【ｹﾞｰﾑ史上最大の謎】ｿﾌﾄﾒｰｶｰとしての任天堂は異常に良作連発する化け物だがなぜこんな事ができるんだ?

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 22:03:29.44

世界中探しても、長いゲームの歴史上でも、こんなメーカー他にないだろ
というか、ソフト制作会社として専念している会社は世界中にあるのに
任天堂の足下にも及んでいない現実がある
おかしいだろｗなんで「任天堂だけ」がこんな真似できるんだｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 01:52:10.12

任天堂ゲームに真面目で一般層に受けが良い
ソニー信者の囲い込みに必死ヲタゲーマー御用達
マイクロソフトスゲーの作ったから欲しい奴は買えよ(良くも悪くも自己満足会社)コアゲーマー向け
こんな感じじゃね？
アメリカナイズな「俺らの感性について来れない奴は客じゃねーから買わなくても良いんだぜ？ハハハッ」
って考え方は好きだな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 01:54:50.23

他がペテンを優先する異常な業界ってだけだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 02:12:50.74

>>7
この気持ち悪いやりとりって、誰にうけてんの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 03:20:11.19

>>414
書いてる自分、いわばマスを書いてる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 03:20:55.85

…アイマス（ボソッ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 04:58:11.15

>>416
俺は評価する

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 04:58:55.20

サードの十倍は開発費あるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 07:14:16.34

作品でなく責任ある商品を作ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 07:28:57.30

マリオだけでゲーム性に関する研究チームが数チームあったり
ゼルダBoWみたいに新しいゲームのためには一から新しい制作方式を作ったり
スプラもまずゲーム性があってそれを引き立たせる世界観とキャラを作ってたり
ゼノブレに対してもまずモノリスに基礎システムとサンプルマップを作らせ全体の構造を見直させたり

ゲーム性とそれに対する満足度に対して本気なんだよね
そして何より「なるべく広い層が楽しんでほしい」って方向性が強い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 08:28:58.30

>>235
同意だわ
サードが何故落ちぶれたかを考えた方が早そう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 08:29:59.55

開発とステマと得点買収に金かけられる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 08:50:54.78

>>2
お蔵入りになったのも多いんだろな
以前、3ＤＳにプレゼントという形で「任天童子」というのがあったが
これもそうだったのかな

スクエニが任天堂子会社だったら
ＦＦ15は発売できただろうか

～会社が任天堂の子会社だったら
あのソフト、このソフトはプレゼンではじかれていただろうか？

シノビリフレは通っていただろうか？
ＨＤ振動を生かしてたからなぁ～

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 08:58:50.97

>>13
日本一「ウチも・・ウチもあのクラス1本でもつくれれば・・・
　　　　　　だれかいないのか！実力者！！！」

古株　「ほとんどクビにしたじゃないですか」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 09:01:48.86

ただ、任天堂よ

ジョイサウンドカラオケまだ？

秋発売ってもう秋おわるんだけど

あの石原裕次郎押しはなんだったんだ？

もーもたろさんももたろさん

オレ、参上！

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 09:04:04.77

17 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2017/11/23(木) 22:11:46.02 ID:RXBOWsIK0
>>2
そうなんだってね　誰だか（糸井重里だったかな？）驚いてたもんな
どこまで出来上がろうと（途中までオーケーだろうと）、コンペを最終通過しないと保留らしい

ＮＥＷみんごる
ナック2
ＧＴＳ

素通りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 09:11:48.92

>>426
？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 09:13:38.61

任天堂って色んな会社のクリエイターを中途で採用しているの見るし
優秀なデベロッパーを抱えてる日本のオールスターチームみたいなもんだからな

サードの外注にしてもコエテクのチームニンジャやバンナムのリッジチーム、
アトラスのペルソナチームなどのエース部隊を投入して貰ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 09:22:48.26

岩田さんの功績において最たるものの一つが
「宮本茂の言語化」だろうね
一人の天才の感覚を徹底的に解析して、言語化して技術化した

遊びの天才・宮本茂の対をなす形で
構築の天才・岩田聡が居たから実行できたミラクルだね

件のBotW講演見るに
解析結果は既に実戦投入されてるようだし
今後も楽しみだね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:11:18.63

>>246
FFを作った人を追放して
名前だけ残ったのがアレだからなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:16:33.15

