ＧＢＡとWiiの後継機の開発はニンテンドーＤＳと別個に進めている」発言してるという事実しかない
それを記者が勝手に言葉を捻じ曲げたんだって勝手な妄想を元に発言まで無かったことにされても困る

ただそれと、任天堂が本当の事を言ってたかどうかはまた別の話
現にDSはGBAの後継機になったわけだし

DSがコケたら一画面でDSよりスペックちょいとパワーアップさせたハードを突貫で作って
これがGBA後継機だって言う気だったのかもしれない

そんな感じでスイッチの成否によって今後の展開もフレキシブルに変えていくんだろうなって話
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:58:57.35ID:WV2popkm0
>>700
ん？何で？
クラウドゲーミングは基本的にサーバーとユーザー側のやり取りは
動画配信なわけで帯域は殆ど（クラウドゲーミングはコントローラーの操作分だけ増える）変わらなけど？
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:59:14.50ID:cGmK2+D1a
クラウドゲームは補完的な役割以外は果たせない
AAAゲーのリリースに相当するようなトラフィックに耐える
バックボーンを用意することは不可能だよ
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:12:42.09ID:4u3jhmhO0
蠍のCPUをZenでなくともOrbisの頃のSteamrollerの4.2GHｚあたりにしてたらもしかしたら50〜60fpsあたりの60fps化は可能だったかもしれない
ただし命令セットが微妙に違うらしいのでバイナリ互換は無しで
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:14:41.02ID:WmIv+MwD0
>>704
圧縮率とリアルタイム応答性はトレードオフ
0709名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:19:07.06ID:fmLBdgYx0
>>707
PS4版が30fpsで動いてるならOne Xで60fpsにするのは楽勝だよ
1枚の絵に凝るか、フレームレートを優先するかのリソース配分の問題だけだから
One XでCPU負荷により30fpsしか出なかったらPS4では動かない
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:25:17.82ID:Yp1m/tDW0
>>710
1080pなら出来るんじゃない？
テクスチャもモデリングも含めた4ｋ化の方が重要と考えててまだそこまでやる気ないだけで
今後FF15みたく両方選べるオプションが出たら分かるよ
それでproのように45fpsぐらいまでしか無理だったら、その程度の性能しか無かったって事で
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:28:20.79ID:fmLBdgYx0
フレームレート同等で一枚絵を綺麗にする方を今は優先している感じ
映像落として高fps化の模索はそのあとでしょう
ゲーマーのニーズは60fps化にあるから、どっちにしても60fps取る方に向かうよ
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:29:18.30ID:LmZlBP660
海外のベンダーは箱プラットフォームには蠍優先で開発労力を割り当てる
たぶん構成が複雑な無印oneは最適化もされず　これから目も当てられないぐらい劣化すると予想

とりあえず動くわゲーが増える
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:31:39.70ID:fmLBdgYx0
Jaguar後継の2.3Ghzで仕事切り出して負荷減らしたのに60fpsいけなかったら1.6GhzのPS4では30fps維持が全然無理でしょ
900pを4K化してようが、解像度の増加でCPUの負荷は殆どかわらないんだから
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:34:18.87ID:WmIv+MwD0
>>718
うーん、無知！w
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:34:34.83ID:fmLBdgYx0
Proでフレームリミット解除してるソフトはOne Xでも当然解除されるから、それ見たら60fpsヒットできるかは一目瞭然じゃん
ちょっと待てばその手の比較はすぐ出てくるよ
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:39:22.75ID:W0FpoOPbM
Jaguarで4kなんて絶対無理って言い続けてきたのに
蓋を開ければ4k60fpsは無理に置き換わってんのな
でもどんな魔改造すればこんなへっぽこCPUで4kなんて動かせるんだ
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:44:03.95ID:6eAfyMkwp
アサクリ開発者「True4Kと紹介されたけどあれウソな。本当はアプコンの可変4Kだ。フレームレートもあげられるかどうか分からない」
http://gearnuke.com/assassins-creed-origins-runs-dynamic-4k-resolution-xbox-one-x-frame-rate-not-decided/

CPUが糞だからまともにフレームレートあがらないのは分かってたけど、やはりTrue4K()も詐欺だったな
早速化けの皮が剥がれてきた
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:45:19.41ID:fmLBdgYx0
フレームレートとCPUのクロック数はリニアな関係じゃないでしょ
CPUの全てのタスクが描画レートと同期しているわけじゃない
実際Proで1.6Ghzが2.1Ghzにあがっただけで30fpsが45fpsや50fpsになったんだろ？
2.3Ghzにあがればそれだけでもっと上がるじゃん
CPU側の改良が仮に効果ゼロでもね
0732名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:50:34.84ID:fmLBdgYx0
>>727
全プラットフォームで動的解像度を採用してるから負荷高いときは下がるとしか書いてないけど
フレームレートについてはターゲットを明かさなかったが、各プラットフォームでベストを尽くすって書いてあるだけ
嘘翻訳なんてすぐばれるのに
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:57:47.95ID:QRCC5Mgr0
ベセスダって何気にPSVRにフルゲームを2本対応させてるのな
コンシューマ唯一のVRなのでリソースを集中させることができたってこれ・・・
ブチ切れしてるのか
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:00:59.91ID:WV2popkm0
>>705
うん。最新人気ゲームを配信するような事には向いてないだろうね。
ただロングテール的な息の長いゲームを配信するサービスには向いてると思うよ。

>>708
困ったらレート落とすなりすれば帯域に対しての
リアルタイム応答性に問題はないよ。
そもそもそこまで1フレを許容するようなゲームが
クラウドゲーミングで全盛になるとは思えないけどね。

