【横スクACT】なぜロックマン等は沈み、マリオは生き残ったのか

**アヘ顔ダブルペニス** · 2018/02/10(土) 09:48:54.50

ファミコンのマリオ１から始まって、今もなお売れるマリオ
ゲーム内容自体は初代から変わらないのに何故マリオだけが売れ続けるのか
他の横スクロールゲーはSFC時代を最後に衰退していったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 09:54:40.70

マリオもNEW2以降の2Dは迷走気味でキモウヨがドラゴンボールのそれ並みに火病りまくってたじゃん
マリオ大先輩の場合他の軸を用意してたからってのが一番大きい
3D作品とかスポーツゲームとかミニマリオとかルイージやヨッシーとか色々

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 09:56:35.67

単純にPSとか64当時3D全盛だったから作られなくなっただけ
ロックマンが衰退したのはPS時代にクソゲー乱発しすぎたから
マリオも64以降DS以前はほぼ新作2DゼロだったがDSで復活作出してヒットしたから今がある

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 09:57:29.98

新作出て祭り起きたのに何言ってんだよ
ロックマン人気なめんな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 09:58:58.61

元から比較にならない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:03:59.95

マリオは言うほど連打しなかったからな
カービィとかドンキーとか挟んで

ロックマンは大して進化のないステージとボスだけ変わったのを連打しすぎて売れなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:05:11.35

元から本編で300万～売り上げるマリオと100万付近のロックマンには国内においても絶対的に差があった
特にあの時代はキャラゲーでもヒットするとミリオンに届いたりしてたしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:07:10.19

マリオですら例え別ハードでも短期間で連発すれば不発に終わるからな
ロックマンは出しすぎた

まあ元々のパイの大きさが違うのもあるけどさ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:07:51.30

変にストーリーつけちゃったからじゃないっすかねぇ…(ロクゼロを見つつ)

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:09:35.79

ロックマンとソニックは任天堂が引き取った方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:10:39.41

ネットだと人気あるように見えるけど元々大して売れてるシリーズじゃないからね
派生シリーズ多すぎてファンもバラけてるし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:13:35.25

復活作のロクロクとイレハンを
宣伝大してやらずに売れてなかったモンハン前のPSPに出したのは稲船最大の愚行だったな
あそこでDSに出してちゃんと宣伝してれば復活できたかもしれんのに(ロクロクはあの見た目でなぜPSP)

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:33:29.13

ロクロクもイレハンも今PSストアのセールで売れてるな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:47:23.50

任天堂以外の横スク老舗アクションで生き残ってるのが少ないからな
ソニックは売れなくても新作がでるゾンビ状態

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:58:49.84

次の新作ロックマンもあのグラじゃ売れない
いつものデザインに戻してくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:01:07.20

ストリートファイターロックマン
https://www.youtube.com/watch?v=5n0sCy8GMHQ

無印を作るのなら
全部このチームに作らせた方がいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:06:07.65

ロックマンは思ったより売れてないんじゃなくてシリーズ通して低予算短納期だからそこそこ売れればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:07:28.82

マリオは一人しかいないが
ロックマンはたくさんいる
ロックマンとXとゼロとエグゼは客層が全て違う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:18:17.80

いつからマリオが1人だと錯覚した？？
あいつらは…
おっとこれ以上は言えない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:37:36.42

>>17
まあそれならそこそこすら売らせないようにネガキャンして全力で潰すわ
それがロックマンファンとしての努め

あとはインディーズ同人で続けるから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:39:41.47

>>6
3DSのモンハンみたいなお話だな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:40:31.24

ロックマンは男子向け
マリオは男女兼用向け

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:42:14.80

>>21
どちらもカプコンだな
同じ過ちを繰り返してるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:46:51.71

ファミコン時代ならいざ知らずボリュームがひとつのソフトに求められたことにゲームデザインで対応できなかったからなロックマンは
エックスでシナリオやらアイテム探索要素など入れて抵抗したがロックマンに求められてるものではなく尻すぼみ

ダウンロード専売で低価格で売れる時代が来るまでお休みするべきだったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:53:37.88

流星やエグゼ作ってヒットさせたのに途中からパッタリ辞めたのは何故なんだろ
スプラみたいなTPS作ったり幾らでもやりようがあると思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:59:33.99

有能な開発者達が待遇いい所に移ったからでしょ
今ソシャゲ作ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 12:07:38.98

>>26
それなら無能社員に作らせるのではなくて
小企業零細企業インディーズに委託すればよかったよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 12:18:59.47

斬ったり撃ったり敵を倒しながら進む横スク系アクションって
他にも多すぎてマンネリなんだよなー
対してマリオのようなアスレチック系アクションは希少だから今でも楽しい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 13:23:04.86

難易度でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 13:26:51.54

ロックマンはスマブラ参戦が最後のチャンスだったのに、カプコンが自ら棒に振った
その時は今ほど落ちぶれてなかったからかもしれないけども
余裕ぶっこいているとやっぱ天誅がくだるんだよな

