一流経済誌Forbes「ソニーとMSの性能競争激化で開発費が高騰し、サードはガチャで稼ぐ必要に迫られた」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:21:00.59

今週、EAが大型タイトル「Star Wars バトルフロント2」のリリース直前で課金アイテムの販売を中止し、ゲーム業界を騒がせた。
この背景には、マイクロソフトとソニーがゲーム機のグラフィック性能を向上し続けた結果、
ゲームソフトの開発費が高騰し、ゲーム開発会社が新たな課金方法を考案する必要に迫られたことがある。
https://forbesjapan.com/articles/detail/18607/1/1/1

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:22:23.70

知ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:24:17.30

もうこの辺が臨界点だろうね
大手サードが潰れたら一気に萎縮するぞこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:25:36.02

ゲームソフトを値上げしたら
良いのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:28:43.56

PSBOXのせいじゃないだろ
これらはPCのサテライトであり任天堂ハードという逃げ道も用意されていた
問題があるとすればプライドのために身の丈に合わないことをし続けたアホサード自身だろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:28:47.45

知ったことか
他社を撤退に追い込むためにAAAをガンガン投入していった結果自爆してんだもんｗ
別にハードの性能のせいじゃないだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:30:13.11

フォーブスの見立ては正しい
流石に雑誌自体かなり有名だし無学なgatekeeperでも知ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:30:32.34

ボックスガチャをやり始めたのはPCゲームだけどな

知ったかもいいところ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:31:26.45

組長が言ってたやつだこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:31:31.31

性能競争もそろそろ限界だよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:32:07.47

>>8
どこがやり始めたか、を語っているのではないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:32:17.56

毎度のふぉぶにし
まともなことを言うと勝手に任天堂寄りになるからねしかたないね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:32:19.84

でもソニーとMSはこの路線から降りる事は出来ないわけで・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:32:24.89

僕「ウィッチャー3は？」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:33:12.20

これは日本ゲーム業界の復活のチャンスだと思うんだが…
現状は残念ながらインディーも海外が席巻している

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:33:30.17

>>13
どっちかがぶっ潰れるまでやるだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:33:42.81

>>14
ウィッチャー3のカードガチャゲーム作ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:33:47.48

開発費は高騰してないのに重課金ガチャゲーしかない国があるらしいよ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:33:48.27

>>13
生活必需品業界じゃないんだからそれなら素直に廃業しろってこと

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:33:58.40

身の丈にあってないことに尽きる
さらに任天堂という選択肢は考えていない
経営能力も開発能力もないサードはさっさと滅びていいよ
今のCSのいわゆる大作はオーバースペックだっただけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:34:45.58

ゴキ「Forbesとかいう聞いたことない雑誌ｗｗｗ」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:35:55.88

レッドオーシャンか…
何年も前から言われてて改善されてないんだからどうしょうもないね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:36:21.14

スマホゲームは開発費高騰する前からガチャゲーしかないんですが関係ある？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:36:31.49

最初からスマホでガチャゲー作る方が開発費浮いて儲かると思うんだがw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:37:31.31

>>11
だから開発費の高騰云々は関係ないってことだよ
CSGOがこの方式でボロ儲けしたから他の会社も真似し始めたって感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:38:24.22

モンハンWは元取れるのかね…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:38:26.01

アホ「今世代は映画のクオリティーを目指さなければユーザーはついてこない！！ガキゲーは滅びる！！」
Minecraft「ん？」
cuphead「なんか言ってるぞ？ｗ」
ゼルダbotw「知らんがなｗ勝手に死んでろやｗ」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:38:47.21

任天堂「スマホでガチャやるで～」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:38:58.76

>>25スレタイ読め
迫られた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:39:28.53

果たしてEAは今後開発体制の見直しができるのだろうか…(´・ω・`)
現状ハイリスクな路線に傾倒しきってるよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:39:33.94

>>23
基本無料スタートと買取式＋ガチャは分けて考えた方が良い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:40:32.86

スマホゲーメーカー「開発規模が大きくなってきて大変だなぁ・・・一層頑張らないと」
アホサード「もう質を維持するのは限界だ！！ガチャやれば儲かるんだよな？ガチャだガチャだガチャだ！！」
スマホゲーメーカー「」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:41:07.81