応答性が重要なFPSでも格ゲーとかでも結局一番なのは
最新のゲーム。
0741名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:12:29.80ID:fmLBdgYx0
>>739
Xbox One Xと同等の性能のPCで動いており、Xbox One XもFull 4K HDRってさ
開発機の配布が始まったのがつい先日だからそりゃそうだろう
また印象操作ですかね？
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:27:45.42ID:SBgUiFON0
ゴキちゃんはマルチ総劣化がまだ受け入れられないんだろう
別に解像度やフレームが多少蠍に劣ってたって構わんと思うけどなぁ
めんどくさい奴らだ
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:28:00.92ID:6VowTOEQ0
海外でも蠍の話題って結局30fpsなのってのが多いな
箱自体も3000万台をいまだに突破してないし、もっと頑張ってくれないとアーカイブとかこないんですけど
何気に去年度の箱って700万台未満なんだな
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:32:04.62ID:cB6NrOAv0
元蠍は案の定な出来で仕方ないとは思うけど
proがあんなにもあっさりネイティブ4kを諦めても4k推ししてて399ドル
1年先行で出されたからには差別化が必要だったから元蠍も吹かしまくるしか無かったんだが
残念な結果だよ
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:35:09.37ID:HPs+vlGj0
シュリンクのタイミング狙ったProと違ってProの開発知ってから対抗で作り始めたせいで
プロセス一緒だから差別化ったって結局コストアップになるチップのダイサイズやメモリ大きくするぐらいしかなかった
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:37:06.64ID:VsUzkcZi0
proのごみ4kがクソなのはマスエフェとGTSでばれてんだよなー
ボケボケ引き延ばしのゴミ
どこもpro4kなんざ押さないしFPSもブーストとかほざいて可変で旧式よりさがる産廃
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:41:25.34ID:zznSwagrM
テクミンは性能至上主義でPS4やProをあれだけ絶賛してたのに
なんでこんな性能お化けみたいなOne Xをひたすら叩いてるんだろう
性能はもうどうでもよくなったの？
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:44:56.00ID:cGmK2+D1a
ネイティブ4KやるにはGPUのパワー不足
60fpsやるにはCPUのパワー不足
独占タイトル作るのは先代の存在があって不可能
価格はレッドライン超える499ドル
4Kテレビの普及率はいまだ1/10程度

晩年のセガを超えるような無能カスが作ったのがXBOX ONE X
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:46:11.25ID:GMRP0G0S0
ProはDFのリークの時点でクソ扱いだった気がするが
XXはとりあえずゲーム出てみないとね
Proよりサポートしてくれるタイトル多いからその点では有利だと思う
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:46:25.82ID:VsUzkcZi0
悔しいのぉ
どうがんばってもproとか言うゴミはこれからでるサードは全部xboxx劣化版のゴミ
RDR2もSWBF2もメトロもアンセムもモンハンもサードは全劣化の産廃で悔しいのぉ(笑)
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:46:37.12ID:6VowTOEQ0
>>754
スペックは事前に公開してたので価格しか興味なかったなあ
思ってたよりかなり高かった

まさに>>749の言う通りだった
負けてる側が後出しでスペックが同じとか許されないしな
その結果が499ドル
プロセスルールにのっとることがどれだけ大切なのかが分かった
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:47:19.41ID:PR2JTM7C0
>>751
ソニーカンファレンスでPS4Pro推しすごかった
ノーマルやスリムユーザーにバレないように
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:50:35.09ID:6VowTOEQ0
箱ってPSに対して一度も差を詰めたことが無いんだよね
PROの上位版という利点でも差を縮められないのなかったらもう手段が無いよな
今年度もPSのほうが売れたらPSはこの先もプロセスルールにのっとるだけの安定の戦略
アーカイブスも来ない
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:52:21.65ID:VsUzkcZi0
pro使ってあのクソグラ列挙だもんな
そりゃ産廃だわ
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:53:29.75ID:6VowTOEQ0
>>762
無限のマネーが無いことも改めて分かったわ
今までも無限感は無かったけどまさか499ドルとは思えなかった
ジャッフェってなんで価格リークしたんだろう
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:53:42.00ID:cAXcZbE6M
テクミンがここで垂れ流す妄想とは裏腹に
MSカンファのタイトルは全てXでネイティヴ4Kを実現してるってのが
これぞテクスレって実感を与えてくれる
11月7日までは全盛期並の面白レスが色々生まれそうだな
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:56:19.74ID:PR2JTM7C0
何か昨日からプロセスルール、プロセスルールうるさい奴がいるな
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:58:30.87ID:VsUzkcZi0
略せないと糞とか草は得るわ
ps4proは産廃と略せばいいのかw
もう劣化のソフトしかでないんだから産廃で正解だよなw
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:02:25.16ID:lsr8o0/X0
プロセスルールの更新が遅くなって1年じゃ足りないんだな
2年でハーフノード、3年でようやくフルノード
この数年でハーフとフルがずれてしまってるけど
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:05:32.32ID:ez2sbPQSH
switch 版モンハンは今後ps4版と比べてゴミグラフィックだと煽られ続けるの確定したし、相変わらずwiiU同様switch はマルチハブられまくりだったしで任豚イライラが止まらないw
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:21:43.28ID:TW53uYn+0
One XであっさりHigh設定でNative 4K到達しているわけなんだが、サーニーが言ってた8TFlops必要って
一体なんだったんだろうね
Proは散々なパフォーマンスだし、PSは特に非効率なのか？
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:24:57.31ID:2Ab3bo6z0
>>777
ぶっちゃけT10が凄かっただけっていうオチの可能性
あそこまでできるメーカーはほかになかったのでは
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:30:58.45ID:bzxuCDVm0
>>777
ID:fmLBdgYx0さんおっす！
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:36:06.34ID:dY7Dqeuf0
>>777
スタンダード版ハードに対して×4に＋αって事だろ。Oneが1.32TFlopsだから×4で
5.28TFlopsだし、PS4だと1.84TFlops×4で7.36TFlops、それに+αだとそうなるってだけで
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:37:33.30ID:TW53uYn+0
>>783
そのせいでサーニーの評価は下がるわけだけどね
VitaやProの時点で散々かもしれないが
SIEの社員ってこういうポジショントークで自爆型の発言する人が異常に多いよね
0787名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:53:48.09ID:8a0vWHePa
>>743
>>744
IDバッファは機能的にはどっちも出来るんだろうが今のところインファマスともうひとつくらいしか使ってないよね
てかそんなに効果があるならMSAA全盛期にサブピクセルまで直接表示する手法が出たはず
0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 00:54:12.48ID:bzxuCDVm0
718 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/06/13(火) 22:31:39.70 ID:fmLBdgYx0
Jaguar後継の2.3Ghzで仕事切り出して負荷減らしたのに60fpsいけなかったら1.6GhzのPS4では30fps維持が全然無理でしょ
900pを4K化してようが、解像度の増加でCPUの負荷は殆どかわらないんだから


この無知蒙昧がID:TW53uYn+0なんだよなぁ・・・
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:08:31.78ID:M1FzyUGC0
>>790
やはりTrue 4Kは情弱用のバズワードでNative 4Kとは違うのな
で、Native 4Kは4K Ultra HD扱いとかややこしいわw

まあ低スペ箱一でもフルHD出せてる軽いソフトなら、なんとか4K出来そうだけど
0795名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:22:37.44ID:UPli6TBK0
>>791
ヴェイパーというよりシロッコファンになるからだと思う。騒音にかんしてはPro程度ぐらいだと思うが。
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:27:58.31ID:GGG/BLVW0
http://www.choke-point.com/?p=21585