正直、今ロックマン11を出されてもなあってのはある
特にいつも通り+フルプライスだったらヤバいな
なにをやっても空回りする会社になっちまった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 13:28:23.20

ロックマンはマリオみたいに主人公がオッサンじゃないから海外で売れない
最初はパッケージだけオッサンにする戦略を取ってたけどゲーム内のグラが向上したらもうごまかしはきかない
どんどん日本限定タイトルになっていって消えた

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 13:28:27.22

カプコンと任天堂の差かな
キャラを育てようという意思がカプコンに無かった
ゲームとしては同等レベルだったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 13:31:38.85

あとマリオはうまく3D時代に対応したというか自ら切り開いていったが、ロックマンはファミコン時がピークだった
わざわざ9と10でファミコンテイストにして作ったぐらい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 13:36:02.77

>>20
相手が自分の思いとおりにならないと気が済まない。思い通りになるか潰れるまで粘着し続ける
人はそれをファンではなくストーカーと呼ぶ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 13:41:23.67

>>31
はい
http://i.gzn.jp/img/2015/12/20/mega-man-bad-cover/00.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 13:49:32.89

ロックマンを愛していたのはむしろ海外なんすけどねえ
なんか国内の一部の馬鹿のほうがむしろオッサン信仰があるようだが
あのルックスのロックマンで良いんだよ
スマブラでも何も問題が無かった

くだらない事に拘っているが、問題はそんなこっちゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:13:31.88

ロックマンとメタルスラッグはコピーゲームの数だけ見ると
むしろ大人気に見えちゃうな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:16:10.93

スマブラのロックマンのデザインはダメだろ
以前のクラシックタイプかエックスタイプじゃないと
特に海外勢は嫌がる幼稚な顔

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:19:22.57

>>38
クラシックタイプって
http://i.gzn.jp/img/2015/12/20/mega-man-bad-cover/00.jpg
↑の気色悪いやつか？
それともロックマン１くらいのちょっと太めなやつか？

どっちにしろスマブラ参戦はMEGAMAN！！で大発狂して喜んでたんだから良いだろ
お前は外人の本心を読める特殊能力でも持ってるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:21:03.01

特殊能力？？ww

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:22:39.05

PSWには外人より外人の気持ちが分かる不思議なジャパニーズがいるもんでね
もしやスタンドでもお持ちなのかと思って

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:22:43.02

ロックマン123の頃は正直マリオより面白かったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:24:57.54

ファミコン　GB　スーファミの時点で乱発し過ぎではあった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:25:05.81

FCのロックマンは色々高レベル
さすがにあれは流行るわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:30:16.41

さすが職人集団カプコン
絶妙なゲームバランスだったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:45:14.35

>>39
あとで画像見たらふいたw
ほんとに気色悪いね
外人のセンスw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 14:53:33.63

>>27
自称インディーズのインティに作らせた結果
2の同人みたいなのが上がってきたせいでまた盛り下がったんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 15:51:07.19

>>34
ユーザーには他に買う買わないくらいしか選択肢がないのに恋愛や犯罪に例えるとかナンセンスだな
お前の好きな作品がゴミみたいな続編を出し続けても買わないという選択肢しかなさそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 15:54:16.03

>>47
現在作ってる作品がそれ以下じゃ死ぬだけだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 15:59:48.42

>>1
そもそも何時マリオとロックマンが並んだと勘違いしてんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 16:10:19.68

バランス調整
どの路線で誰に売れば良かったかはわからんが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 16:39:18.99

どの敵にボスから吸収したどの武器を使うか

これが単なる流行りで終わったから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 16:40:39.17

和ゲーも復活する時は簡単に復活するからオワコンとか無いのかなって思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:10:51.40

ロックマンはX8はそこそこ面白かったけど、普通のステージが少ないのがねぇ
イレハンもロクロクも、モンハン前のPSPに投入してて自爆としか思えなかった
せめてNewマリ以降に出てればまだ注目度も変わったんじゃないかなと
ゼクスの売上が微妙だったからどのみちダメだったのかもしれないが

悪魔城とかゴエモンとかワギャンとか復活してくれてもいいのよ？
ツインビーの横スクアクションとかもあったけど、あれもVCに来てくれていいのよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:57:34.66

ロクロクとかイレハンで危篤状態だったのが、
ダッシュ3のゴタゴタでトドメ刺されて無事くたばったって認識だわ
稲船が勝手に作ってたってのもアレだが、
あそこでカプコンが取り潰しする方向に行った瞬間終わった
んでそれと連動して稲船退社で完全に後ろ盾が無くなってオワタ
エグゼはオン対戦当たり前になった今こそ輝くタイトルだと思うんだがなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:03:52.32

イレハンってロックマンXのリメイクでしょ？
最新作かと思ってみたらデジャブかと思ったよ
なんで騙すかのようニタイトルを大幅に変えたのかなあ

X3はスーファミもPS1もタイトル名同じだぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:09:15.09