まあでもスイッチだってPS4や箱Oneよりは下だけど
PS3や箱○、WiiUよりはグラフィックが上だからなあ

任天堂だって携帯性も重視しつつその中で最上のグラフィックを出せるハードを選んだのであって
DSやWiiのようにあからさまにグラフィック主義から脱したわけではないと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:41:45.14

これは違うでしょ
ゲーム会社が勝手にグラに金掛けてるだけで
ユーザーがグラに金掛けてと頼んだわけじゃない

ガチャ課金だって別にやるなら勝手にやればいい
俺はそんなゲームは買わないってなるだけだし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:42:22.48

>>33
そもそもゲームにグラがいらないならずっと3DSでやってけばいいだけだしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:42:42.23

>>14
CDPRはポーランド政府から開発費の援助を受けてる
他のメーカーとはわけが違う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:43:00.53

>>27
カップヘッドは映画クオリティだな
大昔の映画的なｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:43:02.27

フォトリアルを追求したが故のAAAな訳だが、フォトリアルを追求する以上は仮にエンジン作ったとしても劇的には開発費下がらないだろうしなぁ
自己責任であり、自業自得でもある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:43:44.87

フォーブスとかまた知らない雑誌
どこの三流誌？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:44:12.19

面白さで誤魔化せないサードはこうなる運命

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:44:15.86

サードの要請で性能上げてきたんだから理由が逆だろうに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:44:35.92

いい加減、テクスチャくらい自動生成できるようにならんと
4Kが日常化したらさらにコスト嵩むよな

もしくは低コストで見映えがよくなる手法の開発

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:45:36.61

任天堂抜きにしてもマイクラでアイデア次第でAAA並みかそれ以上に
売れるゲーム作れるって開発者は理解してるのかな

MSがゲーム事業参入時に宮本引き抜こうとしたのも、この辺の意味合いが強かったからかもな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:45:52.28

>>42
プロシージャルテクスチャとかあるけど、リアル系とは相性悪いのよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:45:54.71

性能競争ｗ
ゲームにPC版がなくて箱PSが頂点競ってる世界線の話かよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:45:57.05

この組長の言葉思い出した
二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:46:07.69

この理論でいくと高性能GPUを開発してるNVIDIAが悪い
って言ってるようなもんだからな
謎理論すぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:46:59.17

>>47
包丁が悪いロジックやめろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:47:02.65

問題なのはディズニーが版権持ってるタイトルな点
自社が権利持ってるタイトルなら今後もこの流れは続くだろう
今後版権ゲーのガチャは厳しくなるね

ヘイトの矛先が常にヘイトを集めるEAよりもディズニーにヘイトが行く方が効いて効果あることをみんな知ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:47:08.26

グラフィックを上げることそのものが問題じゃない、リアリティがユーザー体験の一部になるソフトもあるから
問題なのはグラフィックにコストをかけて肝心のゲーム内容がつまらないところだろ
つまるところサード自身の企画力あるいは制作力が追いついてないし、コストの取捨選択ができていない
聞いてるかスクエニ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:47:50.46

フォブニシ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:47:51.10

>>42
余裕で可能だけどその数学理論が解る天才はゲーム業界に来てくれないからね

今は保険金融業界かストレートに科学者になられてしまう
天才数学者の素養のある人間がゲーム業界に来てくれてたのは過去の話

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:47:57.38

任天堂は昨今の開発費高騰について岩田時代から言及してるからの
心構えもswitch開発時点でできている

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:48:15.01

ハードが高性能化すれば同じものを作っても開発コストが下がって利益が上がるとか言ってた池沼息してる？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:48:42.53

>>50
作り直し出来なくて無難なゲーム性ばかりになるから、関係あるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:49:15.58

ぶっちゃけゲーム会社がどうなろうが知った事じゃない
俺は俺ニーズに答えてくれるハードソフトを選んで買うだけ
娯楽だから、仕方なく買う必要もないしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:49:24.77

Nvidiaもゲーム向けの高性能GPUだけじゃやっていけないから
自動運転の人工知能ユニットやサーバー開発やっているわけで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:49:46.95

卵が先か鶏が先かみたいな話だけど
切っても切り離せない関係性なんだからそりゃ責任はあるわ
性能競争を助長して決定打としていたのがソニーMS
大昔から当然のように言われてたことが露見してきてるだけ
そんなアホばかりの中で任天堂の先見の明と一つの解決策を提示してるところが凄いわな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:49:57.82

