電子書籍　対　紙の本

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 06:25:55.71

電子書籍のメリット
・かさばらない
・売り切れがない
・紙に比べて安い
・その場ですぐに買える

でも、唯一の弱点は、現物がない、ただの情報にすぎない。
紙にも、まだ戦える余地があるものか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 06:31:02.82

電子書籍は辞書が一瞬で引けたり、もう機能では紙は追い付けんよ
あとやたらと1ドルセールしてるｗ
ゲーム積みまくるスチーム厨の気持ちも分かる

ただ漫画を物理的に並べる、みたいなコレクション性っていうのは実は本には大事

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 06:43:16.73

電子書籍デメリット
ハード電源必要
サービス終了危険(ROM専)
全掲載とは限らない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 06:57:01.57

好評につき増刷ステマが使えない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 06:57:39.57

ここ1年で紙媒体の書籍は買わなくなったな
電子だと場所とらないし
スマホ、タブレットあればどこでも読めるからそっちに移行しちゃった
ショップで割引セールとかクーポンを頻繁に配ってるし売る手間も省けるし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:10:16.61

現物がないって弱点はそのままメリットだからなあ
弱点はアナログなページめくりができないこと
パラパラめくって絵で判断して止めれないから目的のページ探しは紙の方が良い
でもそれだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:11:33.66

　|ヽ∧＿
　ゝ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　紙の本を読みなよ
/　￣￣　､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:14:21.35

kindle最高やで
モノが残らないなら頭に入れればいいだけの話だし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:14:34.21

電子書籍は雑誌とかあとで捨てるものしか買ってないわ
全然読んでる気がしないし紙は当分なくならんな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:17:26.82

>>6
今の電子書籍は途中までの立ち読み用のサンプルが結構あるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:24:00.76

>>10
そうじゃなくて買って読んでる時に
何十ページか前に伏線あったから読み返したいみたいな時に、紙なら探しやすいけど電子書籍だとめんどい
一応サムネイルも出るけどロード含めて紙には勝てないところ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:30:02.98

置いておきたいものは紙の本
ただ読みたいだけのものは電子書籍
これでいい

エロにはまったくもって興味はないけど
DMMのエロ漫画やDMMのエロ動画がスマホやタブやPCやテレビなんかで見えてとても便利
本の場合はそれを手にしないといけないのが
いつも手持ちのスマホで見たい時に直ぐ見えるのがいいな
隠し場所にも困らないし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:36:18.86

ここ数年、もう紙媒体は一切買ってないわ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:37:07.13

昔は俺も紙がどうこう言ってたけど一度kindleに慣れると戻るのは無理
まず本はかさばりすぎる
読書数が多い読書家ほど本を大量保有することの難しさは知っているだろう
書庫の重みで自宅を傾けた俺が、電子書籍を薦める最大のメリットがこの「大量保有の容易さ」だ

それに本は劣化する
加工されてないと黄ばんでくるし、使い込むと汚れてくるし、放置しとくとダニがわいて体が痒くなる

電子書籍はデータが消えたら終わりだと言う奴もいるが
それを言ったら紙は書庫が火事になったら燃え尽きるわけで
データを分散して保管しておく方が遥かにリスクは低い

総じて電子書籍最高！としか言いようがない
ここまで優れた利点があってなお紙を推すのは
読書家ではなく本をコレクションと見做している層だろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:37:11.12

図鑑や辞書は永遠に紙だろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:38:18.06

たまにカバー裏のオマケとか特別な印刷のキラキラ装丁とかあるのがどっち買うか迷う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:41:48.46

攻略本とかなら視認性の高い紙媒体がいいな
そもそも最近買わんけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:45:48.47

>>15
WWW時代の人間の思考じゃねえなｗ

辞書や図鑑ほど電子化した方がいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:45:57.58

長編小説は電子書籍のほうがいいな
紙だと残りの「厚さ」で終わりの目処がたってしまう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:52:17.29

日販が相当落ち込んでるて発表したよ今年の売上
紙媒体はやっぱ場所取るのがネックだから仕方ないな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:15:42.35

電子書籍は便利だけど買いすぎヤバい

あ、ハヤカワ半額セールやってる
ハイペリオンシリーズ全部ぽちったろ

ダミーオスカー全巻11円！！買おう！！

ってなる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:16:21.00

紙は森林伐採とか環境破壊になりやすそうだから、電子で良い人多いならそれで良いんじゃないの
書籍リーダーは長く使わないと駄目だけど、スマホはどうせみんな持ってるし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:36:13.33

