【断固反対】オープンワールドの移動手段ファストトラベルは廃止しろ！【徹底抗戦】

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:14:44.68

ロード挟むのをゲームシステムの基本に組み込むのはやめろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:15:54.39

じゃあ無くします
全部徒歩で移動してくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:16:20.37

>>2
これだったらゼルダやんねーわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:17:06.90

歩くより楽だからワープするんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:17:39.75

ウィッチャーのファストトラベルは不自然だから要らない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:18:00.35

自分で使用するの我慢すれば？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:18:44.83

>>6
使わないこと前提にゲームデザインされてないからつまらない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:19:10.98

>>6
日本人ってそういうところあるからな
dq6でキャラの個性なくなるーとか自分で無くしてんのに

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:19:36.50

2Dだけどゼルダ神トラぐらいの広さと密度が丁度良いわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:20:37.04

morrowindやれ
蚤のバスと船はあるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:21:03.44

一度設定したらクリアするまで変更不可にデザインするべきだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:21:07.04

>>7
じゃあ使わないのを前提にされてるゲームを言ってみてくれよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:21:12.13

だから最初から矛盾してるジャンルなんだって
こんな当たり前のことになんで気づかないか不思議

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:22:51.33

ゼノクロだとドールで飛んでホームまで帰ってきたときのシームレスっぷりは感動したから、FTは損してるような気がした
しかもFT自体なんか使いにくいし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:23:21.11

ファストトラベルはGTAにすら欲しい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:26:17.76

>>11
序盤でもやり直すの面倒だから即日売る

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:28:43.36

>>2
ファストトラベルをなくせという話であって乗り物は問題ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:29:25.03

>>15
タクシーが実質そうだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:32:34.07

>>18
ウィッチャーとかメタルギア5もそうだけど矛盾を無くす為にファストトラベルをわざと不便にしてるのはアホすぎ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:33:53.99

ロードが長すぎる。
3Dならドラクエ8のルーラぐらいのレスポンスが実現できるように研究しろ。
てかそういうところに金かけろよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:34:18.54

オープンワールド「ファストトラベルは自由にさせないよ！」←これ糞
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1505299036/

つか
＞ロード挟むのをゲームシステムの基本に組み込む
これって完全シームレスにしろって事？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:34:51.28

FO4のサバイバルやったけどやっぱFT無しはダル過ぎて投げたわ
せめて拠点間だけでもワープしたかった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:35:17.33

セガサターンの北斗の拳やっても断固廃止でいられる奴だけ吠えろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:36:01.46

だからmorrowindやれって
それか極端に制限されてた無印ドグマ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:36:16.38

欲しい人は欲しい
使いたくないなら使わなきゃええんでない？

俺は基本は使わないプレイでやってるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:36:16.82

ダルい
却下

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:36:27.32

ロードあってもファストトラベルは欲しい
マフィア3だとファストトラベル無いし、目的地まで車奪っていくんだけど警察に目付けられてめんどくさかった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:36:44.80

>>20
読み込む情報量がドラクエ8とは桁違いだからな
オープンワールド諦めるか解像度と物量を極端に落とすかしないとロードは短くならんよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:37:07.95

パンチラ美少女キャラだらけの本格派オープンワールド作れよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:40:51.17

>>28
その通り。
だからこのままグラガー4Kガーみたいな突き進んで
メモリの転送速度ガン無視したみたいなクソゲーが増えるのを危惧してる。
めっちゃ待たされるぞ。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:44:36.17

ゼノクロみたいに高速自由飛行させるのは
技術的にも開発労力的にも難しいだろうしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:48:02.40

マップ広いから探索楽しんでね、でも移動だるいからワープできるようにしたよ！
↑
は？
じゃあ広くしなくていいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:49:22.94

勿論今あるゲームからただファストトラベルを取り除いたらやってられんだろうけど
オープンワールドってジャンルの目指すところからすれば本来あるべきでないシステムってのは正直思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:51:31.78

>>1
お前1人が勝手に縛ってろこの無能

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:51:55.76

ただのワープじゃなくてDQ8の神鳥みたいな移動ならOK？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:52:30.67

つまりロードを挟まないなら許せるって事だろ？

なら簡単。マップを狭くして一度で読み込めるようにすればいい。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:53:34.87