そりゃ面白い物を作って沢山売るのが一番だけど
面白いものを作るってのが実は一番難しくてビジネスとしても完全な博打で予測不可能だから
大企業はきちんと開発投資して目に見えて結果が見えるグラやエンジン開発に金注ぎ込んでるんでしょう
見栄えがいいとやっぱりその分ショウでも映えるので注目されて売れるしね

アイデアだけでいくならそらインディーのほうが身軽でやりやすいわな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:50:02.25

ユーザーがグラを評価基準に入れるのをやめない限りどうしようもないでしょ
ユーザーに与えられた選択肢は
・さらにグラが良くなっていくが払う金も増えていく
・多少グラの質が後退して払う金も維持する
のどちらか
子供みたいな無い物ねだりをやめるしかない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:50:09.16

開発費は高騰しているのに販売価格が上がらないのが問題でしょ
そりゃきつくなるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:50:12.81

>>1
任天堂のスイッチはいまだPS2レベルだもんな
やっぱ任天堂最高だわ
技術力は最低だけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:50:25.99

ここまで追い込んだ映像主義者息してる？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:50:33.88

>>48
でもスレタイが言ってることはそういうことじゃん
性能競争が激化しても開発費が高騰するかサード次第
うまく落とし込めないところがヒーヒー言ってるだけで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:50:43.15

すでに札束での殴り合いになってるから、最後に負けるのはやっぱソニーなんやろな
だってMS金持ちすぎて勝つまで絶対に撤退しないもん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:50:56.00

金さえかければグラはいくらでもよく出来るけど面白いゲームは金では解決出来ないからな
売れたゲームの焼き直しをグラを上げるだけで誤魔化そうと思ってるからこんな事態になるんだよ

収支のバランスも考えられない無能メーカーは滅んでどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:51:12.05

サードがスペック上げろって言ってきた結果じゃねーのこれ
自分らでやってきた結果なら仕方ないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:51:18.23

>>64
ATIだぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:51:17.71

これを真に受けて技術の梯子から手を離すと脱落するんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:51:42.56

スクエニが散々時間かけた挙げ句、挫折した自社エンジンの話もそうだけど
無駄に人件費かかってんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:51:45.63

>>58
任天堂がやってるのは他社が大金を注ぎ込んで開発した枯れた技術を数年遅れで安く利用してるだけ
任天堂だけの世界になって先を引っ張るものがいなくなったら任天堂も利用できる存在がいなくなり終わるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:51:46.53

何故かこういう場合は出てこない最高性能PC

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:51:51.75

>>4
それは無理だよ
採算取れるまで値上げしたら余計に売れなくなる

正直PSでソニーが定価を下げすぎたのがいけない
これから開発費とか増え続けるのが見えてたのに利益を削りすぎた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:51:54.38

>>69
そういやカントクは脱落したなw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:52:08.77

開発費が上がっていくのにソフトの定価はあんまり変わらないっていう状況は大変だよなって思うよ
まあ性能競争から降りるっていう選択肢も提示されてたのにそっち行ったんだから自業自得でもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:52:13.37

ゴキブリ路線を突き進んでいった結果がこれだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:52:14.15

>>54
それでもメモリ不足に苦しんでたPS360世代よりは移植とか開発自体は楽になったんじゃないか？
ただ世代が変わって性能が上がった分グラを向上させないと代わり映え無いからな
アイディア勝負で戦う自身がなけりゃグラにこだわるしか無いがそうなると開発費で火の車という

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:52:28.77

そもそも突き詰めたら据え置きCSいらんからな
技術投資するならPCでよくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:52:47.43

ここで山内組長のお言葉をひとつ

「新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。また、”重厚長大”型のソフト
は、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作
となっても、なお赤字という場合もある。それではビジネスとして成り立たない。”軽薄短小”でも完成度の
高い面白いゲームはできる。」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:53:41.50

>>78
PCで手軽にゲームできないし
スマホは操作ゴミじゃん
スイッチ最高

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:53:46.73

性能不要論必死過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:54:33.33

サード潰れてしまえとかいうやつよりマヂ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:54:48.18