見開きページが多いの漫画は
電子書籍は不向き

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:45:16.31

紙だとそのにおいも残るね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:48:46.47

>>23
単ページで読むのにも慣れたし、冊数が多くなりがちだから、逆に向いてる

電子書籍の漫画1000冊以上買ったけど、紙じゃ絶対こんなに買ってない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:48:50.55

コミックビームの人は紙の雑誌は目当ての漫画以外の掘り出し物にも気づける
的なこといってたな　切り売りというか単品提供の電子版はそれがない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:49:24.80

本箱に本が増えて行くのが好きだから
現物は無くせないな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:51:52.65

電子書籍は見開き多用してる漫画には向かないよなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:55:01.09

>>26
電子書籍だと、1巻無料が雑誌代わりになっているな

買ったのはほぼそれでだし、マイナー誌はそもそも置いてもいないから見る機会なんて無い

電子書籍買い始めてからの方がマイナーレーベルの本買っているよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:55:15.74

なんだかんだと全巻まとめ買いでその数百冊をスマホ一つで持ち歩けるのはメリットくそデカい

本も悪くはないんだけど場所を取るのがねえ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:55:34.93

電子版マンガのコマを一個づつ移動していくのって
ページ全体でのバランス・迫力は完全無視じゃね？
電子ありきで描いてる人はいいんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:57:29.10

50パーポイントバックとかよくやってるし、最近はkindleのがよく買うな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:58:11.65

>>29
その人（つうか奥村さん）は鈴木みそから
「（自身の経験だか経験者の教訓から）無料なんか絶対ダメだよ」
と言われたらしい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:59:15.60

電子書籍どころか携帯も持ち込めない場所に紙の技術書持って行くときくらいかね
仕事環境によるけどネットないとこいまだにあるんよね（＾ω＾）

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:01:09.53

>>29
俺も1巻無料で知らなかったマンガ買ったわ
もう電子書籍の勝ちでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:08:49.90

>>1
紙の本は、落としても壊れたりはしないよ。
そして電力消費もない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:11:24.58

サービス終了が怖い。購入数が多ければ多いほど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:12:54.79

>>37
それは確かに、ずいぶん致命的な話だな。

失われず蓄積される知性というのが、本の大きな意義だからな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:16:46.19

置き場に困ってキンドルポチる直前まで行ったが
子どもが勝手に手に取れるところに本を置いておきたくて踏みとどまった
親としては興味が出たときに、きっかけを与えてやりたくて

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:24:19.86

原発じゃないがベストミックスでいいんじゃねって思うけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:24:20.50

紙派だったけど引っ越しのときに泣く泣く思い出の漫画大量に処分してから電子派になった
でも買った本全部は端末に保存しておけないし、ウェブ上のサービスなんて終了早そうだからこの先どうなるかだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:26:40.60

>>39
いい親だな。物心つく前に本に触れるきっかけは大切だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:28:57.56

>>40
まぁ、メリットデメリットそれぞれあるわな。

どちらかがどちらかを全否定する理由もなし、
スタイルや本の性質で使い分ければよいわな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:31:07.14

>>39
今の子供たちの読解力の低下は極めて深刻なので、

まともな日本語で書かれた(テキストの)本を読む習慣を
小さなころから身につけるのは本当に重要なことだと思うねぇ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:38:48.27

紙の本で部屋が埋め尽くされ始めたので
かれこれ10年以上前からPCに取り込んで片付けてきたけど
いつでも手軽に即読もうとしたら、やっぱり現物が1番なのは間違いないかな
読み捨てでOKなマンガ等は電子媒体で構わんと思うけどね

部屋の8割はVR用スペースにしてある手前
荷物で場所が狭くなるのだけは避けたいから
本棚に並べて喜ぶといった事は個人的にもうしないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:41:13.42

>>45
むしろ本棚が空になるのが快感になったw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:46:16.40

>>45
私の部屋の本は、断音および吸音の機能も兼ねているので、
なくなると困るかなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:59:05.44

>>11
紙より速いだろ…どんなボロクソ端末よw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 10:09:49.10

今はまだうち切ってるのはないと思うけど
ビューワーは古いOSでも見れるようにしてほしいわ
でもiOSは64bit化したしやばいのかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 10:18:36.19

先月置き場所に困ってブックオフに300冊前後（主に漫画）売ったんだが
985円にしかならなくて泣けた
収納場所を確保出来ない漫画＆ラノベオタクはマジで電子書籍にするべき