>>54
スパークスター　ロケットナイトアドベンチャー…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:30:28.65

簡単に言うと任天堂は横スクアクションは人気で売れると思ってるから真剣に金かける
他サードは横スクオワコンと思ってるから真面目に作らない
根本的にはこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:38:36.52

>>58
それはないよ
こんな手抜きロックマンよりはちゃんと作ってる横スクアクションは多数ある
本家が下火になってからロックマン風アクションなんて呼ばれ始めてるジャンルもあるから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:41:23.49

簡単に言うと稲船が辞めたから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:47:44.86

>>59
インディーの話ではないよ和ゲー大手サードで横スク真剣に作ってるとこ教えてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:51:46.28

>>61
真面目に作ってたが売れなくなったからもう脱落したが正しい
例えばだがロクゼロのインティクリエイツは物凄く丁寧に2Dアクションを作ってたと思うが
残念ながらあの難度そのものが一般受けしなくなった
ロックマンの難度も当時こそ良かったが今じゃ受けないってことだわな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:58:34.63

>>61
そもそももっと大きなくくり「アクションゲーム」の市場がとっくにしぼんでいて
国内で大きく売り上げられているサードがカプコンしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:14:23.09

真面目な話マリオの方が圧倒的に面白いから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:15:52.88

>>62
それこそ現サード的な考え方だな
難度が受けなかったならマリオみたいに一般向けにもできたはず
根本的に横スクがオワコンと「思ってる」からだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:27:42.66

国内で莫大に売れてしかも利益を出す（それほどコストをかけない）という条件では２Dアクションはとっくに終わってるね
でもそれは３Dマリオですらも厳しくなってる　マリオオデッセイも売上の８１％が海外だ
３Dのアクションでも国内依存型はモンハンくらいじゃないか？他に思い当たらない

ただ市場を海外に広げれば２Dアクションでもまだミリオンは可能
今年ダブルミリオンも売り上げたものもある

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:28:15.52

>>65
それって誰でも真似しようと思えばマリオ作れるって言ってるようなもんだが
ブランドがあってその上でマリオのジャンプアクションで売れる
マリカが売れるからといってマリカのコピー品が売れるわけじゃないんだわな
その他のサードは自分たちの強みを生かしていた路線の2Dアクションが廃れたから諦めた
任天堂だって諦めた横スクブランド転がってるし全てがマリオのように売れるわけじゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:41:50.37

>>67
じゃあなぜ新規IPで横スクが出てこない？
新規は３Dばかり３Dアクションで廃れたブランドもあるのに
何度もいうがサードは横スクがオワコンと「思ってる」からだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:48:11.14

>>56
フルリメイクと少しだけ変えただけの移植を同じに考えたらダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:04:19.06

>>69
そりゃ同じじゃないけど、
フルリメイクしたらタイトル大幅に変えていいってのもおかしいよね
絶対売れなくなるだろうにわざわざ変える理由を知りたいのよ

しかもフルリメイクって言うか一見じゃ低予算で３Dリマスターしたくらいの違いにしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 02:00:24.25

>>70
ロックマンX7が10万くらい
ロックマンX8が5万くらい（＋PC版）

売れなくなったタイトルを名前変えて売ってみたってとこじゃね？
「ロックマン」＝高難度アクションのイメージが付きすぎて新規が寄り付かなくなってた感あるしな
実際にはそんな難しいこともないんだが

X5～X7の出来が致命的に悪く、ロックマンのファンサイトで酷評され続けたのも痛いな
どんなジャンルでも老害怒らせると「こんなのは俺たちの求めるものじゃねえ！」ってネガキャンに走るから
X7は普通にゲームとして出来悪いけど、X5X6はまだ遊べるゲームだったと思ったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 04:26:59.61

ロックマンXは１～３がスーファミ　４５６がPS1　７８がPS2
連打しすぎて新規どころか既存プレーヤーが離れてたよ
俺もX4が最後でついていけなくなった
ロックマンXに毎年５０００円は払えないってな

アクションでそんな連打したシリーズないよ
他にPS1でロックマン8、DASHまで出してたんだぜｗ
わざわざ分散させたり連打して愛想つかされたり馬鹿なことやったよ
出来とか難易度以前に売り方が悪い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 09:50:28.02

ロックマンエグゼが売れてしまったから
路線変更しようとして続けて出した流星が滑ったせいで控えめになった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 09:56:25.36

マリオも横スクは危険信号だけどな
WiiまではよかったがNew2とUでマンネリが加速して一気にブランド低下した

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 10:14:02.60

ある意味ソニーの被害者だよロックマンはソニーハードに出るようになって死んだipは多いからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 19:21:43.72

>>73
流星もゼクスも内容をガキ向けにしたのに
子供にも受けなかったな

と言っても現実の子供ってガキ向けを嫌うからな