>>65
それにwindowsやその他にゲーム関連へ投資した技術は流用できてより回収できるからね

二重三重にソニーにとっては無理ゲー
ゲームグラフィックつーても要はコサインの計算しまくってるだけだからね
MSは他でなんぼでも活かせる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:55:15.73

>>81
大手が信念を貫いていった結果がこれなんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:55:19.60

>>71
枯れた技術(Havok魔改造)

技術をソフト開発力とQAだとすると間違いなく最先端いってるのを今年ゼルダで証明しただろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:56:02.05

もう前世代から会社潰れるレベルの大金投入して大金回収するみたいに言われてたのに
なんでまた世代変えても同じ事やってんのかっていう

もうこれ以上グラフィックも世界の広さもいらねーよ
グラなんてギアーズ1～3やアンチャレベルで十分すぎるし
オープンワールドゲーなんて広くするより狭くして作り込んでくれたほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:56:12.39

>>85
ゼルダが最先端とか笑わせないでくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:56:34.15

一番問題なのは開発費以上に
マンネリゲーの量産だと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:56:51.47

ゼルダもやってることは過去の色んな洋ゲーであったアイデアを集めてきて再利用してまとめただけだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:57:01.89

>>65
旨みがなくなったらさっさと撤退する合理性は海外メーカーの方がありそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:57:27.24

>>81
単純で牧歌的な性能不要論を唱えてるのは一部のキチガイニシしか居ない
ゲームの仕様に対して適切な性能があるはずだというのが今の主流だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:57:32.63

過去のアイデアを再利用して面白くするのも一つの技術だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:57:35.89

現状ハイスペをローコストに活用できてるのって
インディーや和ゲーメーカー位だからな
海外メガパブは頭固すぎるな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:57:41.71

>>81
不要なんじゃなくて割に合ってないんだよ
開発費かけるほど売上も上がるってわけでは無いからね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:57:43.05

>>71
それはない
軍隊が勝手にVRもARもMRも3Dグラフィクスも全部最先端で研究進化させるからな

ゲーム企業如きががんばる必要ゼロ
軍隊のおこぼれだけで永遠に回る業界

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:57:55.75

>>88
開発費の高騰してるから、冒険ができない、前回の使い回しをするわけで
マンネリになる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:58:33.15

>>90
かつてソニーそのものだった家電のほとんどを捨ててるソニーは何の躊躇いなく捨てるだろw
誰よりもお金しか興味ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:58:45.39

>>89
と言うか、当時のブレイクスルーっぷりは時岡がヤバすぎるからな

性能不要論突っ走った結果がWiiUや3DSだし、
結局「商品」として売ってるんだから、過去製品や他社製品と比較されるのはしゃーないし
その武器の一つが性能ってだけの話だと思ってるなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:58:56.23

3DS→Switchも開発費ぜんぜん違うから
ついてけなくてスマホに流れるメーカー・スタジオいっぱいありそうだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:59:20.95

ソニーはむしろ最後までCSにしがみついてそうなイメージはある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:59:32.05

>>89
その程度の事すら出来ない所しか無いってことか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:59:40.45

>>89
匿名のお前がどう足掻こうが開発者がべた褒めなんだよなー

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:59:44.71

どの分野でも常に最新技術を使った高性能な機器を作るのは基本だし
悪いとは言ってない、むしろ歓迎
ただその分コストがかかるのはどうしても付きまとう問題

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 12:59:57.98

失敗が許されないのが問題なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:00:02.51

グラ追求してゲーム自体が面白くなるわけでもあるまいし
誰のための競争なんだか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:00:04.73

ローコストでも
グラフィックが劣っていても
面白さがキチンと評価されていれば
こうはなってなかっただろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:00:18.90

>>92
ミドルウェアを使いこなしてバグを出さず開発陣が持っている絵作りのビジョンをゲームプレイの範囲で適切に実現する力量だな
内容はしょぼいJRPGなのに40GBくらい使うあからさまに作りが悪いのが見え見えなソフトばっかりやってると技術力とは何かという事を理解できなくなるんだろうがね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:00:38.24

なんか任天堂なら大丈夫みたいな論調だけど
スイッチはFHDだぞ
3DSとは比べ物にならないくらい開発費高騰すると思うんだけど
そこんところどうなのぶーちゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:00:49.23

>>99
別にswitchで3DSクオリティのゲーム作ってもいいのよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:00:51.19