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 10:21:19.10

>>50
平均すると一冊あたり３～４円か。

ちょっと切なくなるような話だな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 10:21:24.23

>>6
電子書籍のアプリにパラパラ漫画みたいに
高速でページめくり出来る機能を付けて欲しいんだが
そういうのって難しいのかね？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 10:27:10.53

>>52
紀伊國屋の電子書籍アプリがそんな機能あると聞いたことがある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 11:12:09.64

サービス紐付きの電子書籍はとても買う気になれない
紙から自炊が最強

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 11:20:39.73

Kobo買ったけど暗いからやめた
やっぱ紙だな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 11:25:42.40

漫画は紙だが、小説は電子しか買ってないな。文字だし。
ただ、ガイバーのコミックスがKindleで1冊10円の時、全巻買っちゃったけど。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 11:28:38.94

ノベルは容量軽いという意外な点で漫画よりも便利になった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 11:58:48.67

>>46
部屋がスッキリ片付いていると心も安らかな気分になるよね
とにかく古いPC雑誌があらかた片付いたのは良かった
初期の頃はES-9000H + ADF環境だったから何かとトラブルも多かったけど

>>47
どうしても残しておきたい本は断裁しないで今も保存してある
うちは一軒家なせいか本棚で断音という発想はなかったが
8畳 + 2畳分の押入れの7割ほど本で埋め尽くされたから
デジタル化するか捨てるかしか道はなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 12:01:12.11

>>58
うちも一軒家だよ。

しかし、私はかなりの音圧レヴェルで音楽を聴くので、
そういう措置をしないと気になる。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 12:06:00.75

資料に使う時は紙のが便利

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 12:18:18.39

漫画なんかは特に　紙で読むように構成してるわけだからね。
電子書籍で、読んで作者が読んでほしいようになってるかどうか。
小説は、どっちでもいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 12:18:43.49

>>54
それが一番馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 12:31:36.64

漫画は電子だと、ページめっくたら見開きドーン！みたいな演出し難いよね。
あと、グラビアの見開きも。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 12:44:42.76

>>31
そもそも一コマずつ動かしてみるビューアーなんて
今時時代遅れなんで気にする必要なし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 12:59:48.72

入院した時に電子書籍の素晴らしさに気づいたわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 13:14:20.20

目が疲れるのが一番アカンな
メリットは暗闇でも読めること

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 13:15:44.35

>>66
目が疲れるのか？

それは確かに問題ありだな。
普通に起こりうる問題だから、ハード側で対策をしているのかと思った。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 13:16:09.11

本がたくさん並んでるの好きだから現物買う
ゲームもソフト買う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 13:19:12.99

普段ゲームやネットで目を酷使してるから
書籍ぐらいブルーライトのない紙で読みたいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 13:21:21.72

>>50
保管の仕方が悪かったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 13:32:32.68

>>37
iBooksとkindleでしか買ってないけど、
こいつらが終わるなら電子書籍そのものが終わる時だからどうでも良いわ。
現実的には多分俺の方がはよ終わるしな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 13:35:28.35

それで全ての電子書籍が読めるなら、どうでもいい事に同意だわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 14:03:06.84

手で持つのがだるいので空中投影してほしい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 14:13:13.04

小型のプロジェクターで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:26:45.38

>>69
e-ink端末なら目への負担は紙で読むのと変わらんよ。
子供が遊ぶ磁石のペンで砂鉄の線を描くホワイトボードみたいな仕組みだからね。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:40:22.87

電子書籍ってサービス終了で読めなくなるのはどう考えても詐欺だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:42:05.19

規約に書いてあるんだろうから仕方ないのではｗ
手元に残るようにするのが常識な気がするけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:44:14.70

1000年後に残っているのは　どちらか考えてほしい。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:45:50.27

どっちも残る
大昔の書物やらが今でも残ってるくらいだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:45:59.55

>>78
普通に考えれば、どちらも残っていないだろうなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:46:44.78

>>79
紙の質が違うよ。

今の紙の多くは、そこまでの耐久性はない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:51:20.26

一番安いKindle端末で青空文庫読みまくってるけど
自分の小・中学生の頃にこれがあったら楽しかったろうなぁと思う
図書館丸ごと持ち歩けるようなもんだもの

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:52:39.53

>>81
保存状態はよくできるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:52:40.62

しかし、まぁ、自分の蔵書を見る限り、
多分100年やそころは普通に大丈夫のようだな。

電子書籍は100年維持できるかな。
なんともいえないね。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:54:47.20