マップを広くして手抜きを誤魔化したいんでしょ
ドグマなんか完全シームレスとか持ち上げられてるけど
実際の所は町もダンジョンも碌にないスカスカな世界だからな
PSPのFF零式の方がまだボリュームを感じられた
黒呪島追加してる辺り自覚はあるんだろうけど、元のドグマの世界は変わってないからな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:54:40.73

まぁそもそもオープンワールドってのは、マップの広さを活かして移動しながら探索を楽しむゲームがほとんどだろう
にも関わらず、その移動がめんどくさいっていう意味不明なこと言うやつがおかしいんだよ
じゃあ、やるなよっていう話

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:55:16.60

ファストトラベル解決できたオープンワールドが出せたら凄いだろうね

まぁ解決法はもう分かってるけどな
SFCの頃のRPGみたいに高速飛行させればええんや
その点ゼノクロは惜しかった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:55:36.72

ファストトラベル解決できたオープンワールドが出せたら凄いだろうね

まぁ解決法はもう分かってるけどな
SFCの頃のRPGみたいに高速飛行させればええんや
その点ゼノクロは惜しかった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:55:50.53

>>38
だから面倒なの否定するならファストトラベル使うなよって話だろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:56:38.11

オープンワールドって持て囃されてる割に欠陥があるゲームジャンルだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:57:19.73

>>41
ファストトラベル、まぁつまりワープってのは移動そのものの否定行為
なのになんで移動しながら遊ぶのがメインのゲームやるのか理解不能

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 20:57:47.28

確かにもうちょっとなんとかならねえかなって思う要素ではある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:00:14.24

ち、違うこれは馬車で移動してるんじゃ……

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:01:01.63

>>40
いや、箱庭にするのが正解でしょ
没入感()とか言ってる癖にファストトラベルでロード挟むならそもそもマップが繋がってる必要がない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:01:59.78

まぁワープ全部なくせってのは酷だから、要所にだけあればいいんじゃね？
自宅とか、街とかぐらいにはあってもいいだろう
それぐらいなら許すよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:02:05.68

あとガイドマーカーもだな
現状ほぼ全てのオープンワールドに搭載されている絶対に欠かせない存在だけど
いつかは廃止されてほしい要素

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:06:08.69

帰り道や2回目の移動を楽しくする何かがあればいいが無いならあってほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:06:27.55

広大な世界にどっぷり浸って探索したり
気に入った風景のスクショを撮るの楽しいけど
急いでるときはワープする

ワープあるなら世界は要らない、ってのはどこかズレてる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:07:10.65

せっかくオープンワールドにしたのにファストトラベルで台無し
↓
嫌なら使わなければいい

オープンワールドなのにファストトラベルねーのかよ
↓
移動を楽しむゲームなのにワープとか・・・

ファストトラベル前提の作りがオープンワールドを台無しにしている
ていう訳でもないよな
基本双方楽しめる様に作られてないか？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:08:04.92

>>47
だからそれが今のゲームの矛盾じゃん
いつでもどこでも気軽にワープ出来た方が快適なのに
オープンワールドってジャンルを維持する為に移動を不便にするのはおかしいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:08:57.21

ファストトラベルの代わりに爆速の移動手段を導入するにしてもその爆速の移動手段をどのタイミングで手に入るように調整するかが大変だな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:09:45.23

自主縛りプレイすればええやん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:11:11.98

>>52
ちゃんとほとんどのゲームで乗り物も用意されてる言うほど不便にはなってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:12:40.38

昔からルーラとかワープポイントはあったぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:12:57.14

お前だけ縛りプレイすればいい
終わり

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:13:19.58

ゼルダはファストトラベル無くてもきれいな世界をパラセールで飛び回ってたり
ウマ使ったりと旅気分で楽しめる
一方fo4はひたすら似たような荒野を走ってるだけですぐ飽きた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:21:19.68

ファストトラベルぐらいで台無しになるのなら
ゲーム内時間の進む早さも現実と同じ早さにして
勝手に時間進めたりも出来ないようにしないと
納得しないんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:21:52.50

FF15とか地獄だったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:22:19.98

結局の所ファストトラベルとか関係なく
広さに見合った中身があるかが重要なんだろうな
Fo4なんてやたらロケーションはあるけど人の住んでる街や村、ダンジョン
シナリオが絡んでくる所なんてあんましないからな