Switchは携帯機やスマホゲーレベルのインディーズタイトルでも売れてるし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:00:52.83

まぁ開発費高騰で数百万本売っても出来高やべぇ！！
って話になって実際タイトル死んでるんだししゃーない面はある…かもしれんな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:01:06.10

>>99
ボリュームゾーンってのはその時代時代によって違うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:01:07.59

本気で面白いものつくる力あるならグラじゃなくてゼルダみたいな論理的に面白い地形つくる方向に力いれることもできたろうな
PS3どころかPS4にもそこまで辿り着いたものなかったが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:01:37.76

昔から言われてたことだな
ほんの一握りのメーカーぐらいしか必要ない性能

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:01:55.70

ひーひーいうEA
うはうはする任天堂
ぶひぶひする信者
似てるようで似てないｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:02:09.80

グラなんかこれ以上いらないと言うてるやろ
言うこと聞けや

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:02:13.35

こういう未来がくるのはずっと昔からわかりきってたから
任天堂はWiiやDSで違う方向性を示して実際成功させて見せたのに
性能がーゲームらしいゲームがーで見ない見ないしてた結果が
ガチャっていうね。面白いね。

それでもハイエンドなゲーム作れてる海外はまだマシだけど
国内サードとか性能！HD技術！時代に取り残される！って言ってたくせに
結局高性能を活かしきれず任天堂未満のゲームしか作れてないっていうね。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:02:33.37

>>109
別にPS4でPS3クオリティのゲーム作ってもいいのよ。

これでいいよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:02:34.13

なんでハードメーカーのせいやねん
満足な表現できないと文句言うくせに
こんな事なら全メーカーがswitchに行くのが正解なんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:02:40.60

>>100
VITAを完全スルーして自然にフェードアウトさせてるんだから利益出ないのなら間違いなく捨てるだろw
情け容赦の無さが強みで今のソニーがあるのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:02:40.74

売り上げで考えれば勝ち組なはずのロックスターが大赤字なのがすべてを物語ってるよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:02:43.05

>>93
ジャップのローコストは偽装建築みたいなものだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:03:03.29

大手サードとゴキの理想郷なんだからガチャだろうとDLCであろうと甘んじて受け入れろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:03:20.07

>>108
性能低くてゼノブレですら５４０ｐだし大丈夫

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:03:24.75

ゲームなんだからそもそものゲームプレイが面白くなきゃ何にもならねえわな
俺の操作にPCがついてこれない(笑)みたいなよくわからん自慢してるオタクじゃねえんだから
計算機ぶん回したいだけならスパコンで科学計算でもやってろ、

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:03:27.12

>>105
ゲームに限らずだけど創作物がリアルに寄ってしまうのは想像力の欠如を誤魔化すためだったりするな
全部が全部そうじゃ無いが想像力が無いと面白いものにはならんさ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:03:40.63

>>106
評価良くておもしろくても他機種から解像度劣ってるだけで
不当な評価、ボーナスポイント！って騒がれる世の中だからな
単純に面白いじゃダメなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:03:43.93

まぁ大口を叩いて風呂敷広げまくった挙げ句
車が宙を浮いたり、コーンがコンクリート並に固かったり
前に走るよりバック走行で順位を競う
自称リアルシミュレータよりはいいな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:03:59.84

>>108
業績回復してすまんな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:04:41.82

>>113
面白い地形ってなんだよ・・・まじで笑わせないでくれｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:04:54.05

お前ら技術力＝グラフィックって前提で話してるけど面白いゲームを作るのも技術力だろ
任天堂はそっちに特化してんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:05:04.85

国内は和サードごとPS見限ってswitchにお熱
洋ハード買いたくないからね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:05:10.96

>>128
1台に6ヶ月掛けてます^^;

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:05:25.04

見た目なんてインディレベルで良いと思ってるわ。
まあその「インディレベル」も最近上がってきてるのでなんともね。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:05:25.93

>>124
性能が高くてSWBFですら重課金ガチャだし大丈夫

じゃなかったなwww

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:05:30.10

>>88
ショボグラの日本ですら厳しいからな
スマホで回収してようやく冒険できるように
なったけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:05:58.57

>>81
不要なんて言ってるやつはあんまり見かけないな
お前には見えているのかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:21.92