>>81
酸性紙が多用されていた20世紀初頭の本より今の方が持つよ
でパソコンはどんなに持っても20年前の規格しか通用じゃないし大抵の紙よりは持たない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:54:51.26

>>83
稀覯本でもないかぎり、そこまで保存環境に気を使うことは一般的ではないな。

しかも、その状態を1000年続けるのかい。普通は無理だよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:57:29.70

>>85
1000年なんて数字をもってくるから、無理といったまでのこと。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:00:47.27

俺らが死んだ後の書籍の保存状態とか気にしてどうすんの。
それに100年1000年保存できたところで、一般人には触れられない場所にあるんじゃ意味ないよ。
結局その手の書籍は電子化したものに頼ることになる。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:03:35.74

電子書籍も紙媒体も自分が生きている間に駄目になる可能性がある
が、紙媒体のほうがその可能性は低い
ってだけの理由では不満かね
本当に大事なもの、思い入れがあるものは紙媒体で揃えたいな、俺は

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:04:42.32

>>88
100年程度の活字本であれば、図書館で普通に借りられると思うぞ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:07:45.76

>>87
1000年単位と長スパンの観点だとなおさら紙だぞ
実績もあるしデバイスが必要ないから今の社会制度が滅んでも読める
電子化の規格がそんなに持つわけがない
一つのサービスが撤退しただけで既に読めないのだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:09:40.08

>>91
私はどちらも無理といっているのであって、
電子書籍のその点に関する優位性を語ったことはない。

もう少し文脈というものを読んでレスしてくれ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:16:43.50

ゲームだってエッグみたいなので復刻するくらいだしそういう人がいる限りはそう簡単に電子だって滅びるとは思えんよ
紙のほうが残るだろうがね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:32:21.16

ぶっちゃけ、本気で「残そう！」と思えばどっちでも残せるんだよ。
ただ容易なのは電子版だと思えるけどね。
時代に合わせてフォーマットも変換していきゃ無劣化。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:39:38.11

>>94
それは、この話の趣旨とは違うような。
残そうとして残すのではなく、結果として残るかどうかでしょ。

残すことがすべてに優先されるなら、
高耐久の素材に文字を彫り込めばいい。1000年ぐらいは余裕だし、
フォーマットの問題も皆無だ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:42:29.92

対決する必要がない
どっちも使えばいい話

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:43:21.49

紙本は引っ越しで処分するハメになったりするからな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:44:04.65

>>96
まるでないね。

それぞれご自由にどうぞ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:59:28.85

まさに引っ越ししてから紙の本の物理的存在感を気にするようになったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 17:05:48.67

>>95
> 高耐久の素材に文字を彫り込めばいい。
保存難易度の話してたつもりなんだけど、その方法はむしろ難度が高いと思うんだが。
あと嵩張るしそれを保管する場所とかの問題もある。
てかもはや極論レベルの例えで、それでたとえ残せるとしてもとても現実的とは思えんわ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 17:06:07.28

>>97
私は捨てなかったなぁ。

捨てるという発想自身がなかった。
モノに関して言えば、本とオーディオ以外は別にどうでもいい。

この二つは譲れない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 17:08:54.02

幼女戦記、kindleで出しておいて途中から出さなくなりやがった
中途半端なことすな！カドカワ、死ね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 17:08:59.90

俺は楽曲も本も物理媒体はほぼ全部捨てた。
インテリア的に小さい本棚置いて数冊お気に入りを置いてあるだけだな。
それらも全部電子版持ってるんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 17:09:11.96

>>100
1000年という時間は、いずれにせよ簡単ではないよ。
その間に何世代過ぎ去るのか、考えればわかる。

一方、100年程度であれば、紙の本は普通に残る。
勿論、残しておいてくれる二世代ほどの後継者が必要だが。

電子フォーマットは、先述のとおり、何とも言えない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 18:22:21.61

なんでゲハで電子書籍？
パッケージソフト=紙本
ダウンロードソフト=電子書籍
フリープレイはdマガジンかね。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 18:36:57.64

>>8
クソワラタ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 18:42:19.05

漫画やライトノベル含む小説なんて
買っても数回しか見ないだろ
売ればいいけど手元に置いておく場合その数回のために膨大な場所を占拠し続けるんだぞ
電子書籍の方がいいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 18:59:31.50