Phil Spencer
Proは、Xbox One XよりもSの競争相手と見なしている。
Xbox One Xは真の4Kコンソールだ。スペックだけを見ても、他のコンソールとは次元が違う。
他のコンソールがやろうとしているように、テクニックを駆使して4K画面を生成しようとするのとは違って、GPUが40％向上しているんだ。
RAMの容量、RAMの速度、ハードドライブの速度、デベロッパーからの反応・・・

ｗ
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:37:33.22ID:bzxuCDVm0
>>796
CPU完全無視でハードドライブとか言い出すのにワロてまうわ
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:44:01.49ID:VAajqnUp0
>>797
ソニーも特にCPUを自慢してないからな
Proより良いけど、特に自慢する事でもないんだろう

ソニーより良いけど
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:46:09.69ID:bzxuCDVm0
>>798
SSDでも積んでればその皮肉も通じるんだがなぁｗ
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:46:25.82ID:VAajqnUp0
しかし、Xの登場でProの粗大ゴミっぷりが目立つなあ
結局、ソニーとサーニーの嫌がらせは屁でもなかったね

まあ、クソニーファンボーイの屁みたいな妨害は続いてるけど
0802名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:50:03.53ID:5fuoAivca
何かゴキちゃんすっかりProは無かった事にしてPCPCで蠍のスペック叩きに腐心してるのな
これじゃパソニシとかもう口が裂けても言えないね？
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:51:28.85ID:Hc/YkgQca
これがノイジーマイノリティってやつか
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:53:14.99ID:VAajqnUp0
Switchは携帯モードでVitaとプレイスタイルが被ってるけど
Vitaを完全に殺せたし(勝手に死んだのかも？)
今のペースで売れるなら2位は見えてきたな

さすがにVita2は無かったね
笑ってやりたかったのに
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:54:50.85ID:VAajqnUp0
>>799
ええ？皮肉？
ただの事実でしょ
皮肉に捉えるとか性格悪いんじゃない？
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:56:12.78ID:TIYB+yoG0
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20170613135/SS/007.jpg

True 4Kって少なくとも800万画素を保証するなら、それって普通に4Kでええやん
なんでわざわざ新たな単語を作ってアピールするんだろ
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 01:58:28.53ID:VAajqnUp0
>>807
そりゃProの偽物4Kモドキと差別化するためだろう
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:03:12.50ID:M1FzyUGC0
>>807
360のバズワード、ハイデフと同じだよ
あの時も画素が720p相当ならネイティブレンダリングじゃなくてもハイデフだとか訳わからん弁明してたからな
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:05:26.09ID:VAajqnUp0
蠍を叩くほどにProにフレンドリーファイヤで血まみれなのが面白いな
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:06:20.47ID:bzxuCDVm0
MS 「XBOX360では720p以上の解像度、AAが必須だ！AAはeDRAMのおかげでノーコストだから当然だ！」

MS ｢ヘイポー3は540p、NoAAです＾＾；｣

これを思い出すね
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:09:26.00ID:LJr8KqvK0
任天堂まだツリーハウスで新作発表しとるぞ
3DSメトロイドきたわ
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:09:52.06ID:5fuoAivca
>>806
PC並って、これ家庭用ハードだからな？そこ分かってる？
家庭用ハードでちゃんと4K表示出来るって凄い事なのよ
そしてProちゃんは蠍以下の残念スペックなのはご存知の通り
ゴキちゃんが蠍はゴミだのしょぼいだの言えば言うだけProちゃんが傷付くんだよ
Proちゃん可哀想じゃん？
0815名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:11:06.56ID:VAajqnUp0
>>813
ファッキン2来た？
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:43:16.60ID:Cs/gZnGF0
>>816
TVメーカーに掛け合ってるみたいだけどね
0818名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:51:00.71ID:2RF05unm0
プレカンファレンスでプロガープロガー言ってたね
サーニー
0820名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 03:02:01.11ID:TIYB+yoG0
http://gearnuke.com/ark-survival-evolved-devs-comment-ps4-pro-vs-xbox-one-x-power-difference/

ARKの開発者いわく、XOXでは高解像度テクスチャやPCのEpic設定に近い描画距離、その他のビジュアル改良を施してある、と
んで、それと同じ物をPS4Proで実現するのは難しいだろう、と
特に描画距離に関しては追加された4GBのメモリがあるXOXが優れている、と




まあ、それ以前にPC版もっと軽くしろや、って話なんですがね
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 04:13:45.17ID:TLJDE28ma
ってかProの時とサードの対応が全然違うの何故だろう
MSが金払ってXOXにアセットつくらせてるん？
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 05:49:46.04ID:Fm9SD+oS0
MSMVPのゼンジーに国内箱が週百数十台しか売れてないと書かれていて笑った

記事見るとやっぱり中途半端なのは否めないね
本格的に良くするにはCPUがボトルネックなのはPROと変わらんし

何より今499ドル払っても
早ければ2年後には次世代機出てくるのは
この機種に興味のある人間なら知っている
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 06:55:56.32ID:MMmZMUD/0
XB1XはCPUに強力なコアを載せられれば次世代機との互換性を
持たせることもできたのかもしれないけど、Jaguar改良版となると
それは厳しいだろうなぁ
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 07:46:32.97ID:ez2sbPQSH
>>804

E3の主要な発表終わって、結局switch もwiiUと同様サードがあまりソフトを出さないハードって明確にわかったので箱一抜いて二位になるのすら厳しいと思うよ
wiiUよりは普及台数伸ばせても最終累計台数4000万台にも届かず終わりそう
やっぱりマルチの候補になる最低限の性能は欲しかったね
0831名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:23:04.09ID:AVdYqFfQ0
豚は数字だけの拘るからすぐに豚ってわかるんだよなｗ
4K8K、60fps120fpsとかは制作時の設定にすぎない、グラフィックやAIや物理演算に重きをおくとPC以外はどこｋがトレードオフとなるだけ
forzaみたいな軽いゲーム以外は4kに出来ないのはGPUの性能上当たり前で、サード各社が「アプスケです、PCの映像です」と早々にゲロってるのは後で叩かれるの分かってるからだろうね
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:38:06.36ID:Lx5bmNwW0
>>834
PS4品質って何？　PCの低設定モデルや低設定テクスチャのこと？
それを4KにするだけでPSのアーキテクチャだと8TFlopsも要るんだ
Xbox One Xは高設定モデル、高設定テクスチャにエフェクト改善して4Kいけるのにね
6TFlopsだけど、PSと違って効率がいいんだね
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:40:18.53ID:AVdYqFfQ0
豚がどれだけ妄想してもMSはXOの派生品で同世代扱い、E3でもそれを断言してる訳で
だからForzaレベルを新規制作でネイティブ4Kにするしか出来ない。ゼンジー曰く専用ゲームの開発禁止が通達されてるしな
0839名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:40:20.61ID:Lx5bmNwW0
PS4 Proは正真正銘ただの千鳥格子の引き延ばし
映像品質の改善はなし
Xbox One Xはモデルもテクスチャもライティングもエフェクトも差し替えてNative 4K
ようするに現行のPCの最高設定と一緒
で、どこがしょぼいの？
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:42:42.47ID:cPZovy3b0
ソニーじゃあるまいし4k4kなんてこけおどしワード全面に出してきたのはがっかりだな
PC的な上位機種でよかったのに