広さで誤魔化すだけのオープンワールドが流行って
グラとかの話題でそれを誤魔化してる感じなのが増えてる。マジ害悪。
できないなら無理にオープンワールドにすんなよと、特にFF15

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:23:40.04

>>1
根本的に脳みそに欠陥があるから病院行けよ池沼

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:24:24.65

現実の時間は有限なんだからファストトラベルも馬車ワープも有って良いんだよ
ゲームはゲームとして遊ぶための物だと認識して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:25:55.42

個人的には地図もいらないわ。
街でクエスト受けて出発して迷って帰って来れなくて知らない街に着いたみたいなのが最高。
途中にクエスト関係ない洞窟あって財宝とか発見したりするのが脱糞するほど好き。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:29:04.51

>>29
シームレスでスカート覗きがはかどるな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:29:44.37

人速移動なら探索に丁度いいけど
馬とか車の高速移動だと目立つシンボルくらいでしか止まらないよな
じゃあ帰りはワープでいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:35:39.49

>>64
あー、面白そう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:36:33.17

SFC時代のFFくらいの世界の広さに対する高速移動出来りゃFTいらんのだけどね
ゼノクロでもう1段階変形して10倍くらいの速度で飛び回れれば良かった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:38:35.89

>>64
大まかな地図はあってもいいと思うけど、洞窟とかは自分で発見しなきゃいけないとか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:44:48.04

>>69
最初は洞窟の場所が最初からわかってるクエストし、そこから徐々にヒントを少なくし、
最後には地形から直感でわかるようなレベルデザインにしてくれると嬉しいです

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:49:30.26

俺もマーカーは要らないな。
その点ではゼルダは良かった。
でかい敵見つけて自分でピン立てといて強くなったら倒しにこようとか。
全体的にもだけど能動的なのが良かった。

最初から配置されるとか勘弁。
攻略本に最初から塗りつぶされた気分

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:50:37.50

ルーラ禁止

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 21:56:00.75

能動的に作られてないと能動的に出来ないチンパン多いな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:00:32.44

>>46
箱庭って用語は、ゲームに関してはいろいろな意味合いがあるから危険だとあれほど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:01:30.46

トラベル、マップは改善の余地あるな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:04:49.60

チンパン用にFTは必要だが、ロールプレイしたいなら好きに歩けば良いだけだ。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:14:19.27

>>7
使わないことを前提にって狭くする以外にないじゃん
自らロールプレイ的にのんびり移動を楽しめるような人間じゃないならファストトラベル批判する権利ないだろ
龍が如くでもやれよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:28:54.96

>>28
読み込む量多いのに未だに古いHDDのままなのがダメだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:30:30.86

スカイリムのmodだとFT禁止にして有料の馬車や船増やすやつ入れてたな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:39:27.88

黒い砂漠やれ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:39:47.21

徒歩で長距離移動したら福引券がもらえるとか
ささやかな心の支えがあればやる気も出る

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:42:43.49

ランダムイベントを増やしまくれば、同じ道中でも面白いのだがな
ローグライクレベルの超ランダム要素入れて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:50:27.89

オブリビオン初めてやった時はFTの存在知らずにずっと馬で移動してたけど楽しかったな
いまさらFT無しには戻れないけどなー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 23:32:20.09

自分だけ縛りプレイすればいい
ファストトラベルなくて嫌なら買わなければいい

どっちもどっち

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 23:47:12.97

移動先が地続きの世界じゃなければファストトラベルも演出になるのにね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 00:16:22.45

あちこちファストトラベルさせるクエストはクソ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 00:23:57.73

ぜーんぶ性能のせいだろ？？？
マップの端から端までぜーんぶロードして保持できてりゃ問題ないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 03:22:18.46

スカイリムでサバイバルモードがテスト中だよ
もちろんファストトラベルなくなるし食べ物、疲れ、寒さの概念がある
移動は徒歩じゃなく馬車もあるけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 07:58:00.58

>>24
これだな
ドグマですら面倒なのに廃止はヤバい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 07:58:02.05

ファストトラベルMODが出るだけ。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 08:29:29.07

1週目はファストトラベル基本的に使わんな
ウィッチャー3も馬すらほぼ使わずに基本徒歩で歩き回ってたし
馬とかファストトラベル使うと道端に落ちてるアイテムとか薬草拾い損ねるのが嫌で徒歩で移動してた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 08:35:11.08