ザッピングは紙の本が圧倒的に優秀だけど場所とるデメリットがでかすぎるからなあ
上で言われてるように子どもができたらまた紙の本も使うようになるんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 19:34:24.56

本は電子書籍
映画はストリーミング
音楽とゲームはダウンロードだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 20:58:00.82

買ったコミックスは、多くの場合数十回は読むぞ。

ライトノヴェルは読む習慣がないが。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 20:59:12.71

好きな本は紙
どうでも良いのは電子書籍だわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:02:07.41

漫画とかは読みやすいから
いずれ電子籍先行になりそうだが
一冊読み終わるまでにかかる時間が長い小説は紙主流じゃね？

ゲームでも電車移動でちょこっとできるモバイルは強いが
強くなるには廃人化しないといけないオンラインは弱いとか
ネット関係は長時間利用が必須になった場合、
極端に弱くなる傾向がある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:04:54.50

最近電子書籍に手を出した
置き場所を考慮して購入迷ってた漫画どんどん買う
この前はからくりサーカス買った

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:05:14.71

専門書は電子書籍にない場合が多いから紙媒体だわ
それ以外だと、電子書籍で買っている
暇な時に、直ぐに買って一気読みできるお手軽さを経験したら戻れん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:16:20.96

>>112
漫画はスマホの大きさじゃきついけど、文字の大きさ変更可能な小説ならスマホでも余裕という面もある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:22:52.80

>>115
画面の切り替え速度が遅いEインク端末のデメリットも
小説は漫画に比べて気にならないという点もあるな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:27:06.15

「俺が買ったこの本（紙本と電子本）が1000年先に残るかどうか」
という意味の生存性で言えばどちらもまともな方法では残せない（とんでもないコストをかける必要がある）
「俺が買ったこの本（紙本と電子本）を1000年後の人も読めるかどうか」
という意味の生存性で言えば、紙本の可能性は絶無で、電子本は可能だわな

紙本なんて5年前の本ですら絶版になってどこにも売ってなかったりする
電子書籍なら1000年後でも買うことができる
入手性とコンテンツそのものの生存性で言えば圧倒的に電子書籍の方が優れている

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:31:39.09

>>117
普通に買えないと思うのだが。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:32:20.26

ゲームの説明書が紙じゃなくなったのは地味に不便なんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:33:31.51

>>119
不便ということもあるし、面白味がないということもあるな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:35:51.96

>>118
より正確に言えば、買えないというよりは買う必要がないってところだね
著作権が切れてるから、青空文庫になってタダで入手できるようになってる（はず）
1000年後まで著作権が生きるような法改正が行われない限りはね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:37:58.91

>>121
普通に消費されて消え失せているよ。

言葉も大きく変化している可能性が高く、需要がまるでない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:39:56.61

>>110
どんだけ時間待ちなんだよ
貴族過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:41:33.51

>>122
消え失せないし、1000年後に、とある本の需要がまるでないことを君は証明できない

需要があろうがなかろうが、欲しい人が入手できないのが紙本
需要があろうがなかろうが、欲しい人が入手できるのが電子本

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:41:59.51

>>123
「時間待ち」？

よくわからないが、私はそれほどコミックスを買わない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:42:52.99

>>124
あほらし、1000年後にそれがあることもまるで証明できないだろうよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:44:24.12

>>126
論理的な話ができない馬鹿なら話しかけないでくれないか？
別に俺は論理的な話ができない馬鹿と話をしたくて書き込んでいるわけじゃないんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:45:25.36

>>127
自分の思い込みを論理と称しているだけだろ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:47:46.33

>>128
紙は劣化する（1億年後は消失している)
電子データは劣化しない（1億年後でも存在し続けることができる）
はい、論破完了
意味が分かったらもうはなしかけないでね。分からない場合も無駄だからもう話しかけないでね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:49:29.35

>>129
データはなんらかの物理的なものに記録しないとダメだろ。

一億年記憶を保持できるものなんてないぜ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:50:04.04

>>130
コピー（複製）っていうコマンドがあるんだけど、知ってる？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:50:55.02

>>131
それをする人間が一億年間いるのか( *´艸｀)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:51:31.03

>>132
論点はそこじゃないんだよなぁ……馬鹿だから理解できてないみたいだけど（苦笑）

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:52:26.15

電子も数年前に配信終了したDLゲームすらもう落とせない状況だもんな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:52:56.18