解像度上げるもよし画質上げるもよしフレームレート上げるもよし
マウス＆キーボードもサポートしてストラテジ、シミュも遊べ
互換機能でいつでも手持ちのゲーム遊べますと
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:51:23.87ID:AVdYqFfQ0
ソフトにしてもWWSがSPEで適応型テッセレーションとかやってたけど、そういう先取りするような技術的要素がないんだよな
LBP2とアンチャ3の水、GT6の車体とかForza7だとさすがに対応してくれるだろうか
0844名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:51:46.46ID:SAT1bKr3a
>>840
それ全部出来るじゃん
MSが禁じてる事項ないけど
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:55:10.04ID:d5rjfYEHp
>>823
Proは専用のアセット作るなってのがSIEのスタンスで
箱Xは専用タイトルは不可、専用アセットはOKってスタンス

どっちみちProはPS4とメモリ容量殆ど変わらないから
高精細アセットとか読み込むスペースないんじゃね
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 08:56:33.79ID:SAT1bKr3a
Proは華麗にスルーされたのに、One Xは主要サードが続々フル対応して差が出まくるからってゴキちゃん荒れすぎだろう
0847名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:01:20.97ID:d5rjfYEHp
>>824
ハードに関してMSは2年ごとに新ハード投入するようなことは
しないって言ってて

SIEはPS4世代はProで最後って言ってる
0848名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:02:25.15ID:SAT1bKr3a
3-4年に一回刷新てことだから、早いと2020年ホリデーかね
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:05:06.73ID:sHRciuNba
>>845
作るなって言うまでもなく作れないからね
ミクロに増えたメモリぶんはフレームバッファで終わりだからスペースが無い
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:10:30.25ID:sHRciuNba
結局ProはOne Xの恩恵受けられないってことだな
メモリ足りないから手を入れる余地がない
便乗失敗か
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:17:18.69ID:sHRciuNba
それはないわ
だってProって素材PS4と一緒じゃん
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:20:16.73ID:VAajqnUp0
ARKは既にXはリッチに出来るけどProじゃ無理って言ってるんだな
インディーにも馬鹿にされる自称Proさん
0855名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:23:53.33ID:ez2sbPQSH
「サードフル協力」とか言ってたswitch は結局低性能のせいでwiiUと同じくマルチハブられまくりハードに
今年のE3でswitch 向けサードタイトルがほとんどなかったので、wiiUの時より早くサードはswitch を見限ったように見える
0856名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:25:06.98ID:sHRciuNba
Proの比較対象はOne Sだってトップが明言してるもんな
なんでこんな差がないものをわざわざ作ったかね
そりゃサードは対応しませんわ
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:26:36.72ID:1cFcJYFl0
ID:VAajqnUp0
ID:sHRciuNba

朝っぱらからツーマンセルとか暇そうで羨ましいな
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:34:08.72ID:ke7iVKSXa
ゴキちゃん反論出来なくて悔しい様子
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:34:14.55ID:0cvk+fxH0
>>822
PS2 EE+GS 90nm 86mm2 35W
PS3 Cell B.E. 45nm 115mm2 RSX 28nm 68mm2 190W

PS4が一億台目指すなら発展途上国向けに199ドル用に省電力化するのでは？
後Proが322mm2位だからこっちをシュリンクしてProに統一するとか
Pro用APUだけをシュリンクしてPro機能ディセーブルでPS4にも使うとか？(かなり無駄？)

スイッチはシュリンク版で携帯専用機出すよな？
これでさないと本気でバカだと思うのだが…3DSのフェードアウトに合わせるのか？
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:41:48.29ID:IHs9SFKP0
>>859
> スイッチはシュリンク版で携帯専用機出すよな？
> これでさないと本気でバカだと思うのだが…3DSのフェードアウトに合わせるのか？

携帯専用機なんか出してなんの得があるんだ？
出すとしても普通にシュリンクして省消費電力にしたものだけだろ　こっちは100％出さないわけないし
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:50:36.56ID:IHs9SFKP0
RAMをさらに上位のGDDR5にしてしかも12GBにしてるのにproに比べて+100ドルって大盤振る舞いしすぎでしょ…
一体どうやってこんな低コストでここまでのメモリを調達できたのやら
0864名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:56:20.90ID:+F1dUYiV0
>>858
870 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/06/14(水) 09:31:53.86 ID:ke7iVKSXa
>>862
Oneよりフレームレート下げるのは禁じられてるから、Oneが60fpsのものはOne Xでも60fps
つまり、BF1やらTitanfallやらAssettoCorsaやらは4K 60fpsになる



嘘つき痴漢反論出来ず逃走
0865名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:57:31.09ID:+F1dUYiV0
反論じゃなくて根拠、ソースを示せず、かw

はよソースプリーズ
0866名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:59:01.55ID:TNIWr9g90
家ゴミが低レベルな争いをしている間に
PCは発展していく…

16コアRyzen/Core i9搭載PCからネイティブ240Hz対応モニタまで、エイリアンウェアが米国で新製品群発表 - Engadget 日本版
http://japanese.engadget.com/2017/06/13/16-ryzen-core-i9-pc-240hz/
0867名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:59:08.72ID:yL7ij/8Ca
またID変えたw
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:01:43.96ID:+F1dUYiV0
>>867
ID:sHRciuNba
ID:ke7iVKSXa
ID:yL7ij/8Ca

知ってるぞ
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:05:14.96ID:WVc8F6Yl0
ギアーズ4のPC版ウルトラとONE版見れば分かるが
ちょっとテクスチャよくしたりパーティクル多くなったり
よく見れば違うねレベルだからな
結局根本的な変化は下の機種に足引っ張られるからその辺しか出来んよ
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:06:39.81ID:VAajqnUp0
>>860
家族で使うとか、兄弟で一人一台使うと
ドック無し版も必要になる