任天堂は遅れてついてきてるだけで
他の道を行ってるわけじゃないんだけど
そんなこともわからんのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:23.38

>>127
DOOMのことなら解像度じゃなくてフレームレートが半減どころか安定しないガックガクで
高速戦闘が主体のゲーム性に悪影響でかいからおかしいと言われてるだけでは

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:30.31

>>117
ゲームらしいゲームとか言ってた先がガチャという皮肉

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:32.14

>>130
ゲームやってたら普通に分かると思うが…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:35.95

身の丈に合ったことしようと呼びかけた任天堂をバカにしてたから自業自得
最悪でもABとEAの2社に統合されるだけだろうし何も問題ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:42.60

>>120
情けないなら
vita出る前に携帯機切り捨ててるし
そこで切り捨てなくてもvitaをさっさと撤退させてるよ
黙ったまま続けてますよ的なフェードアウトなんて嫌らしいことしない

それに大赤字のPS3の時点で撤退してたんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:42.66

ソフトの数少なくして、長く遊んでもらうようにするしかなかろう。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:42.71

>>3
既に大手以外そうなってるし、それがここ数年のインディーズブームに繋がってる
一番スペックの高いPCが最も先にそこにたどり着いてるのに低スペのCS厨だけが
何時迄もスペックガーとか言ってんのは滑稽でしかないけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:47.89

昔は処理落ちは愛嬌くらいに思われていたのに、今はフレームレートｶﾞｰ1080pｶﾞｰ4Kｶﾞｰだからな
業界自身が余裕を無くして自分の首を絞めに行ってる結果がこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:06:55.35

よほどの大手でない限り性能活かしたゲームは作れなくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:07:04.43

>>130おじいちゃんだなぁ…
本当にボーナスポイントやたまたまGOTY取ってると思ってる人か？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:07:43.45

日本ではテイルズや軌跡みたいにどんなショボグラでもどんな糞シナリオでも
買ってくれる「信者」を獲得するのが最重要なのだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:07:52.97

>>135
全然反論になってないオウム返しでわろた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:08:08.23

グラ競争から抜け出せないのはプライドの問題でもあると思うけどね
田畑がFF15をAAAからの一線から退かせなかったのも変なプライドから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:08:23.55

>>133
実際に乗って走ってみないと分からない！とか言って5ヶ月半くらいはドライブしてそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:08:33.69

>>138
ゲームキューブに3D昨日仕込んでて任天堂が遅れてついてきてるとか笑えるな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:08:38.52

例えば実在選手が登場するFIFAとか実在車種が登場するレースゲームならフォトリアルの方向を目指すのは間違ってねえとは思うけどな
キャラゲー的な側面が強くてキャラを表現する最高の手段が「現実に近づける」なんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:08:56.44

FPSも面白いけどCODなんかはマンネリ過ぎてな…。
WW2なんてキャンペーンはCOD2からバリエーション無くしてハンドオブブラザーズをさらにスーパーヒーローにしたみたいであきれた…。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:09:06.10

>>144
それも結局任天堂が先駆者かつ第一人者

任天堂の忠告を聞き入れない間抜けが悪い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:09:15.30

>>141
ただの荒野に多少山や谷があるだけで面白いのか・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:09:19.20

>>141
それどころかCEDECで理論まで話したし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:09:28.02

>>138
遅れて行ってるというか身の丈にあったレベルのゲーム作ってるだけだと思うが
そんなこともわからんのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:09:40.16

海外がグラ競争から抜け出せないのは商習慣のせいもあるよ
宣伝頑張らないと小売に置いてもらえないから、見映えを重視しがち

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:10:20.65

>>148
ゼルダの荒野はくっそつまらなかったけど
ダクソみたいな3Dマップのここがこんなふうに繋がってたのかって驚きが０
ハイラル城だけは隠し通路とかあったしちょっと楽しかったがな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:10:21.35

>>118
ぶっちゃけそういうps4のゲームけっこうあるよね...一時期なんてps3とvitaとマルチしてるのわりとあったし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:10:27.08

>>157
この程度の理解だからろくなマップが作れないんだよなぁ
ほんと困ったもんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:10:44.97

>>151
AAAに対する認識が歪んでるのがまずおかしいだろ
単に「メガパブがリリースする投資額が大きいソフト」でしかない
AAAはフォトリアルでなければならないとかオープンワールドでなければならないとかそんな縛り聞いたことがねえ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:10:45.01