日本全国から超有能な人材が集まってるから。
超有能なのにわざわざバンナムとかコエテクを第一志望する奴はいないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:17:25.29

他はストレスを与える事をゲームだと考える様になっちゃったからな
それだと一般人は去り、コア層だけが残るよ
宮ポンが昔言ってたけど
「今のシステムを複雑化するのは簡単だが、それではマニア化するだけ」
ってのをそのままやっちゃったのがサード

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:24:59.07

>>418
残念ながら開発経費はAAAを年1～2本出したメーカーの1/3くらいしか計上してない
＝任天堂タイトル6本くらい＝AAA1本程度と考えられる

任天堂は（2000人の企業としては）研究費が高めな研究熱心な企業だから
そっちにソフト開発の一部が入ってるかもしれんが
それでも大した額じゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:27:34.08

任天堂は外注負担率が日本メーカーとしては断トツで少ないのに
任天堂の社員自体はバンナムやセガより少ないし
平均残業時間もゲーム業界ではアトラスに並び圧倒的にゼロに近いんだよな
かつ離職率が低い

職員一人一人の教育が良いのか、質が高いんじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:31:11.59

>>418
アトラスのペルソナチームは違うよ
あっちはPSメインでしかやってない
任天堂の外注は主にアトラスでの任天堂ハードで幅広くやってるチーム
ペルソナチームはほとんどペルソナしか作ってないし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:37:42.46

>>435
去年のアトラスの決算だと
新作が既に100万突破してたペルソナ5しか無い時に「新作の影響で赤字」になってて
「基本5万本で黒字のアトラスが100万本で赤字ってどういうことやねん」って話題には上ったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:39:30.83

任天堂は山内さんの言葉を余すことなく守ってきてる
そら、言語化に長けるわけだわ
言語に対する情熱は常軌を逸してる
https://systemincome.com/?s=山内溥

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 11:46:19.66

>>58
コーエーに関しては金儲け以外も考えてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 12:01:02.76

>>429
いずれ世代交代をしないといけないという事もあったから、
言語化しないといけないとはおもっていただろうしね
社長が訊くとか見ていても、岩田ー宮本の会話は非常に面白い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 12:27:25.86

>>426
マザー3ってなんverあるんだろうな
元々64の予定だったしある程度は出来てて発売するという選択肢もあったのにあえてしてなくて10年寝かせてる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 12:43:11.41

ゲームの基礎に関する研究の仕方が他と違うんやろな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 12:45:11.17

>>2
エンディングまで完成していても発売されなかったソフトもあるしね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 13:22:17.85

>>418
任天堂の開発費は>>433の通りだが、性能や予算をかけまくれば面白くなるという発想に行かなかったことも大きいと思う

料理に例えると
「A5等級の霜降り肉」vs「固くてスジだらけの肉」のどっちが美味いか言われたら最早話にならん。
が、その肉で作るメニューがビーフカレーだった場合、普通の調理法で肉だけ霜降りにしたものより
丁寧にアクを取って良く煮込んだスジ肉のほうが美味しく出来上がる可能性は結構高い
客が脂っこいものに飽き飽きしている状況なら猶更のこと

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 13:46:25.13

イカって今じゃ定番人気ソフトだけどスタートは新人主導で新しいIP作ろうで
何個も出た案の中から面白そうなやつをキャラは豆腐のまま作っていって
そこから見た目部分を盛っていってイカに辿り着いて
そして出来たものに「コレはいける！」という確信を持ってのマリカーと同等規模のCM爆撃2億規模

他にTW101やゼノクロやベヨ2や♯FEとかもあるのにイカにだけこの扱い
この見極め部分がほんとすげぇと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 13:53:49.11

>>443
技術力かー

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 14:14:16.35

料理に例えると、その場にある材料でハイレベルな美味しい料理に仕上げる的な印象あるな

ゲハキチはA5以外の肉は糞wみたいなアホが多い
それに踊らされて選択の幅を狭めたメーカーも結構ある気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 15:17:03.20

技術力で予算の無さをカバーしているという話ではなく
予算をかけたこと自体を自慢する「大人だまし」をせず、適切なチョイスをしているというのが近い
>>443では格差をデカくするためにスジ肉と表現したが
実際は良く運動した牛のスネだのテールだの「煮込むと最高に旨い部位」を的確に選んで使ってる