ドックは何台も何台も必要ない
複数のテレビに繋げるとか本当に必要な奴なら別売りのドックを買ってる

こんな簡単な事も分からないんだな
0872名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:11:04.82ID:IHs9SFKP0
>>870
ドック無版はいいと思うよ？
でも携帯専用版はいらんでしょ

携帯専用版ってのはジョイコンを本体一体型にしたようなもんのことでしょ？
せっかくのスイッチの利点が全部なくなる
0873名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:19:51.57ID:+F1dUYiV0
見た目といい構造といいPS4丸パクリだな
0874名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:25:24.22ID:0cvk+fxH0
>>872
>携帯専用版ってのはジョイコンを本体一体型にしたようなもんのことでしょ？
>せっかくのスイッチの利点が全部なくなる

この問題が確かに有るが同時にスイッチのとっつきにくさも有る
低年齢層をターゲットにするなら一体型も必要だと思うだが？
0875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:25:31.38ID:yL7ij/8Ca
311 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 2017/06/14(水) 10:08:47.53 ID:XtLcATNta

これを見て欲しい

Metroid Prime 4 - First Look - Nintendo E3 2017
ttps://www.youtube.com/watch?v=nFbDmTjS_MI

ゲーム画面一切なしで既に72万再生を超えている

ワラタ
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:26:33.95ID:Jb6LlhS1p
今朝のXbox DailyでXをパーツ毎で組み立てながら説明してたな
0877名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:26:35.22ID:VAajqnUp0
>>872
さあ？出るとは断言はしないけど
3DSのアイデンティティだった3Dもサクッと切って
2DS、2DSLLを出す任天堂だからな

今回のE3でカービィやヨッシーを出してきて
初期のSwitchのPVとは違って小さな子供もターゲットにしてきたので
（子供向けをSwitchと3DSで住み分けてない）
将来の2DS式の廉価版の可能性はむしろ高まったと思うね
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:30:08.29ID:VAajqnUp0
>>875
むしろ、「コメント数」を確認すべきだな
尋常じゃない
0879名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:37:55.88ID:srUCOGkP0
>>859
PS4スリムでコストや電力バランスは既に十分な気がするが
10nm以降のチップ設計は高いのに敢えて手を掛ける価値はあるかね
低コスト化と省電力化はあとはもうプロセス成熟任せで良くね？
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:44:33.46ID:VAajqnUp0
>>879
10nm以降が高いのは正解であり間違いでもある
14/16nmだって散々高い高いと言われたのだ
CSでは14nmの採用まで1年半近くの時間がかかった

時が経つに連れて安くなるのが半導体だ
もし、1年半で使えなきゃそれ以上待てばいいじゃない
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:45:39.18ID:srUCOGkP0
Proはきっとシュリンクするだろうし統一もあるかもしれんが
TSMCの10nm以降はハイエンド向けなのでそれよりも12nmとか
あるいは10nmでコストバランスを訴えてるSamsungとかもあるんじゃないか？
0882名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:55:23.93ID:VAajqnUp0
どこを使うかはAMDやNVIDIAが組んでるはファブによるから
そこから外れる会社は使わんだろう

AMDとサムスンは前から噂こそあるけど
まだ製造を決めたとか正式発表が無い
0883名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 10:56:43.33ID:srUCOGkP0
>>880
プロセスの複雑さが急速に増してて
設計するマスクの枚数が倍増、工程数も倍増、
費用対効果はますます厳しく使えるメーカーも限られていくと言われてる
これまでと同じ感覚では使えなくなることは間違いないようだ

ただEUVになると逆に設計がシンプルになって作りやすくなるらしい
だがそれは次世代機の時期なのでわざわざProに適用する価値は無いな
0884名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:00:08.77ID:srUCOGkP0
>>882
ファブ選定はどちらかというと端末メーカーの都合じゃない？
AMDはPCではSamsungが開発した14LPPで現状全て作ってるが
CSではすべてTSMCが使われてるじゃん？
0885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:02:33.02ID:0cvk+fxH0
>>879
累計1億5000万台のPS2で3回シュリンクしてEE+GS統合
累計約8000万台のPS3でCPUが2回GPUが3回で統合ならず
PS2が15,999円まで価格を落とした

PS4はPro合わせると実質既に2回シュリンクした様なものだが後一回位は余裕があるのでは
2万円以下より更に価格を落とし続けるつもりならまだ省電力化が足りなくないかな？
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:14:05.31ID:VAajqnUp0
>>884
それは担当してる世代が違うでしょ
CSでTSMCが使われたのは
JaguarもHD78xxシリーズもTSMCだったから
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:14:57.81ID:srUCOGkP0
>>885
設計をまるで別物にするなら大きく電力は下がるだろうけど
同一設計な以上は次のシュリンクでも50W超のシステムだろう？
それほど意味のある違いかね？

それに今の215mm2程度のSoCでもラインコストが償却されると
メモリ、ストレージ、ドライブの方がコスト比重高そうじゃね？
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:19:55.93ID:VAajqnUp0
>>885
それはPS4をどれだけ売り続ける意思があるかじゃない？
x86の採用で早くPS5を出すのも難しくはなくなった

それに最新のプロセス開発に時間が掛かるようになったのと
製造コストの増加で過去と同じペースでシュリンク可能かは不透明になってる

ソニーはPS4をPS2くらい売りたい考えを隠してないので
シュリンクは間違いなく考えてはいるだろう
俺はシュリンクするだろう派
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:22:20.87ID:VAajqnUp0
>>889
Proは改良こそ入ってるけど
別にアーキテクチャの世代は変わってないよ？

XはGPUがどの程度変わったのかまだよく分からないけど
0894名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:27:50.28ID:T+ULd22c0
シュリンク進んでも他にいろいろ付いてるから値段下げるのも頭打ちになっちゃうんだな
Pro出したのもそこ見込んでるからちゃうかなー
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:32:50.81ID:VAajqnUp0
>>893
TSMCの製造キャパが大きいのも当然あるだろうけど
移植するコストを無駄に使う合理的な理由も無いでしょ

移植し直しというか、HD78xxやJaguarを
Samsung/GFの14PPで使ってないでしょ
0897名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:38:29.16ID:0cvk+fxH0
>>888
次のシュリンクは新興国での商売考えるならやるのでは？と思っている