>>133
単純にお前さんの話にとって不都合な部分だろ。

あらくたいこといってんぢゃないよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:54:20.75

>>134
需要のないデータは捨象される。

それはデジタル世界でも例外ではないな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:54:54.42

>>135
お前は一体何の話をしているの？
一億年後にデータを保守する人間がいるかどうかの話をしてたんだっけ？ｗ
俺は最初からそういう話はしてないよ？　電子書籍の入手性の話をしていたの。

もう一度聞くよ。お前は一体何の話をしているの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:56:16.71

>>137
一億年後でも電子データが残っているなんて、

お前さんの脳内世界の妄想でしかないということだよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:57:26.22

ID:o+QiK2IX0 のレスを読んでみたけど、単に俺の話を理解できずに
> >>117
> 普通に買えないと思うのだが。
と言っちゃっただけみたいね（苦笑）
文盲は消えて、どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 21:58:54.90

>>139
お前さんの脳内理論など誰も理解してはいないよ。

人はお前さんが期待するほど、お前さんに都合よくはできていない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 22:00:11.36

電子データは読み込みデバイスなどアクセスのためのインフラが必要
文明や電気が死んだりしてフォーマットが途切れたら終わりだろうし
デジタルデータを電気も無く劣化もせず何百何千年も残していける媒体があるかというとな
死海文書やロゼッタストーンがSDカードやUSBメモリだったら完全オシャカだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 22:03:22.45

電子は時間かかるのも問題だな
端末やアプリの起動と終了があるし扱いもデリケートにやらないといけない
本なら投げても全く問題ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 22:04:05.46

>>141
いや、だからね、データってコピーできるんですよ。劣化することなくね

死海文書は一つしかないけど、SDカードに保存された死海文書Ⅱは、20年後にスーパーSDカードにコピーされ
100年後にホログラフィックシリコンにコピーされ、1000年後に次元断層メモリにコピーされ、1億年後に相転移メモリシステムにコピーされる
デジタルデータってそういうものなの

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 22:05:09.37

ROM専でもKindleで安泰じゃね
KindleはAmazon死なない限り大丈夫
Amazonが死ぬときは経済も死んで電子書籍どころじゃないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 22:06:18.60

honto for ニンテンドー3DSは既にサービス終了、書籍の再DLも不可になってる
サービス終了間際に１冊だけ買ってやったが、メモリカードの破損とかでファイルが壊れたら永遠にサヨウナラ

潰れそうなサービスを見極められない奴は情弱って所なんだろうが、紙の本だったら情強も情弱も関係なかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:10:40.55

古い人間は、質量がないものは信用できない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:11:39.25

もはや紙の本の置き場所がないのでkindleあれば迷わずそっちにしてる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:19:11.16

ゲームは新作は殆どパッケージだけど
本は殆ど電子になっちゃったな
現物でコレクションしたいと思うほどの思い入れもないし
頻繁にセールやってるから紙より安く買える
でも、紙媒体もいいと思うね
保存がどうとか言ってる奴は紙の良さを何も分かってないと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:26:11.81

エロ漫画以外は電子書籍で買うことは絶対ないな。

特にアマゾンにお布施なんて、圧倒的にお断りだ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:26:26.75

蔵書数を自慢したりとか、本棚に並べて悦に入ったりとか
手元にいつまでも保存して所有欲を満たしたいとか、
そういう人には電子書籍は不向き

次から次に読みまくってどんどん自分の中に取り込んで、
「はい次の本」って人には電子書籍は最適

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:27:24.59

見開きがある漫画は紙媒体
小説はすっかり電子書籍

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:28:38.51

>>150
読んだら、それら全てを自分のなかに取り込めるのか？

お前さんは可能なのかも知れないが、私は無理だな。

時間をおいてもう一度読んで理解を深めたり、
資料として本棚から取り出すことは珍しくない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:29:05.47

漫画の見開きページが未だにずれてる作品はやり直せと言いたい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:33:00.78

『死霊』なんて、何度読んだかしれん。

そして、この装丁自身が『死霊』という作品の一部になっている。
http://o-emu.net/netyoko/yamazaki/wp-content/uploads/2009/06/img_4549.jpg

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:55:00.66

ある本のなかに、別の人の作品の言葉が引用されていて、
ああ、そういえばそんなことをいっていたなと、その本を取り出してくることができる。

そして、確認したら、その言葉に対する解釈が
私とずいぶん違っていたりして面白く感じたりする。

このようなリンクが生じて、新しい発見と知性が生じるのは、読んだ本を手元において、
いつでも確認できる状態にしているからだ。

自分の知性の道筋がすべて本棚に蓄積されているともいえる。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 23:57:02.12