ファストトラベル嫌ならそれが無いゲーム選べやカス
少しは自分で出来る事からやれゴミ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 09:02:10.44

なくせというと反発し
入れろというと反発する

これがゲハなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 12:06:27.61

>>1
オープンワールドとはちがうがstalkerとかThe Long Dark とかをやってみるといい。
広いフィールドにおける移動のダルさかよく分かるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 12:14:16.74

飛ぶのが楽しいDAZEですらファストトラベルしちゃうわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 12:14:36.93

ファストトラベルが多すぎるとマップが狭く感じるのは確かだが無いとだるくてやってられない
それにファストトラベル無くすなら道中に楽しみを入れなきゃ飽きられる
レアモン湧いたりとか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 12:17:45.82

地図もいらないと思うときはある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 12:42:06.44

便利だがファストトラベル出来る場所埋めてから冒険すると
寂しくもある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 15:16:55.38

まあ道中は時間の無駄だからワープさせてるってだけだからな

ファストトラベルしろってのは道中に何もありません無駄ですって言ってるのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 15:18:59.17

ドラクエするのにルーラ禁止みたいな感じかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 18:41:59.96

やり込んでいくとFT縛りも面白いけど最初からFTできないとモチベーション保てないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 22:39:16.27

FTなしとかゲームの寿命縮めるだけだろ
クエストでマップの端から端までお使い行ってとか言われたら俺多分そこでゲーム辞めるぞ
探索したいときは歩くし面倒ならFTで飛ぶだけの話だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 07:45:09.33

>>100
DQのルーラは敵とのエンカウントを回避できるから使うっていう奴もいるから
ちょっと意味合いが違うかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 09:54:34.33

EQとかDAoCはraidする時そもそも現地に辿り着けなかったり途中で脱落したりと
色々厳しかったな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 19:52:30.79

>>102
各街に金払って馬車移動でそこ拠点にしてでいいんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 20:08:11.17

オブリで自分で縛って遊んだな
移動がめんどいから自分の生活圏が自然と出来てくるんだよねｗ
それはそれでリアルで楽しいもんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 20:24:51.97

ファストトラベルが、必ずしも非現実的では無いよね。
禁止派は移動に伴うリスクの事を言ってるんだろうけど、
行き慣れた道にリスクは存在しないのは現実でも同じはずだが。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 20:35:24.04

ファストトラベルは俺も肯定派だが、ここで嫌な自分で縛れよ、使うなよって奴はアホ
ファストトラベルってシステムある以上、ファストトラベル前提の作りになってるんだから使わないと不便ってレベルじゃねーわな

でも、オープンワールドでファストトラベル自体が無い作りとか可能なのか？
ただただ面倒くさそう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 20:45:03.67

移動自体が遊びとして成立してればな
アーカムシティやSubnautica辺りは実際ファストトラベル非搭載だけど移動そのものの面白さで楽しめるから問題ない作りの良作オープンワールド

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 21:06:31.40

>>107
モンスターがうようよいる所移動する訳だから突発的に襲われるとかありそうだけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 21:26:25.08

空飛べるとか世界が狭いとかじゃないとキツいだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 21:35:45.08

FTあっても急に襲われるとか突発的なイベント起こすとかやればいいのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 21:51:33.06

TES3morrowindでスピードブーツで海上や飛行魔法で空を爆走するのだ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 21:54:12.21

ファストトラベルなかったころのGTAは小旅行感があったな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 22:01:16.01

モロは目的地聞いてリアルにため息つくレベルだったな
複数マークできるmodあったけど邪道と思って入れた事なかったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 22:48:23.83

>>109
バットマンはマップ狭いやん
で、色んな仕掛けがマップに隠されてる
箱庭ゼルダみたいなもんだからFTは不要

**名無しさん必死だな** · 2017/10/21(土) 05:57:47.52

ドラクエ1のルーラから存在するシステムなのに
今更反対されてもね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/21(土) 06:27:52.79

量子コンピュータの実現まで待て
そしたら通常移動の100倍のスピードでキャラが動き回っても処理落ちしない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/21(土) 06:39:23.87

なかったらマニアみたいな層しかやらんよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/21(土) 14:32:56.89

本当に徘徊が好きな奴しかやらなくなるw