>メモリ、ストレージ、ドライブの方がコスト比重高そうじゃね？
其処なんだよな…あっ、ドライブはPS2、3のちゃっちい方式採用w

>>890
>x86の採用で早くPS5を出すのも難しくはなくなった

PS5も出遅れるわけにもいかないしPS4と併売戦略？
先進国ではPS5にシフトで新興国でPS4を大々的に売るとか
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:49:25.33ID:VAajqnUp0
>>898
JaguarもHD78xxもTSMCで28nmで製造しているからこそでしょ
TSMC側も熟知している製品なのだから他で一からやる合理性が無い

新規アーキテクチャを一から手がける場合は別だけど
特定のアーキテクチャを移植する合理性が無いと言ってるんだよ
それは製造キャパが足りないとか、最新のプロセスの製造が遅れてるとか
製造費で他のファブの方がずっと安かったとか、そういう余程の要因があれば別あろうけど
0900名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 11:55:51.73ID:srUCOGkP0
>>899
現状でAMD側の製品群はTSMCから全面移行した状態になってるんだけど？

異なる選択がされてるんだから決定者が別と考えた方が自然じゃないの？
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:03:15.15ID:7G2MQCeM0
https://cnet4.cbsistatic.com/img/3Aa5QsbIr0q8-sFzfkCYUd0psiY=/1170x0/2017/06/12/7a2c1575-7bd1-4b50-a27e-f00b88c64ff0/xbox-one-x-exploded-7899-006.jpg
https://cnet4.cbsistatic.com/img/ZG1y20T_kfNfLH8JoLX1UMUHckQ=/1170x0/2017/06/12/8689a3b3-0bd4-469d-be75-f0f75ae89f2d/xbox-one-x-exploded-7923-011.jpg
ベイパーチャンバーに直接接触してるからPS4Proよりはメモリチップは冷えそう
でも発熱とファン、ヒートシンクの大きさ的にリファのグラボと同じくらいのファンの音はしそう
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:08:12.92ID:VAajqnUp0
>>900
いやいやｗ
AMDは製品によって条件の良いファブを選んでるだけだよ
ファブレスメーカーの当たり前の行動

それに、PS4/箱1のAPUはあくまでもAMDの製品だからね
全面移行とは違う
TSMC的には28nmで製造担当してたアーキテクチャの製品を
シュリンクするというごくごく普通の事をしている
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:19:15.26ID:srUCOGkP0
>>902
シュリンクというのはあくまでAMDがすること
TSMCはプロセスとラインを提供するが
シュリンクするというのはTSMCじゃないよ

TSMC28nmだったRadeonは16nmに1つも移行してない
TSMC28nmだったGeforceは16nmにも14nmにもなってる

AMDの戦略決定だけが特別に見える訳だが？
そしてその判断はCS機には及んでない
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:20:50.37ID:R0EkyyMp0
>>839
MSのミスリードに見事に騙されてるアホがいる

MSはnativeなんて言ってない
true4Kって言っててソフトメーカーにあれはアプスケだってバラされてる
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:27:49.48ID:R0EkyyMp0
>>904
違う
AMDがやってるのは設計のみ
設計のライセンスをハードメーカーが買い取ってる
シュリンクしたプロセスで新規に設計するかどうかを判断するのはハードメーカー

nVIDIAは逆にチップを設計、生産してハードメーカーに売るって立場
ところがシュリンクさせたところでチップの値段を絶対に下げなかったせいで箱○でMSに切られ
GPUの開発に失敗したSCEが急遽採用したけど相変わらずの値下げ拒否でPS4でやっぱり切られた

スイッチがどうなるかは言うまでもない
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:33:27.89ID:srUCOGkP0
>>911
うーん話がずれてるかな

ゲーム機のチップをどのプロセスを使って縮小するかについては
ソニーやMSが決定してるんじゃないか？って言ってるだけね
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:48:57.53ID:srUCOGkP0
セカンダリチップと言えば
One XがDX12コマンドをGPUで処理するからCPU負荷半減と言ってるが
要はコマンドプロセッサへのオフロードだよな
GPU同期で低速小型CPUの活用であって
あれこそがセカンダリ並の非力なコアをさも大事の様に言ってるだけ

オフロードするからJaguarの負荷が半減するのは確かでも
実態は処理総量が100→105みたいなそういう次元にしかならない
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:53:00.96ID:Jv4su3VFa
DrawCallのCPU負荷って今時のソフトだとどんなもんなん？
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:55:31.36ID:VAajqnUp0
>>912
逆にその事例を出せばいいんじゃないの？
貴方の理屈で言えばPS3なんか長寿だったので
シュリンクもう一回分、他社のファブを使っても良かったはずだ
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:02:50.51ID:srUCOGkP0
>>914
DX11→DX12あるいはOpenGL→Metal、ValcanといったLLAPIで
DrawCall負荷が10分の1近くまで軽くなった
ところがゲーム全体のパフォーマンスの差は微妙

DX12自体もCS機のLLAPIより重いと言ったのは他ならぬForza開発
DX12を使う負荷が半減、って言うのはおそらく相当意味がない
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:34:34.43ID:VAajqnUp0
>>904
そりゃCPUとGPUでファブが違ってたのを
一つに統合するのだからファブを一つに選ばなきゃいけないだけででしょ
PS4/箱1はそういう構成じゃないし不適切な例え

ゲーム機で過去に遡る場合はCPUなりGPU、
もしくは統合チップをシュリンクする場合に
ファブを変える例がどれほどあるのかという事
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/14(水) 13:35:35.94ID:VAajqnUp0
アンカ間違えた
>>921は>>917向け
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:50:42.19ID:VAajqnUp0
>>923
「選べた」というソースは？
実際にはTSMCしか選べなかったんじゃないの
特に根拠が無いようだけど

360の頃のAMDのGPUはTSMCを使ってたし
IBMファブが使えない、使わないなら
TSMCを選ぶのは当然の結果に思える
むしろ俺の主張の方が補強されてる
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:53:15.56ID:xVjsIULJp
MSはQuantumBreakの720pアプコンがバレた時も、テンポラル処理してるから画素は1080p相当(200万画素)と言い訳してた前科持ちだし
1080pアプコンをTrue 4K呼ばわりしても何もおかしくないな
0929名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:54:44.36ID:1dsDDhvAd
PS5は19年でVEGAベースで10テラFLOPSじゃ4K60フレームがギリ達成出来るかどうか?