だから、私は所有にこだわる。

自分の本棚に入れていないと安心できない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 00:01:15.83

>>152
「全てを取り込もう」なんて考えがもうダメ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 00:03:37.14

>>157
お前さんにはダメなのだろうが、私にとっては別にダメなことではない。

その野心は、いつでも持っていたい。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 00:06:42.34

電子化の最大のデメリットである「価値の低下」がある以上電子書籍が紙媒体を越えることは個人的には無いかな。人間なんで3次元上の物体として存在する「本」という存在に価値を感じる。電子でしか読めない物も紙媒体化してほしい所だ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 00:11:40.82

>>150
所有本を全部持ち歩けるのは、また別の所有感あるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 02:17:34.61

電子書籍はAmazonとかの海外勢にに覇権とられると表現の規制がグローバル化されそうなのも嫌なところ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 05:16:18.26

外で読むのはほぼ電子書籍だけど
寝る前の読書は紙だな
kindle paper whiteにhonto入れられるようになればええんだが
まあ商売敵を認めるわけないわな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 06:58:11.58

本が持つ必要最低限の機能が「固定された情報の所持」という一点のみとすれば
紙の本も電子書籍も、両方満たしている
つまり>>148みたいなのは単なる自己満足なんだよね
何も分かってないのは>>148自身だったというオチ

蔵書数の自慢や本棚に並べて悦に入るのも
電子書籍でもモニターでできる
そう遠くない将来、VRヘッドセットをかぶって「俺図書館」に並ぶ本を見て（見せて）
悦に入るようになるよ
>>148ほどではないけど>>150もちょっと古いというか想像力が欠けているね

>>152みたいなのは馬鹿の極みだね
電子書籍だって時間をおいてもう一度読んで理解を深めたり
資料としてバーチャル本棚から取り出すことは難しくも珍しくもない

結論としては、電子書籍の何たるかを理解していない情弱が
電子書籍をドヤ顔でディスっているという滑稽な光景がこのスレで繰り広げられているってこと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 07:16:51.37

紙版は光源的に仰向けで読みにくい。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 07:19:13.96

紙媒体の良さが分からない人間の言う事なんてこんなもんだな
好きな人は装丁、紙質、重量感、手触り、初版、研磨、乱丁とか拘れるポイントが沢山あるからな
無機質なデジタル本と違ってそれ以上の価値がつくことがあるのが現物だし
アナログな体験はデジタルでは得られないからな(逆もまた然りだが)
そういうところを無視するからバランスを欠いたことを言う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 07:26:22.19

子供かお前ら

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 07:27:15.26

基本的には電子のほうが良いと思うんだが
CGやらのチュートリアル本は紙のほうが良いな。本自体がでかくて見やすいし
見開きに出来て視認性があるし
ページもパラパラめくりやすい　デジタル検索が使えないのはそれはそれで痛いけど、それを差し引いても紙のほうがいいかな
まあ大きめのタブレットがないからこんな感想になってるのかも知れんがね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 07:54:11.20

どっちもメリットデメリットあるから
個人的にはどっちか一本には出来ないな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 07:56:17.26

つーかこういうデジタルデータって
そのサイトがサービス終了したときにどうなるんだろ
個人でバックアップ取れるようにしてくれるのか
それとも放置なのか
むしろサービス終了と同時に閲覧できなくなるのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 08:00:34.22

調べたらいろいろなケースがあるみたいね
まあアマゾンとかグーグルなど大手ならまず大丈夫だろうから
それオンリーにするのが無難か
日本の小さな電子書籍サービスは危うすぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 08:05:19.00

通信出来なくても本は読めるから
再ダウンロードだけ不可って感じだね
その端末で読み続けるなら問題ないけど
新機種に引き継ぎしたい時に壁になる
かといってバックアップとれるようにさせると複製が問題になるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 08:09:13.37

どっちも買ってるけど紙の本と発売日を同日にして欲しいわ
紙の本売りたいからって電子書籍の発売日を遅らせるなよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 08:21:06.18

電子と値段をほぼ同じにして　発売日もずらす。
その時点で白旗って言う感じもするよね。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 08:26:12.03

小売や既存の体制への配慮はゲームソフト以上にあるのでは

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 08:29:14.73

なんだかんだで
店舗に並ぶ意味合いはまだまだ強いからね
漫画とかは大きめのタブレットじゃないと見にくくて仕方ないし
タブレットが無い、スマホオンリーのユーザーも多い
電子書籍オンリーになんてしたら売上激減だろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 08:32:30.95