A5の霜降り肉にきちんと対応した調理法で高級なビーフカレーを作ってたのが洋ゲーAAAの皆さんなんだけど
客が段々脂っこいものそのものに飽きてきてるのに「素晴らしい肉を使ってます」という面だけ競い合って喧伝してたせいで引くに引けないのが現在

ここで、具材を変えてシーフ―ドカレーやドライカレーを出せるか、その時にきちんと適切なスパイスや調理法に変更できるか
あるいはWiiの時のように必要ならばお茶漬けを出す勇気があるか・・・というのが今の状態

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 16:35:39.92

>>444
スプラに関してはアイディアを公開した初報PVへのユーザーの食いつきのすごさで広報規模が決まったんじゃないかな

ダイレクトのたびに注目度が跳ね上がって試射回が決め手になった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 17:20:59.61

ある程度のリサーチは当然するにしても実績ゼロの完全新規IP(しかも対戦シューター)に宣伝2億はぶっ飛んでると思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 17:35:58.07

>>449
せやろか？
ホライゾンは新規ながら宣伝に2500万ドル掛けてるし

スプラトゥーンは開発費1億円以下（スタッフ数や任天堂の計上額から推定）だし
注目されてるなら2億円くらい出せるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 18:35:44.52

任天堂のゲーム作りは頭ひとつもふたつも飛び抜けているが
昔は他のメーカーも優れていたよね、ナムコとか
どうしてこんなに差が付いちゃったんだろう
いつからこんなに差が付いちゃったんだろう（これは64の頃からかな）

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 18:44:59.89

ムービー再生機能の使いかた間違えちゃった辺りからかね？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 18:54:50.88

>>450
新規IPでも大作として作られたものにそれに相応の宣伝費用を割くのは普通の発想
この場合開発費一億イカのゲームに開発費の倍の宣伝費を即ブッこんだことが勇敢すぎた
金をかければ面白いものが出来るわけではないと知っている企業が
実際に面白いものと確信したからこそできた暴挙

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 19:01:53.89

そういうのは暴挙とは言わないのでは

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 19:47:45.69

>>450
ホライゾンは開発になんぼかけてペイラインが世界でなんぼだから広告にはこれくらいかけて～という海外AAAの普通の売り方じゃね
イカの開発規模やWiiUの惨状を考えたら普通あそこまでやらんて

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 20:28:41.60

E3での初公開を見ても、「これはウケる！」と思って出してるとは思う＞スプラトゥーン
あの時の海外の反応を見てると、事前には既存シリーズの新作を期待してる人ばかり
そこへドーンと新規IPのPV出したんだから
ここまで大きくなるとは思っていなかったかもしれないが、任天堂的には自信作なんだと思わせるところがあった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 20:54:40.59

PS1で音声やアニメに頼り始めたせいだよな。

正直、あの頃は容量が少ないせいでヴォイス聞きたくて、PS1のゲーム触ったことある。
ロードの長さのせいでやらなくなったが

ちなみにWIIUも同じ理由であんまやってない
DLゲーム結構買ってるんだけどww

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 21:02:09.74

プリレンダムービーありきのゲームに頼ったのがいかんかったな
FF7からプリレンダムービーを推進したスクエアも、デュープリズムでは全部リアルタイムでやってて好感持てた
その後続かなかったが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 21:17:33.45

光学メディアでの供給が一般的になって以降、
ゲーム性より声とかムービーとかボリュームとかを売り文句にし始めた辺りからだな。
ボリュームとかはあるに越したことは無いけど、
大半は中身で勝負できないところが使う「逃げ道」みたいな扱いになってる。
あとハードのメモリが増えても、増えた分だけ全部グラフィックに振っちゃって、ゲーム体験としてはここ10年ぐらいずっと停滞してる感ある。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/26(日) 21:26:59.10

PS→PS2はまだ進化の程が見えたけどPS2→PS3がやばかったな
国内サードが出すゲームのほとんどが綺麗なPS2止まりな上に内容面じゃPS2以下もザラという

**名無しさん必死だな** · 2017/11/27(月) 00:27:29.45

任天堂はクソゲーばっかりですが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/27(月) 07:57:49.23

クソゲーでも構わんが
そのクソゲー以下の評価しか貰えないSIE謹製は
なんて呼ぶべきかな？