マイクロソフトはONEXを出すお陰で21年までは引っ張れるのでNAVI以降がベースで18テラFLOPSで4K60フレームも余裕がある

ONEX以降のハードは性能差が今以上に広がると思われる

ONEX後継は最低で3倍は出さなきゃ性能差が出ないのでこの数値
0931名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:55:20.57ID:VAajqnUp0
>>924
それは日本で新プロセス開発の遅れが生じたからでしょう
その理由があり得る事は既に述べてる

ソニーや東芝が追いつけなくなったって事
常識でしょう？
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:56:35.08ID:AVdYqFfQ0
>>873
PS4のコピーを目指したてたのがよくわかる、冷却考えたらPCのCPUクーラー並のデカイの積むほうが冷えるし
従来の設計方針曲げてしまうほどPS4へのコンプレックスが強かったんやろなｗ
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 13:56:45.01ID:srUCOGkP0
>>926
端末メーカーの意向が強そうっていうのは実際の選定状況の話
ソースは？とか言われても選定過程に立ち会った訳でも無いので無茶振りだろう
逆に選べなかった根拠の方が解らないよ

IBMプロセスに対して移植させた、ね
IBMラインが選ばれた方
0936名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:04:51.90ID:VAajqnUp0
>>935
いや、趣旨は全く同じことなんですが？
追いつけずに使えなくなった事には変わりないよね

それ分かってて意味の無い例を出したの？
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:05:46.92ID:VAajqnUp0
>>933
つまり、世に出ている情報では計り知れない事だと

そういう事だね
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:09:57.17ID:VAajqnUp0
>>938
さっきからこっちがツッコミばかりして疲れてるんだけどね
0940名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:10:19.58ID:srUCOGkP0
>>937
何をそんなに意固地になってるのかサッパリ分からないんだけど？？

AMDは端末メーカー側の意向をよく踏まえた上で開発してるように見える
すごく単純な話だと思うんだが？
0941名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:10:42.17ID:LJr8KqvK0
>>929
2020だと思うよPS5
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:14:19.33ID:VAajqnUp0
>>940
俺には全く見えない
例はファブが違う物を一つにまとめる際に一つを選ぶのと
日本の半導体の没落が重なった特殊な時しか出てこないんでしょ？

もう何十年もゲーム機があるのにおかしな話だね
0944名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:32:19.32ID:VAajqnUp0
>>943
それはライセンスだろうね
意向があったのかは知る由もない
だけど、これは元々言ってたシュリンクにファブを選ぶとは違うよね
一つも例が無いのはどういう事だろうか
0947名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:40:36.15ID:iW6lDyyP0
昨夜の任天堂のビデオプレゼンはサードが全くSwitchにやる気がないというのが
確認できたのだけが収穫だったな
やはりサードはSwitchをモバイルとしか見てないから据置からの移植は
絶望的なんだと思ったわ
0948名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:54:43.45ID:srUCOGkP0
>>944
白を切ったところでどこからどう見ても端末メーカーが製造所の選定に関わってるよね

それからファウンドリが急激に活発になったのはここ10年来
それによってAMDはGPUをTSMCからＧＦへ、
NvidiaはTSMCに加えてSamsungを追加
モバイルチップでもQualocommやAppleの綱引きが続いてる
ファブを選ぶという状況がもはや当たり前の光景になったところなんだよ
0951名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 15:33:39.45ID:AVdYqFfQ0
>>950
この話の通じない感が豚だよな、混ぜっ返ししようにもアホすぎて文章が成立してない
360の半分のシールドTVからさらにクロックを抑えたスイッチの性能がゴミクズなのは言うまでもない事
個人の好みと事実を分けられないのが豚
0953名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 15:42:31.63ID:YdyiKy/Ea
次建てるか
0954名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 15:44:31.61ID:wLkohILSr
>>951
個人の好みを全体のユーザー層として語ってるの間違いだろアホw
ドヤ顔で語ってる野郎が果たしてどれくらいソフト買ってるか知れたもんじゃないけどな
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 15:49:29.24ID:cEFGNCY2a
AMDは一定量GFから調達しないと高額のペナルティー発生する契約を
2020年まで結んでいるから状況は面倒

NVIDIAやAppleやクアルコムのようにTSMCとサムスンを天秤にかけて
買い叩くような立ち回りができない

Zen系のコアも製造はGFの一択という状況で技術的にもJaguarのように
ファウンダリ天秤にかけることは不可能だそうで
製造はGFかそこに技術提供してるサムスンになる可能性が高い

PS5は2020年には仕様固まってるだろうけど、CPUでZeｎコア使うことは
確定してるだろうから、かなりの確率でGFで製造になる
0957名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 15:49:33.00ID:TIYB+yoG0
http://wccftech.com/ark-dev-xb1x-like-gtx-1070/

ARKはXOX版が1080p/60fps、Pro版が1080p/30fpsもしくは720p/60fpsにする予定とか
どのコンソールでも4Kはターゲットにしないと、あくまで1080pでピクセルリッチなゲームを作るとか

ARK開発が考えるには、OSの負荷とか無い分、XOXはPCならGTX1070に16GBメモリを乗せたくらいのパフォーマンスは出せそうだ、と



てか、どんだけ重いねん・・・
0958名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:03:30.83ID:TIYB+yoG0
http://www.eurogamer.net/articles/2017-06-13-sony-defends-decision-to-block-cross-play-with-xbox-one-and-nintendo-switch

マイクラやロケリーでクロスプレイを許可しない理由について、SonyのJim Ryanが答えてるけど
この決定はあくまで商業上の決定であり、深い哲学的理由とかがあるわけではない、と
んで具体的理由として一つ上げてるのは、他社のネットワークではユーザーの安全が確保できないから、ユーザーが誰とプレイすることになるか
分からないからって
ただ、これは記者が突っ込んでて、子供層の多い任天堂との接続を拒否する理由にはならんのじゃないのか、って、んでJimも「まぁそうかも」と
けどやっぱりクロスプレイを少なくとも近いうちに許可する、みたいな事は無いみたいだ
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:08:19.78ID:LJr8KqvK0
>>957
ノーマルだと
720p/30fpsかよ重いな
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:12:02.79ID:YdyiKy/Ea
>>958
儲からんからって正直過ぎるだろうw
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:32:37.85ID:RZhiCDjf0
　　　　Switch　　 PS4　　　　　　　　　
*1週　329,152　309,154　
*2週　*61,998　*65,685　
*3週　*49,913　*35,294　
*4週　*78,441　*29,677　
*5週　*45,509　*30,201　
*6週　*41,193　*23,327　
*7週　*45,673　*13,401　
*8週　*48,694　*13,034　
*9週　*76,679　*14,396　
10週　*47,911　*12,712　
11週　*24,712　*11,486　
12週　*26,114　**8,480　
13週　*27,146　**6,792
14週　*23,524　**7,543

PS4サードAAAロンチタイトル

アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!