電子書籍を現物のように並べて閲覧できる
VR空間の本棚が欲しい
そんなのないかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 08:34:53.00

VRで本読めたら楽しいだろうな
今のVRは解像度不足でボケボケだから実用に耐えんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 09:25:51.54

絶版になってるようなレア本を電子で売ってくりゃいいのにそう言うのしないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 09:27:44.42

>>117
紙本ならそう言うの絶版本て定価の何倍になったりするけど電子価値ねえじゃん　そりゃ読めるほうがいいが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 11:10:22.58

>>8
kindleの媒体自体が高いんだがあれもっと安くならんかね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 12:03:31.53

>>176
さあ、検索を始めよう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 12:19:55.11

電子に移行して５年、部屋が本で埋め尽くされなくなったし重複買いもなくなった
試し読みできるから失敗も少ない
電子書店は全て表紙が見える
紙本屋ではマイナーなのは背表紙しか見えない
と良いことだらけだったな

問題は時代遅れな出版社や作者が電子版を売ってくれない事
紙本の部数を減らしたくないからだろうが、なら電子版はより高くすりゃいい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 12:36:52.03

>>182
もう電子書籍しかみてないから、そういうのは存在しないのと同義になってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 12:40:22.07

>>163
頭の悪そうな大学一年生って感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 12:49:14.69

とりあえず本屋に行ってウロウロしてから家に帰って電子書籍で買う
場所をとらないのは決定的に便利
問題はhontoとKindleで別々に買ってるから間違えて同じの買っちゃうこと
気になるのはhontoとかでサービス終了したら俺の数百冊の本はどうなるのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 13:19:08.15

現物持ってて出先でもフッと読みたくなる物は電子書籍で二度買いする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 14:53:40.97

>>52
iPhone7や8のホームボタンの応用編みたいなパネルでかつ今みたいな平面オンリーじゃない画面になったらできそうに感じる
30年後かなw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 15:05:29.18

見開き云々いってる人が多いけど、タブレットなら見開きも普通に見れるよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 15:09:37.54

>>188
その使い方
firehd10なら実用レベルだった

7インチだとたぶんいまいち

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 15:10:15.91

>>188
10インチ以上のタブレットじゃないときつい
そして10インチ以上のタブレットは片手持ちには少し重いっていうジレンマ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 15:11:40.09

タブレットの見開きは小さくなるし
いちいち見開き状態にするのが面倒だろ
小さくなると言うならそれを見越して馬鹿でかいものを買えばいいじゃないかというが
それはそれで持ち運びに不便だし
タブレットは紙と違って画面が折り畳めないからデカかったら邪魔

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/12/01(金) 15:25:19.97

俺はこう見えて読書家でゲームプログラミング読書が趣味なのだが
紙と電子書籍のどちらが頭に入りやすいかというと紙だな
読書というのは意外と本を読んだ時のシチュエーションが大事なんだよ
本がどういう重さなのか
どのくらいページをめくったのか
その時の風景は
とか様々な情報もテキストと一緒に脳に記憶される
その情報量が紙の方が多い
ただ紙は滅茶苦茶かさばる
そこが難点なんだよね

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/12/01(金) 15:28:15.99

あと匂いね
紙は独特な匂いがしてそれも記憶を増進させる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 15:50:50.90

個人的には本のメリットはくの字に曲げて読める点だと思う
早弁も安心！

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 15:57:56.85

コミック程度の見開きなら、まだ大きめのタブレットを使えば全然いけるんだけどな
それ以上の見開きを求めるとちょっとタブレットサイズじゃきつい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 16:01:46.54

>>181
えっもうあるの？
ちょっと探してみよう、欲しい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 17:25:48.15

また電子書籍ストアが終了したな
オーム社のeBookStoreが来年2月に終了

紙も電子も文章に金を払う時代は終わった。読み飛ばし需要はスマホが完全に取ったので音楽と同じく数年後に出版社も取次も、電子も鬼籍にはいるだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 21:03:59.47

>>184
いや、そんな顔真っ赤にして敗北宣言しなくてもｗ
反論とかしてくれていいのよ？　できないから敗北宣言したんだろうけどさｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 21:04:34.54

紙の本は邪魔
探すのも面倒くさい
もう買いたくない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/01(金) 21:06:44.62

>>198
何そのテンプレみたいな反応、おもろー