ゼルダやマリオが評価されたのもフォトリアルのゲームばかりなのが原因だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:10:54.72

実際にBotWとマリオデ触れば目も覚めるわな
どれだけ開発費投じても他のメーカーにあれは作れねーもん
愚直にゲームとしての面白さを追求してきた任天堂ならではの職人芸の賜物よ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:11:29.61

>>165
たしかに食傷気味だったから新鮮に遊べたわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:11:29.87

任天堂なら任天堂がって言ってるやつは任天堂も確実にそっちの方向に言ってるし
スマホで思いっきりガチャ課金全力出してるのは見ないふりよね～

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:11:36.07

不毛な性能競争から思わぬ副産物が生み出されちゃったか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:11:43.04

>>154
もちろんそうだけど、その為にコストを賄えないほど開発費をかけざるを得ないという現状が問題という話
コストの問題をクリアできるのなら、リアルの再現が求められるゲームはそりゃリアルな事に越したことはない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:11:46.94

>>28
これに関しては一切無視というねｗ
どのみち儲けたいからガチャるってことには変わらんよどこも

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:12:36.31

>>168
ザKPD

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:12:44.91

PC無視して何言ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:12:47.97

ミリオン程度ならスタジオ閉鎖ざらだもんな…。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:12:52.62

>>170
現にEAはSWBF2以前からFIFAはガチャでまかない続けてきてるしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:12:58.93

速報スレからの出張お疲れ様です

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:12:59.84

>>172
はい反論できないから人格攻撃

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:13:08.82

>>168
ゲーム内課金に走ってるわけじゃないじゃん？
そもそも任天堂は金には困ってないしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:13:26.18

>>168
全力とはFGOみたいなのをいうんですよKPD

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:13:57.83

>>168
KPDさん！？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:14:01.09

>>177
反論できないから無視か?

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:14:21.13

>>163
ホントだな任天堂が昔のゼルダみたいなダンジョンとかダクソみたいな複雑な3Dマップを作れなくなったのは痛い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:14:22.13

>>177
アホくさくてつき合ってられなく説明し直す必要が感じられないだけ

独りで孤独に壁打ちしてろよ
KPD

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:14:30.01

>>168
スマホってフルプライスで売った後にガチャ課金あるんだへぇー

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:14:44.01

「高級志向」なのに「適正な対価」を払おうとしない貧乏ユーザーを育てちまったからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:14:47.10

ps3以降はpcの劣化版でしかないのに
グラフィックを原因にするには厳しいと思うけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:15:05.81

性能競争って、まず最高性能のPCに合わせて作ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:15:21.17

>>182
いや会話通じてないけど大丈夫か

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:15:27.66

>>182
ダクソが複雑(失笑

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:15:34.58

グラ以外(当然VRもこの内)のアプローチができるのが任天堂とMSくらいだろうからこうなるのはしょうがないかもしれんが
主題を無視して任天堂モーに繋がるのは流石ゲハだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:15:35.13

>>171
任天堂はスマホをIPを育てる場として活用すると言っている
映画もUSJも含めてIP事業の一環だよ FEHを止めようが何も影響ないだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:16:12.47

>>178
>>179
任天堂もガチャ課金やってるよね？って単純な事実すら認められないのか・・・
宗教こわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:16:13.07

やっぱりソクミンなんだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:16:19.75

>>161
botwの屋内探索がもの足りなさすぎるってのは同意できるわ。洞窟無し、屋内遺跡無し、水中に潜れないは不満だった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:16:36.68

グラガーグラガー

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:16:54.01

>>189
ダクソ以下のゴミマップがゼルダのただ広いだけの荒野マップだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:16:55.04

>>182
こいつゼルダどころかダクソもやってないな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:17:08.31

地味に()位置を間違えたが気にしない

ダクソの地形が複雑でゼルダの地形が単純という思考はまさに>>1を招いた原因となる客の一人かな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:17:26.77

>>79
ほんと組長と岩っちは未来が見えてるわ
君っちは新たな哲学とキャラを打ち出せるか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 13:17:41.16

>>183
そうだねネットDE人格批判始めたらもう負けだから
これ以上は辞めたほうがいいとおもうねｗ