SwitchサードAAAロンチタイトル

なし



サードタイトルがないと大変なことになるよねえ
0964名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:34:24.46ID:4jFdUMnId
Pro評価してた俺は、Proよりも一段上の4kハードを作って、対応ソフトの発表もしっかりしてたMSも評価するぞ
今回のE3でProについて特に言及の無かったソニーには軽く失望したし
0965名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:42:39.82ID:sYM4WT9Ox
>>963
アクティとソニーの契約があるからね

このスレ見ててもわかるように
箱だってだけで盲目的に叩く人いるでしょ？
Devも余計なコンソールウォーに巻き込まれたくないわな
0966名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 16:43:45.11ID:sYM4WT9Ox
>>964
PS4Proはプレカンファレンスにサーニーも出てきたよ
PS4 Proだって素晴らしいんだから！だてな感じだったけど
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:43:39.92ID:5x+lzQOqa
>>957
One XがGTX1070相当ってのはやっぱ間違いなさそうね
驚異的なコスパだわ
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:49:52.51ID:Yf9Cdeva0
>>967
これ問題としてはスペック的なものなので今後もマルチが出来ないってことでもあるし、
もし次世代機があったとしてもそれは継続されるってことだからな
0972名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:59:20.17ID:i5VuuXY+0
Switchは来年ソフト面で心配してたけど
ラビッツとかヨッシー、カービーでるじゃん
思った以上にソフト面が充実してると思ったけどね
0973名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:05:54.85ID:ZRlhejLH0
>>971
スイッチの性能というか特色そのまま　「3DS&Vitaそのままスライド　＋　α」　な市場になるだけでいいと思うけどね
やっぱどうみても携帯機だし
来年あたりのソフトは間違いなくそういったものたちが集まってくるでしょ

むしろ日本だけでなく海外のゲーム会社でも、高性能ハードでのちょっと異常な規模拡大競争についていけなくなったところの避難場所として機能するかもよ


　　　　　　　　　　　　　
0974名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:08:27.66ID:Yf9Cdeva0
>>972
一生そのサイクルが続く
完全な分断が決定的になる

バッテリーの問題だけじゃなくて、熱の問題もあるからな
熱の問題が大きく改善されたらそれは据え置きではもっと大きな恩恵があるし追いつく要素が無い
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:10:30.39ID:Yf9Cdeva0
>>973
もうそれも無いでしょう
出すのが遅すぎたしスペックは低いし
低スぺで遊んでくれる人が任天堂のハードにいなかった結果が今だし
事業として見ても3DSも赤字が続いてただけに将来性が見えない
0976名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:11:23.60ID:4bo1mX9fa
DFに続きARKの開発者もGTX1070評価
499ドルは安いと
0979名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:17:26.14ID:/wVi+w8Ba
ハードに合わせずに
同じだと余計差が目立つかもしれない
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:28:08.00ID:LJr8KqvK0
OneとPS4も同じってw
両方下限に足引っ張られパターンだろこれ
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:33:32.52ID:Yf9Cdeva0
バトフロの39体のAIも難易度が低ければ軽いけど、
難しいにすると結構重くなるからな
番犬2もAIの数は減ったし
差別化するのなら良いけど、あくまで前方互換を維持するのならCPUのアップグレードしても意味ないし、
CPUの強化は次世代になる

次世代は番犬2レベルのAIが大量に出せる程度にはなるってことだし楽しみ
0982名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:38:29.24ID:Yf9Cdeva0
AI関連はベセスダはUBIに完全に抜かれた感じがする
リコンも村人を助けに来た反乱軍、ユニダット、ブランカとの戦争をドローンで遠くから見てるだけでも面白いし
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:45:58.62ID:ezOip/dt0
>>980
結局蠍とPROは差がついたりつかなかったり、箱とPS4同様に総じておよそ1.5前後の性能差だって事だわな
ただ決定的に違うのは、箱とPS4が同発・同価格だったのに対し、蠍は一年遅れの一万高でこのザマだって事だ
0985名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:53:32.76ID:Yf9Cdeva0
スクショを拡大して比較しないのなら次世代機でもジオメトリレンダリングで良いレベルだなって思う
ゲーム機のグラフィックスの最大の敵のジャギがかなり消えるし
0986名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:55:00.31ID:7mPHt/4L0
でも、久々に静止画を10倍くらい拡大して
劣化劣化って記事を見れるだろうから
このスレの住人は懐かしい気分に浸れそうだよなぁｗ
0987名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:00:55.92ID:/wVi+w8Ba
記事の最後に書いてる事ワザと無視して
後で差が出るのがわかってそれを嗤う仕込にしか見えない
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:05:06.68ID:AVdYqFfQ0
>>970
PS3初期型は世代更新な上に驚異的なコスパだったけど対して売れなかったぞｗ
当時のBDプレイヤーが10万超、SACDプレイヤーが3万超、鯖用CPUが10万超
CPUとプレイヤーだけで23万以上の製品を6万で売るとかキチガイすぎた
0989名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:09:04.86ID:4jFdUMnId
>>981
前世代も今世代もグラフィック性能を進化させるだけで手一杯で、高度なAIだとかゲーム性を変えるような進化は後回しだったから、
次世代ではいい加減そのへんどうにかして欲しいもんだわな
0990名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:09:30.34ID:LJr8KqvK0
複数ハードの下限に合わせて開発するなら
上限はそのソフトではどうやっても推測できんよw
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:10:52.95ID:Jb6LlhS1p
>>983
PS4 Proとの比較はXBOX ONE Sだってさ
0994名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:17:18.35ID:LJr8KqvK0
PS4Proは、プロ専用テクスチャー等のアセット禁止を解除しない限りダメだろう

開発者側がProの下限に合わせた開発してくれるならいいが
0995名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/14(水) 19:28:28.24ID:LJr8KqvK0
安定したfpsが求められるゲームと
可変fpsでも表現力求められるゲーム
最初から開発方針が違う

おそらく一番差が出るのは表現力重視の
可変fpsで30fpsやっと出るかのゲーム
0996名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/14(水) 19:32:13.80ID:Jb6LlhS1p
XはDev向けにかなり気を使ってるよね
開発機公開したりしてさ
Devのコミュニティとかで評価が広がれば
XBOX ONE X対応も増えるんじゃね？
1000名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/14(水) 20:38:11.30ID:08ycPZmtp
>>994
PROが下限なんて贅沢なソフト出る訳ない
今世代は永遠に箱一下限で足を引っ張られておわり

それでもSwitchがマルチ下限に割り入ってこないだけまだマシだけどな
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